LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Gedverrrr, wat een klierige hype.
Vanaf het moment dat Nicci French werd ontdekt als de grote thrillerbelofte van de afgelopen eeuwen en mensen die sinds de middelbare school geen boek meer van dichtbij hadden gezien ineens in drommen in de boekhandels verschenen, heeft uitgevend Nederland 'de literaire thriller' als genre ontdekt.
Zodra een willekeurige schrijver ook maar een spannende letter op papier heeft gekwakt, wordt er een fotograaf op pad gestuurd om een sepiakleurige, halfwazige en liefst niet helemaal zuiver gekadreerde 'photo' van een gothisch aandoend standbeeld in een mystieke herfsttuin te maken ten behoeve van de kaft en begint een uitzendsecretarette alvast in mooi neo-klassiek font de woorden 'literaire thriller' te typen, opdat deze smaakvol doch prominent boven de titel op de kaft kunnen worden gelay-outetetetet.
Elke neukende scheet met letters en vage, jeukbezorgende non-psychologie van de koude grond met een hoofdstukindeling en een epiloog is tegenwoordig een 'literaire thriller'.
Iedere Zweed die een moordsynopsis figuurkotst op de tafel van zijn agent heeft een 'literaire thriller' geknutseld.
Nee, ik heb het er niet zo mee, met die 'literaire thrillers'.
Vanaf het moment dat Nicci French werd ontdekt als de grote thrillerbelofte van de afgelopen eeuwen en mensen die sinds de middelbare school geen boek meer van dichtbij hadden gezien ineens in drommen in de boekhandels verschenen, heeft uitgevend Nederland 'de literaire thriller' als genre ontdekt.
Zodra een willekeurige schrijver ook maar een spannende letter op papier heeft gekwakt, wordt er een fotograaf op pad gestuurd om een sepiakleurige, halfwazige en liefst niet helemaal zuiver gekadreerde 'photo' van een gothisch aandoend standbeeld in een mystieke herfsttuin te maken ten behoeve van de kaft en begint een uitzendsecretarette alvast in mooi neo-klassiek font de woorden 'literaire thriller' te typen, opdat deze smaakvol doch prominent boven de titel op de kaft kunnen worden gelay-outetetetet.
Elke neukende scheet met letters en vage, jeukbezorgende non-psychologie van de koude grond met een hoofdstukindeling en een epiloog is tegenwoordig een 'literaire thriller'.
Iedere Zweed die een moordsynopsis figuurkotst op de tafel van zijn agent heeft een 'literaire thriller' geknutseld.
Nee, ik heb het er niet zo mee, met die 'literaire thrillers'.
Ja inderdaad, V. ja.
Die sepiakleurige, halfwazige voorkanten met gothisch aandoende beelden waren mij ook al opgevallen. Eerst dacht ik: alweer een nieuwe Nicci French...maar nee, een andere auteur. Vond al dat die kaft wel heel erg probeerde mee te liften op het succes van het schrijversduo.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Mensen willen geen boek meer lezen, maar een merk. Dan Brown is daar een voorbeeld van (die godverdegodver ook al in de 'literaire thriller'-hoek wordt gepropt, overigens) en de 'literaire thriller' dus ook. Zodra óf Dan Brown óf 'Literaire Thriller' op de omslag staat is het goed, lijkt het wel.
We gaan niet lekker in boekhandels neuzen naar interessante boeken de je leuk lijken, nee, gothische sepiafoto? Inpakken maar.
Bleeeurgh.
V.
We gaan niet lekker in boekhandels neuzen naar interessante boeken de je leuk lijken, nee, gothische sepiafoto? Inpakken maar.
Bleeeurgh.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
'De "nieuwe" Dan Brown bijvoorbeeld (tenminste dat roept de reclame ervoor) is een boek dat al uit was voordat Angels & Demons of The Da Vinci Code uit was. Maar ja, toen kocht niemand het. Nu kan het ook mee profiteren van het succes van zijn andere boeken, ook al lijkt het boek niet op zijn succes boeken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
het hoeft geen succes boek te zijn om een goed boek te zijnquote:Op zaterdag 4 december 2004 23:48 schreef Isabeau het volgende:
'De "nieuwe" Dan Brown bijvoorbeeld (tenminste dat roept de reclame ervoor) is een boek dat al uit was voordat Angels & Demons of The Da Vinci Code uit was. Maar ja, toen kocht niemand het. Nu kan het ook mee profiteren van het succes van zijn andere boeken, ook al lijkt het boek niet op zijn succes boeken.
"Moord is de meest extreme vorm van censuur." George Bernard Shaw (1856-1950)
Natuurlijk kan het best een goed boek zijn, EvilCole, maar feit blijft dat de uitgever lekker probeert te profiteren van zijn succes boeken door er "de nieuwe Dan Brown" van te maken terwijl er niet echt iets nieuws aan is.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Het kreng komt uit 1998, om precies te zijn. Je reinste misleiding.quote:Op zondag 5 december 2004 00:41 schreef Isabeau het volgende:
Natuurlijk kan het best een goed boek zijn, EvilCole, maar feit blijft dat de uitgever lekker probeert te profiteren van zijn succes boeken door er "de nieuwe Dan Brown" van te maken terwijl er niet echt iets nieuws aan is.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik dacht altijd dat een literaire thriller een vrouw was, die tijdens het lezen van chick lit zichzelf aan het klaarvibreren was met een dildo... Waar zat ik met mijn gedachten?
Maar het is inderdaad een dubieuze aanduiding... dat literaire thriller.
Maar het is inderdaad een dubieuze aanduiding... dat literaire thriller.
Welk genre boeit je wel dan?
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
You talkin' to me?quote:Op zondag 5 december 2004 00:56 schreef bofneger het volgende:
Welk genre boeit je wel dan?
Ik ben juist een groot thrillerfanaat. Ik heb alleen weinig op met de manier waarop de marketingmachine in deze werkt. En de manier waarop men daar blijkbaar massaal intrapt.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ja dat ik het tegen jou had lijkt ook jou duidelijkquote:Op zondag 5 december 2004 01:02 schreef Verbal het volgende:
[..]
You talkin' to me?
Ik ben juist een groot thrillerfanaat. Ik heb alleen weinig op met de manier waarop de marketingmachine in deze werkt. En de manier waarop men daar blijkbaar massaal intrapt.
V.
Maar wat boeit je de marketing als je de inhoud okee vindt?
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
V weet toch ook wel dat de marketing evenredig werkt aan de "oog voor details" en IQ van de consument?
Verkopen is mensen wijsmaken dat ze niet iets kopen wat ze A. niet willen hebben, en B. niet goed is.
En als "iedereen" het leest, dan moet het wel goed zijn he.
Verkopen is mensen wijsmaken dat ze niet iets kopen wat ze A. niet willen hebben, en B. niet goed is.
