Van Volkomenkut. Gadverdamme zeg, zijn dit nu mensen? Wat moet ik me hierbij voorstellen?
Echt ziek gewoon 
maar om die beesten nou zo te laten lijden
quote:Nou, de omstandigheden in dat slachthuis lijken me niet echt stroken met de ARBOwetgevingOp donderdag 9 december 2004 20:58 schreef Slarioux het volgende:
Men slacht koeien, en?
quote:Ik wist niet dat die ook in Israel geldde.Op donderdag 9 december 2004 21:01 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Nou, de omstandigheden in dat slachthuis lijken me niet echt stroken met de ARBOwetgeving
quote:Ik vraag me af of dit voedsel dan ook echt kosher is.Op donderdag 9 december 2004 21:02 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Ik wist niet dat die ook in Israel geldde.
quote:Ik denk het wel eigenlijk. Er zijn eigenlijk maar een paar regels omtrend kosher slachten, en tja, als je bij wijze van spreken 500.000 koeien kosjer moet slachten, dan blijf je niet aan de gang met vers stro en een leuke stal en weet ik veel wat, maar dan rek je de heilige regels dusdanig dat je met zoiets kan beginnen.Op donderdag 9 december 2004 21:04 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Ik vraag me af of dit voedsel dan ook echt kosher is.
quote:Geldt de ARBOwet ook voor koeien?Op donderdag 9 december 2004 21:01 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Nou, de omstandigheden in dat slachthuis lijken me niet echt stroken met de ARBOwetgeving
quote:Maar niet op een humane manier....Op donderdag 9 december 2004 20:58 schreef Slarioux het volgende:
Men slacht koeien, en?
quote:uhuhuh, sarcasme
quote:Kijk uit, je creëert kansen voor een inkopperOp donderdag 9 december 2004 21:18 schreef DikkeSmikkel het volgende:
[..]
Maar niet op een humane manier....
quote:Uhm, nog steeds bedoel je. Eerst schot door hoofd om vervolgens ondersteboven de keel door te snijden.Op donderdag 9 december 2004 21:12 schreef Hayek het volgende:
keb geen zin om die video te kijken, maar het is in joodse en islamitische landen vrij standaard om bij koeien en schapen eerst levend te nek door te snijden zodat ie doodbloed, gebeurde in nederland vroeger ook
Bah, was ik blij dat ik na een week werd ontslagen zeg.
quote:helemaal mee eens...Op donderdag 9 december 2004 21:17 schreef Disorder het volgende:
Ik heb eerlijk gezegd liever dat die beesten wat sneller heen gaan.
dit is gewoon marteling...
, kan niet goed tegen dierenleed maar biefstukkie is altijd wel lekker quote:ze worden omgedraaid, zodat ze makkelijker die keel kunnen door snijden? en ze kunnen hun hoofd niet weg draaien!! dat denk ik tenminsteOp donderdag 9 december 2004 21:33 schreef Markster het volgende:
ik snap trouwens geen reet van die machine
quote:Dat is het hele punt van kosjer slachten...Op donderdag 9 december 2004 21:35 schreef Markster het volgende:
Mijn hemel. Ze raggen eerst een stuk uit hun keel, en laten ze dan doodbloeden ofzo?
En kosjer eten is op z'n joods, dan mogen bepaalde voedselgroepen niet bij elkaar worden gegeten.
quote:in principe hoort ie dan dood te zijn maar ze laten ze ook nog wel leven zo te zienOp donderdag 9 december 2004 21:35 schreef space-kees het volgende:
[..]
ze worden omgedraaid, zodat ze makkelijker die keel kunnen door snijden? en ze kunnen hun hoofd niet weg draaien!! dat denk ik tenminste
en later in het filmpje fluiten ze er zelfs na net als in een boxwedstrijd
quote:Op donderdag 9 december 2004 21:38 schreef kalano het volgende:
[..]
in principe hoort ie dan dood te zijn maar ze laten ze ook nog wel leven zo te zien
en later in het filmpje fluiten ze er zelfs na net als in een boxwedstrijd
quote:kosjer/koosjer = volgens de godsdienstige voorschriften van de joden bereid of geoorloofd, ritueel.Op donderdag 9 december 2004 21:36 schreef Markster het volgende:
wtf is kosjer?
quote:belachelijk dus.Op donderdag 9 december 2004 21:41 schreef Bupatih het volgende:
[..]
kosjer/koosjer = volgens de godsdienstige voorschriften van de joden bereid of geoorloofd, ritueel.
quote:Tja... God wil dit blijkbaar graag.Op donderdag 9 december 2004 21:39 schreef Markster het volgende:
Ah, weer een geloofbullcrap iets, hoe kan het ook anders.
Denken die lui nou echt niet verder dan hun Torah lang is?
quote:Ik denk dat dit betrekkelijk veelvoorkomende 'incidenten' zijn. Het is niet een erg efficiënte manier van slachten. Zelfs bij schietmaskers komen dit soort dingen nog wel voor.Op donderdag 9 december 2004 21:41 schreef Markster het volgende:
Het zijn dan ook incidenten, ze horen dus idd dood te zijn.. Lijkt me.
quote:Hij wàs ook een dierenliefhebber, naar het schijnt...Op donderdag 9 december 2004 21:42 schreef Markster het volgende:
Misschien was hitler wel een dierenliefhebber
quote:Hij had wel een mooi hondOp donderdag 9 december 2004 21:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Hij wàs ook een dierenliefhebber, naar het schijnt...
quote:Blondi. Ik hou zelf niet zo van herders. Ben er ooit door eentje gebeten, negatieve associaties.
quote:Nou, dat weet ik wel cker. het gaat iig niet op deze manier.Op donderdag 9 december 2004 21:45 schreef Public_NME het volgende:
Best wel ranzig ja... Maar toch vlees is zooo lekker. Hopen dat ze ind e westerse wereld die dieren minder laten lijden...
quote:Ik vind ze juist de mooiste hondenOp donderdag 9 december 2004 21:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Blondi. Ik hou zelf niet zo van herders. Ben er ooit door eentje gebeten, negatieve associaties.
quote:Toch gaat het ook hier redelijk vaak goed fout, ook bij rundvee. De slachtwijze van kippen is standaard vrij barbaars (levend de kop afrukken terwijl ze ondersteboven hangen).Op donderdag 9 december 2004 21:46 schreef Markster het volgende:
[..]
Nou, dat weet ik wel cker. het gaat iig niet op deze manier.
quote:Echt belachelijk eigenlijk, maarja.Op donderdag 9 december 2004 21:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Toch gaat het ook hier redelijk vaak goed fout, ook bij rundvee. De slachtwijze van kippen is standaard vrij barbaars (levend de kop afrukken terwijl ze ondersteboven hangen).
