Dubbele nationaliteit direct afschaffen!

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik loop me al jaren te ergeren aan de mogelijkheid van een dubbele nationaliteit en het is al eens geopperd in de politiek. Maar zoals wel vaker sneeuwt zo'n idee weer na de verkiezingen. Ik denk dat vandaag bewijst dat dit wellicht iets is om mee te beginnen. Je KIEST ervoor Nederlander te zijn met alle concequenties van dien , of niet.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik loop me al jaren te ergeren aan de mogelijkheid van een dubbele nationaliteit en het is al eens geopperd in de politiek. Maar zoals wel vaker sneeuwt zo'n idee weer na de verkiezingen. Ik denk dat vandaag bewijst dat dit wellicht iets is om mee te beginnen. Je KIEST ervoor Nederlander te zijn met alle concequenties van dien , of niet.

Ik zou voor stellen om mensen met een dubbele nationaliteit een week bedenktijd te geven en daarna een keuze moeten maken.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:26 schreef _The_General_ het volgende:
Niet afschaffen maar wel afnemen en terug sturen na een veroordeling,

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:26 schreef _The_General_ het volgende:
Niet afschaffen maar wel afnemen en terug sturen na een veroordeling,

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:25 schreef maartena het volgende:
BAH! Mijn vrouw heeft zowel de Nederlandse als de Amerikaanse nationaliteit, en ik ga in Januari naast de Nederlandse nationaliteit ook de Amerikaanse aanvragen.

Waarom? Omdat wij nu twee thuislanden hebben, mijn land, en het land van mijn vrouw. En wij willen gewoon de vrijheid en de keuze hebben om in elk land te wonen zonder een maandenlange, soms jarenlange immigratie procedure te doorlopen. Het was 4 jaar Nederland, nu alweer 2,5 jaar in de VS en ik weet niet wat de toekomst gaat brengen. Wij willen gewoon de vrijheid hebben om naar elkaars land te kunnen reizen en in elkaars land te kunnen vestigen zonder problemen. Is dat nu echt zo verkeerd?

Waarom krijg ik het gevoel dat dit een verkapt "Marokanen en Turken Bash Topic" is?

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:26 schreef DennisMoore het volgende:
Je schijnt de Marokkaanse nationaliteit niet te kunnen opgeven.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:16 schreef BrauN het volgende:

[..]

Eensch.

En de Marokkaanse nationaliteit zou bij de wet verboden moeten worden.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:31 schreef Sm0keZ het volgende:

[..]

Volgens mij is dit voor het eerst dat ik het volledig met je eens ben.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:29 schreef HiZ het volgende:
Je kunt helemaal niet de Amerikaanse nationaliteit naast de Nederlandse aanvragen. Als je vrijwillig Amerikaan wordt dan verlies je je Nederlanderschap.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:30 schreef HiZ het volgende:
Dat klopt, maar je kunt het Nederlanderschap wel voorwaardelijk maken. En een van die voorwaarden kan dus zijn dat je op geen enkele manier gebruik maakt van die Marokkaanse nationaliteit.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:25 schreef maartena het volgende:
BAH! Mijn vrouw heeft zowel de Nederlandse als de Amerikaanse nationaliteit, en ik ga in Januari naast de Nederlandse nationaliteit ook de Amerikaanse aanvragen.

Waarom? Omdat wij nu twee thuislanden hebben, mijn land, en het land van mijn vrouw. En wij willen gewoon de vrijheid en de keuze hebben om in elk land te wonen zonder een maandenlange, soms jarenlange immigratie procedure te doorlopen. Het was 4 jaar Nederland, nu alweer 2,5 jaar in de VS en ik weet niet wat de toekomst gaat brengen. Wij willen gewoon de vrijheid hebben om naar elkaars land te kunnen reizen en in elkaars land te kunnen vestigen zonder problemen. Is dat nu echt zo verkeerd?

Waarom krijg ik het gevoel dat dit een verkapt "Marokanen en Turken Bash Topic" is?

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik loop me al jaren te ergeren aan de mogelijkheid van een dubbele nationaliteit en het is al eens geopperd in de politiek. Maar zoals wel vaker sneeuwt zo'n idee weer na de verkiezingen. Ik denk dat vandaag bewijst dat dit wellicht iets is om mee te beginnen. Je KIEST ervoor Nederlander te zijn met alle concequenties van dien , of niet.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:47 schreef Plato1980 het volgende:
Zou de moord dan niet hebben plaatsgevonden als de man alleen een Nederlands paspoort gehad zou hebben?

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:43 schreef Smithyoffline het volgende:
Ik begrijp je, doch moet je kiezen.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:51 schreef Smithyoffline het volgende:

[..]

Dat klopt, dan was hij waarschijnlijk geen Marokkaan. De kans op een Nederlandse moslim is nihil.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:49 schreef Railguy het volgende:
geef mij nu eens een echte reden waarom iemand geen 2 nationaliteiten kan hebben??

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 20:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
topic is misschien wat ongenuanceerd nu ik het eens nalees, maar ik vind wel dat er in het verleden veel te makkelijk met dit soort rare constructies is omgegaan , het leidt tot polarisatie. Ik ben benieuwd hoe dit in andere landen is geregeld.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 20:12 schreef Railguy het volgende:
--offtopic gelul--

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:27 schreef HuHu het volgende:
Het is in Nederland verboden om dubbele nationaliteiten te hebben. Echter is het bij de Marrokaanse wet verboden je nationaliteit af te staat. Een Marrokaan die naar Nederland emigreert heeft dus een probleem: hij mag z'n nationaliteit niet houden, maar opgeven kan ook niet.

quote:

Daarom maakt Nederland een uitzondering voor landen waarin het verboden is om je eigen nationaliteit af te staan.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:47 schreef Plato1980 het volgende:
Zou de moord dan niet hebben plaatsgevonden als de man alleen een Nederlands paspoort gehad zou hebben?

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 20:10 schreef maartena het volgende:

[..]

In de Verenigde Staten, Canada, en het Verenigd Koninkrijk is de dubbele nationaliteit gewoon toegestaan weet ik uit ervaring met vrienden/familie en kennissen. Sterker nog, iemand die in de VS wordt geboren krijgt automatisch de Amerikaanse nationaliteit maar mag de nationaliteit van de ouders behouden. Veel Mexicaanse immigranten dragen 2 paspoorten, wat onderhand ook wel nodig is wil je wat gedaan krijgen in Mexico. Voor de VS maakt het geen donder uit

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 20:31 schreef DaveM het volgende:

[..]


Dus als 2 jaar geleden naar de LPF was geluisterd had deze man z'n NL paspoort allang moeten inleveren en was hij allang NL uitgetrapt.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:47 schreef Plato1980 het volgende:
Zou de moord dan niet hebben plaatsgevonden als de man alleen een Nederlands paspoort gehad zou hebben?

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 21:10 schreef Gallo het volgende:

[..]

Samen met hem talloze andere arbeidsmigranten die dan toch liever hun thuisland weer opzoeken dan te moeten kiezen voor een klein bekrompen land waar je als buitenlander als 2e rangs wordt gezien.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 21:10 schreef Gallo het volgende:

[..]

Samen met hem talloze andere arbeidsmigranten die dan toch liever hun thuisland weer opzoeken dan te moeten kiezen voor een klein bekrompen land waar je als buitenlander als 2e rangs wordt gezien.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 20:31 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Tot zo ver ga ik mee
[..]

Hoezo "daarom". Typisch weer een idee van allochtonen-knuffelaars.
Logische conclusie moet luiden: Dus kunnen Marokanen niet naar Nederland emigreren

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 21:40 schreef DaveM het volgende:

[..]

Je bedoelt het kleine land dat buitenlanders al tijden met fluwelen handschoenen aanpakt?
Ik wil een land met zo min mogelijk criminelen en zo min mogelijk radicale gelovigen.

Dus moet alles gedaan worden om zoveel mogelijk criminelen en radicale moslims het land uit te schoppen.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:15 schreef Stuart het volgende:
Ik ben het zowaar met je eens BHFH

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 21:46 schreef Gallo het volgende:

[..]