En als "iedereen" het leest, dan moet het wel goed zijn he.
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Ik vind de inhoud niet per se okee. Heb een paar pogingen ondernomen tot het lezen van wat van die boeken, en mij boeien ze niet per se, en al helemaal niet 'omdat' het LT zijn.quote:Op zondag 5 december 2004 01:05 schreef bofneger het volgende:
[..]
Ja dat ik het tegen jou had lijkt ook jou duidelijk
Maar wat boeit je de marketing als je de inhoud okee vindt?
Verder irriteert het me dat je er rondom mee wordt doodgegooid. Ik hoorde het laatst ook op een verjaardag... 'heb je dat en dat boek al gelezen?' 'Wat is dat dan?' 'Nou, een Literaire Thriller'.
Mag ik een teiltje alsjeblieft?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ja, dat is nou juist wat mij irriteert.quote:Op zondag 5 december 2004 01:06 schreef Atrimar het volgende:
V weet toch ook wel dat de marketing evenredig werkt aan de "oog voor details" en IQ van de consument?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Doet me denken aan deze quote:quote:Op zondag 5 december 2004 01:07 schreef Verbal het volgende:
Verder irriteert het me dat je er rondom mee wordt doodgegooid. Ik hoorde het laatst ook op een verjaardag... 'heb je dat en dat boek al gelezen?' 'Wat is dat dan?' 'Nou, een Literaire Thriller'.
V.
Ik was laatst op een feestje, en werkelijk ie-der-een was er.
En ik was niet uitgenodigd weet je wel.
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Ben jij ooit in een boekenwinkel geweest waar de medewerkers zich als verkopers presenteren?quote:Op zondag 5 december 2004 01:06 schreef Atrimar het volgende:
Verkopen is mensen wijsmaken dat ze niet iets kopen wat ze A. niet willen hebben, en B. niet goed is.
"Kan ik u helpen of kijkt u even?"
"Ik zoek een boek, ongeveer EUR10"
"Dan moet u Dan Brown nemen!"
Sommige boeken worden nu eenmaal groots gepresenteerd. Dat geldt voor de literaire thrillers, maar ook voor Gerard Reve of Geert Mak. En uiteindelijk is het beste advies toch het advies van een vriend die je zegt: 'dat moet je lezen'.
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Wil wel eens weten wat er dan zo literair aan is. De schrijver heeft gestudeerd, ofzo? Het wachten is op de eerste uitgever die zijn eigen product een grote sticker meegeeft: "Prutsboek!"
Zou hem direct kopen
Zou hem direct kopen
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Als iemand in een boekenwinkel met alleen "een boek, 10 Euro" als informatie aankomt, en ik zou daar verkoper zijn dan zou ik een kookboekje gevenquote:Op zondag 5 december 2004 01:18 schreef bofneger het volgende:
[..]
Ben jij ooit in een boekenwinkel geweest waar de medewerkers zich als verkopers presenteren?
"Kan ik u helpen of kijkt u even?"
"Ik zoek een boek, ongeveer EUR10"
"Dan moet u Dan Brown nemen!"
Sommige boeken worden nu eenmaal groots gepresenteerd. Dat geldt voor de literaire thrillers, maar ook voor Gerard Reve of Geert Mak. En uiteindelijk is het beste advies toch het advies van een vriend die je zegt: 'dat moet je lezen'.
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Maar uberhaupt het idee dat een medewerker naar je toe komt...quote:Op zondag 5 december 2004 01:19 schreef Atrimar het volgende:
[..]
Als iemand in een boekenwinkel met alleen "een boek, 10 Euro" als informatie aankomt, en ik zou daar verkoper zijn dan zou ik een kookboekje geven
Dat gebeurt namelijk niet
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Ik denk dat ik heel wel in staat ben een boek te produceren dat aan die eis voldoet.quote:Op zondag 5 december 2004 01:18 schreef Mark het volgende:
Wil wel eens weten wat er dan zo literair aan is. De schrijver heeft gestudeerd, ofzo? Het wachten is op de eerste uitgever die zijn eigen product een grote sticker meegeeft: "Prutsboek!"
Zou hem direct kopen
Nu nog een uitgever zoeken
En misschien is het literaire van literaire thrillers wel dat het door vrouwen in boekenclubjes wordt gelezen. Of zo.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik heb nog wel eens het idee bij Tartt bijvoorbeeld dat deze zo populair is geworden onder het mom van:
Kijk een vrouw die dit genre ook goed aankan.
Een soort literaire politiek correctheid of iets dergelijks. Of sla ik hiermee de plank volledig mis?
Kijk een vrouw die dit genre ook goed aankan.
Een soort literaire politiek correctheid of iets dergelijks. Of sla ik hiermee de plank volledig mis?
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Je mag één keer raden.quote:Op zondag 5 december 2004 01:25 schreef Atrimar het volgende:
Of sla ik hiermee de plank volledig mis?
Ik raad "ja die sla je mis, maar niet volledig."quote:
Ze is bij Oprah geweest, dús moet het wel goed zijn.
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Behalve haar tweede dan
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Haar tweede heb ik niet gelezen, maar de eerste vond ik geweldig. Hoort dat ook in het genre 'literaire thriller' dan?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
LEES DIE TWEEDE NIET!!!!!
Zo, dat was belangrijk. Komen we eigenlijk opnieuw bij de vraag "Wat is een literaire thriller"?
Zo, dat was belangrijk. Komen we eigenlijk opnieuw bij de vraag "Wat is een literaire thriller"?
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Mark! Ik heb je gemist in dit veel te lege topic (terwijl je nog wel in de OP wordt genoemd).
En een draadje op 's mans forum was trouwens voor mij de aanleiding voor het onderhavige topic.
V.
En een draadje op 's mans forum was trouwens voor mij de aanleiding voor het onderhavige topic.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ja, misschien is het wel allemaal met die Tartt begonnenquote:Op zondag 5 december 2004 13:14 schreef Isabeau het volgende:
Haar tweede heb ik niet gelezen, maar de eerste vond ik geweldig. Hoort dat ook in het genre 'literaire thriller' dan?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
RAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH, ik zie net dat op de cover van de Nederlandse vertaling van Every Dead Thing van mijn überfavoriet John Connolly (die ik aan mijn vriendin heb gegeven) ook die braakterm staat, zij het niet erg groot...
Boehoehoehoehoe....
V.
Boehoehoehoehoe....
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Oh jee....jij houdt dus ook van literaire thrillers
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
jij ook dan?quote:Op zondag 5 december 2004 13:54 schreef Isabeau het volgende:
Oh jee....jij houdt dus ook van literaire thrillers
"Moord is de meest extreme vorm van censuur." George Bernard Shaw (1856-1950)
Ik dacht van niet....quote:Op zondag 5 december 2004 13:54 schreef Isabeau het volgende:
Oh jee....jij houdt dus ook van literaire thrillers
Zou ik in de ontkenningsfase zitten?
