Wilders: nee tegen EU-grondwet wegens Turkije

quote:

Op woensdag 15 december 2004 22:49 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Racistisch? Neen, hij zegt iets over de Islam en met name de fanatieke politieke tak. Als op papier 99% van de Turken islamitisch is en Wilders heeft commentaar op de Islam, dan heeft hij het dus niet over de mens, maar over de leer die die mens aanhangt. Technisch gezien al sowieso geen racisme.

Wilders komt met uitspraken waarin hij verkondigd alle Moslims in Nederland burgerrechten te willen afpakken. Fundementele rechten zoals het recht tot vereniging, en het stichten van een school. Bij mijn weten is het anders behandelen van een bepaalde groepering omdat zij een ander geloof aanhangen een vorm van discriminatie. Technisch gesproken geen racisme nee, omdat racisme in principe afkomst behandeld en niet religie. Maar het is zeker een vorm van discriminatie.

Technisch gesproken waren de Nuremburger Rassenwetten uit 1935 waar de Joden het recht op vereniging, het recht op scholen, en diverse andere burgerrechten werden ontnomen ook geen racisme nee..... als je het zo bekijkt. Het jodendom is officeel een geloof, en geen ras natuurlijk.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 00:00 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, het is zonder twijfel een toevoeging.

maar vind je het zelf een verrijking? toevoeging is ook zo weinig uitgesproken.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 00:21 schreef maartena het volgende:

[..]

Wilders komt met uitspraken waarin hij verkondigd alle Moslims in Nederland burgerrechten te willen afpakken. Fundementele rechten zoals het recht tot vereniging, en het stichten van een school. Bij mijn weten is het anders behandelen van een bepaalde groepering omdat zij een ander geloof aanhangen een vorm van discriminatie. Technisch gesproken geen racisme nee, omdat racisme in principe afkomst behandeld en niet religie. Maar het is zeker een vorm van discriminatie.

Technisch gesproken waren de Nuremburger Rassenwetten uit 1935 waar de Joden het recht op vereniging, het recht op scholen, en diverse andere burgerrechten werden ontnomen ook geen racisme nee..... als je het zo bekijkt. Het jodendom is officeel een geloof, en geen ras natuurlijk.

Precies, het ligt zo dicht bij racisme dat je het onderscheid bijna niet meer kunt zien.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 23:49 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

In mijn ogen heeft iemand als Marijnissen weinig nieuws te melden behalve jaren '70 propaganda. Bij jou is dat Wilders. Einde discussie.

Ik vond Jan anders vanavond prima bezig door te stellen dat (ex) bestuurders die in de fout zijn gegaan, bv door het foutief inlichten van de kamer ' niet meer in overheidsdienst te nemen.

En Wilders.. dat wordt een hele grote en dat begin je al te merken aan het aantal demoniseringstopics..

quote:

Op donderdag 16 december 2004 02:03 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Ik vond Jan anders vanavond prima bezig door te stellen dat (ex) bestuurders die in de fout zijn gegaan, bv door het foutief inlichten van de kamer ' niet meer in overheidsdienst te nemen.

En Wilders.. dat wordt een hele grote en dat begin je al te merken aan het aantal demoniseringstopics..

Wilders is een grote nul.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 02:50 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wilders is een grote nul.

Ja en het kabinet is slecht en bezuinigingen zijn niet nodig. En tomaten zijn geil om mee te gooien op fascisten en kapitalisten

quote:

Op donderdag 16 december 2004 03:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was al lang duidelijk, Wilders pretendeert hetzelfde te doen als Fortuyn namelijk namens 'Het Volk' te spreken, helaas voor hem is dat niet het geval.

Oh nee? Ik ken anders heel veel mensen die pro Wilders zijn hoor.......

Wilders neemt een standpunt in die typeert voor zij doen.
Maar je moet dat niet serieus nemen sinds hij voor niks staat.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 03:14 schreef cultheld het volgende:

[..]

Oh nee? Ik ken anders heel veel mensen die pro Wilders zijn hoor.......

Ahum, de man is een tweedekans havist en heeft een paar certificaten bij de Open Universiteit behaald. En aan dat niveau heeft hij zich nooit ontworsteld.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 03:33 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ahum, de man is een tweedekans havist en heeft een paar certificaten bij de Open Universiteit behaald. En aan dat niveau heeft hij zich nooit ontworsteld.

Lekker belangrijk zeg, hoe denigrerend kun je zijn man. Een heleboel mensen staan achter Wilders en dat is 't enige wat telt.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 03:39 schreef cultheld het volgende:

[..]

Lekker belangrijk zeg, hoe denigrerend kun je zijn man. Een heleboel mensen staan achter Wilders en dat is 't enige wat telt.

