POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is een bezoek van de Koningin dan een steun aan een partij? Volgens mij is het liberalisme niet de reden voor de dreigingen en kan de Koningin best bij de persoon Hirsi Ali een hart onder de riem steken, zonder het daarbij überhaupt over politiek te hebben. Ik vind het jammer dat de Koningin maatschappelijk betrokken wil zijn, maar zich daarbij af laat schrikken door de politieke functie van een persoon die de steun juist zo hard nodig heeft.quote:Op maandag 29 november 2004 14:19 schreef sjun het volgende:
Nee, de koningin staat wat mij betreft boven de politieke partijen en moet niet de suggestie wekken partji te hebben gekozen voor een bepaalde werkelijkheidsinkleuring door een bezoek aan Ayaan Hirsi Ali. Wel zou zij haar een bemoedigende persoonlijke brief kunnen sturen.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Bezoekt de koningin het ene individu, danverplicht zij zich eveneens tot bezoek van andere individuen als zij geen schijn van partijdigheid op zich wil laden. Mij dunkt dat een persoonlijke brief niet minder opbeurend is dan een kostspelig geregisseerd bezoek dat nogal eens verkeerd kan worden uitgelegd door wie dat wenst..quote:Op maandag 29 november 2004 14:30 schreef sizzler het volgende:
[..]
Is een bezoek van de Koningin dan een steun aan een partij? Volgens mij is het liberalisme niet de reden voor de dreigingen en kan de Koningin best bij de persoon Hirsi Ali een hart onder de riem steken, zonder het daarbij überhaupt over politiek te hebben. Ik vind het jammer dat de Koningin maatschappelijk betrokken wil zijn, maar zich daarbij af laat schrikken door de politieke functie van een persoon die de steun juist zo hard nodig heeft.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Ik was de pberends-mode tagjes vergeten.quote:Op maandag 29 november 2004 14:28 schreef lucida het volgende:
[..]
Van mij mag ze ook de ondergedoken Aboutaleb bezoeken, of de lijsttrekker van de Groep Wilders ( ) , ook een brief zou volstaan. Maar, zoals nu, wel de ene kant van de dreiging in een gespannen klimaat als deze bezoeken, en het andere weigeren omdat het een politiek functionaris betreft (in dienst van het land nota bene! ) draagt imo niet bij aan het voorkomen van de schijn van partijdigheid.quote:Op maandag 29 november 2004 14:33 schreef sjun het volgende:
[..]
Bezoekt de koningin het ene individu, dan verplicht zij zich eveneens tot bezoek van andere individuen als zij geen schijn van partijdigheid op zich wil laden. Mij dunkt dat een persoonlijke brief niet minder opbeurend is dan een kostspelig geregisseerd bezoek dat nogal eens verkeerd kan worden uitgelegd door wie dat wenst..
) , ook een brief zou volstaan. Maar, zoals nu, wel de ene kant van de dreiging in een gespannen klimaat als deze bezoeken, en het andere weigeren omdat het een politiek functionaris betreft (in dienst van het land nota bene! ) draagt imo niet bij aan het voorkomen van de schijn van partijdigheid.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Het nauwkeurig geregisseerd bezoek van de koningin aan een Amsterdamse moskee, met slechts (Marokkaanse) allochtonen heeft inderdaad bij veel niet-allochtonen kwaad (Diets) bloed gezet. Om de schijn van partijdigheid in deze op te heffen stel ik voor, dat zij als blijk van betrokkenheid bij de ondergedoken politicus Dhr. Wilders, per direct een gulhartige donnatie doet – per slot van rekening kan zij het makkelijk missen …quote:Op maandag 29 november 2004 14:33 schreef sjun het volgende:
[..]
Bezoekt de koningin het ene individu, danverplicht zij zich eveneens tot bezoek van andere individuen als zij geen schijn van partijdigheid op zich wil laden. Mij dunkt dat een persoonlijke brief niet minder opbeurend is dan een kostspelig geregisseerd bezoek dat nogal eens verkeerd kan worden uitgelegd door wie dat wenst..