Maarreh, ik vind Connolly erg mooi schrijven, dat wel. Ik ben het alleen niet eens met het gebruik van de term als marketingtool en het feit dat boeken voor veel mensen pas interessant zijn als er LT op de kaft staat.
Ik las John Connolly al jaren geleden, en ik kom er vandaag pas achter dat op de kaft van zijn vertaling LT staat
V.
Ja inderdaad, V. ja.
ik ga er snel naar toe!quote:Op zondag 5 december 2004 13:43 schreef Verbal het volgende:
Mark! Ik heb je gemist in dit veel te lege topic (terwijl je nog wel in de OP wordt genoemd).
ik ga er snel naar toe!
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Ik vind het overigens wél amusante boeken om te lezen, maar de term literaire thriller dekt de lading geenszins; Het is gewoon té pretentieus.
Mijn theorie is dat hoeheetdatboekookalsweermetstudentjesendatsoortzakenohja! De Verborgen Geschiedenis een heel leuk boek om te lezen is.quote:Op zondag 5 december 2004 01:25 schreef Atrimar het volgende:
Of sla ik hiermee de plank volledig mis?
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Een thriller waar je pretentieus over kunt neuzelen.quote:Op zondag 5 december 2004 13:42 schreef Mark het volgende:
"Wat is een literaire thriller"?
-Edit-
Of waarin veel pretentieus geneuzeld wordt.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Grappig, ik las gisteren een tijdschrift (de Opzij, nota bene) en daarin stond een paginagrote advertentie met 2 boeken. Een ervan was de nieuwe van Saskia Noort, de Eetfabriek meen ik. Lay-out cover: 'een sepiakleurige, halfwazige en liefst niet helemaal zuiver gekadreerde 'photo' van een gothisch aandoend standbeeld in een mystieke herfsttuin' met zo'n zwart kader eromheen. Ik dacht, weer een Nicci French maar nee. Het is een nieuwe 'literaire thriller' van nederlandse makelij nog wel. Ik dacht nog, sinds wanneer schrijft Saskia Noort literaire thrillers...
Ik heb overigens niks tegen veel uitgaven die onder 'literaire thriller' vallen. Er is wel veel onderling niveauverschil tussen de uitgaven die daaronder vallen. Daarom vind ik het een holle, nietszeggende term.
Wat een arrogant vanuit de hoogte geblaat is dit. Als die andere mensen het wel leuk vinden, laat ze lekker.Of mogen mensen op een verjaardag er geen andere mening op na houden en moet iedereen het met jou eens zijn? Nee hoor jij moet moeten kosten omdat een verkoopstempel je je niet aanstaat. Wat een geneuzel. Koop gewoon een boek dat je wel leuk vind en geniet ervan. Wat kan jou het een reet schelen of de marketing het een literaire thriller of hoe dan ook noemt. En dat er vele andere mensen zijn die die boeken wel kopen en ervan kunnen genieten. Je lijkt wel zo iemand die alleen iets leuk vind als het exclusief is, maar zodra het populair en goedverkoopt het opeens niet meer leuk vindt.quote:Op zondag 5 december 2004 01:07 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind de inhoud niet per se okee. Heb een paar pogingen ondernomen tot het lezen van wat van die boeken, en mij boeien ze niet per se, en al helemaal niet 'omdat' het LT zijn
Verder irriteert het me dat je er rondom mee wordt doodgegooid. Ik hoorde het laatst ook op een verjaardag... 'heb je dat en dat boek al gelezen?' 'Wat is dat dan?' 'Nou, een Literaire Thriller'.
Mag ik een teiltje alsjeblieft?
[speciale Lonewolf2003 mode]quote:Op maandag 6 december 2004 12:23 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Wat een arrogant vanuit de hoogte geblaat is dit. Als die andere mensen het wel leuk vinden, laat ze lekker.Of mogen mensen op een verjaardag er geen andere mening op na houden en moet iedereen het met jou eens zijn? Nee hoor jij moet moeten kosten omdat een verkoopstempel je je niet aanstaat. Wat een geneuzel. Koop gewoon een boek dat je wel leuk vind en geniet ervan. Wat kan jou het een reet schelen of de marketing het een literaire thriller of hoe dan ook noemt. En dat er vele andere mensen zijn die die boeken wel kopen en ervan kunnen genieten. Je lijkt wel zo iemand die alleen iets leuk vind als het exclusief is, maar zodra het populair en goedverkoopt het opeens niet meer leuk vindt.
Ik vind het ontzettend jammer dat veel mensen zoveel moois missen dat het predikaat 'Literaire Thriller' niet waardig is. Maar gelukkig is er nog zoveel voor deze mensen te lezen, omdat heel veel boeken het fantastische predikaat tóch krijgen. Happy happy joy joy.
[/speciale Lonewolf2003 mode]
En ja, boeken zijn voor mij pas interessant als geen hond ze wil lezen, het liefst gedrukt op speciaal daarvoor gezeefd papier uit de Kaukasus. Da's namelijk de essentie van mijn betoog. Niet dat het mij om goede boeken gaat.
Je lijkt wel zo'n type dat meegaat in deze hypes en zich in de zak getast voelt. Of lees je helemaal niet?
V.
[ Bericht 6% gewijzigd door V. op 06-12-2004 13:12:17 ]
Ja inderdaad, V. ja.
Pfff, lees jij boeken die niet gebonden zijn in scharlaken gepigmenteerd oerosleder???quote:Op maandag 6 december 2004 13:06 schreef Verbal het volgende:
En ja, boeken zijn voor mij pas interessant als geen hond ze wil lezen, het liefst gedrukt op speciaal daarvoor gezeefd papier uit de Kaukasus. Da's namelijk de essentie van mijn betoog. Niet dat het mij om goede boeken gaat.
V.
Pauper.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Ik ben de verschrikkelijkheid van de hype wel met oa Verbal eens maar aan de andere kant ben ik allang blij dat mensen tenminste weer eens boeken lezen ipv ze alleen maar onder de glazen koffietafel neer te leggen. Zie bijvoorbeeld een Slinger van Focault of een Gödel, Escher, Bach die bij duizenden nederlanders in de kast staat met een absoluut ongekrenkte rug.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Gelukkig is Foucault bij mij niet ongekrenkt. Niet dat ik erdoor ben gekomen, maar ik heb het iig een keer of vier geprobeerd.quote:Op maandag 6 december 2004 13:35 schreef Litpho het volgende:
Ik ben de verschrikkelijkheid van de hype wel met oa Verbal eens maar aan de andere kant ben ik allang blij dat mensen tenminste weer eens boeken lezen ipv ze alleen maar onder de glazen koffietafel neer te leggen. Zie bijvoorbeeld een Slinger van Focault of een Gödel, Escher, Bach die bij duizenden nederlanders in de kast staat met een absoluut ongekrenkte rug.
