abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:01:38 #51
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23976648
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:54 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder aangaf, is de tijd benodigd voor het bouwen van een huis aanzienlijk verkort. Verder worden hele muren in de fabriek in elkaar gedraaid. Dit moet tot een aanzienlijke kosten verlaging kunnen leiden.

Het feit dat de huurprijs onder de marktprijs ligt hoeft niet te betekenen dat de winstgevendheid onder druk ligt.
Jij deed bedrijfskunde?
quote:
Is er niet ergens een overzicht wat het neerplanten van een blok goedkope huizen nou kosten? En het liefst daarbij onderhoudskosten. Een overzicht zou de discussie een stuk helderder maken.
Ik denk dat honderden mensen die zich hier dagelijks mee bezighouden een veel betere beslissing kunnen maken dan wij op een forumpje.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:02:23 #52
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_23976671
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:54 schreef George-Butters het volgende:

Het feit dat de huurprijs onder de marktprijs ligt hoeft niet te betekenen dat de winstgevendheid onder druk ligt.
Nee, maar waarschijnlijk is investeren van kapitaal voor woningbouwcorporaties winstgevender en veel eenvoudiger dan bouwen. En dus wordt er geinvesteerd, maar niet in woningen.

Als oplossing zal de overheid wel met dwangmaatregelen komen. Terwijl liberalisering toch echt de oplossing is, zodat elke particulier kan gaan bouwen en vervolgens verhuren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:04:38 #53
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_23976724
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 22:01 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Jij deed bedrijfskunde?
Ik formuleer me verkeerd.

Ik vermoed dat de prijs die gevraagd kan worden hoger ligt dan de prijs conform de daadwerkelijke kosten als gevolg van de marktmacht van de cooperaties. Afgeknepen aanbod, monopolie winsten.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:06:21 #54
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_23976762
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 22:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, maar waarschijnlijk is investeren van kapitaal voor woningbouwcorporaties winstgevender en veel eenvoudiger dan bouwen. En dus wordt er geinvesteerd, maar niet in woningen.

Als oplossing zal de overheid wel met dwangmaatregelen komen. Terwijl liberalisering toch echt de oplossing is, zodat elke particulier kan gaan bouwen en vervolgens verhuren.
Sociale huurwoningen bouwen en verhuren is een verliesgevende activiteit. De grondprijs in de randstad ligt zo hoog dat je het geld dat je kwijt voor het bouwen van woningen met "normale" oppervlaktes, niet terug kunt verdienen met verhuren. Wat je wel hebt is de waardestijging van de woning, maar daar komt geen kasstroom mee binnen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:06:37 #55
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23976768
SP: Er moet meer gebouwd worden

Waarom zou je? Je bent namelijk verplicht anderen mee te laten beslissen over jouw investering. Dat maakt het niet aantrekklijk om te bouwen/investeren als je de controlle daarover verliest.


Had de SP dit zelf niet kunnen bedenken of ben ik nou zo slim.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23976801
quote:
Had de SP dit zelf niet kunnen bedenken of ben ik nou zo slim.
Ik denk eerder dat de SP gewoon een beetje dom is
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:08:37 #57
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23976824
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En als de "markt" niet naar behoren functioneert, heeft daar meestal de overheid iets mee van doen. Lees voor "overheid" ook "politiek".
Precies. Ironisch genoeg heeft het echter vaak de intentie om de uitkomst van de markt te doen verbeteren maar vaak is de uitkomst precies niet hetgene dat men wil bereiken.

  • vb1. Men wil dat bedrijven mensen vast en dienst nemen en dus worden ze verplicht iemand na 1 jaar een vast contract te geven. Gevolg: Bedrijven flikkeren alle mensen waar ze ook maar het vermoeden van hebben dat ze niet rendabel zullen worden na een jaar de deur uit.

  • vb2. Om mensen baanzekerheid te garanderen is het zeer lastig iemand te ontslaan. Gevolg: als een bedrijf perse mensen wil ontslaan, dan laten ze zich failliet verklaren en doen ze een herstart met alleen het goede personeel.
  • Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:08:56 #58
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_23976832
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 15:11 schreef existenz het volgende:

    [..]