Jammer genoeg blijven er dan elementen als jij over wat het geheel toch nog niet tot een prettige samenleving maakt. Als jij het beste met je land voor hebt emigreer mee met die extremisten, je zal je wel thuisvoelen in een land waar een totalitair regime heerst.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:25 schreef maartena het volgende:
BAH! Mijn vrouw heeft zowel de Nederlandse als de Amerikaanse nationaliteit, en ik ga in Januari naast de Nederlandse nationaliteit ook de Amerikaanse aanvragen.

Waarom? Omdat wij nu twee thuislanden hebben, mijn land, en het land van mijn vrouw. En wij willen gewoon de vrijheid en de keuze hebben om in elk land te wonen zonder een maandenlange, soms jarenlange immigratie procedure te doorlopen. Het was 4 jaar Nederland, nu alweer 2,5 jaar in de VS en ik weet niet wat de toekomst gaat brengen. Wij willen gewoon de vrijheid hebben om naar elkaars land te kunnen reizen en in elkaars land te kunnen vestigen zonder problemen. Is dat nu echt zo verkeerd?

Waarom krijg ik het gevoel dat dit een verkapt "Marokanen en Turken Bash Topic" is?

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:26 schreef DennisMoore het volgende:
Je schijnt de Marokkaanse nationaliteit niet te kunnen opgeven.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 22:14 schreef Lucille het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet, waarom kan je vrouw zich niet in Nederland vestigen en hier naar toe reizen? Ongeveer 90% van mijn collega's zijn buitenlanders met een buitenlands paspoort en hebben absoluut geen probleem om zich hier te vestigen, een huis te kopen en weet ik wat allemaal. En die mensen zijn echt niet bezig met immigratie procedures.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 20:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik moet de eerste goede reden nog voorbij zien komen in dot topic.....

Ik kan zelf maar 1 reden bedenken en dat is als je er voor kiest om in militaire dienst te gaan bij het andere land of in dit land. Geheel theoretisch gesproken (bijvoorbeeld in het geval van Noord Korea waar Nederland officieel gesproken middels UN verband ook nog steeds in oorlog is - wij deden mee in 1950-1952) zou het hoogverraad kunnen zijn.

Buiten dat zie ik geen enkele reden waarom iemand niet 2 nationaliteiten kan hebben.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 06:38 schreef Vhiper het volgende:


Verder moet iemand mij toch eens uitleggen welke last iemand ook maar veroorzaakt door het hebben van twee papiertjes in z'n achterzak. Who cares???

quote:

Op woensdag 3 november 2004 10:42 schreef Noca het volgende:

[..]

Het is in Nederland mogelijk voor iemand met 2 nationaliteiten/paspoorten om hier een moord te plegen, vervolgens te vluchten naar zijn eigen land om daar zijn leven gewoon verder te kunnen leven. Dat is voor mij onacceptabel en dat mag niet gebeuren. Helaas gebeurt het WEL.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 10:42 schreef Noca het volgende:

[..]

I care!

Een voorbeeld die jij beschrijft vind ik nog tot daar aan toe, maar er moeten grenzen gesteld worden.
Het is in Nederland mogelijk voor iemand met 2 nationaliteiten/paspoorten om hier een moord te plegen, vervolgens te vluchten naar zijn eigen land om daar zijn leven gewoon verder te kunnen leven. Dat is voor mij onacceptabel en dat mag niet gebeuren. Helaas gebeurt het WEL.

Landen waarmee geen uitleveringsgedrag is geregeld, daarvan zou men geen 2e nationaliteit mogen hebben. Het is toch te gek voor woorden dat een moordenaar op die manier vrijuit kan gaan?!

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:08 schreef Parabola het volgende:

[..]

Dit kan ook als je alleen een NLs paspoort hebt. Een non-argument dus.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als er sprake is van een uitleveringsverdrag, dan zal het beide landen een zorg zijn of de persoon in kwestie een dubbele nationaliteit heeft. Wat dacht je van iemand met alleen de Duitse nationaliteit? Die kan dus vrolijk de binnenstad van Enschede binnenlopen, willekeurige mensen neerschieten en de grens over vluchten zonder consequenties?

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:16 schreef Noca het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar. Met een nederlands paspoort in een ander land zul je altijd goed moeten oppassen wat je doet. In een ander land moet je je toch zeker legitimeren? Vrij ben je dan niet.

Iemand die wel die nationaliteit heeft kan daar ZONDER problemen leven, gewoon zijn eigen leven. Onacceptabel.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:19 schreef Noca het volgende:

[..]

Ik heb het over landen zonder uitleveringsgedrag. En hetgeen jij hier schetst kan dan inderdaad gebeuren (als het land dus geen uitleveringsverdrag heeft). Daarover hoef je niet te twijfelen want dit weet ik uit ervaring...helaas..

Het betreffende land waar ik het over heb kent de doodstraf, voor het feit dat hier gepleegd is zal de persoon daar de doodstraf krijgen. Omdat nederland deze straf niet erkent zal men de bewijzen daar dus ook niet heensturen om de persoon daar eventueel te berechtten. Dit zal alleen gebeuren wanneer de overheid daar garandeert dat de persoon niet de doodstraf zal krijgen.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:19 schreef Noca het volgende:

[..]

Ik heb het over landen zonder uitleveringsgedrag. En hetgeen jij hier schetst kan dan inderdaad gebeuren (als het land dus geen uitleveringsverdrag heeft). Daarover hoef je niet te twijfelen want dit weet ik uit ervaring...helaas..

Het betreffende land waar ik het over heb kent de doodstraf, voor het feit dat hier gepleegd is zal de persoon daar de doodstraf krijgen. Omdat nederland deze straf niet erkent zal men de bewijzen daar dus ook niet heensturen om de persoon daar eventueel te berechtten. Dit zal alleen gebeuren wanneer de overheid daar garandeert dat de persoon niet de doodstraf zal krijgen.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:20 schreef Parabola het volgende:

Er is geen verschil in behandeling, niet in theorie en niet in de praktijk, ik begrijp niet hoe je erbij komt.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:23 schreef Parabola het volgende:

[..]

Maar nog altijd zegt dit niets over het verschil tussen mij (met alleen NLs paspoort) en iemand met twee paspoorten. We gaan allebei vrijuit.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:23 schreef Noca het volgende:

[..]

Lees mn post hierboven anders eens.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:24 schreef Noca het volgende:

[..]

Er zit een verschil in je hele leven op de vlucht zijn of lekker een leventje weer kunnen opbouwen in een ander land.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:31 schreef Parabola het volgende:

[..]

Nogmaals, hoe denk je dat de dubbelle nationaliteit dit verschil maakt? Als ik vlucht naar een land zonder uitleveringsverdrag met NL hoef ik niet mijn hele leven op de vlucht te zijn. Leg me nou eens uit waar ik volgens jou de denkfout maak.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:40 schreef Noca het volgende:

[..]

Ja ik snap idd nu wel wat je ongeveer bedoelt.

Maar om als nederlander een leven op te bouwen in dat land is erg moeilijk, iemand met 2 nationaliteiten en de kennis van cultuur en taal daar zal een veel lekkerder leven hebben.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 11:44 schreef Parabola het volgende:

[..]

En wat verandert daar aan als we die (laten we zeggen:) Braziliaan zijn tweede nationaliteit afnemen?

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:25 schreef maartena het volgende:
BAH! Mijn vrouw heeft zowel de Nederlandse als de Amerikaanse nationaliteit, en ik ga in Januari naast de Nederlandse nationaliteit ook de Amerikaanse aanvragen.