Maar even serieus; met haar eenzijdig bezoek heeft ze aangetoond alles behalve boven de partijen te staan. Want als vorstin van alle Nederlanders zou het haar hebben gesierd als zij zich ook eens in deze buurt had laten zien. Om zo ook aan de autochtone bewoners alhier, die al jaren lang in angst en beven leven, en die steeds meer door de moslimgemeenschap in het nauw worden gedreven haar blijken van medeleven te betonen. Maar kennelijk is het daar dan weer net niet het geschikte moment, plaats en tijd voor…
Zo ook de (audiovisuele) media die in grote meerderheid slechts oog hebben voor de slachtofferrol van de allochtoonse medemens. De koningin heeft zich opzichtig voor het karretje van het multiculturalisme laten spannen, en heeft zich zo, mogelijk onbedoeld, laten lenen voor het in de hand werken van verdere segregatie tussen de autochtonen en allochtonen…
Het is jammer dat prins Bernhard bijna kastje wijlen is, want i.t.t. tot zijn dochter (Koningin Beatrix) wist hij wel waar zijn lotaliteit moe(s)t liggen....
Je hebt gemist dat haar troonopvolger in de bewuste Haagse buurt op bezoek is geweest ?quote:Op maandag 29 november 2004 15:16 schreef lucida het volgende:
[..]
Maar even serieus; met haar eenzijdig bezoek heeft ze aangetoond alles behalve boven de partijen te staan. Want als vorstin van alle Nederlanders zou het haar hebben gesierd als zij zich ook eens in deze buurt had laten zien. Om zo ook aan de autochtone bewoners alhier, die al jaren lang in angst en beven leven, en die steeds meer door de moslimgemeenschap in het nauw worden gedreven haar blijken van medeleven te betonen. Maar kennelijk is het daar dan weer net niet het geschikte moment, plaats en tijd voor…
Het heeft ff geduurd, maar toen wist ie het ook definitief.quote:Op maandag 29 november 2004 18:04 schreef lucida het volgende:
Het is jammer dat prins Bernhard bijna kastje wijlen is, want i.t.t. tot zijn dochter (Koningin Beatrix) wist hij wel waar zijn lotaliteit moe(s)t liggen....
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Kan maxima niet haar rol spelenquote:Op maandag 29 november 2004 13:59 schreef sizzler het volgende:
De Koningin moet meespelen in deel twee van Submission!
Zolang mensen een leugenaar als Ayaan steunen heb ik totaal geen vertrouwen in ze.quote:Op maandag 29 november 2004 13:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ze geven mij in elk geval niet de indruk dat ze vinden dat Ayaan zich onjuist uitlaat of dat ze haar huiswerk niet doet.
Volgens mij weten ze 'het' dus niet, vandaar mijn vraag aan jou.
Zolang de VVD haar steunt (en ik heb in dat opzicht wel vetrouwen in de VVD) geloof ik haar.
De Koningin kan niet eens normaal Nederlands in tegenstelling tot Ayaan Hirsi Ali.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Op dit moment is het jouw mening tegen die van Ali en de VVD, aangezien ik vertrouwen heb in de VVD zal ik meer geneigd zijn eerder hun standpunt aan te nemen en hun geloofwaardigheid nog niet in twijfel te trekken omdat jij hen van onjuistheid beticht.quote:Op dinsdag 30 november 2004 12:37 schreef Chadi het volgende:
[..]
Zolang mensen een leugenaar als Ayaan steunen heb ik totaal geen vertrouwen in ze.
Vandaar dat ik je wees op de mogelijkheid om de 'leugens' aan te kaarten. Als Ali namelijk onzin verkoopt zullen er echt wel media staan te springen om jouw bewijzen te tonen...
Klinkt allemaal erg dubieus in elk geval.
Wel vind ik dat Bea zich óf afzijdig had moeten houden, óf aan beide partijen een luisterend oor had moeten bieden.
Nu is ze erg inconsequent en inconsequentie bij leiders/verantwoordelijken/spreekbuizen/boegbeelden werkt ergernis, een gevoel van minderwaardigheid en het gevoel dat er met twee maten wordt gemeten in de hand en die ergernis komt volledig voor rekening van hare majesteit en haar 'administration'.
Yeah baby Yeah!
Dat kan alleen als je vindt dat er partijen zijn. Ik zie dat niet.quote:Op dinsdag 30 november 2004 16:25 schreef Elgigante het volgende:
Wel vind ik dat Bea zich óf afzijdig had moeten houden, óf aan beide partijen een luisterend oor had moeten bieden.
Ik denk dat je de moslimgemeenschap wel als partij kan benoemen, zij voelen zich namelijk aangevallen door de bekladdingen, vernielingen, meningen van derden en de 'tendens'.quote:Op dinsdag 30 november 2004 16:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat kan alleen als je vindt dat er partijen zijn. Ik zie dat niet.
Ali aan de andere zijde zit momenteel thuis omdat er mensen uit de hiervoor benoemde groep van mening zijn dat Ali hoe dan ook gestopt moet worden, tegen elke prijs.