Dat verdomde reguliere papier ook
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat zeg ik nietquote:Op maandag 6 december 2004 13:27 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Pfff, lees jij boeken die niet gebonden zijn in scharlaken gepigmenteerd oerosleder???
Als het papier maar in de Kaukasus is gezeefd.
En niemand het verder wil lezen, natuurlijk. Kwa exclusief.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Hey, al mijn boeken staan in de kast met ongekrenkte rug. Ook al heb ik ze gelezen... Maar ik begrijp wat je bedoelt.quote:Op maandag 6 december 2004 13:35 schreef Litpho het volgende:
Ik ben de verschrikkelijkheid van de hype wel met oa Verbal eens maar aan de andere kant ben ik allang blij dat mensen tenminste weer eens boeken lezen ipv ze alleen maar onder de glazen koffietafel neer te leggen. Zie bijvoorbeeld een Slinger van Focault of een Gödel, Escher, Bach die bij duizenden nederlanders in de kast staat met een absoluut ongekrenkte rug.
Lezen is leuk en goed voor je ontwikkeling. Als de gewraakte term LT meer mensen aan het lezen brengt, prima. Misschien maken 'gewone' thrillerlezers wel makkelijker de overstap naar literatuur, omdat ze het gevoel hebben al bijna literatuur te lezen.
Ook heeft de thriller-hype een interessante loot aan het chicklit-spectrum toegevoegd. Laatst kreeg ik namelijk een Black Rose Harlequin boekje toegestuurd (samen met een proefpakketje tampons ). Een spannende versie van de gewone pulpromannetjes. Ik ben benieuwd... Lijkt me ideaal voor op vakantie. Gewoon weggooien als je hem uit hebt.
). Een spannende versie van de gewone pulpromannetjes. Ik ben benieuwd... Lijkt me ideaal voor op vakantie. Gewoon weggooien als je hem uit hebt.
Trust me, I know what I'm doing.
Ik ging er van uit dat mensen in dit forum kunnen lezen. Gevaarlijke aanname op Fok! maar ik leef graag op het scherpst van de snede .quote:Op maandag 6 december 2004 14:00 schreef Unihoc_ACE het volgende:
Hey, al mijn boeken staan in de kast met ongekrenkte rug. Ook al heb ik ze gelezen... Maar ik begrijp wat je bedoelt.
Ik vind literatuur zo'n gruwelijk pretentieus vakje. Een overblijfsel van de middelbare school en alle lesmethodes die er haast wel op gebaseerd moeten zijn om elke lust tot lezen finaal in de kiem te smoren.quote:Lezen is leuk en goed voor je ontwikkeling. Als de gewraakte term LT meer mensen aan het lezen brengt, prima. Misschien maken 'gewone' thrillerlezers wel makkelijker de overstap naar literatuur, omdat ze het gevoel hebben al bijna literatuur te lezen.
Auto's kan je wegdoen op het moment dat het asbakje vol is en Black Rose Harlequin boekjes als...?quote:Ook heeft de thriller-hype een interessante loot aan het chicklit-spectrum toegevoegd. Laatst kreeg ik namelijk een Black Rose Harlequin boekje toegestuurd (samen met een proefpakketje tampons ). Een spannende versie van de gewone pulpromannetjes. Ik ben benieuwd... Lijkt me ideaal voor op vakantie. Gewoon weggooien als je hem uit hebt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ik heb ook inderdaad getwijfeld hoe ik het er neer zou zetten, maar "iets uitdagender romans" of "boeken die je horizon verbreden" was toch een stuk omslachtiger geweest.quote:Op maandag 6 december 2004 14:15 schreef Litpho het volgende:
Ik vind literatuur zo'n gruwelijk pretentieus vakje. Een overblijfsel van de middelbare school en alle lesmethodes die er haast wel op gebaseerd moeten zijn om elke lust tot lezen finaal in de kiem te smoren.
Trust me, I know what I'm doing.
Anders gezegd dan: Frans Bauer leuk vinden is wat anders dan zijn concerten aankondigen met termen als "Frans Bauer Live! Hét muzikale genie van onze tijd!quote:Op maandag 6 december 2004 12:23 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Wat een arrogant vanuit de hoogte geblaat is dit. Als die andere mensen het wel leuk vinden, laat ze lekker.Of mogen mensen op een verjaardag er geen andere mening op na houden en moet iedereen het met jou eens zijn?
[..]
Verbal komt een boekenwinkel binnen gelopen en hij ziet een leuk boek. "Dat lijkt me wel interessant," denkt hij bij zichzelf. Maar wat ziet hij nou op de kaft. Staat het er echt? Ja daar staat toch echt met koeien letters Literaire Thriller. "NEEEEEEEEEEEEEEE!" "Mag ik een teiltje. Nu ga ik dat boek echt niet meer kopen" denkt hij terwijl hijl heel snel naar huis rent.quote:Op maandag 6 december 2004 13:06 schreef Verbal het volgende:
[..]
[speciale Lonewolf2003 mode]
Ik vind het ontzettend jammer dat veel mensen zoveel moois missen dat het predikaat 'Literaire Thriller' niet waardig is. Maar gelukkig is er nog zoveel voor deze mensen te lezen, omdat heel veel boeken het fantastische predikaat tóch krijgen. Happy happy joy joy.
[/speciale Lonewolf2003 mode]
En ja, boeken zijn voor mij pas interessant als geen hond ze wil lezen, het liefst gedrukt op speciaal daarvoor gezeefd papier uit de Kaukasus. Da's namelijk de essentie van mijn betoog. Niet dat het mij om goede boeken gaat.
Je lijkt wel zo'n type dat meegaat in deze hypes en zich in de zak getast voelt. Of lees je helemaal niet?
V.
"Mag ik een teiltje. Nu ga ik dat boek echt niet meer kopen" denkt hij terwijl hijl heel snel naar huis rent.Ondertussen komt Lonewolf2003 ook de boekwinkel ingelopen: "Hé dat boek van Dan Brown, dat lijkt me een leuk boek voor de kerstvakantie laat ik die kopen. Of zou ik toch voor de nieuwste van Philip Roth gaan. Of toch misschien maar de biografie van Bill Clinton dat lijkt me ook interessant," denkt hij terwijl hij door de boekenwinkel neuzelt. Ondertussen ziet hij een man, die tegen de verkoper zegt dat hij van literaire thrillers houdt. "Dat is leuk voor hem. En die vrouw voor me koopt een roman van Dorrestein, dat zou ze wel een goede schrijfster vinden. Zo heeft iedereen zijn eigen smaak." denkt hij terwijl hij ondertussen blij is met zijn nieuwste aanschaf.