Waarom? Omdat wij nu twee thuislanden hebben, mijn land, en het land van mijn vrouw. En wij willen gewoon de vrijheid en de keuze hebben om in elk land te wonen zonder een maandenlange, soms jarenlange immigratie procedure te doorlopen.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 20:12 schreef Railguy het volgende:
weet je wat er zo fout is in dit land. Mensen worden niet gestraft. En of dat nou marokanen turken polen of nederlanders zijn.

voorbeeld: groep marokanen jagen familie uit huis. zijn er mensen opgepakt?? nope
voorbeeld: hier op de kermis slaat een groep jongeren alles kort en klein (nederlanders). Zijn er mensen opgepakt???? nope
voorbeeld: zwerver/junk jat wat in winkel. als hij/zij al wordt opgehaald (wat btw steeds vaker wel gebeurt) wordt hij/zij volgende dag vrijgelaten of krijgt een boete. Vooral de boete is leuk, daarvoor moet ie eerst weer wat jatten om de boete te kunnen betalen.

Je moet hier wel zo je best doen om daadwerkelijk de bak in te draaien en jongeren weten dat, en kunnen doen wat ze willen. We praten er over, schudden van dat mag niet en we gaan verder met ons leven.

Een moord voorkomje niet. Als je een moord wil plegen ben je vrijwel altijd te laat om het te voorkomen, maar laten we wel eens beginnen met mensen die iets doen te straffen, dan zal het in nederland tenminste een heel stuk beter worden.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 12:04 schreef Gia het volgende:
-=tekst=-

quote:

Op woensdag 3 november 2004 12:04 schreef Gia het volgende:

Argumenten tegen de dubbele nationaliteit:
-minder verbondenheid met het land waarvan je wel de nationaliteit, maar niet de identiteit hebt.

quote:

-wat mogelijk leidt tot crimineel of in elk geval ongewenst gedrag. Vergelijk het met tieners op vakantie in Benidorm.

quote:

-er gaat teveel geld naar het land van hun voorouders.

quote:

Als je de dubbele nationaliteit afpakt en ze kiezen voor de Nederlandse dan:
-verliezen ze het erfrecht in Marokko, om even bij dit voorbeeld te blijven.

quote:

-zullen ze na enkele generaties minder voeling hebben voor dat land en meer voor Nederland.

quote:

-gaat er minder geld naar het andere land, want waarom zouden ze, ze erven er toch niet.

quote:

-maken ze later ook hun AOW in Nederland op en niet in het andere land.

quote:

Als ze kiezen voor de Marokkaanse dan:
-zullen ze zich toch moeten gedragen, omdat ze anders uitgezet kunnen worden naar Marokko.
-leven ze hier met een verblijfsvergunning, welke ingetrokken kan worden indien de houder niet voldoende moeite doet om werk te vinden.
-onmogelijk om levenslang bijstand te krijgen.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 12:18 schreef Parabola het volgende:


Kortom, je bereikt er niets mee

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:25 schreef maartena het volgende:
Waarom? Omdat wij nu twee thuislanden hebben, mijn land, en het land van mijn vrouw. En wij willen gewoon de vrijheid en de keuze hebben om in elk land te wonen zonder een maandenlange, soms jarenlange immigratie procedure te doorlopen. Het was 4 jaar Nederland, nu alweer 2,5 jaar in de VS en ik weet niet wat de toekomst gaat brengen. Wij willen gewoon de vrijheid hebben om naar elkaars land te kunnen reizen en in elkaars land te kunnen vestigen zonder problemen. Is dat nu echt zo verkeerd?

quote:

Op woensdag 3 november 2004 12:18 schreef Parabola het volgende:

[..]

verandert niet als je dubbele nationaliteit afneemt.
[..]

Sorry, maar deze vergelijking kan ik niet serieus nemen.
[..]

verandert niet als je dubbele nationaliteit afneemt.
[..]

verandert niet als je dubbele nationaliteit afneemt.
[..]

na enkele generaties wel ja, maar dat gebeurt ook wel als je de dubbele nationaliteit niet afneemt.
[..]

ze sturen nu dat geld om er te kunnen erven Lijkt me sterk.
[..]

daar heb je geen enkele garantie voor. Er zijn genoeg mensen met (alleen) een NLs paspoort die de helft van het jaar hun AOW in een ander land opmaken
[..]

Dus die paar man die echt onwillig zijn (want daar heb je het hier over, de criminelen en de uitvreters) zullen kiezen voor de NLse nationaliteit.

Kortom, je bereikt er niets mee

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:47 schreef Plato1980 het volgende:
Zou de moord dan niet hebben plaatsgevonden als de man alleen een Nederlands paspoort gehad zou hebben?

quote:

Op woensdag 3 november 2004 12:31 schreef Noca het volgende:

[..]

Sja, het zo lekker door laten sudderen bereik je iets mee.
Je zult ergens moeten beginnen.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 12:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Marokkanen willen de Marokkaanse nationaliteit niet opgeven, omdat ze dan het erfrecht verliezen in Marokko.

quote:

Ze sturen nu veel geld naar marokko, waar daar huizen van gebouwd worden, welke ze zelf later erven om daar hun AOW op te gaan maken. Als ze de Marokkaanse nationaliteit behouden, verandert dat niet, nee, maar dan heb je weer als voordeel dat je ze uit kunt zetten als ze zich in Nederland niet aan de wet wensen te behouden. Of het intrekken van de verblijfsvergunning om uiteenlopende redenen.

quote:

Als je kijkt dat er Marokkaanse mannen zijn, die hun gezin in Marokko hebben wonen, vaak 10 kinderen, waar een kapitaal aan kinderbijslag naartoe gaat. Een kapitaal, omdat de levensstandaard daar 10 keer lager ligt dan hier. Als ze maar één nationaliteit kunnen hebben, dan kun je ook bepalen dat alleen kinderen met de Nederlandse nationaliteit recht op kinderbijslag hebben. (Overigens mag dat van mij ook volledig afgeschaft worden)

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik loop me al jaren te ergeren aan de mogelijkheid van een dubbele nationaliteit en het is al eens geopperd in de politiek. Maar zoals wel vaker sneeuwt zo'n idee weer na de verkiezingen. Ik denk dat vandaag bewijst dat dit wellicht iets is om mee te beginnen. Je KIEST ervoor Nederlander te zijn met alle concequenties van dien , of niet.

Ik zou voor stellen om mensen met een dubbele nationaliteit een week bedenktijd te geven en daarna een keuze moeten maken.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:24 schreef HiZ het volgende:
Ja, hoewel één week erg kort is. Maar je zou bij wijze van spreken van iedereen die een Nederlands pasport krijgt moeten eisen dat ze hun oude identiteitspapieren inleveren zodat ze aan het land van herkomst kunnen worden gestuurd. En iedereen die stiekum weer papieren aanvraagt; per direct het Nederlanderschap ontnemen.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:26 schreef _The_General_ het volgende:
Niet afschaffen maar wel afnemen en terug sturen na een veroordeling,

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 22:23 schreef jojo1983 het volgende:

[..]

Dat is dan helemaal makkelijk nemen we ze gewoon allemaal de Nederlandse nationaliteit af.
marokkaantjes

quote:

Op woensdag 3 november 2004 10:42 schreef Noca het volgende:

[..]

I care!

Een voorbeeld die jij beschrijft vind ik nog tot daar aan toe, maar er moeten grenzen gesteld worden.
Het is in Nederland mogelijk voor iemand met 2 nationaliteiten/paspoorten om hier een moord te plegen, vervolgens te vluchten naar zijn eigen land om daar zijn leven gewoon verder te kunnen leven. Dat is voor mij onacceptabel en dat mag niet gebeuren. Helaas gebeurt het WEL.

Landen waarmee geen uitleveringsgedrag is geregeld, daarvan zou men geen 2e nationaliteit mogen hebben. Het is toch te gek voor woorden dat een moordenaar op die manier vrijuit kan gaan?!