De mens is nou eenmaal altijd een vleeseter geweest, en ook barbaars dus het zit gewoon in ons
quote:Hmm lijkt me erg sterk dat alle koeien in Nederland op deze manier geslacht worden eigenlijkOp donderdag 9 december 2004 21:48 schreef Repeat het volgende:
Laatst was dus op ned3 een docu dat alle koeien in nederland ook kosher/halal geslacht worden. Dus ook met deze draaimolen enz. Heel erg fout...
quote:Dat is dus niet waar. Een koe krijgt een schietmasker op en dan wordt er een pin in de hersenen geschoten. Pas daarna wordt het dier gebloed. Als het goed is dus niet bij bewustzijn. Het bloeden gebeurt terwijl ze aan één poot opgehangen zijn aan een ketting.Op donderdag 9 december 2004 21:48 schreef Repeat het volgende:
Laatst was dus op ned3 een docu dat alle koeien in nederland ook kosher/halal geslacht worden. Dus ook met deze draaimolen enz. Heel erg fout...
quote:Ze worden idd eerst bewusteloos gemaakt, maar daarna gaan ze wel gewoon in die draaimolen hoor.Op donderdag 9 december 2004 21:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar. Een koe krijgt een schietmasker op en dan wordt er een pin in de hersenen geschoten. Pas daarna wordt het dier gebloed. Als het goed is dus niet bij bewustzijn. Het bloeden gebeurt terwijl ze aan één poot opgehangen zijn aan een ketting.
quote:Ik zie toch wel een subtiel verschilletje tussen dit en het jagen op dieren om te overleven... Niemand hoeft in de westerse maatschappij vlees te eten om te overleven.Op donderdag 9 december 2004 21:49 schreef Markster het volgende:
Echt belachelijk eigenlijk, maarja.
De mens is nou eenmaal altijd een vleeseter geweest, en ook barbaars dus het zit gewoon in ons
quote:Niet op de films die ik ervan heb gezien. Daarop werden ze ondersteboven hangend gebloed. Maar goed, punt is dat ze hier niet bij volle bewustzijn leegbloeden.Op donderdag 9 december 2004 21:51 schreef Repeat het volgende:
Ze worden idd eerst bewusteloos gemaakt, maar daarna gaan ze wel gewoon in die draaimolen hoor.
quote:Vlees is wel degelijk nodig, mijn zus was vegetarier en het ging helemaal niet goed met haarOp donderdag 9 december 2004 21:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik zie toch wel een subtiel verschilletje tussen dit en het jagen op dieren om te overleven... Niemand hoeft in de westerse maatschappij vlees te eten om te overleven.
Ze 'moest' van de dokter weer vlees eten
quote:wel, je hebt gewoon die eiwitten ed nodig die erin zitten. Wat je precies nodig hebt weet ik ook niet, maar anders moet je het iig bijvullen met vitamine pillen oid.Op donderdag 9 december 2004 21:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik zie toch wel een subtiel verschilletje tussen dit en het jagen op dieren om te overleven... Niemand hoeft in de westerse maatschappij vlees te eten om te overleven.
quote:ja dus hij is eerst dood, dat is een verschilOp donderdag 9 december 2004 21:24 schreef VIP het volgende:
Uhm, nog steeds bedoel je. Eerst schot door hoofd om vervolgens ondersteboven de keel door te snijden.
Bah, was ik blij dat ik na een week werd ontslagen zeg.
http://www.rvu.nl/kvw/index.php?i=8&r=30&n=358
quote:ijzer onder andere.Op donderdag 9 december 2004 21:53 schreef Repeat het volgende:
[..]
wel, je hebt gewoon die eiwitten ed nodig die erin zitten. Wat je precies nodig hebt weet ik ook niet, maar anders moet je het iig bijvullen met vitamine pillen oid.
quote:Complete onzin. Er zijn op de wereld miljoenen mensen al hun hele leven vegetariër. Er zit niets, maar dan ook niets in vlees dat je niet ergens anders uit kunt halen. Ik ben zelf al 15 jaar vegetariër en nooit ziek.Op donderdag 9 december 2004 21:53 schreef Repeat het volgende:
wel, je hebt gewoon die eiwitten ed nodig die erin zitten. Wat je precies nodig hebt weet ik ook niet, maar anders moet je het iig bijvullen met vitamine pillen oid.
quote:Lekker, al die sojabonen en andere ranzigheden cker?Op donderdag 9 december 2004 21:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Complete onzin. Er zijn op de wereld miljoenen mensen al hun hele leven vegetariër. Er zit niets, maar dan ook niets in vlees dat je niet ergens anders uit kunt halen. Ik ben zelf al 15 jaar vegetariër en nooit ziek.
quote:Wat een achterlijke dokter. Er is werkelijk geen moderne arts die zoiets durft te beweren. Slaat als een lul op een drumstel. Je moet gewoon gezond eten. Uit onderzoek is gebleken dat vegetariërs doorgaans gezonder zijn, langer leven en minder kans hebben op hart- en vaatziekten.Op donderdag 9 december 2004 21:53 schreef Markster het volgende:
Vlees is wel degelijk nodig, mijn zus was vegetarier en het ging helemaal niet goed met haar
Ze 'moest' van de dokter weer vlees eten
quote:Ah dan ben ik psychopaat. Omdat ik anders denk dan jij.Op donderdag 9 december 2004 21:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Die mensen die daar staan zijn afgestompt. Je raakt daaraan gewend. Ze maken zich er ongevoelig voor. Anders kun je daar niet werken. Tenzij je psychopathische neigingen hebt en geniet van dit soort walgelijke taferelen.
quote:Daar is helemaal niets mis mee, als het goed gebeurd lijden de dieren helemaal niet. Ik weet niet wat Kosher inhoudt, maar volgens mij zijn dat niet de beelden die ik zojuist gezien hebOp donderdag 9 december 2004 21:48 schreef Repeat het volgende:
Laatst was dus op ned3 een docu dat alle koeien in nederland ook kosher/halal geslacht worden. Dus ook met deze draaimolen enz. Heel erg fout...
quote:Moet jij eens opletten wat voor lekkers je allemaal met sojasaus / tofu kan combineren. Sterker nog, vraag het Piet in #culOp donderdag 9 december 2004 21:56 schreef Markster het volgende:
[..]
