POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Of je levert je Nederlandse nationaliteit in.quote:Op woensdag 8 december 2004 09:32 schreef MizzEnroe het volgende:
Dan moet ik straks zeker mijn Duitse nationaliteit in gaan leveren, omdat ik de Nederlandse ook heb. Ik vond het juist zo handig om 2 nationaliteiten te hebben.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Inderdaad al een wens van Nederland (En half Europa) van de laatste 20 jaar ofzo, maarja, Marokko laat zich niet de les lezen...Die ambassadeur ligt tijdens dat gesprekje met Verdonk gewoon dubbel van het lachen
Laat Verdonk eens kappen met deze nutteloze onzin, alsof zelfs het afschaffen van die dubbele nationaliteit ook maar iets oplost in dit land.
Laat Verdonk eens kappen met deze nutteloze onzin, alsof zelfs het afschaffen van die dubbele nationaliteit ook maar iets oplost in dit land.
En weg integratie, goed gedaan Verdonk!quote:Op woensdag 8 december 2004 09:34 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Of je levert je Nederlandse nationaliteit in.
en wat is er dan nou juist zo handig aan?quote:Op woensdag 8 december 2004 09:32 schreef MizzEnroe het volgende:
Ik vind het maar niets.
Dan moet ik straks zeker mijn Duitse nationaliteit in gaan leveren, omdat ik de Nederlandse ook heb. Ik vond het juist zo handig om 2 nationaliteiten te hebben.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik ben 'an sich' wel voor. Het is voor mij geen halszaak ofzo. Maar burgers zouden gewoon dezelfde rechten en plichten moeten hebben en dat is toch niet helemaal het geval als je mensen toestaat meerdere staatburgerschappen te hebben.quote:Op woensdag 8 december 2004 09:28 schreef Dildo het volgende:
[..]
Waarom ben jij zo voor het verplichten?
Voor de rest vind ik het zoals gezegd tegen de ontwikkelingen in.
Nee, weg dubbele nationaliteit. Niet overdrijven. Iemand die een dubbele nationaliteit heeft moet gewoon kiezen, ik neem aan dat die persoon dan gewoon voor de natie waar die zich het meest mee verbonden voelt zal kiezen. Als dat toevallig niet Nederland is maakt dat toch niet uit?quote:Op woensdag 8 december 2004 09:35 schreef Vhiper het volgende:
[..]
En weg integratie, goed gedaan Verdonk!
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Welke ontwikkelingen doel je precies op?quote:Op woensdag 8 december 2004 09:38 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik ben 'an sich' wel voor. Het is voor mij geen halszaak ofzo. Maar burgers zouden gewoon dezelfde rechten en plichten moeten hebben en dat is toch niet helemaal het geval als je mensen toestaat meerdere staatburgerschappen te hebben.
Voor de rest vind ik het zoals gezegd tegen de ontwikkelingen in.
Mondialisering.quote:Op woensdag 8 december 2004 09:41 schreef Dildo het volgende:
[..]
Welke ontwikkelingen doel je precies op?
Als jij wil dat men zich meer verbonden gaat voelen met Nederland, doe je dat niet door ze te laten kiezen, dan creër je een tweedeling en de groep die zich nog niet zo verbonden voelt met Nederland zal dan ook minder geneigt zijn ooit voor de Nederlandse nationaliteit te kiezen.quote:Op woensdag 8 december 2004 09:40 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Nee, weg dubbele nationaliteit. Niet overdrijven. Iemand die een dubbele nationaliteit heeft moet gewoon kiezen, ik neem aan dat die persoon dan gewoon voor de natie waar die zich het meest mee verbonden voelt zal kiezen. Als dat toevallig niet Nederland is maakt dat toch niet uit?
De dubbele nationaliteit afschaffen is best, maar dan moet men ook accepteren dat de integratie nooit of in ieder geval veel moeilijker zal slagen.
Daarnaast zit Verdonk dus met dit Marokkaanse probleem in de maag, aangezien Marokko niet mee wil werken, zal ze moeten kiezen, of Marokkanen toch de dubbele nationaliteit geven en daarmee een van haar grote doelgroepen verliezen of de Marokkanen een Nederlandse pas weigeren, waarmee ze op mijn punt van mislukte integratie uitkomt.
Maar dit gezwam slaat gewoon nergens op. Er is objectief gewoon geen reden voor Nederland om een dubbele nationaliteit niet toe te staan. In de wereld staat men er verdeelt tegenover. Juist in de "ontwikkelde landen" is een dubbele nationaliteit toegestaan, in vele derde wereldlanden niet...
We zien meteen waartoe we ons tegenwoordig mogen gaan rekenen...
Ik vind de achterliggende gedachte wel okay - maar de timing niet zo goed en vrees dat het gewoon weer bij een proefballonnetje blijft.
Mondialisering houdt niet in dat mensen zich terugtrekken in hun schulpje en dus verplicht worden te kiezen voor 1 kant. Dat zou eerder demondialisering heten. Maar hoe zie jij mondialisering in het licht van het verplichten van mensen om te kiezen voor 1 paspoort? Maakt dat mensen 'mondialer'?quote:
Dat klopt, tussen de Nederlanders en de niet-Nederlanders (althans, qua paspoort dan).quote:Op woensdag 8 december 2004 10:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als jij wil dat men zich meer verbonden gaat voelen met Nederland, doe je dat niet door ze te laten kiezen, dan creër je een tweedeling
En die mag dan ook oppleuren, tenzij die persoon uit een Europees land komt.quote:en de groep die zich nog niet zo verbonden voelt met Nederland zal dan ook minder geneigt zijn ooit voor de Nederlandse nationaliteit te kiezen.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Tja, ze kan zoveel eisen...maar het gaat gewoon om wetgeving binnen een soeverein land.