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:26 schreef DennisMoore het volgende:
Je schijnt de Marokkaanse nationaliteit niet te kunnen opgeven.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:34 schreef maartena het volgende:

Je bent echter wel verboden om in het leger van een ander land te dienen, dus ik kan na het aanvragen van de Amerikaanse nationaliteit nooit meer het Nederlandse leger in. Maar daar ben ik toch al te oud voor.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 12:04 schreef Gia het volgende:
Als een Nederlander trouwt met een buitenlandse (of andersom), dan vind ik het terecht dat de buitenlandse partner de Nederlandse nationaliteit erbij krijgt, zodat hij/zij terug kan na scheiding of overlijden. Als beide echtelieden besluiten in het andere land te gaan wonen, dan is het terecht dat de Nederlandse partner de nationaliteit van zijn man/vrouw erbij krijgt, zodat hij/zij ook weer terug naar Nederland kan, ingeval van overlijden of scheiden.

quote:

Argumenten tegen de dubbele nationaliteit:
-minder verbondenheid met het land waarvan je wel de nationaliteit, maar niet de identiteit hebt.

quote:

-wat mogelijk leidt tot crimineel of in elk geval ongewenst gedrag. Vergelijk het met tieners op vakantie in Benidorm.

quote:

Als je de dubbele nationaliteit afpakt en ze kiezen voor de Nederlandse dan:
-verliezen ze het erfrecht in Marokko, om even bij dit voorbeeld te blijven.

quote:

-zullen ze na enkele generaties minder voeling hebben voor dat land en meer voor Nederland.

quote:

-gaat er minder geld naar het andere land, want waarom zouden ze, ze erven er toch niet.

quote:

-maken ze later ook hun AOW in Nederland op en niet in het andere land.

quote:

-leven ze hier met een verblijfsvergunning, welke ingetrokken kan worden indien de houder niet voldoende moeite doet om werk te vinden.

quote:

-onmogelijk om levenslang bijstand te krijgen.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 14:01 schreef Vhiper het volgende:


Dat gaat na 5 jaar niet meer op.
[..]

Ook dit gaat na 5 jaar niet op.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:27 schreef HuHu het volgende:

[..]

Het is in Nederland verboden om dubbele nationaliteiten te hebben. Echter is het bij de Marrokaanse wet verboden je nationaliteit af te staat. Een Marrokaan die naar Nederland emigreert heeft dus een probleem: hij mag z'n nationaliteit niet houden, maar opgeven kan ook niet. Daarom maakt Nederland een uitzondering voor landen waarin het verboden is om je eigen nationaliteit af te staan.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoezo niet? Iemand met een verblijfsvergunning kan na 5 jaar inderdaad de Nederlandse nationaliteit weer aanvragen, maar krijgt die dan (indien het hebben van een dubbele nationaliteit wordt afgeschaft) alleen als hij de andere nationaliteit opgeeft. Dus ook na 5 jaar blijven ze zitten met een verblijfsvergunning. Tenzij ze Nederlander en uitsluitend Nederlander willen worden.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 20:31 schreef Oud_student het volgende:
Hoezo "daarom". Typisch weer een idee van allochtonen-knuffelaars.
Logische conclusie moet luiden: Dus kunnen Marokanen niet naar Nederland emigreren

quote:

Op woensdag 3 november 2004 15:35 schreef maartena het volgende:

En zelfs dat is open voor discussie want ze kunnen er altijd voor kiezen hun Marokkaanse nationaliteit op te geven.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 15:44 schreef freako het volgende:

[..]

Voorzover ik weet kan dat niet. Daarom hebben Marokkanen ook altijd een dubbele nationaliteit als ze ook een Nederlands paspoort hebben.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 12:04 schreef Gia het volgende:
Argumenten tegen de dubbele nationaliteit:
-minder verbondenheid met het land waarvan je wel de nationaliteit, maar niet de identiteit hebt.

quote:

-wat mogelijk leidt tot crimineel of in elk geval ongewenst gedrag. Vergelijk het met tieners op vakantie in Benidorm.

quote:

-er gaat teveel geld naar het land van hun voorouders.

quote:

Als je de dubbele nationaliteit afpakt en ze kiezen voor de Nederlandse dan:

quote:

Op woensdag 3 november 2004 13:59 schreef HarigeKerel het volgende:
Klopt niet helemaal!
Je mag geen officier zijn, maar als het om een NAVO/bondgenoot gaat mag het wel.
Alleen heb je wel een probleem als NL en de VS met elkaar in oorlog komen.

Kan jij mooi voor de CIA als dubbelspion in Nederland sabotage akties uitvoeren

quote:

Op woensdag 3 november 2004 15:48 schreef Re het volgende:
een schijn discussie, het opheffen van een dubbele nationaliteit doet geen flikker aan de sentimenten, holle niet werkende retoriek en paniek voetbal...

quote:

Op woensdag 3 november 2004 18:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Precies, dit is wat mij betrefd een verkapt "Ik haat Marokkanen" topic.

quote:

Mijn situatie is blijkbaar wel een "acceptabele uitzondering" maar zodra de Marokkanen er bij komen kan het allemaal niet meer.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 20:05 schreef Shagadelic het volgende:

[..]

Ik vind jouw situatie ook geen acceptabele uitzondering. Het blijft zo dat je nationaliteit dan benadert als alleen maar een woordje op papier. En dat is het niet, het blijft een deel van je identiteit. En dus mogen er consequenties aan hangen als je een andere nationaliteit aanneemt. Dus opgeven die oude (zie mij vorige post voor verdere onderbouwing).

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:34 schreef maartena het volgende:

Ik zie geen enkel probleem in het hebben van zowel de Nederlandse als de Amerikaanse nationaliteit, en vraag de topicstarter dus wat hij vindt van mijn situatie?

quote:

Op woensdag 3 november 2004 20:06 schreef Gallo het volgende:

[..]

Stap een keer af van dat eeuwige hokjesdenken en 'wij en zij' denken. Dat lost meer op dan het afschaffen van de dubbele nationaliteit.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 21:54 schreef hace_x het volgende:

[..]

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden en jij bent een zachte heelmeester.

Het afstappen van 'wij en zij' denken lukt extremistische moslims namelijk niet. Als zachte heelmeester zie jij dat nog steeds niet in en daarmee laat je de stinkende wond uitwoekeren. Dat zij niet anders kunnen dan in 'wij zij' te denken is precies de reden dat je het hen onmogelijk moet maken van een dubbele nationaliteit te kunnen genieten. Teveel intolerantie heeft nu teveel moorden gekweekt. Kortom: Opzouten met die halfslachtige dubbele nationaliteit. Er is geen enkele reden om de dubbele nationaliteit te handhaven.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 23:13 schreef Gallo het volgende:

Je denkt werkelijk dat het afnemen van die 2e nationaliteit extremisme stopt of er ook maar enige invloed op heeft ?

quote:

Sja, het is een leuke gedachte maar nauwelijks gestoeld op ook maar enig realiteits besef.

quote:

Jij bent de middeleeuwse chrirug die een compleet been afzet bij een ontstoken teen, terwijl een zalfje volstaat.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 21:51 schreef hace_x het volgende:

[..]

Ik zie daarin een groot probleem. Je hebt maar te kiezen in welk land je wilt leven. Kies je voor de US dan ga je daar lekker heen met je amerikaanse nationaliteit. Wil je met jevrouw hier leven, dan kies je voor de nederlandse nationaliteit. Hoeft niet hoor, je mag ook voor de US nationaliteit kiezen van mij, die keuze heb je, maar loop je wel het risico dat je bij een verkeersovertreding wordt uitgeleverd aan Amerika! Veel plezier!

quote:

Op woensdag 3 november 2004 23:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je ziet een probleem, maar omschrijft het niet. Wat is dit grote probleem dat je ziet?

quote:

Op woensdag 3 november 2004 20:05 schreef Shagadelic het volgende:
Ik vind jouw situatie ook geen acceptabele uitzondering. Het blijft zo dat je nationaliteit dan benadert als alleen maar een woordje op papier. En dat is het niet, het blijft een deel van je identiteit. En dus mogen er consequenties aan hangen als je een andere nationaliteit aanneemt. Dus opgeven die oude (zie mij vorige post voor verdere onderbouwing).

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:39 schreef HiZ het volgende:
namelijk dat die dubbele nationaliteit het volwaardig meedraaien van mensen in de maatschappij hindert

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:41 schreef Gallo het volgende:

[..]

Op welke manier dan ? Ik zie alleen mensen beweren dat het zo is, en niet waarom.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Lees de rapporten maar na, of ga voor de lol eens een middagje naar een wijk als Oud-west in Amsterdam en probeer (als je het durft) een gesprek aan te gaan met derde generatie jongeren.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:49 schreef Gallo het volgende:

[..]