Lekker, al die sojabonen en andere ranzigheden cker?
quote:Als je geniet van het toebrengen van afschuwelijk lijden aan andere levende wezens ben je een psychopaat ja. Niet omdat je 'anders denkt dan ik'. Niet voor niets zijn vele seriemoordenaars hun carrière begonnen met het martelen van dieren. Daarvan genieten is ziekelijk.Op donderdag 9 december 2004 21:58 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Ah dan ben ik psychopaat. Omdat ik anders denk dan jij.
quote:Die hoef je dus werkelijk niet te eten als je vegetariër bent. Maar ik betwijfel of 'lekker' voldoende reden is om een beest dood te maken. Voor mij in elk geval niet. Ik vind vlees namelijk ook lekker.Op donderdag 9 december 2004 21:56 schreef Markster het volgende:
Lekker, al die sojabonen en andere ranzigheden cker?
quote:Waar lees je dat ik hier van geniet?Op donderdag 9 december 2004 21:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Als je geniet van het toebrengen van afschuwelijk lijden aan andere levende wezens ben je een psychopaat ja. Niet omdat je 'anders denkt dan ik'. Niet voor niets zijn vele seriemoordenaars hun carrière begonnen met het martelen van dieren. Daarvan genieten is ziekelijk.
quote:Planten hebben ook gevoelOp donderdag 9 december 2004 22:00 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Die hoef je dus werkelijk niet te eten als je vegetariër bent. Maar ik betwijfel of 'lekker' voldoende reden is om een beest dood te maken. Voor mij in elk geval niet. Ik vind vlees namelijk ook lekker.
quote:Dat is natuurlijk BS. Er zijn miljoenen vegetariërs op de wereld, waarvan rond de 700.000 in Nederland. Voor die mensen worden geen dieren geslacht. Er zouden meer dieren worden geslacht als al die vegetariërs vlees aten. Je probeert gewoon onder je morele verantwoordelijkheid uit te komen. Jij eet het, dus het wordt voor jou gemaakt.Op donderdag 9 december 2004 21:59 schreef Markster het volgende:
Vegetarier zijn helpt toch niet, er zijn namelijk alsnog miljarden mensen die wel vlees eten, dus dood gaan ze toch
quote:Dat impliceer je zèlf. Ik zei dat je psychopathisch bent als je van taferelen zoals in dit filmpje geniet. Vervolgens zeg jij dat je dus blijkbaar een psychopaat ben. Waaruit ik weer concludeer dat jij blijkbaar geniet van dat filmpje. Lijkt me een logische conclusie, je impliceerde hem namelijk eigenhandig.Op donderdag 9 december 2004 22:01 schreef Slarioux het volgende:
Waar lees je dat ik hier van geniet?
quote:Als ik stop, worden er morgen net zoveel koeien doodgemaakt als vandaag hoor ?Op donderdag 9 december 2004 22:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk BS. Er zijn miljoenen vegetariërs op de wereld, waarvan rond de 700.000 in Nederland. Voor die mensen worden geen dieren geslacht. Er zouden meer dieren worden geslacht als al die vegetariërs vlees aten. Je probeert gewoon onder je morele verantwoordelijkheid uit te komen. Jij eet het, dus het wordt voor jou gemaakt.
Of zou dat komen omdat ik vandaag een heerlijk kippetje had?
Vegetarier zijn is gewoon bullshit, we eten godverdomme al zolang de mens bestaat vlees, en dan komen jullie zeggen dat het allemaal zielig is voor die beesten?
Jij vind het ook zielig wanneer een kat een muis opvreet, of een leeuw een antilope?
Zoja; mietje.
quote:Dus jij wilt beweren dat 700.000 vegetariërs niks uitmaakt? Waar denk je dat ze al dat vlees laten? Doe nou toch normaal. Zo kan ik ook zeggen:Op donderdag 9 december 2004 22:07 schreef Markster het volgende:
Als ik stop, worden er morgen net zoveel koeien doodgemaakt als vandaag hoor ?
- "Wat maakt het nou uit als ik mijn afval niet scheid, daar wordt het milieu heus niet slechter van"
- "Wat maakt het nou uit als ik me asociaal gedraag, het maakt voor de maatschappij niks uit als ik me netjes gedraag"
- "Wat maakt het nou uit als ik hier op de muur graffiti spuit, er staat toch al heel veel op"
- "Wat maakt het nou uit als ik één fiets jat? Iedereen jat fietsen"
Etcetera. I think you get the point.
quote:Vlees stond vrij zelden op het menu van de primitieve mens. Teveel moeite. Vlees was tot 100 jaar terug een luxeproduct voor de rijken. je bent verwend.Vegetarier zijn is gewoon bullshit, we eten godverdomme al zolang de mens bestaat vlees,
quote:Nee, dat vind ik niet zielig. Don't jump to conclusions and don't assume to know what I think. Een kat heeft geen keus en een antilope heeft geen keus. Een mens heeft een keus. Het eten van veel vlees is niet gezond.Jij vind het ook zielig wanneer een kat een muis opvreet, of een leeuw een antilope?
Zoja; mietje.
En ja we hebben een keus, en die keus is jaren geleden al gemaakt, wij eten vlees. Simpel.
Maar goed, wat maakt mij het eigenlijk uit, ik geniet morgen lekker van mijn firkandelletjes en hamburgertjes, zoals een echte kerel
Enneh, wat had je dan verwacht of bedoeld met een filmpje als dit?
quote:Nou, iig vind ik het niet eten van vlees niets te maken hebben met een aantal idioten die dieren mishandelen. Zo zie ik mensen niet opeens afkeer nemen van meisjes of kinderen omdat die ook mishandelt worden. Heeft werkelijk geen hol met elkaar te makenOp donderdag 9 december 2004 22:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Enneh, wat had je dan verwacht of bedoeld met een filmpje als dit?
quote:In India eten mensen al duizenden jaren vegetarisch. Mag het daar wel dan?Op donderdag 9 december 2004 22:16 schreef Markster het volgende:
Hallo, de eerste mens op aarde at geen Mcshake hoor
En ja we hebben een keus, en die keus is jaren geleden al gemaakt, wij eten vlees. Simpel.
quote:Doe maar lekker, jongen. Als jij je daar een echte kerel door voelt, dan moet het maar hè. Niet dat er veel vlees in een frikandel of een hamburger zit, maar goed.Maar goed, wat maakt mij het eigenlijk uit, ik geniet morgen lekker van mijn firkandelletjes en hamburgertjes, zoals een echt kerel
Ben blij dat ik geen kerel ben en ook niet de dringende behoefte voel om me een echte kerel te voelen.
quote:Nou ja, soortgelijke taferelen vinden ook in onze slachthuizen plaats. Zijn weliswaar incidenten, maar ze vinden wel degelijk plaats. En zoals ik al zei, kippen worden standaard nogal barbaars van het leven beroofd.Op donderdag 9 december 2004 22:18 schreef AbdelGhafied het volgende:
Nou, iig vind ik het niet eten van vlees niets te maken hebben met een aantal idioten die dieren mishandelen. Zo zie ik mensen niet opeens afkeer nemen van meisjes of kinderen omdat die ook mishandelt worden. Heeft werkelijk geen hol met elkaar te maken
Ik heb geen afkeer van dieren hoor. Integendeel, vandaar dat ik ze niet eet. Je vergelijking raakt kant noch wal.