    Nee

    S.P.am......
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
    pi_23976867
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 21:56 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    En als de "markt" niet naar behoren functioneert, heeft daar meestal de overheid iets mee van doen. Lees voor "overheid" ook "politiek".
    En de markt voor de goedkopere huizen functioneert ook niet. Waarom goedkope huizen/flats bouwen met weinig rendement als een woningbouwvereniging daar ook iets luxere en duurdere huizen kan neerzetten met een hoop rendement. Het lagere segment is niet interessant voor een commercieel verhuurder en marktwerking zal daar ook niet of amper plaatsvinden. En daarom moet de sociale woningbouw weer een taak worden van de overheid en moet de huursubsidie worden afgeschaft.
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:11:10 #60
    25318 Kaalhei
    under a dead Ohio sky
    pi_23976894
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:04 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Ik formuleer me verkeerd.

    Ik vermoed dat de prijs die gevraagd kan worden hoger ligt dan de prijs conform de daadwerkelijke kosten als gevolg van de marktmacht van de cooperaties. Afgeknepen aanbod, monopolie winsten.
    De overheid heeft zelf gezorgd voor hoge toetredingsbarrieres, met als gevolg een zeer beperkt aantal aanbieders.
    Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:11:44 #61
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_23976912
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:06 schreef Landmass het volgende:
    SP: Er moet meer gebouwd worden

    Waarom zou je? Je bent namelijk verplicht anderen mee te laten beslissen over jouw investering. Dat maakt het niet aantrekklijk om te bouwen/investeren als je de controlle daarover verliest.


    Had de SP dit zelf niet kunnen bedenken of ben ik nou zo slim.
    Ik denk dat de SP eerder bedoelt dat er voorwaarden geschept moeten worden om mensen te laten bouwen. Een andere optie is natuurlijk ook mogelijk.

    Ze gaan geen wet maken waarin jij als burger gedwongen wordt zelf met bakstenen te gaan zeulen
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_23976954
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 19:12 schreef PJORourke het volgende:
    Tsja, het socialisme op de woningmarkt heeft voor een eeuwig tekort gezorgd. Dan kunnen op een bepaald moment harde maatregelen om er echt een markt van te maken niet uitblijven. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
    De socialisten hebben na WO2 wel een hele flinke slag gemaakt om de woningnood na de oorlog op te lossen.

    Verder blijken na elke poging om de boel wat te liberaliseren minder woningen gebouwd te worden.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:13:40 #63
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_23976971
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:11 schreef Kaalhei het volgende:

    [..]

    De overheid heeft zelf gezorgd voor hoge toetredingsbarrieres, met als gevolg een zeer beperkt aantal aanbieders.
    Ja en heeft toen alle aanbieders geprivatiseerd

    Stelletje mongolen....
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:14:26 #64
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_23976991
    Je hoort wel eens dat er te weinig betas in de 2e kamer zitten maar als ik ze zo bezig zie vraag ik me af of er wel voldoende economen in de 2e kamer zitten.
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
    pi_23977050
    Het probleem met economen is dat ze niet met goed fatsoen kunnen voorspellen. (Althans dat is wat mijn hoogleraar me op het hart drukt ). Ze kunnen wel redelijk verklaren maar zijn bar slecht in voorspellen. Niet overdreven praktisch als je beleid op wil stellen.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:16:52 #66
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23977056
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:08 schreef Kaalhei het volgende:

    Precies. Ironisch genoeg heeft het echter vaak de intentie om de uitkomst van de markt te doen verbeteren maar vaak is de uitkomst precies niet hetgene dat men wil bereiken.
    "The law of unintended consequences is the only law Congress always manages to pass."

    Geldt ook voor ons Madurodam-parlementje.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:17:58 #67
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_23977093
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:11 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Ik denk dat de SP eerder bedoelt dat er voorwaarden geschept moeten worden om mensen te laten bouwen. Een andere optie is natuurlijk ook mogelijk.