Opmerkelijk dat iemand zo slecht leest en toch boeken blijft kopen
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Verbijsterend, inderdaad.quote:Op dinsdag 7 december 2004 11:01 schreef Mark het volgende:
Opmerkelijk dat iemand zo slecht leest en toch boeken blijft kopen
Zou Dan Brown er ook zijn in een Jip en Janneke-versie
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ja, de Takkie Intrige
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
In een holletje ligt een mooie steen.
"Kijk, een steen, Janneke!"
"Is het een zware steen?"
"Nee, de steen is niet zwaar"
En Jip tilt de steen op.
"Kijk een kruis!" roept Janneke.
Jip kijkt en ziet het kruis.
"Dit is een satanisch kruis, Janneke"
"We nemen de steen mee"
"Nee, Jip, mama wil geen Illuminati symbolen op de boerderij"
"Dat is waar. We laten de steen hier"
En hij legt de steen terug in het holletje.
Nah, geen succes, Verbal
"Kijk, een steen, Janneke!"
"Is het een zware steen?"
"Nee, de steen is niet zwaar"
En Jip tilt de steen op.
"Kijk een kruis!" roept Janneke.
Jip kijkt en ziet het kruis.
"Dit is een satanisch kruis, Janneke"
"We nemen de steen mee"
"Nee, Jip, mama wil geen Illuminati symbolen op de boerderij"
"Dat is waar. We laten de steen hier"
En hij legt de steen terug in het holletje.
Nah, geen succes, Verbal
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik vind het opmerkelijk dat iemand die zo goed belezen is, zo onduidelijk en onsamenhangend slecht schrijft, dat ik het eerst vier keer moet lezen, voordat ik in de buurt kom om te begrijpen wat hij bedoelt. Maar ach dat zou wel aan mij liggen. Want ik heb namelijk kritiek op iemand en zou dus wel een onbelezen dom persoon zijn, die alleen boeken leest vanwege een hype en er absoluut geen eigen smaak erop na houdt.quote:Op dinsdag 7 december 2004 11:01 schreef Mark het volgende:
Opmerkelijk dat iemand zo slecht leest en toch boeken blijft kopen
Dat komt omdat je de tekeningen er niet bij ziet, dan is het altijd minderquote:Op dinsdag 7 december 2004 14:26 schreef Isabeau het volgende:
In een holletje ligt een mooie steen.
"Kijk, een steen, Janneke!"
"Is het een zware steen?"
"Nee, de steen is niet zwaar"
En Jip tilt de steen op.
"Kijk een kruis!" roept Janneke.
Jip kijkt en ziet het kruis.
"Dit is een satanisch kruis, Janneke"
"We nemen de steen mee"
"Nee, Jip, mama wil geen Illuminati symbolen op de boerderij"
"Dat is waar. We laten de steen hier"
En hij legt de steen terug in het holletje.
Nah, geen succes, Verbal
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Wat een bullshit. Was jij niet degene die een speciaal topic opende om De Da Vinci Code aan te prijzen?quote:Op maandag 6 december 2004 13:06 schreef Verbal het volgende:En ja, boeken zijn voor mij pas interessant als geen hond ze wil lezen, het liefst gedrukt op speciaal daarvoor gezeefd papier uit de Kaukasus.
Voor iemand die zich aan een titel als 'Literaire Thriller' zegt te ergeren, denk je wel verdacht veel in hokjes. Wat doet het ertoe welk label een boek opgeplakt krijgt? Een goed boek is een goed boek, al is het een 'literaire thriller'. De Slinger van Foucault zou waarschijnlijk ook nog in die categorie vallen en da's toch éen van de beste boeken ooit geschreven!quote:Da's namelijk de essentie van mijn betoog. Niet dat het mij om goede boeken gaat.
Verder worden de boeken van Monaldi & Sorti ook literaire thrillers genoemd en dat zijn ook pareltjes! Gewoon niet zeiken en lezen wat jij denkt dat goed is. Je bent niet stoer als je je afzet tegen een labeltje.
en allemaal dankzij Oprah en haar boekenclub (waardoor er ineens 10 miljoen mensen boeken gingen kopen en de boeken die zei besprak de volgende week op 1 stonden)
dag
quote:Op dinsdag 7 december 2004 15:26 schreef Dalai_Lama het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Was jij niet degene die een speciaal topic opende om De Da Vinci Code aan te prijzen?
[..]
Voor iemand die zich aan een titel als 'Literaire Thriller' zegt te ergeren, denk je wel verdacht veel in hokjes. Wat doet het ertoe welk label een boek opgeplakt krijgt? Een goed boek is een goed boek, al is het een 'literaire thriller'. De Slinger van Foucault zou waarschijnlijk ook nog in die categorie vallen en da's toch éen van de beste boeken ooit geschreven!
Verder worden de boeken van Monaldi & Sorti ook literaire thrillers genoemd en dat zijn ook pareltjes! Gewoon niet zeiken en lezen wat jij denkt dat goed is. Je bent niet stoer als je je afzet tegen een labeltje.
quote:Op dinsdag 7 december 2004 15:29 schreef petre86 het volgende:
en allemaal dankzij Oprah en haar boekenclub (waardoor er ineens 10 miljoen mensen boeken gingen kopen en de boeken die zei besprak de volgende week op 1 stonden)
Ja, want als Oprah het aanprijst, veranderen de grootste klassiekers automatisch in pulpromannetjes.
nee, maar dan worden die pulpromannetjes populair en komen ze overwaien..quote:Op dinsdag 7 december 2004 16:24 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Ja, want als Oprah het aanprijst, veranderen de grootste klassiekers automatisch in pulpromannetjes.
dag
't Zijn gewoon boeken van een bepaalde uitgeverij (Anthos meen ik) die veel boeken van dat genre uitgeeft, ik zie de hype niet zo. Het begon met Nicci French-boeken en nu zijn er een paar meer, ik heb niet het idee dat je ermee wordt doodgegooid.
De boeken van Saskia Noort vind ik op zich spannend, maar niet heel goed geschreven, De reünie van Simone van der Vlugt vond ik wel erg goed.
Overigens hebben die laatstgenoemde boeken geen foto van een standbeeld op de voorkant, De eetclub ook niet.
De boeken van Saskia Noort vind ik op zich spannend, maar niet heel goed geschreven, De reünie van Simone van der Vlugt vond ik wel erg goed.
Overigens hebben die laatstgenoemde boeken geen foto van een standbeeld op de voorkant, De eetclub ook niet.
In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
Waar zeg ik dan dat mensen geen Dan Brown zouden mogen lezenquote:Op dinsdag 7 december 2004 15:26 schreef Dalai_Lama het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Was jij niet degene die een speciaal topic opende om De Da Vinci Code aan te prijzen?