Ik zou gewoon vlees niet meer kunnen missen, en zo zijn er genoeg anderen mensen.
Het is gewoon een feit dat het slachten en eten van dieren niet kan stoppen, daar willen teveel mensen vlees voor, dus vegetarier zijn maakt gewoon niets uit.
En in India kennen ze ook gewoon vlees hoor. En ik weet niet of je weet wanneer de eerste mens op de aarde stond, maar dat was wel wat langer geleden dan duizend jaar.
Ik wil een scheiding tussen kerk en Abattoir.
quote:Leuk ben jij. Zit ik me hier helemaal op te naaien, is het voor niks!
[quote[Ik zou gewoon vlees niet meer kunnen missen, en zo zijn er genoeg anderen mensen.[/quote]
Kunnen, of willen?
quote:Daar heb je gelijk in.Het is gewoon een feit dat het slachten en eten van dieren niet kan stoppen, daar willen teveel mensen vlees voor,
quote:Maar dat is en blijft onzin. Elk dier dat niet gefokt (en dus niet geslacht) wordt, is er eentje. En dat maakt wel degelijk uit. Minder vraag is minder productie. De vraag naar vlees is in Nederland het afgelopen jaar gedaald. Dat betekent dat er ook gewoon minder vlees geproduceerd wordt. Nogmaals, als die 700.000 vega's in ons land wèl vlees zouden eten, zouden er meer dieren gefokt en geslacht worden. Het maakt dus wèl uit. waarom zeg je dat het niks uitmaakt? Ik begin dan te vermoeden dat je zoiets zegt omdat je zelf geen verantwoordelijkheid wilt hebben voor het feit dat het wèl uitmaakt dat jij wèl vlees eet. De macht ligt bij de consument, hoe je het ook wendt of keert. Als de consument het wil, is de bio-industrie morgen verleden tijd.dus vegetarier zijn maakt gewoon niets uit.
quote:Nog steeds de overgrote meerderheid van de bevolking in India is vegetariër en dit is al duizenden jaren zo. Toen de mens nog onderdeel uitmaakte van de natuur, at hij weinig vlees. Vlees kostte erg veel moeite om te verkrijgen. Het dieet leek waarschijnlijk veel op dat van onze naaste verwant, de chimp. Die eten ongeveer 12 kilo vlees per jaar. Dat is een gezonde hoeveelheid. Veel vlees is absoluut niet gezond wegens de vele onverzadigde vetzuren. Precies de reden waarom vega's een lager cholesterol hebben en minder kans op hart- en vaatziekten.En in India kennen ze ook gewoon vlees hoor. En ik weet niet of je weet wanneer de eerste mens op de aarde stond, maar dat was wel wat langer geleden dan duizend jaar.
quote:Op donderdag 9 december 2004 22:28 schreef nietzman het volgende:
Ik wil een scheiding tussen kerk en Abattoir.
Goed idee!
quote:Net zoiets als kosjer, maar dan bij moslims. Die slachten ook zo.Op donderdag 9 december 2004 22:30 schreef Markster het volgende:
Halal? wat is dat nou weer?
quote:Willen denk ik, ik wil gewoon tijdens een gezellig avondje, een paar bitterballetjes naar binnen kunnen werken, als ik echt probeer dan kan het wel.
quote:Weet ikDaar heb je gelijk in.
quote:Tuurlijk, het klopt wel wat je zegt, maar zoals ik al zei, stopt het toch nooit helemaal. E die paar koeien meer maakt dan ook niet meer uit. We kweken ze toch zelf, ik ben wel tegen wild voedsel. Waarom weet ik ook niet, maar ik vind het niet tof als er zeldzame beesten uitstervenMaar dat is en blijft onzin. Elk dier dat niet gefokt (en dus niet geslacht) wordt, is er eentje. En dat maakt wel degelijk uit. Minder vraag is minder productie. De vraag naar vlees is in Nederland het afgelopen jaar gedaald. Dat betekent dat er ook gewoon minder vlees geproduceerd wordt. Nogmaals, als die 700.000 vega's in ons land wèl vlees zouden eten, zouden er meer dieren gefokt en geslacht worden. Het maakt dus wèl uit. waarom zeg je dat het niks uitmaakt? Ik begin dan te vermoeden dat je zoiets zegt omdat je zelf geen verantwoordelijkheid wilt hebben voor het feit dat het wèl uitmaakt dat jij wèl vlees eet. De macht ligt bij de consument, hoe je het ook wendt of keert. Als de consument het wil, is de bio-industrie morgen verleden tijd.
quote:Veel is niet gezond, maar normale hoeveelheid ook niet slecht, zelfs gezond.Nog steeds de overgrote meerderheid van de bevolking in India is vegetariër en dit is al duizenden jaren zo. Toen de mens nog onderdeel uitmaakte van de natuur, at hij weinig vlees. Vlees kostte erg veel moeite om te verkrijgen. Het dieet leek waarschijnlijk veel op dat van onze naaste verwant, de chimp. Die eten ongeveer 12 kilo vlees per jaar. Dat is een gezonde hoeveelheid. Veel vlees is absoluut niet gezond wegens de vele onverzadigde vetzuren. Precies de reden waarom vega's een lager cholesterol hebben en minder kans op hart- en vaatziekten.
Helaas zal dit altijd een wel/niet discussie blijven.
Come. On. Dit is 2004. Technology weetje.
Waarom kunnen ze die pin-guns niet combineren met een HalfLife2 LAN ofzo?
quote:ik ben bang dat alles zogoedkoop mogelijk moetOp donderdag 9 december 2004 22:41 schreef nietzman het volgende:
Waarom uberhaubt dat gepruts met die messen.
Come. On. Dit is 2004. Technology weetje.