Uhm, ik heb Marokkaanse collega's met dubbele nationaliteit. Die vreten gewoon bij de snackbar en drinken bier en ze doen ook aan de ramadan. Wat zou ik moeten vragen van jou ?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

En ze noemen zichzelf Marokkaan; interesting he ?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:39 schreef HiZ het volgende:
Tja, ware het niet dat de feiten in Nederland de andere kant op wijzen; namelijk dat die dubbele nationaliteit het volwaardig meedraaien van mensen in de maatschappij hindert, dan zou ik het met je eens zijn Maartena.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

En ze noemen zichzelf Marokkaan; interesting he ?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:56 schreef Gallo het volgende:

[..]

Als ze een Nederlands paspoort hadden ook. Toch hebben ze meer gemeen met een Nederlander dan met iemand uit het Rif gebergte. Het is dus helemaal niet belangrijk wat iemand zich voelt, maar meer hoe iemand zich gedraagt. Ik kan me ook wel voorstellen dat een Marokkaan in het huidige klimaat zich niet snel Nederlander gaat voelen, want ze horen er immers toch niet bij.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:14 schreef hace_x het volgende:

[..]

Het grote probleem van het individu met een dubbele nationaliteit is dat de verbondenheid met de samenleving niet aanwezig is omdat het individu gaat "shoppen" met haar nationaliteiten. Integratie is bijna het tegenovergestelde.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ach ja, ze zijn ook allemaal slachtoffers he.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 01:01 schreef Gallo het volgende:

[..]

Wie heeft het over slachtoffers ? Ik geef je alleen een reden waarom het voor hen niet bijster aantrekkelijk is zich Nederlander te voelen. Je zou ook gewoon met argumenten kunnen reageren ipv met cliché opmerkingen. Je hebt namelijk nog steed geen plausibele verklaring gegeven waarom mensen geen 2 paspoorten zouden mogen hebben. Van mij part hebben ze er 10, heb ik er last van ?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 01:04 schreef HiZ het volgende:

[..]

Niet als je lekker op veilige afstand van de probleemwijken woont.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 01:08 schreef Gallo het volgende:

[..]

Goed, geen argumenten dus. Dan ben ik klaar.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:28 schreef maartena het volgende:

Ik begrijp ik begrijp er geen donder van hoe iemand anders er nadeel van zou kunnen ondervinden als ik twee paspoorten draag. Wat maakt dat nou echt uit?

quote:

Wat maakt het in hemelsnaam uit dat de man die van Gogh neerpafte iemand is met twee nationaliteiten. Heeft zoiets echt effect op je persoonlijke leven?

quote:

Moeten we echt in die hokjesgeest denken? Ik meet mijn identiteit aan waar ik voor sta, welke mening ik heb, wat ik kan bereiken in mijn leven en wat mijn gevoelens zijn. NIET aan welk stukje van de planeet ik nou echt afkomstig ben. Mijn identiteit is Nederlander? Mijn identiteit is Amerikaan?
Ik ben blij dat ik wat ruimer kan denken en buiten het raamwerk van 1 nationaliteit. Ik ben een wereldburger, en de reden dat ik twee paspoorten ga hebben is heel erg simpel: Zodat we in tijden van nood naar elkaars familie kunnen zonder ellende. Als mijn vader op sterven ligt dan wil ik naar huis en voor hem zorgen. En als dat 9 maanden duurt, dan duurt dat 9 maanden, afgezien van de financiele consequenties natuurlijk. Ik wil niet gebonden zijn aan het regeltje dat omdat ik Amerikaan ben geworden ik opeens maar 90 dagen bij mijn familie mag zijn. En andersom ook, mochten we in Nederland wonen dan willen we bij haar familie kunnen zijn in tijden van nood. Er zit geen enkele andere reden achter dan pure menselijke familiebanden, zonder dat ik daar eerst een complete immigratieprocedure voor hoef te doorlopen.

quote:

Mijn identiteit is wie ik ben. Mijn identiteit is waar ik voor sta. Niet waar ik vandaan kom of wat er in mijn paspoort(en) staat.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

En je hebt hier bewijs voor? Ik ken genoeg mensen met een dubbele nationaliteit en ik kan nou niet zeggen dat ze geen verbondenheid met de samenleving hebben en lopen te 'shoppen' met hun nationaliteiten.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 01:01 schreef Gallo het volgende:

[..]

Wie heeft het over slachtoffers ? Ik geef je alleen een reden waarom het voor hen niet bijster aantrekkelijk is zich Nederlander te voelen.

quote:

Je hebt namelijk nog steed geen plausibele verklaring gegeven waarom mensen geen 2 paspoorten zouden mogen hebben. Van mij part hebben ze er 10, heb ik er last van ?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 08:26 schreef hace_x het volgende:

Dat jij er persoonlijk geen last van hebt dat er rechtsongelijkheid ontstaat als mensen zich op 10 nationaliteiten kunnen beroepen, maakt die rechtsongelijkheid [op globaal niveau] toch niet valide mag ik hopen?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 08:21 schreef hace_x het volgende:

Ook de marokkanen die een huisje hebben laten bouwen aan de noordkust van marokko kunnen best een verbondenheid voelen met de nl-samenleving. Neemt niet weg dat ze in hun hoofd al bezig zijn met pensioen vieren in het buitenland. Hun goed recht, maar het gebruik maken van de mar-nationaliteit om daar een huis te kunnen bouwen geeft aan dat er een rechtsongelijkheid ontstaat tussen mensen met enkel de nederlandse, en mensen met een dubbele nationaliteit.

Deze rechtsongelijkheid moet natuurlijk weggenomen worden, en daarom moet de dubbele nationaliteit direct worden afgeschaft.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 08:31 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Rechtsongelijkheid? Binnen Nederland is iedere Nederlander voor de wet gelijk, welk ander paspoort hij of zij ook heeft, doet niet ter zake. Wat hebben wij verder te maken met wetgeving buiten Nederland??

quote:

Op donderdag 4 november 2004 08:37 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nederlanders met alleen een Nederlandse pas bouwen hun huisje in Zuid Spanje, op een steenworp afstand van de Marokkaanse grens...wat is het verschil???

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik loop me al jaren te ergeren aan de mogelijkheid van een dubbele nationaliteit en het is al eens geopperd in de politiek. Maar zoals wel vaker sneeuwt zo'n idee weer na de verkiezingen. Ik denk dat vandaag bewijst dat dit wellicht iets is om mee te beginnen. Je KIEST ervoor Nederlander te zijn met alle concequenties van dien , of niet.

Ik zou voor stellen om mensen met een dubbele nationaliteit een week bedenktijd te geven en daarna een keuze moeten maken.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 08:53 schreef hace_x het volgende:

[..]

Daar hebben we in zoverre mee te maken, dat dat het gevoel van rechtsongelijkheid bij autochtonen terecht verscherpt, omdat die ongelijkheid bestaat.

quote:

Waarom wil jij die [globale] rechtsongelijkheid tussen allochtonen en autochtonen laten bestaan?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 08:54 schreef hace_x het volgende:

[..]

Precies die steenworp afstand, mijn beste.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 09:09 schreef greet het volgende:
Niet mee eens!!
Voor dit geval wel, maar ik heb ook een dubbele nationaliteit frans/nederlands en ik wil niet over een kam geschoren worden met marokanen en zo.
Ik vind gewoon dat je naar de mens moet kijken.
Ér is een trut geweest die bij die gozer heeft gezecht : "kom maar binnen!!!"

quote:

Op donderdag 4 november 2004 09:13 schreef DABAMaster het volgende:

[..]

waarom heb jij een nederlandse en een franse nationaliteit?

quote:

Vind je je zo goed dat je bij twee landen moet mogen horen?

quote:

In Nederland horen Nederlanders, of mensen die dat graag willen worden of mensen die het moeilijk hebben in eigen land (dat ze bedreigd worden ofzo, niet omdat het economisch hier beter is).

quote:

Maar als je hier komt voor de lol, maar toch graag de rechten van je oude land wil hebben, dan moet je hier zo snel mogelijk vertrekken.

quote:

Voor asielzoekers: als je je oude nationaliteit niet (geheel) wil opgeven, heb je het daar dus niet echt zo slecht gehad.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 00:28 schreef maartena het volgende:

[..]