Bovendien is het na 2000 rap gegaan met de bedreigingen aan belangrijke personen (van voetbaltrainers, tot aan columnisten, tot aan burgemeesters tot aan politici) en ik denk dat zij onderhand een begrip in de samenleving zijn geworden met Ali als symbolisch speerpunt.
de Koningin hoeft bij een bezoek aan Ali helemaal niet met haar vinger te wijzen, maar kan wel haar steun uitspreken aan iedereen die vanwege zijn (binnen de grenzen vallend) gedrag bedreigd wordt met zijn of haar leven.
Ik kan me voorstellen dat Ali, Aboutaleb, Pim Fortuyn destijds en Hiddink zich in de steek gelaten voelden.
Van Aboutaleb zeker , aangezien hij voornamelijk de belangen behartigt van de multiculturele samenleving en de gedachten van de moslimgemeenschap diplomatiek beantwoord en een oplossing voor zoekt.
dat nu juist hij een dolk in de rug krijgt van een lid van zijn achterban kan ik moeilijk bevatten, maar nu ik gisteren de smakeloze vertoning van gisteren op tv zag met Witteman en Prem (wat is Witteman toch ook een watje he!)zag ik dat de problemen dieper lagen dan ik had durven denken.
Ik zie enerzijds de moslimgemeenschap en anderzijds de Nederlandse samenleving wel als partijen in dit smeulende conflict.
Waarom is Bea dan een luisterend oor geweest voor streng geselecteerde marokkaanse jongeren?
Het heeft er nadrukkelijk de schijn van dat de politiek en de koningin wel degelijk partijen zien.
Yeah baby Yeah!
Niks mening het is gewoon een feit.quote:Op dinsdag 30 november 2004 16:25 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Op dit moment is het jouw mening tegen die van Ali en de VVD, aangezien ik vertrouwen heb in de VVD zal ik meer geneigd zijn eerder hun standpunt aan te nemen en hun geloofwaardigheid nog niet in twijfel te trekken omdat jij hen van onjuistheid beticht.
Vandaar dat ik je wees op de mogelijkheid om de 'leugens' aan te kaarten. Als Ali namelijk onzin verkoopt zullen er echt wel media staan te springen om jouw bewijzen te tonen...
Klinkt allemaal erg dubieus in elk geval.
Wel vind ik dat Bea zich óf afzijdig had moeten houden, óf aan beide partijen een luisterend oor had moeten bieden.
Nu is ze erg inconsequent en inconsequentie bij leiders/verantwoordelijken/spreekbuizen/boegbeelden werkt ergernis, een gevoel van minderwaardigheid en het gevoel dat er met twee maten wordt gemeten in de hand en die ergernis komt volledig voor rekening van hare majesteit en haar 'administration'.
Chadi, een forum is bedoeld voor constructieve mededelingen en argumenten, ik heb je nu al 2 keer uitgelegd, dat als je gelijk hebt, wat je dan moet doen.quote:Op dinsdag 30 november 2004 17:31 schreef Chadi het volgende:
[..]
Niks mening het is gewoon een feit.
Vooralsnog ben je de enige die het tegenspreekt en aangezien ik je niet als orakel aanschouw (sorry hiervoor) ga ik wiskundig nadenken en denk ik dat de grootste groep het bij het rechte eind heeft en jij niet.
Maar als je gelijk hebt, vind ik het uitermate vreemd dat elk medium dit voorpagina-nieuws laat liggen, jij niet?
Kortom je hebt me nog niet overtuigd dat jij het juist hebt en 2 miljoen anderen fout.
Wat vind je eigenlijk van de situatie van Aboutaleb?
Yeah baby Yeah!
Is gewoon een feit en ik hoef niks te doen. De 2 miljoen die overtuigd zijn moeten maar eens aantonen waar ze het kunnen staven. Ik heb al aangetoond dat wat zij beweerde niet klopt en verzonnen was. En als je dat niet gelooft moet je op eigen onderzoek uitgaan. Heb je waarschijnlijk niet gedaan , Nou ja jammer dan tochquote:Op dinsdag 30 november 2004 18:34 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Chadi, een forum is bedoeld voor constructieve mededelingen en argumenten, ik heb je nu al 2 keer uitgelegd, dat als je gelijk hebt, wat je dan moet doen.
Vooralsnog ben je de enige die het tegenspreekt en aangezien ik je niet als orakel aanschouw (sorry hiervoor) ga ik wiskundig nadenken en denk ik dat de grootste groep het bij het rechte eind heeft en jij niet.
Maar als je gelijk hebt, vind ik het uitermate vreemd dat elk medium dit voorpagina-nieuws laat liggen, jij niet?