Waarom kunnen ze die pin-guns niet combineren met een HalfLife2 LAN ofzo?
quote:Er bestaan ook vegetarische bitterballen!Op donderdag 9 december 2004 22:38 schreef Markster het volgende:
Willen denk ik, ik wil gewoon tijdens een gezellig avondje, een paar bitterballetjes naar binnen kunnen werken, als ik echt probeer dan kan het wel.
quote:En die redenering begrijp ik echt niet. Er gaan op de wereld miljoenen mensen dood van de honger. Als jij er eentje kunt redden, doe je dat niet omdat het toch niks uitmaakt...? Het is gewoon geen logisch kloppende redenering.Tuurlijk, het klopt wel wat je zegt, maar zoals ik al zei, stopt het toch nooit helemaal. E die paar koeien meer maakt dan ook niet meer uit.
quote:Echt wild voedsel heeft tenminste een goed leven gehad. En zeldzame beesten uitsterven? gejaagd wordt er in Nederland alleen in het kader van wildbeheer. Dat die beesten uitsterven is het laatste wat de jagers willen.We kweken ze toch zelf, ik ben wel tegen wild voedsel. Waarom weet ik ook niet, maar ik vind het niet tof als er zeldzame beesten uitsterven
quote:Wel als het mager vlees is en dat is nou net wat de meeste mensen niet eten. Wild is mager vlees. Niet vetgemest in een te klein hok.Veel is niet gezond, maar normale hoeveelheid ook niet slecht, zelfs gezond.
Een of twee keer in de week is gezond, meer draagt niets bij en gaat richting ongezond. Nogmaals, een chimp eet 12 kilo vlees per jaar. Dit komt waarschijnlijk in de buurt van de hoeveelheid die wij ooit aten, toen we nog 'in het wild' leefden.
Die beelden zijn echt walgelijk. Snap niet dat er mensen zijn die dat kunnen doen.
Ik vind de dood van een dier niet erg, de marteling wel. Ik vind dat de mens boven de dieren staat, hoe bot en kortaf het ook mag klinken. Het is nou eenmaal zo, de mens ruled de aardbol.
Ik heb ook liever dat de dieren normaal leven, en niet worden vetgemest (zag gister hoe dat met ganzen werd gedaan, afschuwelijk gewoon) maar wanneer dat gebeurt, wordt het vlees vele malen duurder, en bijna niet te betalen voor een normaal gezin.
Zo dan?
quote:So what? Zo was het tot vijftig jaar geleden ook. Dan at je alleen op zondag vlees. Wat is daar mis mee? Stukken gezonder dan elke dag vlees. En weegt de luxe van het elke dag vlees eten op tegen het lijden van de beesten? Ik zei het al, je bent verwend.Op donderdag 9 december 2004 22:49 schreef Markster het volgende:
Ik heb ook liever dat de dieren normaal leven, en niet worden vetgemest (zag gister hoe dat met ganzen werd gedaan, afschuwelijk gewoon) maar wanneer dat gebeurt, wordt het vlees vele malen duurder, en bijna niet te betalen voor een normaal gezin.
quote:Precies, als we allemaal een stuk minder vlees zouden eten. Zou niet alleen goed zijn voor dier, maar ook voor mens.Op donderdag 9 december 2004 22:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
So what? Zo was het tot vijftig jaar geleden ook. Dan at je alleen op zondag vlees. Wat is daar mis mee? Stukken gezonder dan elke dag vlees. En weegt de luxe van het elke dag vlees eten op tegen het lijden van de beesten? Ik zei het al, je bent verwend.
Al die koeien die moeten grazen nemen veel meer voer en ruimte in beslag dan plantaardige voeding.
quote:De plaats waar we dan lekker milieuverontreinigende fabrieken neerzettenOp donderdag 9 december 2004 22:52 schreef Georges het volgende:
[..]
Al die koeien die moeten grazen nemen veel meer voer en ruimte in beslag dan plantaardige voeding.
Wat we ook doen, het is nooit goed voor natuur of milieu, dat is (helaas) nou eenmaal zo.
quote:Verwend ben ik cker, dat zal ik ook niet ontkennenOp donderdag 9 december 2004 22:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
So what? Zo was het tot vijftig jaar geleden ook. Dan at je alleen op zondag vlees. Wat is daar mis mee? Stukken gezonder dan elke dag vlees. En weegt de luxe van het elke dag vlees eten op tegen het lijden van de beesten? Ik zei het al, je bent verwend.
Helaas heb ik daar nooit voor gekozen, aangezien ik altijd lekker me kipfileetje na me eten kreeg quote:Dat vind ik nou eigenlijk best wel wat meevallen. In Nederland zeker. We zijn behoorlijk zuinig op dat beetje natuur dat we nog hebben. Voor zover je het nog natuur kunt noemen dan.Op donderdag 9 december 2004 22:55 schreef Markster het volgende:
De plaats waar we dan lekker milieuverontreinigende fabrieken neerzetten
Wat we ook doen, het is nooit goed voor natuur of milieu, dat is (helaas) nou eenmaal zo.
quote:Er zullen altijd milieu vervuilende industrieen zijn, of je nou slacht of niet. Je kan het wel beperken.Op donderdag 9 december 2004 22:55 schreef Markster het volgende:
[..]
De plaats waar we dan lekker milieuverontreinigende fabrieken neerzetten
Wat we ook doen, het is nooit goed voor natuur of milieu, dat is (helaas) nou eenmaal zo.
Meer plantaardig voedsel is dan een goed alternatief.
quote:Dat beetje ja, hoe denk je dat dat komt, dat er nog maar een beetje isOp donderdag 9 december 2004 22:57 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat vind ik nou eigenlijk best wel wat meevallen. In Nederland zeker. We zijn behoorlijk zuinig op dat beetje natuur dat we nog hebben. Voor zover je het nog natuur kunt noemen dan.
Pas wanneer het uit de hand begint te lopen, gaan we er wat aan doen, en dan is het al te laat.
quote:Wil je nu zeggen dat jij het ook niet kunt helpen allemaal en dat je ouders je aan een vleesverslaving hebben geholpen?Op donderdag 9 december 2004 22:57 schreef Markster het volgende:
Verwend ben ik cker, dat zal ik ook niet ontkennen
whehe klinkt als een goeie smoes quote:haha dat is hetOp donderdag 9 december 2004 22:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Wil je nu zeggen dat jij het ook niet kunt helpen allemaal en dat je ouders je aan een vleesverslaving hebben geholpen?
quote:Ah, je woont nog bij pappie en mammie.Op donderdag 9 december 2004 22:59 schreef Markster het volgende:
Ik hoef ook niet elke vlees, maar mijn moeder maakt altijd standaard eten (aardappels en groente) en dan is het niet compleet zonder vlees
Als je altijd aardappels, groente, vlees eet kan ik me voorstellen dat vegetarisch eten je saai lijkt. Ik zou zeggen, kom eens een weekje met mij meeëten, ik durf te wedden dat het stukken lekkerder is dan de Hollandse pot van ma.
quote:Kijk, nu snap je het. Ik wil me moeders eten niet afkraken hoor, maar ik weet dat wanneer je echt goede recepten maakt, vegetarisch best okay kan zijn.Op donderdag 9 december 2004 23:01 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ah, je woont nog bij pappie en mammie.