    Ze gaan geen wet maken waarin jij als burger gedwongen wordt zelf met bakstenen te gaan zeulen
    Ik bedoel het anders. Middels de door de overheid gereguleerde prijzen beslist de overheid indirect mee over jouw investering. Je geeft dus de controlle gedeeltelijk uit handen (en je kan je er niet tegen verzetten want het is in wetten vastgelegd) met als gevolg dat het voor veel mensen niet aantrekkelijk wordt te investeren. Wie gaat er nou investeren (in wat dan ook) als hij daar de controlle over kwijt raakt? Zou jij kapitein worden van een olietanker als je er geen controlle over hebt? Dat zou zelfs Marijnissen niet doen (de hypocriete naieve blinde flapdrol).


    "Ik ben Jan Marijnissen en ik heb geen verstand van economie. Toch moet je op me stemmen zodat ik lekker dit land naar de klote kan helpen. Ik noem dat sociaal."
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:18:12 #68
    25318 Kaalhei
    under a dead Ohio sky
    pi_23977104
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:10 schreef devzero het volgende:
    En de markt voor de goedkopere huizen functioneert ook niet. Waarom goedkope huizen/flats bouwen met weinig rendement als een woningbouwvereniging daar ook iets luxere en duurdere huizen kan neerzetten met een hoop rendement. Het lagere segment is niet interessant voor een commercieel verhuurder en marktwerking zal daar ook niet of amper plaatsvinden. En daarom moet de sociale woningbouw weer een taak worden van de overheid en moet de huursubsidie worden afgeschaft.
    Ja gezellig. Net zoals in Boekarest:

    Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:19:27 #69
    25318 Kaalhei
    under a dead Ohio sky
    pi_23977138
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:13 schreef du_ke het volgende:
    De socialisten hebben na WO2 wel een hele flinke slag gemaakt om de woningnood na de oorlog op te lossen.

    Verder blijken na elke poging om de boel wat te liberaliseren minder woningen gebouwd te worden.
    Heb je weer een van je legendarische bronnen voor deze beweringen?
    Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:20:20 #70
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23977155
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:13 schreef du_ke het volgende:
    De socialisten hebben na WO2 wel een hele flinke slag gemaakt om de woningnood na de oorlog op te lossen.

    Verder blijken na elke poging om de boel wat te liberaliseren minder woningen gebouwd te worden.
    In Belgie bemoeiden de socialisten zich er niet mee en is er geen woningnood. Hetzelfde geldt voor West-Duitsland.

    Op het hoogtepunt van het Nederlandse socialisme, het kabinet-Den Uyl, was de woningnood op z'n heftigst.

    Daar komt nog bij dat de socialisten in de jaren '50 voornamelijk prut bouwden; blokkendozen waar niemand meer wilt wonen.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:22:19 #71
    25318 Kaalhei
    under a dead Ohio sky
    pi_23977203
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:16 schreef du_ke het volgende:
    Het probleem met economen is dat ze niet met goed fatsoen kunnen voorspellen. (Althans dat is wat mijn hoogleraar me op het hart drukt ). Ze kunnen wel redelijk verklaren maar zijn bar slecht in voorspellen.
    Zou dat aan de aard van de economen liggen, of aan de aard van de wetenschap. Met name in de modernere economische theorien is onzekerheid een gegeven. De uitkomst is niet te voorspellen met zekerheid, er zijn slechts grenzen aan te geven.
    quote:
    Niet overdreven praktisch als je beleid op wil stellen.
    Je kan proberen geen beleid te maken, of beleid te maken door te roeien met de riemen die je hebt.
    Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:24:16 #72
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23977288
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:18 schreef Kaalhei het volgende:
    Ja gezellig. Net zoals in Boekarest:
    Of, voor de liefhebbers van overheidsbemoeienis, Prora:

    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:24:51 #73
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_23977298
    quote:
    Het probleem met economen is dat ze niet met goed fatsoen kunnen voorspellen.
    Maar ze hebben prima verstand van markten.
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:27:53 #74
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_23977376


    Mwah. Ziet er niet slecht uit. Ik heb de communistische bouwstijl altijd wel wat gevonden. Altijd beter dan die bijlmer flats waar dit land vol mee staat.
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
    pi_23977411
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:24 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Of, voor de liefhebbers van overheidsbemoeienis, Prora:

    [afbeelding]
    Als mensen met een laag inkomen er wel kunnen wonen, waarom dan ook niet? Nieuwbouw dorpen als nieuw-vennep of een gemiddelde vinex locatie zijn ook lelijkheid troef.
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:30:22 #76
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23977438
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:27 schreef Landmass het volgende:
    [afbeelding]