Sugt, het gaat mij niet om het labeltje, het gaat mij om de hype rond dergelijke labeltjes. Is begrijpend lezen tegenwoordig echt zo moeilijkquote:Voor iemand die zich aan een titel als 'Literaire Thriller' zegt te ergeren, denk je wel verdacht veel in hokjes. Wat doet het ertoe welk label een boek opgeplakt krijgt?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
volgens jou is is een boek dat oprah aanprijst dus automatisch een pulpromanquote:Op dinsdag 7 december 2004 23:08 schreef petre86 het volgende:
[..]
nee, maar dan worden die pulpromannetjes populair en komen ze overwaien..
Over Dan Brown en de Da Vinci code gesproken...quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:18 schreef Verbal het volgende:
Waar zeg ik dan dat mensen geen Dan Brown zouden mogen lezen
V.
Volgend jaar komen er zeker vier gelijksoortige boeken op de markt: Het Sindone complot van Julia Navarro, De Historicus van Elizabeth Kostova, Het Michelangelo Mysterie van Paul Christopher, De Acht van Katherine Neville...
Mooie covers ook, zo classich verantwoord .
.* Copycat heeft de Da Vinci code (nog?) niet gelezen .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mwah, die Oprah-boekenclub is anders net zo'n irritant schijtverschijnsel als 'DE Literaire Thriller'.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:29 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
volgens jou is is een boek dat oprah aanprijst dus automatisch een pulproman
'O meiden, laten we snel dit boek gaan lezen, want Oprah zegt het'.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik vind Oprah ook redelijk irritant, maar volgens mij zijn dat soort boekenprogramma's (net als dat met Sylvana toen) meer bedoeld voor mensen die niet veel lezen en wel willen gaan lezen en niet weten wat ze moeten gaan lezen. Dan is het waarschijnlijk wel fijn om vast wat informatie en meningen te horen op de televisie.
Ik denk niet dat het bedoeld is voor mensen die al superveel lezen, die weten zelf hun weg wel te vinden in de boekwinkel.
Ik denk niet dat het bedoeld is voor mensen die al superveel lezen, die weten zelf hun weg wel te vinden in de boekwinkel.
In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
Maar wel artyfarty-sepiaspoepquote:Op dinsdag 7 december 2004 23:15 schreef Angeles het volgende:
Overigens hebben die laatstgenoemde boeken geen foto van een standbeeld op de voorkant, De eetclub ook niet.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Chicklit... ook zo'n kittig keurslijf.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
De subgenres onder het kopje 'Spanning' bij Bol:
V.
Need I say more?quote:Detectives
Horror & Griezel
Literaire thrillers
Oorlog & Verzet
Pockets
Thrillers & Spionage
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat is juist het punt. Dat jij je ergert aan een hype, omdat jezelf niet van literaire thrillers houdt en dus halfslachtig concludeert dat alle literaire thrillers niks zijn. Trek je niet zoveel aan van die hype. Wat boeit jou dat nou. Lees gewoon een boek dat je leuk vind. En laat andere mensen lezen wat zij leuk vinden. Wat maakt het uit of dat door de uitgevers "Literaire Thrillers" genoemd wordt.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:18 schreef Verbal het volgende:
[..]
Sugt, het gaat mij niet om het labeltje, het gaat mij om de hype rond dergelijke labeltjes. Is begrijpend lezen tegenwoordig echt zo moeilijk
V.
Zucht, wordt in goed Nederlands nog altijd met een z en ch gespeld.
Wat is er schijt aan dat er meerdere mensen een goed boek tegelijkertijd lezen omdat dat aangeprezen werd op een televisie programmaquote:Op dinsdag 7 december 2004 23:32 schreef Verbal het volgende:
[..]
Mwah, die Oprah-boekenclub is anders net zo'n irritant schijtverschijnsel als 'DE Literaire Thriller'.
'O meiden, laten we snel dit boek gaan lezen, want Oprah zegt het'.
V.
Ja, eigenlijk wel. Wat is je punt?quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:39 schreef Verbal het volgende:
De subgenres onder het kopje 'Spanning' bij Bol:
[..]
Need I say more?
V.
zeg ik dat? of lees jij wat je wil lezen in mijn woorden?quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:29 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
volgens jou is is een boek dat oprah aanprijst dus automatisch een pulproman
ik zeg dat doordat oprah bepaalde boeken aanprijst een categorie boeken populairder wordt bij de amerikanen.. en aangezien wij die allemaal vertaald krijgen voorgeschoteld.. lijkt me dat wel verband hebben..
maar wat is er eigenlijk mis met die boeken? mijn moeder en zus verslinden de bouquet reeks op vakantie.. een deze boeken vliegen er ook doorheen..
lezen voor ontspanning.. geen echte literatuur..
dag
Eigenlijk is dit een behoorlijk snobistisch topic. Je ziet het overal, zodra iets wat eerst gekoesterd werd door een klein select groepje plots door de grote massa wordt gelezen/geluisterd dan is het exclusieve eraf en vindt het selecte groepje het maar niets meer. Je had dat bij Harry Potter (ik kende die boeken al làng hoor!), je had dat bij bands zoals Within Temptation (ik was al fan vóór ze bekend werden op TMF!) en je had en krijgt het ongetwijfeld bij nog veel meer boeken, bands etc etc.
Wat maakt het uit dat de massa nu plots ook die geweldige boeken leest? En wat maakt het uit dat vrouwen en masse Oprah's boeken koopt? Lezen ze ook een keer iets goeds. En vergeet niet dat je favoriete schrijver heel wat meer verkoopt en dus heeft die waarschijnlijk meer tijd om nóg een prachtig boek te schrijven. Of ga je dat expres niet kopen 'omdat de massa nu mijn favo schrijver heeft ontdekt'. Dat zou wel heel zielig zijn.
Elitair gedoe.
Ik ben ooit niet naar een film in de bioscoop gegaan omdat het een hype was. Toen ik die film jaren later op tv zag had ik er spijt van: het was een schitterende film die ik veel liever in de bioscoop had gezien Sinds dien denk ik niet meer 'elitair' wat betreft films, bands of boeken.
Wat maakt het uit dat de massa nu plots ook die geweldige boeken leest? En wat maakt het uit dat vrouwen en masse Oprah's boeken koopt? Lezen ze ook een keer iets goeds. En vergeet niet dat je favoriete schrijver heel wat meer verkoopt en dus heeft die waarschijnlijk meer tijd om nóg een prachtig boek te schrijven. Of ga je dat expres niet kopen 'omdat de massa nu mijn favo schrijver heeft ontdekt'. Dat zou wel heel zielig zijn.
Elitair gedoe.