Als je altijd aardappels, groente, vlees eet kan ik me voorstellen dat vegetarisch eten je saai lijkt. Ik zou zeggen, kom eens een weekje met mij meeëten, ik durf te wedden dat het stukken lekkerder is dan de Hollandse pot van ma.
Oja, nog een punt, eet je wel vis? Want dat lus ik dus ook niet, en ook geen kaas
Blijft weinig over
En dit allemaal omdat het zo goedkoop mogelijk moet .. sjeez dan gaan ze maar op een ander onzinnig iets besparen ofzo.
quote:Ik eet geen vis. Iemand die vis eet is geen vegetariër. Ik eet zelden kaas. En er blijft héél veel over. Ik zou je een week lang dingen kunnen voorzetten waar je waarschijnlijk nog nooit van gehóórd hebt.Op donderdag 9 december 2004 23:03 schreef Markster het volgende:
Oja, nog een punt, eet je wel vis? Want dat lus ik dus ook niet, en ook geen kaas
Blijft weinig over
quote:Dit heeft niks met goedkoop te maken, dit gaat om kosjer.Op donderdag 9 december 2004 23:06 schreef XiChico het volgende:
En dit allemaal omdat het zo goedkoop mogelijk moet .. sjeez dan gaan ze maar op een ander onzinnig iets besparen ofzo.
quote:Ja klopt, maar daarvoor moet je goed kunnen koken , en wat durven proberen, nou durf ik dat wel, maar mijn moeder niet. ( "ik doe het al 20 jaar zo" ).Op donderdag 9 december 2004 23:07 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik eet geen vis. Iemand die vis eet is geen vegetariër. Ik eet zelden kaas. En er blijft héél veel over. Ik zou je een week lang dingen kunnen voorzetten waar je waarschijnlijk nog nooit van gehóórd hebt.
En toch, niets overtreft een lekker bittergarnituurtje
.En ik heb ook een schijthekel aan de Hollandsche pot.
. quote:Dat doen ze ook wel. In plaats van met één haal, mogen ze de strot nu met drie halen doorsnijden. De runderen hebben tegenwoordig te dikke nekken voor maar één haal.Op donderdag 9 december 2004 23:10 schreef XiChico het volgende:
kosjer .. oke .. In dat geval .. Moeten ze die bijbel of wat dan ook regels maar eens gaan bijschaven en aanpassen naar deze tijd
Religieuze joden zijn dol op regeltjes (en ja, ik generaliseer, maar het jodendom is nogal een ritualistisch ingestelde religie). Ze kijken niet zozeer naar de redenering àchter die regeltjes (die ene haal was bedoeld om het lijden zoveel mogelijk te beperken - schietmaskers waren nog niet uitgevonden...).
quote:Kwaad met kwaad vergelden? Dan ben je toch even erg als hen?Op donderdag 9 december 2004 23:17 schreef Georges het volgende:
Je kan wel allerlei exucuses verzinnen, feit blijft dat het walgelijk is. Wat mij betreft schieten ze die slachters af.
quote:Ja op zich wel, ach het zijn emoties. Maar red de dieren van de beesten.Op donderdag 9 december 2004 23:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Kwaad met kwaad vergelden? Dan ben je toch even erg als hen?
quote:Heb je het nu over mij? En wat verklaart dat dan zoal?Op donderdag 9 december 2004 23:20 schreef Markster het volgende:
ah je bent een vrouw! Dat verklaart al een hele hoop
quote:Klopt, en jij bent mn eerste slachtoffer!Op donderdag 9 december 2004 22:05 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat impliceer je zèlf. Ik zei dat je psychopathisch bent als je van taferelen zoals in dit filmpje geniet. Vervolgens zeg jij dat je dus blijkbaar een psychopaat ben. Waaruit ik weer concludeer dat jij blijkbaar geniet van dat filmpje. Lijkt me een logische conclusie, je impliceerde hem namelijk eigenhandig.
quote:Ik een vrouw? Nee hoor.Op donderdag 9 december 2004 23:20 schreef Markster het volgende:
ah je bent een vrouw! Dat verklaart al een hele hoop
Maar vleeseters zijn grote hypocrieten. Op zich zou het nog wel ok zijn als ze heel wat minder vlees zouden eten en wat meer begaan zouden zijn met het lot van de dieren.
Van VK:
quote:Het is maar wat je een eer vind om te doen.Ik heb wel eens in een slachterij gewerkt, daar werden per dag tussen de 1200 en 1500 kalveren geslacht. Dat ging reuzesnel, pinnetje door het hoofd, beesten waren op slag kapot. Dit lijkt mij een halal achtige slachterij (heb maar 3 a 4 minuten gekeken) vanwege die gast met grote baard die de eer had om de keel door te snijden.
Hoop dan toch echt dat die slachters in een soort van hel tussen alle door hun geslachte koeien vertrapt worden .. Grr
quote:Niet elke psychopaat wordt een moordenaar, hoor. Psychopathie = storing in temperament of karakter waardoor iemand afwijkend gedrag vertoont. Maar je geniet dus wel van dat filmpje? Want die vraag hebben we nog altijd niet opgehelderd. Het eten van vlees maakt je niet tot een psychopaat.Op donderdag 9 december 2004 23:22 schreef Slarioux het volgende:
Klopt, en jij bent mn eerste slachtoffer!
quote:Nou het valt mij meestal op dat de meeste vegetariers vrouw zijn, omdat ze de diertjes enzo allemaal zo zielig vinden.Op donderdag 9 december 2004 23:21 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Heb je het nu over mij? En wat verklaart dat dan zoal?
De man heeft liever zijn hamburger
Snapje, niet lullig bedoeld richting jou hoor, maar ik heb het al vaker op fok gehad, en alle keren was het een vrouw, of een homo (
)quote:Ik had het niet tegen jouOp donderdag 9 december 2004 23:22 schreef Georges het volgende:
[..]
Ik een vrouw? Nee hoor.