Kortom je hebt me nog niet overtuigd dat jij het juist hebt en 2 miljoen anderen fout.
Wat vind je eigenlijk van de situatie van Aboutaleb?
Het is heel makkelijk na te gaan doe je dat niet dan moet je mij daar niet voor aankijken. Ik kan niet iedereen effe persoonlijk benaderen en als van Aartsen niet eens de moeite neemt om zich te verdiepen in een bepaalde stuk van 1 van zijn partijleden maar er wel achter staat is het gewoon een domme achterlijke hondelul .
Aboutaleb wat de fuck heeft die ermee te maken?
voorpagina nieuws moet je eerst ontdekken!!! journalisten heb je daarvoor nodig en die heb je niet meer. allemaal schrijven ze stukken over van anderen.
Laat ze eens bewijzen dat wat zij zegt er staat. ze hoeven het slechts na te gaan want zij geeft er toch de regels bij??? check die regels en als je dat niet wil als journalist tsjah dan houdt het gewoon op en moet je maar kladden wat je wil.
[ Bericht 11% gewijzigd door Chadi op 30-11-2004 18:57:12 ]
Inderdaad is het knap waardeloos dat de koningin wel Marokkaanse jongeren gaat opzoeken en niet de met de dood bedreigde Hirsi Ali en Wilders.
Het is duidleijk dat volgens HKH Bea opinieleiders loslopend wild zijn.
Ik wil een republiek.
Het is duidleijk dat volgens HKH Bea opinieleiders loslopend wild zijn.
Ik wil een republiek.
http://www.jihadwatch.com/
Een bemoedigendequote:Op dinsdag 30 november 2004 19:15 schreef Abu-al-Kafiruna het volgende:
Inderdaad is het knap waardeloos dat de koningin wel Marokkaanse jongeren gaat opzoeken en niet de met de dood bedreigde Hirsi Ali en Wilders.
Het is duidleijk dat volgens HKH Bea opinieleiders loslopend wild zijn.
Ik wil een republiek.
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Ze had dus ook Rosenmuller en Melkert moeten bezoeken...of Dick Advocaat?quote:Op dinsdag 30 november 2004 19:15 schreef Abu-al-Kafiruna het volgende:
Inderdaad is het knap waardeloos dat de koningin wel Marokkaanse jongeren gaat opzoeken en niet de met de dood bedreigde Hirsi Ali en Wilders.
Dan zou ik emigreren als ik jou was.quote:Het is duidleijk dat volgens HKH Bea opinieleiders loslopend wild zijn.
Ik wil een republiek.
Ze heeft toch ook niet alle marokkanen in Nederland bezocht?quote:Op woensdag 1 december 2004 07:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze had dus ook Rosenmuller en Melkert moeten bezoeken...of Dick Advocaat?
[..]
Dan zou ik emigreren als ik jou was.
Ze heeft een klein groepje bezocht dat deel uitmaakt vand e gemeenschap, dat is een symbolische boodschap, vandaar dat ze dus ook een klein groepje (neem dus i persoon als je naar de verhoudingen gaat kijken) aan de andere zijde haar oor kan aanbieden.
Ayaan is het boegbeeld van de bedreigden in Nederland en heeft een symbolische leidersfunctie daarin en is totaal niet te vergelijken met wat Melkert, Advocaat en Rosenmoller hebben meegemaakt.
Yeah baby Yeah!
Euh, de Koningin heeft geen groep marokkanen maar een buurthuis bezocht, maar dat zal wel weer teveel nuance zijn voor jou.quote:Op woensdag 1 december 2004 14:03 schreef Elgigante het volgende:
Ze heeft toch ook niet alle marokkanen in Nederland bezocht?
Ze heeft een klein groepje bezocht dat deel uitmaakt vand e gemeenschap, dat is een symbolische boodschap, vandaar dat ze dus ook een klein groepje (neem dus i persoon als je naar de verhoudingen gaat kijken) aan de andere zijde haar oor kan aanbieden.
Wat een gelul, zeg, Hrisi Ali een dergelijke rol toedichten is hetzelfde als van Gogh een vrijheidsstrijder noemen, klinklare onzin dus.quote:Ayaan is het boegbeeld van de bedreigden in Nederland en heeft een symbolische leidersfunctie daarin en is totaal niet te vergelijken met wat Melkert, Advocaat en Rosenmoller hebben meegemaakt.
Hirsi Ali heeft meer gedaan om tegenstelling en polarisatie in Nederland aan te wakkeren dan welke van de huidige politici dan ook en haar uitspraken en standpunten zijn zeker niet voor de meeste Nederlanders (incluis haar eigen partij gezien de aanvaringen aldaar) aanvaardbaar.