We wonen allemaal op dezelfde planeet, en we beperken ons zelfs tot twee landen, namelijk de VS en Nederland. Ik wil gewoon zonder problemen in een land kunnen wonen, dus neem ik de Amerikaanse nationaliteit aan. Ik wil ook zonder problemen weer terug kunnen keren naar Nederland, dus hou ik de Nederlandse nationaliteit aan.

Ik ben blij dat ik wat ruimer kan denken en buiten het raamwerk van 1 nationaliteit. Ik ben een wereldburger, en de reden dat ik twee paspoorten ga hebben is heel erg simpel: Zodat we in tijden van nood naar elkaars familie kunnen zonder ellende. Als mijn vader op sterven ligt dan wil ik naar huis en voor hem zorgen. En als dat 9 maanden duurt, dan duurt dat 9 maanden, afgezien van de financiele consequenties natuurlijk. Ik wil niet gebonden zijn aan het regeltje dat omdat ik Amerikaan ben geworden ik opeens maar 90 dagen bij mijn familie mag zijn.

Mijn identiteit is wie ik ben. Mijn identiteit is waar ik voor sta. Niet waar ik vandaan kom of wat er in mijn paspoort(en) staat.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 09:45 schreef Shagadelic het volgende:

En ga mij niet vertellen dat er geen uitzonderingen mogelijk zijn op het regeltje dat je als nieuwe Amerikaan maar 90 dagen bij je familie mag zijn.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 08:21 schreef hace_x het volgende:

[..]

Om met je laatste zinnen te beginnen: Dat ben ik ook zeker met je eens. Net zoals 99% van het voetbalvak niet heeft geroepen en de wedstrijd toch wordt stil gelegd. Net zoals dat 99% van de moslims geen fundamentalist is, zullen inderdaad ook 99% van de mensen met een dubbele nationaliteit WEL een verbondenheid met de samenleving 'voelen'.

quote:

Echter, voor 'shoppen' met nationaliteiten of landsgrenzen is natuurlijk genoeg bewijs. Dat kan los staan van een gevoel van verbondenheid met de samenleving.

Ook de marokkanen die een huisje hebben laten bouwen aan de noordkust van marokko kunnen best een verbondenheid voelen met de nl-samenleving. Neemt niet weg dat ze in hun hoofd al bezig zijn met pensioen vieren in het buitenland. Hun goed recht, maar het gebruik maken van de mar-nationaliteit om daar een huis te kunnen bouwen geeft aan dat er een rechtsongelijkheid ontstaat tussen mensen met enkel de nederlandse, en mensen met een dubbele nationaliteit.

Deze rechtsongelijkheid moet natuurlijk weggenomen worden, en daarom moet de dubbele nationaliteit direct worden afgeschaft.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 10:07 schreef Silmarwen het volgende:
Ik snap die hele dubbele nationaliteit niet en zie het nut er niet van in. Als je terug wilt naar je vader of moeder land kun je daar altijd nog van nationaliteit veranderen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 10:48 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Zo werkt het niet. Je moet aan zware eisen voldoen voordat je van nationaliteit kan veranderen. Je kan dus niet zomaar een eens opgegeven nationaliteit weer terugkrijgen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 10:07 schreef Silmarwen het volgende:

Ik snap die hele dubbele nationaliteit niet en zie het nut er niet van in. Als je terug wilt naar je vader of moeder land kun je daar altijd nog van nationaliteit veranderen.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 19:25 schreef maartena het volgende:
BAH! Mijn vrouw heeft zowel de Nederlandse als de Amerikaanse nationaliteit, en ik ga in Januari naast de Nederlandse nationaliteit ook de Amerikaanse aanvragen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 10:54 schreef Parabola het volgende:

[..]

De Marokkaanse wet staat het opgeven van de eigen nationaliteit niet toe. En zo zijn er nog een paar landen, freako heeft ze eerder in dit topic gepost.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 10:58 schreef vererita het volgende:

[..]

Als je even op het web kijkt bij het ministerie van binnenlandse zaken kun je daar lezen dat met het verkrijgen van de amerikaanse nationaliteit je automatisch de nederlandse nationaliteit verliest.

Dus enkel het aanvragen heeft nog geen gevolgen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 11:02 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Maar hoe zit dat nu dan. Ik beodel, als je gewoon in Nederland bent geboren krijg je dan niet automatisch een Nederlandse nationaliteit? (Nou ja ik heb het iig niet gekregen ondanks dat ik een halfbloed ben)

quote:

Op donderdag 4 november 2004 09:13 schreef DABAMaster het volgende:

[..]

waarom heb jij een nederlandse en een franse nationaliteit? Vind je je zo goed dat je bij twee landen moet mogen horen? In Nederland horen Nederlanders, of mensen die dat graag willen worden of mensen die het moeilijk hebben in eigen land (dat ze bedreigd worden ofzo, niet omdat het economisch hier beter is). Maar als je hier komt voor de lol, maar toch graag de rechten van je oude land wil hebben, dan moet je hier zo snel mogelijk vertrekken.

Voor asielzoekers: als je je oude nationaliteit niet (geheel) wil opgeven, heb je het daar dus niet echt zo slecht gehad.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 11:02 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Maar hoe zit dat nu dan. Ik beodel, als je gewoon in Nederland bent geboren krijg je dan niet automatisch een Nederlandse nationaliteit? (Nou ja ik heb het iig niet gekregen ondanks dat ik een halfbloed ben)

quote:

Op donderdag 4 november 2004 11:20 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nee, je krijgt alleen de Nederlandse nationaliteit als minimaal 1 van je ouders deze heeft. Dat je hier geboren bent, doet voor Nederland niet ter zake.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 11:55 schreef sampoo het volgende:

[..]

Nee. Je kan als je Nederland geboren wel een stuk makkelijker de Nederlandse nationaliteit aanvragen maar je krijgt "automatisch" enkel de nationaliteit van je ouders.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 11:57 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Mijn moeder is Nederlands en ik kreeg de Britse nationaliteit

quote:

Op donderdag 4 november 2004 12:03 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dan hebben jouw ouders daarvoor gekozen, je vader is Brits? Je had bij je geboorte in ieder geval recht op de Nederlandse nationaliteit als je moeder Nederlandse was. Uiteraard gebeurt niets automatisch en moet dat wel bij de gemeente geregeld worden (Bij aangifte geboorte lijkt mij)

quote:

Op donderdag 4 november 2004 12:05 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Haha wat grappig. Kan best hoor, mijn vader heeft anagifte gedaan en sprak toen nog niet zo goed Nederlands. Maar we waren erg verbaasd toen ik op mijn twaalfde een paspoort aan ging vragen omdat ik zonder ouders op vakantie ging en wij hoorde dat we dat bij het Britse consulaat moesten doen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 11:19 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Als je even op het web kijkt bij het ministerie van buitenlandse zaken kun je daar lezen dat wanneer je getrouwd bent met iemand die de nationaliteit heeft die je wilt aannemen, je niet de Nederlandse nationaliteit verliest. Hij kan dus gewoon een dubbele nationaliteit krijgen, immers, hij is met een Amerikaanse getrouwd.

http://www.minbuza.nl/def(...)AB6BFF230X3X46044X65

quote:

Op donderdag 4 november 2004 13:35 schreef vererita het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk

quote:

Op donderdag 4 november 2004 10:33 schreef greet het volgende:

Hebben wij een hekel aan extremistische christenen??? want die zijn er ook!!

quote:

Op donderdag 4 november 2004 09:45 schreef Shagadelic het volgende:
Als alle mensen zo dachten als jij, bestonden landsgrenzen niet. Maar dan doe je je ogen open en zie je dat de wereld helaas heel anders in elkaar zit.

quote:

En ga mij niet vertellen dat er geen uitzonderingen mogelijk zijn op het regeltje dat je als nieuwe Amerikaan maar 90 dagen bij je familie mag zijn.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 15:55 schreef maartena het volgende:

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Zoals bij jou het geval is is allang een uitzondering in de wet. Jij mag de nationaliteit van je vrouw aannemen als je in haar land gaat wonen en zij mag de Nederlandse aannemen als jullie hier blijven wonen. En daarbij de eigen nationaliteit behouden, voor het geval je in geval van overlijden of scheiding terug wilt naar je eigen land.