    Mwah. Ziet er niet slecht uit. Ik heb de communistische bouwstijl altijd wel wat gevonden. Altijd beter dan die bijlmer flats waar dit land vol mee staat.
    Dit is werk van Adolfje. Zo zien strandvakanties er uit als GroenLinks zich er mee gaat bemoeien.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23977480
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:30 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Dit is werk van Adolfje. Zo zien strandvakanties er uit als GroenLinks zich er mee gaat bemoeien.
    Nee, dit is een mooi vooruit zicht
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:44:51 #78
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_23977809
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:30 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Dit is werk van Adolfje. Zo zien strandvakanties er uit als GroenLinks zich er mee gaat bemoeien.
    Waarom moet er altijd zo onnodig stigmatiserend gedaan worden over politieke partijen die een andere benadering preferen? We hebben het hier over Nederland, niet over 1 of ander oost-europees gat waar nog nooit een democratische regering heeft geregeerd. Oost-europa is net Noord-Groningen: boeren en ander achterlijk volk.

    Dit soort kinderachtige texten maakt je eerder ongeloofwaardig dan dat het helpt bij de discussie.

    De ghetto's in de grote steden van de VS zijn niet echt voorbeelden van het succes van martkvrijheid. Daar zou ingrijpen van de regering best weleens kunnen helpen om de impasse daar te doorbreken.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:47:39 #79
    78509 Harry_Sack
    bidibidibidibidi
    pi_23977892
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:44 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Waarom moet er altijd zo onnodig stigmatiserend gedaan worden over politieke partijen die een andere benadering preferen? We hebben het hier over Nederland, niet over 1 of ander oost-europees gat waar nog nooit een democratische regering heeft geregeerd. Oost-europa is net Noord-Groningen: boeren en ander achterlijk volk.

    Dit soort kinderachtige texten maakt je eerder ongeloofwaardig dan dat het helpt bij de discussie.
    Neem van mij aan, als rechtse mensen vinden dat je eigenlijk gelijk hebt, maar het niet durven toegeven, dan doen ze zoiets
    Da's altijd zo ..
    Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
    Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
    N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:50:50 #80
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23977978
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:44 schreef George-Butters het volgende:
    Waarom moet er altijd zo onnodig stigmatiserend gedaan worden over politieke partijen die een andere benadering preferen? We hebben het hier over Nederland, niet over 1 of ander oost-europees gat waar nog nooit een democratische regering heeft geregeerd. Oost-europa is net Noord-Groningen: boeren en ander achterlijk volk.

    Dit soort kinderachtige texten maakt je eerder ongeloofwaardig dan dat het helpt bij de discussie.

    De ghetto's in de grote steden van de VS zijn niet echt voorbeelden van het succes van martkvrijheid. Daar zou ingrijpen van de regering best weleens kunnen helpen om de impasse daar te doorbreken.
    Die smiley is er juist om aan te tonen dat dit een aside in deze discussie is. Niet om serieus genomen te worden. Een steek onder water moet toch zo af en toe wel kunnen, dacht ik zo?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:50:56 #81
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_23977982
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:47 schreef Harry_Sack het volgende:

    [..]

    Neem van mij aan, als rechtse mensen vinden dat je eigenlijk gelijk hebt, maar het niet durven toegeven, dan doen ze zoiets
    Da's altijd zo ..
    Nu duw je me in de linkerhoek

    Ik wil alleen zeggen dat ik zo moe wordt van het continu overdrijven. De werkelijkheid wordt op dit forum continu uit z'n verband getrokken.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:54:19 #82
    78509 Harry_Sack
    bidibidibidibidi
    pi_23978072
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:50 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Nu duw je me in de linkerhoek

    Ik wil alleen zeggen dat ik zo moe wordt van het continu overdrijven. De werkelijkheid wordt op dit forum continu uit z'n verband getrokken.


    Ik was nog niet klaar.. da's ook een rechts proces
    Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
    Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
    N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:55:25 #83
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_23978096
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:50 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Die smiley is er juist om aan te tonen dat dit een aside in deze discussie is. Niet om serieus genomen te worden. Een steek onder water moet toch zo af en toe wel kunnen, dacht ik zo?
    Je hebt gelijk.