Ik ben ooit niet naar een film in de bioscoop gegaan omdat het een hype was. Toen ik die film jaren later op tv zag had ik er spijt van: het was een schitterende film die ik veel liever in de bioscoop had gezien Sinds dien denk ik niet meer 'elitair' wat betreft films, bands of boeken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
nouja, alsof alles wat aangeprezen word een goed boek is..quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:44 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Wat is er schijt aan dat er meerdere mensen een goed boek tegelijkertijd lezen omdat dat aangeprezen werd op een televisie programma
oprah doet heus niks zonder er aan te verdienen hoor.. moet je eens zien wat een bakken met geld dat mens binnensleept met haar boekenclub, en de sponsorgelden van de uitgeverijen...
als het nou onafhankelijk was.. geen probleem..
maar oprah en onafhankelijk??? echt niet!
dag
Dat begrijpend lezen van je... dat wil nog niet zo van de grond komen, hè?quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:40 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Dat is juist het punt. Dat jij je ergert aan een hype, omdat jezelf niet van literaire thrillers houdt en dus halfslachtig concludeert dat alle literaire thrillers niks zijn.
JOH!quote:Zucht, wordt in goed Nederlands nog altijd met een z en ch gespeld.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Verbal ergerde zich volgens mij nog het meest aan de uitgevers die geld proberen binnen te slepen door alles nu maar 'literaire thriller' te noemen of een door wazig sepia beeld op de kaft te zetten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Er is niets mis met een beetje snobisme op zijn tijd.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:47 schreef Isabeau het volgende:
Eigenlijk is dit een behoorlijk snobistisch topic.
Neehee, muts... begin jij nou ook al?quote:Je ziet het overal, zodra iets wat eerst gekoesterd werd door een klein select groepje plots door de grote massa wordt gelezen/geluisterd dan is het exclusieve eraf en vindt het selecte groepje het maar niets meer.
V.
[ Bericht 6% gewijzigd door V. op 08-12-2004 15:10:54 ]
Ja inderdaad, V. ja.
Maar ik zie de hype er ook helemaal niet zo van in. Nicci French was toch al jaren populair, sommige van die andere boeken zie je inderdaad in de boekentop, maar dat geldt voor zoveel boeken.
Harry Potter en de Da Vinci Code zijn inderdaad wel hypes, maar dat is inderdaad ook prima verder. Dan slaat het gewoon aan bij een groot publiek en dan kan je voor jezelf uitmaken of jij het ook iets vindt of niet. Ik vind het inderdaad ook onzin om zulke boeken al bij voorbaat uit te sluiten.
Harry Potter en de Da Vinci Code zijn inderdaad wel hypes, maar dat is inderdaad ook prima verder. Dan slaat het gewoon aan bij een groot publiek en dan kan je voor jezelf uitmaken of jij het ook iets vindt of niet. Ik vind het inderdaad ook onzin om zulke boeken al bij voorbaat uit te sluiten.
In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
john grisham heeft ook herkenbare kaften.. en daar liften vast ook wel andere schrijvers op mee..
dag
Dan heb ik jou reactie verkeerd geïnterpreteerd, omdat jij nergens mijn stelling weersprak nam ik aan dat je het er mee eens was. Mijn excuses.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:45 schreef petre86 het volgende:
[..]
zeg ik dat? of lees jij wat je wil lezen in mijn woorden?
ik zeg dat doordat oprah bepaalde boeken aanprijst een categorie boeken populairder wordt bij de amerikanen.. en aangezien wij die allemaal vertaald krijgen voorgeschoteld.. lijkt me dat wel verband hebben..
maar wat is er eigenlijk mis met die boeken? mijn moeder en zus verslinden de bouquet reeks op vakantie.. een deze boeken vliegen er ook doorheen..
lezen voor ontspanning.. geen echte literatuur..
Slepen ze daar meer geld door binnen dan denk je?quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:51 schreef Isabeau het volgende:
Verbal ergerde zich volgens mij nog het meest aan de uitgevers die geld proberen binnen te slepen door alles nu maar 'literaire thriller' te noemen of een door wazig sepia beeld op de kaft te zetten.
Het is gewoon een soort reeks van boeken van hetzelfde genre. Net als dat je de Octopusreeks hebt bij uitgeverij Gottmer (die jeugdboeken met van die kriebelige lettertjes op de kaft), een serie 'psychologische jeugdromans'.
In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
En aan de sufkutten die er blindelings instinken.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:51 schreef Isabeau het volgende:
Verbal ergerde zich volgens mij nog het meest aan de uitgevers die geld proberen binnen te slepen door alles nu maar 'literaire thriller' te noemen of een door wazig sepia beeld op de kaft te zetten.
Die bozo's die blind 'de nieuwe Dan Brown' aanschaffen en dan gaan lopen zeiken 'dat hij toch wel minder goed is dan de Da Vinci Code'.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat beweer ik dus ook niet. Maar iets is ook niet automatisch slecht omdat het onder een bepaald stempeltje valt.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:47 schreef petre86 het volgende:
[..]
nouja, alsof alles wat aangeprezen word een goed boek is..
oprah doet heus niks zonder er aan te verdienen hoor.. moet je eens zien wat een bakken met geld dat mens binnensleept met haar boekenclub, en de sponsorgelden van de uitgeverijen...
als het nou onafhankelijk was.. geen probleem..
maar oprah en onafhankelijk??? echt niet!
Maar wat is het probleem dan?
Het is toch logisch dat als je een goede ervaring hebt met een boek van een bepaalde schrijver, of van een bepaalde reeks (want ik vind die literaire thrillers van Anthos dus een soort van reeks), dat je daar dan nog iets van probeert?
Valt het tegen dan valt het tegen, is het wat dan heb je geluk.
Het is toch logisch dat als je een goede ervaring hebt met een boek van een bepaalde schrijver, of van een bepaalde reeks (want ik vind die literaire thrillers van Anthos dus een soort van reeks), dat je daar dan nog iets van probeert?
Valt het tegen dan valt het tegen, is het wat dan heb je geluk.
In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
Misschien zou je je eigen troep eens wat beter moeten lezenquote:Op dinsdag 7 december 2004 23:18 schreef Verbal het volgende: Waar zeg ik dan dat mensen geen Dan Brown zouden mogen lezen
Just for the record, een boek bewust NIET lezen, alleen omdat er een hype aan hangt, is net zo triest, zoniet TRIESTER dan een boek alleen vanwege de hype lezen. Je glijdt uit over je eigen stront en struikelt over de schoenen waar je naast loopt. Zeik mensen niet af omdat ze minder kortizichtig zijn dan jij.quote:Sugt, het gaat mij niet om het labeltje, het gaat mij om de hype rond dergelijke labeltjes. Is begrijpend lezen tegenwoordig echt zo moeilijk
Au contraire. Ik weet prima wat ik zelf schrijf, en het is geen troep.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:59 schreef Dalai_Lama het volgende:
[..]