Daarbij komt dat de bezoeken van Koningin, kroonprins en leden van het kabinet bedoelt waren om saamhorigheid uit te drukken, niet om polarisatie te steunen. Hirsi Ali is wel een boegbeeld ja, maar dan voor de negatieve kant van het debat over de Islam en hoe daar mee om te gaan.
Mischien kan ze haar 'onderduik' periode gebruiken om eens professionele hulp te zoeken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2004 15:00:34 ]
Sjezus wat redeneer jij binnen een klein kader zeg.quote:Op woensdag 1 december 2004 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Euh, de Koningin heeft geen groep marokkanen maar een buurthuis bezocht, maar dat zal wel weer teveel nuance zijn voor jou.
[..]
Wat een gelul, zeg, Hrisi Ali een dergelijke rol toedichten is hetzelfde als van Gogh een vrijheidsstrijder noemen, klinklare onzin dus.
Hirsi Ali heeft meer gedaan om tegenstelling en polarisatie in Nederland aan te wakkeren dan welke van de huidige politici dan ook en haar uitspraken en standpunten zijn zeker niet voor de meeste Nederlanders (incluis haar eigen partij gezien de aanvaringen aldaar) aanvaardbaar.
Daarbij komt dat de bezoeken van Koningin, kroonprins en leden van het kabinet bedoelt waren om saamhorigheid uit te drukken, niet om polarisatie te steunen. Hirsi Ali is wel een boegbeeld ja, maar dan voor de negatieve kant van het debat over de Islam en hoe daar mee om te gaan.
Mischien kan ze haar 'onderduik' periode gebruiken om eens professionele hulp te zoeken.
het gaat er helemaal niet om wat of hoe Ayaan iets gezegd heeft, het gaat er om dat zij binnen haar rechten als volksvertegenwoordiger gewerkt heeft, daar niets strafbaars gedaan heeft, maar wel omwille haar uitlatingen onder moet duiken.
Je moet je persoonlijk afkeur van Ayaan en je politieke prietpraat buiten deze kwestie laten.
Yeah baby Yeah!
Jij laat je ook leiden door je voorkeur in dezen. Je verklaart haar tot boegbeeld enz.quote:Op woensdag 1 december 2004 16:14 schreef Elgigante het volgende:
Je moet je persoonlijk afkeur van Ayaan en je politieke prietpraat buiten deze kwestie laten.
Een levende allochtone heldin van het vrije woord die haar best doet om zich genuanceerd uit te drukken doet het voor mij beter als boegbeeld dan een vlasbaardige geweldsverheerlijker met Huiler-oogjes in Djellaba.quote:Op woensdag 1 december 2004 16:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij laat je ook leiden door je voorkeur in dezen. Je verklaart haar tot boegbeeld enz.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Je kan ook stellen dat de koningin niet de verderfelijk Islamhaatster bezoekt, maar een bedreigde en ondergedoken Tweede Kamerlidquote:Op woensdag 1 december 2004 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
Daarbij komt dat de bezoeken van Koningin, kroonprins en leden van het kabinet bedoelt waren om saamhorigheid uit te drukken, niet om polarisatie te steunen. Hirsi Ali is wel een boegbeeld ja, maar dan voor de negatieve kant van het debat over de Islam en hoe daar mee om te gaan.
Enne:
quote:Euh, de Koningin heeft geen groep marokkanen maar een buurthuis bezocht
Vanwaar die vergelijking. Is de koningin dan bij een vlasbaard op bezoek geweest?quote:Op woensdag 1 december 2004 16:48 schreef sjun het volgende:
[..]
Een levende allochtone heldin van het vrije woord die haar best doet om zich genuanceerd uit te drukken doet het voor mij beter als boegbeeld dan een vlasbaardige geweldsverheerlijker met Huiler-oogjes in Djellaba.
Boegbeeld heeft niets met pro of contra Ali te maken.quote:Op woensdag 1 december 2004 16:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij laat je ook leiden door je voorkeur in dezen. Je verklaart haar tot boegbeeld enz.
Laten we eens een nationale enquete houden wie volgens de nederlanders het symbolisch boegbeeld van de met-de-dood-bedreigden is.....
Daar zullen Melkert, Advocaat of Rosenmoller echt geen hoge ogen gooien.
Ik kan me namelijk ook niet voorstellen dat het signaal wat de koningin wilde afgeven niets te maken heeft met de moord op van Gogh en de daaruitvooortvloeiende spanningen.