Maar vleeseters zijn grote hypocrieten. Op zich zou het nog wel ok zijn als ze heel wat minder vlees zouden eten en wat meer begaan zouden zijn met het lot van de dieren.
Ow en wel even mijn complimenten voor de dame in dit topic, je bent de eerste die mij daadwerkelijk aan het denken heeft gezet over vegetanisme (?)
quote:Geloof niet dat het veel met 'zielig' te maken heeft. Ik vind het gewoon niet nodig om vlees te eten. Waarom zou ik een beest doodmaken als dat nergens voor nodig is? Verder zijn er volgens mij evenveel mannelijke als vrouwelijke vegetariërs. Ik zit veel 'in het wereldje' en je komt er niet een disproportioneel aantal vrouwen tegen. Ik ken hier op Fok! ook een aantal mannelijke vega's, en die zijn niet ho.Op donderdag 9 december 2004 23:26 schreef Markster het volgende:
Nou het valt mij meestal op dat de meeste vegetariers vrouw zijn, omdat ze de diertjes enzo allemaal zo zielig vinden.
quote:Meen je dat nou?Op donderdag 9 december 2004 23:27 schreef Markster het volgende:
[..]
Ik had het niet tegen jou
Ow en wel even mijn complimenten voor de dame in dit topic, je bent de eerste die mij daadwerkelijk aan het denken heeft gezet over vegetanisme (?)
Vegetarisme / veganisme. Dat laatste is een wat radicalere vorm (helemaal geen dierlijke producten).quote:Hmm ik zie om me heen meer vrouwelijk dan mannelijke, ook hier op fok. Maar dat kan toeval zijnOp donderdag 9 december 2004 23:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Geloof niet dat het veel met 'zielig' te maken heeft. Ik vind het gewoon niet nodig om vlees te eten. Waarom zou ik een beest doodmaken als dat nergens voor nodig is? Verder zijn er volgens mij evenveel mannelijke als vrouwelijke vegetariërs. Ik zit veel 'in het wereldje' en je komt er niet een disproportioneel aantal vrouwen tegen. Ik ken hier op Fok! ook een aantal mannelijke vega's, en die zijn niet ho.
quote:Dat meen ik ja, ik heb vaker een discussie gehad als deze, maar nog nooit heb ik daadwerkelijk een paar keer gedacht van "verrek hij (sorryOp donderdag 9 december 2004 23:30 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Meen je dat nou?
) heeft best wel gelijk. Ik kan wel zonder vlees waarschijnlijk, maar toch is de wil er niet. Ik wil mijn hamburgertje en mijn T-bone steakje kunnen eten Verminderen zou misschien wel een optie kunnen zijn, dat vlees gewoon iets wordt als champagne, alleen op speciale gelegenheden
quote:Misschien zijn vrouwen eerder geneigd om erover te praten? Ik noem maar wat. Maar bij gelegenheden waar veel vegetariërs komen, zie je doorgaans ongeveer evenveel mannen als vrouwen. Misschien iets meer vrouwen, maar niet zodanig dat het heel erg opvalt.Op donderdag 9 december 2004 23:31 schreef Markster het volgende:
Hmm ik zie om me heen meer vrouwelijk dan mannelijke, ook hier op fok. Maar dat kan toeval zijn
Het was me een genoegen
quote:Dat zou het offer van het dier meer recht aandoen. Beetje als de indianen. Die hadden groot respect voor elk dier dat ze doodden. Ze bedankten het dier ook voor zijn offer. Wij staan zo ver van ons eten af. Geloof het of niet, ik heb ooit mijn eigen konijn opgegeten (een Vlaamse reus van een meter die vals was geworden en niet meer te handhaven was, compleet dol geworden - uiteraard was ik destijds nog geen vegetariër). Ik eet liever een dier op waarvan ik zeker weet dat het een goed leven heeft gehad dan een dier waarvan ik zo goed als zeker weet dat het een kutleven heeft gehad. En als je je eigen dier moet doden, zorg je dat het pijnloos gebeurt, omdat je respect hebt voor het beest. Dat heeft iemand in een slachterij niet. Het is voor hem niet meer dan een toekomstige biefstuk. Ik zou er geen moeite mee hebben om 'in het wild' mijn eigen kostje bijeen te scharrelen en dan af en toe een dier te doden om te overleven. Dat is een eerlijke manier van vlees consumeren...Op donderdag 9 december 2004 23:33 schreef Markster het volgende:
Verminderen zou misschien wel een optie kunnen zijn, dat vlees gewoon iets wordt als champagne, alleen op speciale gelegenheden
quote:En ik ga naar bed. Ik vond het ook een leuke discussie.Op donderdag 9 december 2004 23:36 schreef Markster het volgende:
maar goed, genoeg gediscussierd, ik ga ff wat tv kijken ofzo
Het was me een genoegen
quote:GoedemorgenOp donderdag 9 december 2004 23:41 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En ik ga naar bed. Ik vond het ook een leuke discussie.
Ik zag even met een vraagje, namelijk hoe vegetariers met insecten omgaan?
Slaan ze spinnen enzo wel gewoon dood, want dat vind ik dan weer niet tof
quote:Ook goedemorgen.Op vrijdag 10 december 2004 15:07 schreef Markster het volgende:
Goedemorgen
Ik zag even met een vraagje, namelijk hoe vegetariers met insecten omgaan?
Slaan ze spinnen enzo wel gewoon dood, want dat vind ik dan weer niet tof
Nou, niet alle vegetariërs zijn hetzelfde. Ik moet eerlijk toegeven dat ik wel eens een steekmug doodsla, maar ik probeer dat soort dingen zo weinig mogelijk te doen. Denk er wel even aan dat bij de productie van granen, fruit en groente ook ontelbare insecten sterven. Het is onmogelijk om te leven zonder andere wezens te schaden of te doden. Overigens is het niet zozeer het doden van dieren dat mij dwars zit, maar meer het lijden dat daaraan vooraf gaat. Ik heb absoluut geen morele bezwaren tegen biologisch vlees of echt wild, als het doden maar snel en pijnloos gebeurt. Dieren zijn geen dingen. Daarnaast denk ik dat een dier als een koe of varken, tot oneindig veel meer lijden in staat is dan een mug of spin. De dieren die wij voor vlees houden, zijn behoorlijk intelligente dieren die behalve fysiek ook emotioneel kunnen lijden.
Gelukkig wordt mijn biefstukje snel en pijnloos een pen door de kop geschoten!
quote:OkayOp vrijdag 10 december 2004 15:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ook goedemorgen.