Echter als een Marokkaanse man en vrouw naar Nederland verhuizen, zou deze wet niet voor hen gelden. Als zij Nederlander willen worden dienen ze in principe hun eigen nationaliteit af te staan. Maar omdat Marokko dat niet toestaat is Nederland zo mild geweest om dan hier ook maar een uitzondering voor te maken.

quote:

En dat klopt dus niet. Want een Spanjaard mag dat ook niet. De wet moet voor iedereen hetzelfde gehandhaafd worden. Als je niet je eigen nationaliteit op kan of wilt geven, dan behoud je die maar en dan woon je hier gewoon met een verblijfsvergunning. Wat is daar op tegen?

quote:

Zo ook met kinderen die hier geboren zijn. Ze mogen de Nederlandse nationaliteit krijgen vanwege geboorte. Vervolgens gaan ze met pa en ma naar Marokko en krijgen daar ook de Marokkaanse nationaliteit. Dat zou dus niet moeten mogen. Dan meteen de Nederlandse weer inleveren.

quote:

Je hebt in principe maar één nationaliteit en dat is meestal die van het land waar je wenst te wonen. Wil je dat niet, dan woon je daar met een verblijfsvergunning. En dat zou ook voor Marokkanen moeten gelden.

quote:

Als je zo'n BSB hoort die zich 0,0 % Nederlander voelt. Waarom moet die dan zonodig de Nederlandse nationaliteit hebben?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 09:03 schreef Vhiper het volgende:

Ah, je bent dus jaloers dat iemand wat sneller langs de doane loopt als je weer eens op vakantie gaat?

quote:

[ rechtsongelijkheid handhaven... ] Wil ik niet, ik ben voor afschaffing dubbele nationaliteit, maar wel met de volgende uitzonderingen:

- In geval er sprake is van een huwelijk met een Nederlander. Loopt de relatie immers stuk, dan moet de huwelijksmigrant de mogelijkheid hebben om te vertrekken uit Nederland.

- In geval van het moeten betalen van grote sommen geld of verlies van erfrechten of andere financiële schade, omdat hierdoor het kapitaal van de nieuwe Nederlander wordt aangetast, wat Nederland geld kost.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:38 schreef hace_x het volgende:

[..]

Ik denk dat jij je realiseert dat het om meer gaat dan dat, hoe graag jij het ook wilt ridiculiseren.

quote:

Huwelijksmigratie moet zowiezo aan banden worden gelegd, dan heb je ook geen problemen met eventuele remigratie. Andere problemen zijn er dan ook niet meer.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:46 schreef Vhiper het volgende:

[..]

[q]
Iemand met een buitenlands paspoort heeft er in dat specifieke land wat rechten bij, maar ook plichten en raakt hij ook wat Nederlandse rechten kwijt.

quote:

Jouw gebrek aan respect voor mensen die oprecht van elkaar houden, maar toevallig een ander papiertje in hun achterzak hebben zitten doet mij echt walgen, bah!

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:08 schreef Gia het volgende:
Echter als een Marokkaanse man en vrouw naar Nederland verhuizen, zou deze wet niet voor hen gelden. Als zij Nederlander willen worden dienen ze in principe hun eigen nationaliteit af te staan. Maar omdat Marokko dat niet toestaat is Nederland zo mild geweest om dan hier ook maar een uitzondering voor te maken.

En dat klopt dus niet. Want een Spanjaard mag dat ook niet. De wet moet voor iedereen hetzelfde gehandhaafd worden. Als je niet je eigen nationaliteit op kan of wilt geven, dan behoud je die maar en dan woon je hier gewoon met een verblijfsvergunning. Wat is daar op tegen?

quote:

Je hebt in principe maar één nationaliteit en dat is meestal die van het land waar je wenst te wonen. Wil je dat niet, dan woon je daar met een verblijfsvergunning. En dat zou ook voor Marokkanen moeten gelden.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:46 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik zou niet weten wat het meer kan zijn. Iemand met een buitenlands paspoort heeft er in dat specifieke land wat rechten bij, maar ook plichten en raakt hij ook wat Nederlandse rechten kwijt. Een Marokkaan met een dubbele nationaliteit die in Marokko wordt opgepakt hoeft bijvoorbeeld niet op consulaire bijstand te rekenen. Hij is immers Marokkaan en valt gewoon onder Marokkaanse wetgeving. Echter een Marokkaan die alleen een Nederlandse pas heeft, kan wel aanspraak maken op consulaire bijstand, etc.
[..]

Ach ja, leg maar weer wat aan banden, vrijheid van partnerkeuze is in dit land ook al geen flikker meer waard, zoals vele vrijheden blijkt tegenwoordig maar weer

Jouw gebrek aan respect voor mensen die oprecht van elkaar houden, maar toevallig een ander papiertje in hun achterzak hebben zitten doet mij echt walgen, bah!

quote:

Op donderdag 4 november 2004 17:09 schreef hace_x het volgende:

[..]

Niks gebrek aan respect voor liefde: de vraag is wat je let te kiezen voor 1 nationaliteit?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:38 schreef hace_x het volgende:
Huwelijksmigratie moet zowiezo aan banden worden gelegd, dan heb je ook geen problemen met eventuele remigratie. Andere problemen zijn er dan ook niet meer.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 17:09 schreef hace_x het volgende:
Niks gebrek aan respect voor liefde: de vraag is wat je let te kiezen voor 1 nationaliteit?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 17:14 schreef Gallo het volgende:

Man, je lijkt wel een christenfundi die tegen het homohuwelijk is, en dat d.m.v. de wet aan anderen wil opleggen. Prima dat jij 1 paspoort wil zodat je jezelf een echte Nederlander voelt, als een ander daar geen behoefte aan heeft moet hij die keuze hebben. Er is werkelijk niemand die er last van heeft, of kan onderbouwen dat het afschaffen nuttig is. Loop lekker op je klompen, geniet van je spuitjes en vergeet niet elke ochtend de driekleur te hijsen, maar verplicht het een ander niet. Dat is niet Nederlands.

quote:

maartena:
En ga jij me eens uitleggen waarom ik mijn lieve Amerikaanse vrouwtje niet naar Nederland had mogen laten komen in 1998?

quote:

[ wat let je voor 1 nationaliteit te kiezen? ]
maartena:

immigratieprocedure langer bij mijn eigen vader en moeder zou kunnen blijven dan wat een toeristenvisum toelaat als zij de steun van hun zoon hard nodig hebben. En dat wil ik gewoon niet.

quote:

In dit topic krijg ik in ieder geval het gevoel dat het allemaal om Marokkaanse integratie gaat en niet om 2 nationaliteiten.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 17:09 schreef hace_x het volgende:

[..]

Er ontstaat dus rechtsongelijkheid, en dat wil je niet.

quote:

Niks gebrek aan respect voor liefde: de vraag is wat je let te kiezen voor 1 nationaliteit?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 17:12 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Jeeetje .. zit je daar nu nog over te janken.. pak je koffers man, mensen die 'oprecht' van elkaar houden zijn er hier al genoeg.. het duurt meestal maar even... doeiiii

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:25 schreef Vhiper het volgende:

Als jij dat niet wilt, hou je toch lekker 1 paspoort? Laat een ieder dat maar lekker voor zichzelf uitmaken. Vrijheid van keuze is een belangrijk goed.

quote:

Heb ik nou al tig keer gezegd: Bij opgave van oude nationalitiet kan de huwelijkspartner niet meer terug naar zijn/haar eigen land, mocht de relatie verkeerd lopen. Zit jij te wachten op een stel doodongelukkige migranten die Nederland juist uit willen, maar door jouw maatregeltje niet meer kunnen?

quote:

Oh, nee, wacht, jij beperkt liever helemaal de keuzevrijheid voor een partner, net als de vrijheid voor meningsuiting een grondrecht.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:11 schreef hace_x het volgende:

[..]