Allah Al Watan Al Malik
Natuurlijk, maar ze mag daar toch over in overleg gaan en haar argumenten op tafel leggen?quote:Op woensdag 8 december 2004 10:45 schreef Mutant01 het volgende:
Tja, ze kan zoveel eisen...maar het gaat gewoon om wetgeving binnen een soeverein land.
Oh ze kan uiteindelijk nog altijd zoiets voorstellen als dat de Marokkaanse nationaliteit totaal niet meer erkend wordt in dit land. Welk land denk je dat daar de meeste last van gaat krijgen?quote:Op woensdag 8 december 2004 10:45 schreef Mutant01 het volgende:
Tja, ze kan zoveel eisen...maar het gaat gewoon om wetgeving binnen een soeverein land.
Edit:
formulering, typo's
Marokko zelf niet in ieder gevalquote:Op woensdag 8 december 2004 10:49 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Oh ze kan uiteindelijk nog altijd zoiets voorstellen als dat de Marokkaanse nationaliteit totaal niet meer erkent wordt in dit land. Welk land denk je dat daar de meeste last van gaat krijgen?
Allah Al Watan Al Malik
hoe kan een kind die hier geboren is uit 1 nederlandse ouder en 1 in Nederland geboren allochtoon (van Marokkaanse ouders) nu kiezen welke nationaliteit die wil hebben? Het is toch absurd dat Marokko hun nationaliteit opdringt aan in Nederland geboren kinderen waarvan bijwijze van spreken hun voorouders al 30 generaties in Nederland wonen?quote:Op woensdag 8 december 2004 10:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als jij wil dat men zich meer verbonden gaat voelen met Nederland, doe je dat niet door ze te laten kiezen, dan creër je een tweedeling en de groep die zich nog niet zo verbonden voelt met Nederland zal dan ook minder geneigt zijn ooit voor de Nederlandse nationaliteit te kiezen.
Wat een onzin, integratie kan dan juist beter beter verlopen, nogmaals er is geen sprake van keuze omdat de Marokkaanse nationaliteit opgedrongen wordt aan kinderen die geen band hebben met dat land, door dubbele nationaliteit zal zo iemand nooit afkomen van het stempel "allochtoon".quote:De dubbele nationaliteit afschaffen is best, maar dan moet men ook accepteren dat de integratie nooit of in ieder geval veel moeilijker zal slagen.
Waarom weer de schuld van dit dilema bij Nederland neerleggen? Blijf je graag minderheden houden in dit land? Vind je het terecht dat hier geboren kinderen van ouders met de Nederlandse nationaliteit een andere nationaliteit opgedrongen krijgen?quote:Daarnaast zit Verdonk dus met dit Marokkaanse probleem in de maag, aangezien Marokko niet mee wil werken, zal ze moeten kiezen, of Marokkanen toch de dubbele nationaliteit geven en daarmee een van haar grote doelgroepen verliezen of de Marokkanen een Nederlandse pas weigeren, waarmee ze op mijn punt van mislukte integratie uitkomt.
Noem eens een paar voorbeelden van landen waar dit is toegestaan? In veel ontwikkelde landen behoor je ook te kiezen wat niet wil zeggen dat je je roots moet verbergen. Kijk naar de VS, daar wonen allemaal Amerikanen die zich Amerikaans voelen maar hun roots niet vergeten.quote:Maar dit gezwam slaat gewoon nergens op. Er is objectief gewoon geen reden voor Nederland om een dubbele nationaliteit niet toe te staan. In de wereld staat men er verdeelt tegenover. Juist in de "ontwikkelde landen" is een dubbele nationaliteit toegestaan, in vele derde wereldlanden niet...
We zien meteen waartoe we ons tegenwoordig mogen gaan rekenen...
Dat vind ik ook een beetje vreemd in deze discussie dat er, zo lijkt het imo, gelijk gedacht wordt dat deze mensen ook hun cultuur (of van hun voorouders) in moeten leveren. Er is namelijk geen objectieve en logische reden om meer dan 1 nationaliteit te hebben
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2004 10:54:24 ]
Inderdaad, ik heb ook nooit gezegd dat dat niet mag. Maar ze moet wel rekening houden dat ze niet zomaar haar eigen wetgeving door kan drammen omdat zij dat gewoon wil.quote:Op woensdag 8 december 2004 10:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar ze mag daar toch over in overleg gaan en haar argumenten op tafel leggen?
Allah Al Watan Al Malik
Niet?quote:Op woensdag 8 december 2004 10:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Marokko zelf niet in ieder geval
Goh, hoe denkt een Marokkaan legaal naar Nederland te komen als zijn nationaliteit niet meer erkend wordt? Of uberhaupt iets van overheids bijstand of subsidie te krijgen. Ik denk dat Marokko dat een hoop geld gaat kosten.
Nee, dat is voor haar inderdaad moeilijk. Ze denkt dat ze in de winning mood zit en alles wat ze aanraakt in goud veranderd, terwijl ze misschien wel de slechtste minister is als het om uitvoering gaat.quote:Op woensdag 8 december 2004 10:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, ik heb ook nooit gezegd dat dat niet mag. Maar ze moet wel rekening houden dat ze niet zomaar haar eigen wetgeving door kan drammen omdat zij dat gewoon wil.
Maar het blijft staan dat die overdraagbare Marokkaanse nationaliteit merkwaardig is, omdat kinderen tot in de zoveestel generatie automatisch Marokkaans blijven.
Ik vraag me af hoe dat bij de gemiddelde Marokkaan ligt, is die erg gesteld op die automatische nationaliteit?