Nou, niet alle vegetariërs zijn hetzelfde. Ik moet eerlijk toegeven dat ik wel eens een steekmug doodsla, maar ik probeer dat soort dingen zo weinig mogelijk te doen. Denk er wel even aan dat bij de productie van granen, fruit en groente ook ontelbare insecten sterven. Het is onmogelijk om te leven zonder andere wezens te schaden of te doden. Overigens is het niet zozeer het doden van dieren dat mij dwars zit, maar meer het lijden dat daaraan vooraf gaat. Ik heb absoluut geen morele bezwaren tegen biologisch vlees of echt wild, als het doden maar snel en pijnloos gebeurt. Dieren zijn geen dingen. Daarnaast denk ik dat een dier als een koe of varken, tot oneindig veel meer lijden in staat is dan een mug of spin. De dieren die wij voor vlees houden, zijn behoorlijk intelligente dieren die behalve fysiek ook emotioneel kunnen lijden.
Wilde gewoon even weten
Het is inderdaad het lijden wat er erg aan is, en als je een mug in 1 keer goed doodmept, voelt ie er waarschijnlijk vrij weinig van
quote:Toch vind ik ook het doden vrij zinloos. We hebben het immers niet nodig om te overleven... Maar ethisch gezien keur ik het eten van (biologisch) vlees niet (meer) af.Op vrijdag 10 december 2004 15:52 schreef Markster het volgende:
Het is inderdaad het lijden wat er erg aan is, en als je een mug in 1 keer goed doodmept, voelt ie er waarschijnlijk vrij weinig van
quote:We hebben ook geen hout nodig om te overleven, zo kan je wel van alles verzinnen natuurlijkOp vrijdag 10 december 2004 16:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Toch vind ik ook het doden vrij zinloos. We hebben het immers niet nodig om te overleven... Maar ethisch gezien keur ik het eten van (biologisch) vlees niet (meer) af.
Auto's niet, fabrieken niet etc.
quote:Het verschil is dat dieren kunnen lijden en auto's en bomen niet. Mijn motto is dat je lijden moet beperken voor zover mogelijk en zinvol.Op vrijdag 10 december 2004 17:06 schreef Markster het volgende:
We hebben ook geen hout nodig om te overleven, zo kan je wel van alles verzinnen natuurlijk
Auto's niet, fabrieken niet etc.
quote:Maar het milieu leidt er wel onder, bomen alles. En indirect dus ook de dieren.Op vrijdag 10 december 2004 17:33 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het verschil is dat dieren kunnen lijden en auto's en bomen niet. Mijn motto is dat je lijden moet beperken voor zover mogelijk en zinvol.
quote:Ja, maar je moet ergens beginnen. Ik heb zelf ook geen auto. En ook geen fabriek.Op vrijdag 10 december 2004 17:39 schreef Markster het volgende:
Maar het milieu leidt er wel onder, bomen alles. En indirect dus ook de dieren.
quote:Op vrijdag 10 december 2004 17:47 schreef Geqxon het volgende:
Je moet niet zo huilie doen. Vlees heb je nodig!
Ik doe al 15 jaar zonder, dus eigenlijk had ik allang dood moeten zijn als wat jij zegt waar is.
.quote:Nou, daar heeft dat dier wat aanOp donderdag 9 december 2004 23:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat zou het offer van het dier meer recht aandoen. Beetje als de indianen. Die hadden groot respect voor elk dier dat ze doodden. Ze bedankten het dier ook voor zijn offer.
quote:Uit respect voor het dier vloeit een betere behandeling van het dier voort, dus ik zou zeggen, ja, daar heeft het dier wat aan. En als mensen alleen vlees zouden eten bij speciale gelegenheden, zou er veel minder vlees gegeten worden en ook daar zouden de dieren wat aan hebben. Hoe minder dieren er gefokt worden om hun leven door te brengen in een rothok, hoe beter.
Het hele probleem is dat mensen dieren vandaag de dag alleen nog maar als producten zien. Zodra die houding verandert, zal ook het lot van de dieren veranderen.
Gaat dit pijnloos dan?:
quote:Is de collectie negers nog te zien in Artis?Op maandag 13 december 2004 01:56 schreef ACT-F het volgende:
Ik zie het verschil niet
[afbeelding]
quote:Flipper slachten is ook zielig maar als je daarna dit nummer download dan kun je waarschijnlijk wel weer relativerenOp donderdag 9 december 2004 20:53 schreef AbdelGhafied het volgende:
Cliquez, voor streaming
Van Volkomenkut. Gadverdamme zeg, zijn dit nu mensen? Wat moet ik me hierbij voorstellen?
quote:Uiteraard, zoals wel vaker het geval is bij gelovige mensen
quote:Altijd weer datzelfde non-argument...Op maandag 13 december 2004 01:56 schreef ACT-F het volgende:
Ik zie het verschil niet
[afbeelding]
Een leeuw heeft geen keus. Een leeuw stopt beesten niet in kleine hokjes om ze een leven lang te laten lijden alvorens ze af te maken. Een leeuw draagt bij aan de gezondheid van het ecosysteem door de oudere en zwakkere dieren als prooi te nemen.quote:Sorry, maar vleesvervangers zijn geen eten. Denk je nou werkelijk dat vegetariërs elke dag groente, aardappels en een vleesvervanger op hun bord mikken? Ikzelf heb iets meer fantasie dan dat, ik hoef geen rubberen schijfjes met een laag smaakstof eroverheen. Vleesvervangers (het woord zegt het al) zijn voor mensen die alleen maar de combinatie groente, aardappelen, vlees in hun culinaire repertoire hebben en die niet verder kunnen denken dan hun neus lang is.Op zondag 12 december 2004 21:22 schreef Bullpit het volgende:
Ik zou best wel minder vlees willen eten maar wat mij er vooral van afhoudt is dat vleesvervangers zo buiten proportioneel duurder geprijsd is dan echt vlees , kom op zeg , het is ook massaproduktie maar die vegetariërs kopen het toch wel , dus koop ik het niet en wel (scharrel)vlees
quote:Voor de mens is de koe/schaap/nerts/krokodil het zwakkere dier......Op maandag 13 december 2004 07:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]Een leeuw ..... zwakkere dieren als prooi te nemen.
Vette pech voor de dieren!
quote:Het zwakkere dier uit een kudde. Wij slachten de volledige kudde af. En bijdragen aan het ecosysteem doen we ook niet echt met onze methode van vlees kweken.Op maandag 13 december 2004 12:16 schreef Solitarias het volgende:
Voor de mens is de koe/schaap/nerts/krokodil het zwakkere dier......
Vette pech voor de dieren!