Misschien zou je je eigen troep eens wat beter moeten lezen
Ik lees boeken niet niet vanwege een stickertje.quote:Just for the record, een boek bewust NIET lezen, alleen omdat er een hype aan hangt, is net zo triest, zoniet TRIESTER dan een boek alleen vanwege de hype lezen. Je glijdt uit over je eigen stront en struikelt over de schoenen waar je naast loopt. Zeik mensen niet af omdat ze minder kortizichtig zijn dan jij.
Poehpoeh, 't is echt hogere wiskunde, bijna, hè?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Precies. Bij boeken is er ook een zelfregulerend marktmechanisme. Als mensen de nieuwste Dan Brown of andere Literaire Thrillers niet leuk vinden dan sterft het vanzelf af en als ze het wel leuk vinden en het blijft goed verkopen dan is er toch geen probleem.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:56 schreef Angeles het volgende:
Maar wat is het probleem dan?
Het is toch logisch dat als je een goede ervaring hebt met een boek van een bepaalde schrijver, of van een bepaalde reeks (want ik vind die literaire thrillers van Anthos dus een soort van reeks), dat je daar dan nog iets van probeert?
Valt het tegen dan valt het tegen, is het wat dan heb je geluk.
NEE! Zeg alsjeblieft niets meer! Duik jij maar in je hoogstaande literatuur en laat ons domme mensen lekker 'literaire thrillers' lezen. Beetje triest alleen dat je niet eens De Slinger van Foucault kon tackelen...quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:39 schreef Verbal het volgende:Need I say more?
Dit is precies wat ik met mijn eerste reactie bedoelde.Maar volgens mij hebben we ondertussen wel wat common ground gevonden.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:47 schreef Isabeau het volgende:
Eigenlijk is dit een behoorlijk snobistisch topic. Je ziet het overal, zodra iets wat eerst gekoesterd werd door een klein select groepje plots door de grote massa wordt gelezen/geluisterd dan is het exclusieve eraf en vindt het selecte groepje het maar niets meer. Je had dat bij Harry Potter (ik kende die boeken al làng hoor!), je had dat bij bands zoals Within Temptation (ik was al fan vóór ze bekend werden op TMF!) en je had en krijgt het ongetwijfeld bij nog veel meer boeken, bands etc etc.
Wat maakt het uit dat de massa nu plots ook die geweldige boeken leest? En wat maakt het uit dat vrouwen en masse Oprah's boeken koopt? Lezen ze ook een keer iets goeds. En vergeet niet dat je favoriete schrijver heel wat meer verkoopt en dus heeft die waarschijnlijk meer tijd om nóg een prachtig boek te schrijven. Of ga je dat expres niet kopen 'omdat de massa nu mijn favo schrijver heeft ontdekt'. Dat zou wel heel zielig zijn.
Elitair gedoe.
Ik ben ooit niet naar een film in de bioscoop gegaan omdat het een hype was. Toen ik die film jaren later op tv zag had ik er spijt van: het was een schitterende film die ik veel liever in de bioscoop had gezien Sinds dien denk ik niet meer 'elitair' wat betreft films, bands of boeken.
Ja, namelijk een stickertje met "Literaire Thriller" op een boek plakken.quote:Op woensdag 8 december 2004 00:03 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Bij boeken is er ook een zelfregulerend marktmechanisme.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Hoe kom je erbij dat ik hou van 'hoogstaande literatuur'quote:Op woensdag 8 december 2004 00:04 schreef Dalai_Lama het volgende:
[..]
NEE! Zeg alsjeblieft niets meer! Duik jij maar in je hoogstaande literatuur en laat ons domme mensen lekker 'literaire thrillers' lezen.
De ene misser na de andere, Lama.
Tsja. En dat terwijl jij mijn posts in dit forum niet eens schijnt te kunnen snappenquote:Beetje triest alleen dat je niet eens De Slinger van Foucault kon tackelen
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ja, in de bioscoop is het zinken van die boot een stuk indrukwekkender dan thuis he.quote:Op dinsdag 7 december 2004 23:47 schreef Isabeau het volgende:
Ik ben ooit niet naar een film in de bioscoop gegaan omdat het een hype was. Toen ik die film jaren later op tv zag had ik er spijt van: het was een schitterende film die ik veel liever in de bioscoop had gezien
Jongen, je bent geweldig. Wil je nu van de zandbak naar de blokkenhoek promoveren...?quote:Op woensdag 8 december 2004 00:03 schreef Verbal het volgende:
Au contraire. Ik weet prima wat ik zelf schrijf, en het is geen troep.
ZEIK DAN OOK NIET ZO! Damn, ik kan zó moe worden van die omhooggevallen pikkies die denken dat zij kunnen beslissen wat goed is en wat niet.quote:Ik lees boeken niet niet vanwege een stickertje.
Het is dat ik weet van wie het komt, anders zou ik me kunnen ergeren aan dat denigrerende toontje. Nu kan ik er eigenlijk alleen om lachenquote:Poehpoeh, 't is echt hogere wiskunde, bijna, hè?
Ja, en als er heel veel mensen datagene wat onder dat stickertje verschijnt niet leuk en goed vinden, gaan ze het ook niet aanbevelen aan vrienden en bekenden. En gaan ze andere boeken kopen. En sterft de hype vanzelf uit. En als ze het wel leuk vinden dan blijven ze het lezen.quote:Op woensdag 8 december 2004 00:06 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Ja, namelijk een stickertje met "Literaire Thriller" op een boek plakken.
Enige gelegenheid ooit waar ik voor een ijsberg applaudiseerde.quote:Op woensdag 8 december 2004 00:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, in de bioscoop is het zinken van die boot een stuk indrukwekkender dan thuis he.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Zou Verbal niet doorhebben dat hijzelf de enige in dit topic is die hem "begrijpt"...? Zó duidelijk is die gozer
Tsja, zo kun je ook doen als je op je bek bent gegaan met stupide aannames.quote:Op woensdag 8 december 2004 00:08 schreef Dalai_Lama het volgende:
[..]
Jongen, je bent geweldig. Wil je nu van de zandbak naar de blokkenhoek promoveren...?
Dat mag. Open er een topic over, doe ik ook als ik ergens moe van word, zoals bijvoorbeeld De 'literaire thriller'quote:ZEIK DAN OOK NIET ZO! Damn, ik kan zó moe worden van die omhooggevallen pikkies die denken dat zij kunnen beslissen wat goed is en wat niet.
Da's mooi dan. Dan pretendeer ik dat ik je cAPS_lOCK-gebruik in je post maar even niet gezien heb, goed?quote:Het is dat ik weet van wie het komt, anders zou ik me kunnen ergeren aan dat denigrerende toontje. Nu kan ik er eigenlijk alleen om lachen
V.
Ja inderdaad, V. ja.