    Ach zolang je kijkt naar de voor en nadelen van beide methodes (vrije markt of overheidsbemoeienis) en vervolgens bekijkt wat je het belangrijkst vindt komt er vanzelf een optimale oplossing uit.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:57:22 #84
    78509 Harry_Sack
    bidibidibidibidi
    pi_23978150
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:55 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Je hebt gelijk.

    Ach zolang je kijkt naar de voor en nadelen van beide methodes (vrije markt of overheidsbemoeienis) en vervolgens bekijkt wat je het belangrijkst vindt komt er vanzelf een optimale oplossing uit.


    Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
    Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
    N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
    pi_23978170
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:19 schreef Kaalhei het volgende:

    [..]

    Heb je weer een van je legendarische bronnen voor deze beweringen?
    Ben op zoek heb laatst ergens een prachtig staaltje gezien maar er is niet eenvoudig een lijstje te vinden. Echter ongeveer vanaf Heerma asl staatssecretaris is het aan het stagneren. o.a. het afschaffen van de premie ABC woningen zorgde voor een daling.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_23978196
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:54 schreef Harry_Sack het volgende:

    [..]



    Ik was nog niet klaar.. da's ook een rechts proces
    Jij bent extreem rechts dus?
      dinsdag 14 december 2004 @ 23:00:52 #87
    78509 Harry_Sack
    bidibidibidibidi
    pi_23978237
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:59 schreef Speth het volgende:

    [..]

    Jij bent extreem rechts dus?
    dus?
    Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
    Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
    N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
    pi_23978278
    Omdat je ook niet bepaald gespeend lijkt te zijn van de waarheid uit zijn verband trekken.
      dinsdag 14 december 2004 @ 23:07:15 #89
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_23978388
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:57 schreef Harry_Sack het volgende:

    [..]



    Je moet als persoon altijd open blijven staan voor verschillende oplossingen. Mensen stoten vaak te snel oplossingsmogelijkheden af.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_23978486
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:24 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Of, voor de liefhebbers van overheidsbemoeienis, Prora:

    [afbeelding]
    En de bemoeiienis van de Nederlandse overheid valt wel mee?

    Hier loopt de overheid braaf aan de leiband van de aanbodzijde (sta ons toe om met grond en onroerend goed te speculeren, geef ons meer vrijheid om uitbuitersprijzen te vragen voor huizen, geef de mensen huursubsidie en hypotheekrente anders moeten we in prijs zakken)
      dinsdag 14 december 2004 @ 23:17:57 #91
    25318 Kaalhei
    under a dead Ohio sky
    pi_23978690
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:58 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Ben op zoek heb laatst ergens een prachtig staaltje gezien maar er is niet eenvoudig een lijstje te vinden. Echter ongeveer vanaf Heerma asl staatssecretaris is het aan het stagneren. o.a. het afschaffen van de premie ABC woningen zorgde voor een daling.
    Prachtig. Een vraag naar een bron voor niet-onderbouwde en dito bewezen, maar keihard geponeerde, stellingen, beantwoorden met een nieuwe specifieke stelling die niet onderbouwd is.
    Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
      dinsdag 14 december 2004 @ 23:18:53 #92
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23978712
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 23:10 schreef DaveM het volgende:
    En de bemoeiienis van de Nederlandse overheid valt wel mee?
    Nee.
    quote:
    Hier loopt de overheid braaf aan de leiband van de aanbodzijde (sta ons toe om met grond en onroerend goed te speculeren, geef ons meer vrijheid om uitbuitersprijzen te vragen voor huizen, geef de mensen huursubsidie anders moeten we in prijs zakken)
    Corporatistisch-socialistisch model. Maw, beheerst door een (socialistische, kijk maar naar de besturen van woningbouwcorporaties) elite die het onderling uitmaakt. Initiatief van kleine particulieren wordt moeilijk, zo niet onmogelijk, gemaakt. Resultaat: het boeit die elite niet, zolang ze er zelf maar beter van worden. Huurders worden daar de dupe van.