Óf de koningin heeft geblunderd door een totaal verkeerde timing qua signaal afgeven óf ze zal de keerzijde van de medaille ook eens moeten bezoeken.
Yeah baby Yeah!
Ja, ze kwam daar om eens een willekeurig buurthuis te bezoeken, hoe de jeugd van tegenwoordig opgevangen wordt en trof daar heel toevallig en onverwachts een groep Marokkanen aan die juist niet een doorsnee vormen van hun groep.quote:Op woensdag 1 december 2004 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Euh, de Koningin heeft geen groep marokkanen maar een buurthuis bezocht, maar dat zal wel weer teveel nuance zijn voor jou.
[..]
Geloof je het zelf?
Je moet niet lullen over nuance als het voor jou in houdt dat er gemeten wordt met twee maten.
Yeah baby Yeah!
Logisch dat de politicus die het beste de martelaarsrol naar buiten kan brengen dan gaat winnen.quote:Op woensdag 1 december 2004 16:57 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Boegbeeld heeft niets met pro of contra Ali te maken.
Laten we eens een nationale enquete houden wie volgens de nederlanders het symbolisch boegbeeld van de met-de-dood-bedreigden is.....
Daar zullen Melkert, Advocaat of Rosenmoller echt geen hoge ogen gooien.
Verkeerde timing? Ze heeft naar mijn weten 2 'signalen' afgegeven met betrekking tot de moord op Van Gogh. De eerste was binnen een dag na de moord, en eerder dit topic heb ik die reactie van de Koningin al gepost. Daarnaast bezocht ze een debat over hoe het nu verder moet n Nederland na de moord op Van Gogh en de onrust in de samenleving mede door verschillende brandstichtingen. Dat was niet een bezoek aan Marokkanen zoals ten onrechte wordt gedacht.quote:Óf de koningin heeft geblunderd door een totaal verkeerde timing qua signaal afgeven óf ze zal de keerzijde van de medaille ook eens moeten bezoeken.
Er is nooit expliciet partij gekozen voor Marokkanen, en daarom zie ik ook niet waarom de "keerzijde van de medaille" (huh?) bezocht moet worden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Inderdaad, de politicus die er het meest nadruk op legt, zichzelf in de slachtofferrol heeft geplaatst en een media-circus van haar bedreigingen heeft gemaakt, zal vast wel winnen.quote:Op woensdag 1 december 2004 16:57 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Boegbeeld heeft niets met pro of contra Ali te maken.
Laten we eens een nationale enquete houden wie volgens de nederlanders het symbolisch boegbeeld van de met-de-dood-bedreigden is.....
Daar zullen Melkert, Advocaat of Rosenmoller echt geen hoge ogen gooien.
Ik vind het trouwens nogal raar om hier een boegbeeld aan te verbinden.
Dus wij zijn allemaal manipulatieve mediaslaven?quote:Op woensdag 1 december 2004 17:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Inderdaad, de politicus die er het meest nadruk op legt, zichzelf in de slachtofferrol heeft geplaatst en een media-circus van haar bedreigingen heeft gemaakt, zal vast wel winnen.
Ik vind het trouwens nogal raar om hier een boegbeeld aan te verbinden.
Ik wist niet dat je zo neer keek op het 'plebs'......
Ik weet ook niet of boegbeeld de juiste benaming is en voorman/vrou, leider of iets wil ik al helemaal niet aan beginnen, maar ik denk dat Ayaan op het moment de meeste en de meest serieuze doodsbedreigingen op zich af krijgt, vandaar dat ik het een signaal ter verdediging van de rechtsorde en democratie vind als Beatrix juist bij Ayaan langs gaat.
In de praktijk verandert er geen hol of bea wel of niet langsgaat en dat zullen beiden ook wel beamen, maar het gevoel niet in de steek gelaten te worden is denk ik erg belangrijk.
Yeah baby Yeah!
die HIrsi Ali mag trouwens wel weer eens aan het werk.
gaat niet naar de kamer, maar wel werken aan een nieuwe submission
ik ben blij dat ik niet op haar gestemd heb
gaat niet naar de kamer, maar wel werken aan een nieuwe submission
ik ben blij dat ik niet op haar gestemd heb
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik erger me ook aan dat mens.
Waarom kan ze niet gewoon op haar werk komen?
Als er 1 veilige plek is in Nederland is het wel het Binnenhof.
Nee mevrouw blijft liever thuis om te werken aan haar carriere als filmmaakster.
Waarom kan ze niet gewoon op haar werk komen?
Als er 1 veilige plek is in Nederland is het wel het Binnenhof.
Nee mevrouw blijft liever thuis om te werken aan haar carriere als filmmaakster.