Ja, inderdaad tamelijk belangrijk, dat iemand die aanspraak maakt op de positie van opinieleider in dit land het nooit echt verder heeft geschopt dan zijn opleidingsniveau. Maar je hebt gelijk, in Nederland heeft kennis tegenover meningen altijd het onderspit moeten delven. Laten we maar zeggen dat elk volk de leiders krijgt die het verdient.

Turkije, je bent van harte welkom:

quote:

Op donderdag 16 december 2004 03:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, inderdaad tamelijk belangrijk, dat iemand die aanspraak maakt op de positie van opinieleider in dit land het nooit echt verder heeft geschopt dan zijn opleidingsniveau. Maar je hebt gelijk, in Nederland heeft kennis tegenover meningen altijd het onderspit moeten delven. Laten we maar zeggen dat elk volk de leiders krijgt die het verdient.

Kok was maar een vakbondsleidertje, wat probeer je nu te zeggen?
Het gaat er om of de man het volk weet te vertegenwoordigen, weet je wel, niet het dicatatortje te spelen zoals dat misschien gebruikelijk is in het land waar jij vandaan komt, of althans liever je roots van verdedigt.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 22:40 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wilders redenen om tegen het lidmaatschap van Turkije te zijn zijn nagenoeg als racistisch tegenover de in Europa reeds wonende immigranten van Turkse afkomst te bestempelen. Zijn argumenten hebben niks met Turkije te maken. Zoals hij nu weer laat zien met zijn verklaring over de grondwet. Want het is juist die grondwet die waarborgt dat een EU lidstaat alleen volwaardig lid kan zijn en blijven als het voldoet aan de eisen van het lidmaatschap. De eisen dus die nu aan Turkije gesteld worden en die hebben geleid tot een dramatische verbetering in nagenoeg ieder opzicht in dat land.

maar blijf je op hem stemmen na deze uitlatingen...?

quote:

Op donderdag 16 december 2004 14:04 schreef Re het volgende:

[..]

maar blijf je op hem stemmen na deze uitlatingen...?

Denk dat ik het aan mijn eigen gezonde verstand verplicht ben om mijn afkeer van zijn racisme zwaarder te laten wegen dan mijn afkeer van de parlementaire democratie.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 12:19 schreef Dildo het volgende:
Turkije, je bent van harte welkom:

[afbeelding]

Deze bewaren we, dan is dat mooi het einde van de politieke carriere van mevrouw Buitenweg.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 14:08 schreef HiZ het volgende:
Denk dat ik het aan mijn eigen gezonde verstand verplicht ben om mijn afkeer van zijn racisme zwaarder te laten wegen dan mijn afkeer van de parlementaire democratie.

En waarom is Wilders een racist?

quote:

Op donderdag 16 december 2004 14:13 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Deze bewaren we, dan is dat mooi het einde van de politieke carriere van mevrouw Buitenweg.

Ik denk dat ze juist nu zeker kan zijn van haar zetel.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 14:15 schreef Dildo het volgende:
Ik denk dat ze juist nu zeker kan zijn van haar zetel.

Misschien als ze overstapt naar een turkse partij.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 14:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En waarom is Wilders een racist?

Dat moet je aan wilders vragen, ik begrijp nooit waarom mensen racist zijn.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 14:16 schreef HiZ het volgende:
Dat moet je aan wilders vragen, ik begrijp nooit waarom mensen racist zijn.

Jij noemt hem een racist. Dat is een ernstige beschuldiging die je moet onderbouwen. Dan moet je ook mans genoeg zijn om niet weg te duiken met dit soort antwoorden.

De toetreding van Turkije tot de EU is een gecompliceerd probleem , waarop menig geen nog geen echt antwoord heeft gevonden. Ik ook niet.

Om zo ergerlijker is het wanneer ik zie hoe hautain , prepotent en éénkennig gisteren het Europeese parlament heeft gestemd en vooral hoe Martin Schulz ( mijn personlijke Braakmiddel) verbaal op de tegenstemmer reagreerde.

Ik vind ook dat het Nederlandse presidentschap onder elk denkbaar niveau ageert.
Het Parlament en de president ( Balkende) zowie de regeringsraad op zaterdag hebben rekening te houden met de argumenten van de tegenstanders.

60% van Eruopa is niet Xenophoob , maar wel tegen het aanbieden van verhandelingen zonder Opt Out senario.

Persoonlijk vind ik het een schandaal en zal daarom ook tegen de EU Grondwet gaan stemmen. Meer mogenlijkheden om mijn protest duidelijk te maken heb ik niet .( ik moet ook zeggen dat ik het met een gerust hart ga doen , want deze grondwet is het papier niet waard waarop het staat. Zonder het huidige debat had ik echter waarschijnlijk pro gestemd)

Ik geef Wilders in deze dus groot gelijk.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 14:16 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Misschien als ze overstapt naar een turkse partij.

Of gewoon naar een partij die wel verder kan kijken dan de neus lang is. Dus iedere andere partij die niet christelijk conservatief is of extreem-rechts. Genoeg partijen lijkt me dus.