    Vrije markt: vraag-aanbod mechanisme. Ook kleine particulieren kunnen dan een huisje bouwen en verhuren.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      dinsdag 14 december 2004 @ 23:19:39 #93
    25318 Kaalhei
    under a dead Ohio sky
    pi_23978729
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 23:10 schreef DaveM het volgende:

    [..]

    En de bemoeiienis van de Nederlandse overheid valt wel mee?

    Hier loopt de overheid braaf aan de leiband van de aanbodzijde (sta ons toe om met grond en onroerend goed te speculeren, geef ons meer vrijheid om uitbuitersprijzen te vragen voor huizen, geef de mensen huursubsidie en hypotheekrente anders moeten we in prijs zakken)
    Wie heeft de beperking van het aantal aanbieders beperkt dmv hoge toetredingsbarrieres?
    Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
    pi_23978860
    Een belangrijke rol spelen daarin de projectontwikkelaars die media jaren '90 erg veel grond hebben opgekocht waar woningbouw werd gepland.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      dinsdag 14 december 2004 @ 23:27:49 #95
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23978946
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 23:23 schreef du_ke het volgende:
    Een belangrijke rol spelen daarin de projectontwikkelaars die media jaren '90 erg veel grond hebben opgekocht waar woningbouw werd gepland.
    Liever de privesector de schuld geven he?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23979034
    Nee de schuld ligt net ervoor bij de Vinex (begin jaren '90) waarin veel locaties precies werden aangeduid en daar ging het mis. De grote marktpartijen namen het over waardoor nieuwbouw in de sociale sector erg lastig werd. (want daar gaan de projectontwikkelaars als het even kan ecnt niet voor bouwen ).
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      dinsdag 14 december 2004 @ 23:38:37 #97
    25318 Kaalhei
    under a dead Ohio sky
    pi_23979223
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 23:23 schreef du_ke het volgende:
    Een belangrijke rol spelen daarin de projectontwikkelaars die media jaren '90 erg veel grond hebben opgekocht waar woningbouw werd gepland.
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 23:19 schreef Kaalhei het volgende:
    Wie heeft de beperking van het aantal aanbieders beperkt ingesteld [ ] dmv hoge toetredingsbarrieres?
    Bovendien kan je de rationele actoren het niet kwalijk nemen als ze voor de optie kiezen die voor hun het meest rendabel zijn. Overigens schijnen gemeenten grond steeds vaker te verpachten om grondspeculaties te voorkomen. Klassiek geval van symptoombestrijding, als je het mij vraagt.
    Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
    pi_23985646
    Maar wel een vorm van symptoonbestrijding die redelijk werkt. Het is namelijk erg lastig als je als gemeente grond waar je een school of park hebt gepland tegen de hoofdprijs van een projectontwikkelaar moet kopen.

    Maar je hebt gelijk grootschalig van bovenaf bepalen waar wel en niet gebouwd kan worden werkt niet geweldig. Het blijft echter wel zo dat je vooraf bepaalde plannen moet maken om chaos en rotzooi te voorkomen (zie ook Belgie).
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      woensdag 15 december 2004 @ 11:58:16 #99
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23986267
    quote:
    Op woensdag 15 december 2004 11:31 schreef du_ke het volgende:
    Maar je hebt gelijk grootschalig van bovenaf bepalen waar wel en niet gebouwd kan worden werkt niet geweldig. Het blijft echter wel zo dat je vooraf bepaalde plannen moet maken om chaos en rotzooi te voorkomen (zie ook Belgie).
    Wat is belangrijker, vrijheid en genoeg woningen of het aanzien van de stad? Lijkt mij heel simpel.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      woensdag 15 december 2004 @ 11:58:19 #100
    19840 Libris
    Live from Singapore
    pi_23986271
    Het wordt tijd dat de overheid zich met het bouwen van woningen bezig gaat houden en dan niet van die prestigeprojecten, maar flats. Kwalitatief redelijke flats waar gezinnen in kunnen wonen, ik heb het dus over 3 a 4 slaapkamer flats. Deze kunnen voor een redelijke prijs worden neergezet. Voor mensen die meer willen, die kunnen bij een particuliere projectontwikkelaar terecht, denk aan de ceramique wijk in Maastricht. Een typisch voorbeeld van een dure luxueuze nieuwbouwwijk.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')