Het is voor de maatschappelijke spanningen beter dat Ayaan momenteel op haar onderduikadres verblijft en bovendien is de veiligste plek in Nederland echt het binnenhof niet hoor, maak je geen illusies.quote:Op zaterdag 4 december 2004 15:51 schreef DaveM het volgende:
Ik erger me ook aan dat mens.
Waarom kan ze niet gewoon op haar werk komen?
Als er 1 veilige plek is in Nederland is het wel het Binnenhof.
Nee mevrouw blijft liever thuis om te werken aan haar carriere als filmmaakster.
Als er een gek is die de Tweede Kamer uit de weg wil ruimen of de Koningin is het zo gepiept.
Ben benieuwd of jij fluitend naar je werk gaat als je om een deel van je werk met de dood bedreigd wordt en dat nav enkele gebeurtenissen bloedserieus moet nemen.
Mevrouw blijft dus noodgedwongen thuis en het liefst zat ze zonder al deze problematiek lekker in de Tweede kamer te haar functie uit te oefenen en ik denk dat ze best wel wat werk verzet op haar onderduikadres, thuiswerken is ook bij de overheid doorgedrongen hoor.
Yeah baby Yeah!
Waarom, is haar verschijning in het publieke debat al olie op het vuur? Wat te denken dan van haar voornemen om Submission #2 te maken.quote:Op maandag 6 december 2004 13:01 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het is voor de maatschappelijke spanningen beter dat Ayaan momenteel op haar onderduikadres verblijft
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nu misschien niet meer (alhoewel...). Een week of 2 a 3 geleden nog wel.quote:Op maandag 6 december 2004 17:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Waarom, is haar verschijning in het publieke debat al olie op het vuur?
Op die keuze hebben anderen geen invloed. Maar ik verwacht dat Hirsi Ali binnenkort weer te zien zal zijn in de Kamer.quote:Wat te denken dan van haar voornemen om Submission #2 te maken.
Dat denk ik ook ..quote:Op maandag 6 december 2004 18:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Nu misschien niet meer (alhoewel...). Een week of 2 a 3 geleden nog wel.
[..]
Op die keuze hebben anderen geen invloed. Maar ik verwacht dat Hirsi Ali binnenkort weer te zien zal zijn in de Kamer.
Geweldige vrouw.. een echte aanwinst voor de Nederlandse samenleving, in tegenstelling tot al die uitgehuwlijkte analfabeten die ons land overspoelen.
Alsof ze oko maar iets met Nederland heeft, ze is zo weer vertrokken om haar enorme ego ergens anders te laven.
over ego's gesproken.. maar goed, ieder zijn mening niet waar....... ik begrijp dat jij geen lid wil worden van de AHA fanclub ?quote:Op woensdag 15 december 2004 15:59 schreef SCH het volgende:
Alsof ze oko maar iets met Nederland heeft, ze is zo weer vertrokken om haar enorme ego ergens anders te laven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Koos Voos op 15-12-2004 16:29:52 ]
Ik infiltreer graagquote:Op woensdag 15 december 2004 16:04 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
over ego's gesproken.. maar goed, ieder zijn mening niet waar....... ik begrijp dat jij geent lid wil worden van de AHA fanclub ?
Moet je daar moslim voor zijn?
Ze heeft het hier anders behoorlijk lang volgehouden (en wat weten te bereiken) en lijkt meer feeling voor en met dit land te hebben dan sommigen hier op dit forum...quote:Op woensdag 15 december 2004 15:59 schreef SCH het volgende:
Alsof ze oko maar iets met Nederland heeft, ze is zo weer vertrokken om haar enorme ego ergens anders te laven.
Welke feeling heeft ze dan met dit land?quote:Op woensdag 15 december 2004 18:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Ze heeft het hier anders behoorlijk lang volgehouden (en wat weten te bereiken) en lijkt meer feeling voor en met dit land te hebben dan sommigen hier op dit forum...
Dat heeft ze in elk geval als advies gekregen, ik vind een dergelijke beredenatie ook te stupide voor woorden, maar blijkbaar is het de realiteit in de politiek van Nederland anno 2004/05.quote:Op maandag 6 december 2004 17:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Waarom, is haar verschijning in het publieke debat al olie op het vuur? Wat te denken dan van haar voornemen om Submission #2 te maken.
Dat ze de film maakt zal ook voor hoge verontrusting zorgen, maar geeft wel een signaal af dat haar mond niet snel gesnoerd kan worden door wat onverlaten.
Yeah baby Yeah!
Een ieder geval meer dan een groot deel van de moslimgemeenschap als ik de absurde consternatie over het afnemen van een paspoort mag geloven.quote:Op woensdag 15 december 2004 18:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Welke feeling heeft ze dan met dit land?
De taal leren en op dergelijke wijze (bijv Submission, ipv een EO-achtige docu over religie) communiceren is toch erg nederlands imo.
Yeah baby Yeah!
Begrijp ik het nou goed dat dat zo'n beetje belangrijker wordt gevnden dan de inhoud van haar werk?quote:Op maandag 20 december 2004 13:54 schreef Elgigante het volgende:
Dat ze de film maakt zal ook voor hoge verontrusting zorgen, maar geeft wel een signaal af dat haar mond niet snel gesnoerd kan worden door wat onverlaten.
Niet dat ik weet. Ik heb alleen zo mijn voorkeur als het gaat om acties van mensen die de nederlandse samenleving inkleuren door middel van hun opvallende aanwezigheid.quote:Op woensdag 1 december 2004 16:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Vanwaar die vergelijking. Is de koningin dan bij een vlasbaard op bezoek geweest?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Relnichtquote:Op maandag 20 december 2004 14:19 schreef sjun het volgende:
[..]
Niet dat ik weet. Ik heb alleen zo mijn voorkeur als het gaat om acties van mensen die de nederlandse samenleving inkleuren door middel van hun opvallende aanwezigheid.
vanwaar deze welhaast structureel laatdunkende houding jegens mensen met een wat andere mening?quote:Op woensdag 1 december 2004 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Euh, de Koningin heeft geen groep marokkanen maar een buurthuis bezocht, maar dat zal wel weer teveel nuance zijn voor jou.
Wat je niet past wordt tot onzin verklaard. Een strategie waarmee je het goed zou doen als bestuurder of manager... In een discussie echter helpt het om ook in die gevallen wat argumenten aan te dragen om je publiek aan wat meer inzicht te helpen dan hen tot op het moment van je berichtgeving ten deel viel.quote:Wat een gelul, zeg, Hrisi Ali een dergelijke rol toedichten is hetzelfde als van Gogh een vrijheidsstrijder noemen, klinklare onzin dus.
Daarbij heeft zij voorlopig als enige met succes het onderwerp van mishandeling van migrantenvrouwen op de politieke agenda weten te krijgen. Zijn er intussen al aanvaardbaarheidscriteria opgesteld of leg je anderen je eigen criteria met betrekking tot aanvaardbaarheid op?quote:Hirsi Ali heeft meer gedaan om tegenstelling en polarisatie in Nederland aan te wakkeren dan welke van de huidige politici dan ook en haar uitspraken en standpunten zijn zeker niet voor de meeste Nederlanders (incluis haar eigen partij gezien de aanvaringen aldaar) aanvaardbaar.
Zo was ook de actie van Hirsi Ali bedoeld om misstanden op de politieke agenda te krijgen en te houden, niet om polarisatie te steunen zoals jij haar consequent toeschrijft.quote:Daarbij komt dat de bezoeken van Koningin, kroonprins en leden van het kabinet bedoelt waren om saamhorigheid uit te drukken, niet om polarisatie te steunen.
Hierover verschillen de meningen ovenzeer als politieke stellingnames verschillen.quote:Hirsi Ali is wel een boegbeeld ja, maar dan voor de negatieve kant van het debat over de Islam en hoe daar mee om te gaan.
Het lijkt me geen goed idee communististische middelen van psychiaterisering aan te wenden om tegenstrevers en mensen met een van jou afwijkende mening irrelevant te verklaren. Professionele hulp doet waarschijnlijk iedereen wel goed die nogal eens wat verzuurd over komt op een publiek forum ter vermaak. Het zou alleen nogal in de papieren gaan lopen om dit te bekostigen. Soms helpt een periode van bezinning, zoals Ayaan Hirsi Ali die zichzelf momenteel gunt eveneens de zaken in wat zonniger perspectief te kunnen plaatsen.quote:Mischien kan ze haar 'onderduik' periode gebruiken om eens professionele hulp te zoeken.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Helaas niet, de inhoud van haar werk krijgt momenteel geen aandacht omdat de tegenstanders van Ayaan haar ongeloofwaardigheid willen toedichten en de aangekaarte problemen in de taboesfeer willen behouden.quote:Op maandag 20 december 2004 13:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Begrijp ik het nou goed dat dat zo'n beetje belangrijker wordt gevnden dan de inhoud van haar werk?
Een signaal afgeven vind ik op voorhand niet slecht, wel als het bij een signaal blijft.
Yeah baby Yeah!
|
|