Wat een onzin bij elkaar. Jammer.

quote:

Als je mijn mening over huwelijksmigratie wilt weten, gelieve het volgende topic te lezen:
[url=http://forum.fok.nl/topic/576541

quote:

Eigenlijk zeg je dat jij meer rechten wilt dan anderen uit datzelfde land. Daarmee leg je de vinger op de zere plek: Jij zou dan immers meer rechten hebben dan anderen. Daarmee hol je de rechtsstaat uit.

quote:

Dat is jouw gevoel en laat ik graag aan jou. Het punt is je al vele malen aan het verstand gebracht: dat het gaat om rechtsongelijkheid. Inwoners van nederland voelen dat en hebben absoluut geen begrip dat er mensen in deze samenleving woning die andere (meer) rechten hebben dan anderen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:32 schreef hace_x het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je? Rechtsongelijkheid is niet iets wat ieder voor zichzelf uit kan maken.

quote:

Hahahahaha! Alsof allochtone mensen die scheiden meteen huilend terug keren naar het land van herkomst. Waar haal je het toch vandaan Vhiper?

quote:

Je chargeert en gaat nu over op onzinnige persoonlijke aanvallen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:31 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Moet Nederland dan maar zeggen: Je kan je Marokkaanse nationaliteit niet opgeven, dus jij kunt nooit Nederlander worden?

Is dat goed voor de integratie?

Ik ben met je eens dat dit geen reden voor uitzondering moet zijn, maar dat kan je de migrant niet kwalijk nemen, die kan niet anders, dan moet je druk uitoefenen op Marokko.

quote:

Als Pa Marokkaan is en Ma Nederlandse, kan je die kinderen toch niet of Marrokkaan of Nederlander laten zijn? Bij een scheiding zou een van de ouders zijn kind dan voorgoed kwijt zijn. Ik zit niet te wachten op nog meer kindontvoeringen. Die zijn er al te veel.

quote:

Eens, maar wederom, daar kan je de migrant niet op aankijken, daar moet je Marokko op aanspreken.

quote:

Vraag me eerder af waarom die dan de Nederlandse nationaliteit wil? Aan het zijn van Nederlander kleven ook plichten, niet alleen rechten.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:11 schreef hace_x het volgende:

[..]

Eigenlijk zeg je dat jij meer rechten wilt dan anderen uit datzelfde land. Daarmee leg je de vinger op de zere plek: Jij zou dan immers meer rechten hebben dan anderen. Daarmee hol je de rechtsstaat uit.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom zouden ze de Nederlandse nationaliteit uberhaupt willen. Ze voelen zich toch never nooit Nederlander. Dan kunnen ze toch net zo goed alleen Marokkaan blijven, als ze zich toch maar alleen Marokkaan voelen.

En voor de integratie maakt het niet uit, dat is allang gebleken.

quote:

In dat geval geldt toch de regel van huwelijk tussen twee nationaliteiten. Die kids mogen net als vader twee nationaliteiten hebben.
Dit voorkomt echter vooralsnog niet de kans op ontvoering door pa.

quote:

Daar hoeft Nederland de wet niet voor aan te passen. Het probleem ligt in Marokko en het is het probleem van de Marokkaan. Niet van Nederland. Ze willen alleen Nederlander worden voor de voordelen. Als de nadelen om de hoek komen zijn ze ineens Marokkaan. Ze zijn Marokkaan en voelen zich Marokkaan. Nou, dan dus geen Nederlanderschap. Simpel.

quote:

Welke plichten zijn dan zo erg dat je liever geen Nederlander zou willen zijn. Daarnaast kunnen ze ook vaak plichten ontduiken door zich te beroepen op het Marokkaanschap en hun geloof.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:55 schreef Vhiper het volgende:

Geef mij eens voorbeelden wat ze op grond van hun paspoort kunnen ontduiken? (Geloof laten we even buiten beschouwing, dat heeft niets met een dubbele nationaliteit te maken)

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:58 schreef Gia het volgende:
Als ik naar Marokko verhuis, krijg ik dan ook de Marokkaanse nationaliteit naast mijn Nederlandse?

quote:

Als ik naar Frankrijk verhuis en ik wil de Franse nationaliteit, maar ik wil wel de Nederlandse behouden, want ik heb tenslotte familie in Nederland, mag dat dan?

quote:

De wet moet gewoon voor iedereen gelijk zijn en als er uitzonderingen gelden zoals in geval van gemengd huwelijk, dan moet dat ook voor iedereen zo gelden. Maar geen uitzondering omdat de regering van een land dwarsligt. Als ze zich toch niet Nederlander voelen, dan worden ze dat maar niet. Want waarom zouden ze eigenlijk Nederlander willen worden? Die vervelende verplichtingen die je er dan bij krijgt.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Je kan die mensen dan toch gewoon hun eigen nationaliteit laten behouden en een onberpekt geldig toeristenvisum geven voor landen die het niet toestaan om hun eigen nationaliteit op te geven.. Dat lijkt me een prima oplossing. Dan kunnen ze voor hun kind kiezen wat voor nationaliteit het krijgt en ook gewoon in NL blijven wonen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:26 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik help jou liever met koffers pakken

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Marokko levert niet uit.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:08 schreef Gallo het volgende:

[..]

Pardon ?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Een moord plegen in Nederland en dan vluchten naar Marokko. Marokko levert niet uit.

quote:

Maar wat zijn nou die ontzettend vervelende verplichtingen die je erbij krijgt als je Nederlander wordt. Dus anders dan wanneer je met een verblijfsvergunning in Nederland woont.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 17:11 schreef maartena het volgende:

Nederlandse nationaliteit weigeren omdat de Marokkaanse regering je onder geen enkele voorwaarde de Marokkaanse nationaliteit doet af staan? Dat zou dus ook niet werken, dus is er om Marokkanen de kans te geven de Nederlandse nationaliteit aan te nemen een uitzondering gemaakt. En die geldt dus ook voor diverse andere landen, je komt er gewoon niet omheen.

quote:

Jij wil dus omdat de Marokkaanse overheid iemand altijd een Marokkaan beschouwd - hoe dan ook - en ze flinke problemen kunnen krijgen als ze proberen onder een Nederlands paspoort het land binnen te komen om hun familie te bezoeken het Nederlanderschap daarom maar compleet weigeren?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:08 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

jankertje ..

Afschaffen en wel onmiddelijk !

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:58 schreef Gia het volgende:
Als ik naar Marokko verhuis, krijg ik dan ook de Marokkaanse nationaliteit naast mijn Nederlandse?
Als ik naar Frankrijk verhuis en ik wil de Franse nationaliteit, maar ik wil wel de Nederlandse behouden, want ik heb tenslotte familie in Nederland, mag dat dan?

quote:

De wet moet gewoon voor iedereen gelijk zijn en als er uitzonderingen gelden zoals in geval van gemengd huwelijk, dan moet dat ook voor iedereen zo gelden. Maar geen uitzondering omdat de regering van een land dwarsligt. Als ze zich toch niet Nederlander voelen, dan worden ze dat maar niet. Want waarom zouden ze eigenlijk Nederlander willen worden? Die vervelende verplichtingen die je er dan bij krijgt.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:15 schreef hace_x het volgende:

[..]

Dat gedoe over dat het onmogelijk is je nationaliteit op te geven als je marokkaan zou zijn: Dan geven wij een marokkaan die alleen nederlander wil worden toch gewoon een nieuwe identiteit? Geen marokkaanse ambtenaar die opkijkt van een toerist met de naam Jansen met een arabisch uiterlijk, me dunkt.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:15 schreef hace_x het volgende:
Dat gedoe over dat het onmogelijk is je nationaliteit op te geven als je marokkaan zou zijn: Dan geven wij een marokkaan die alleen nederlander wil worden toch gewoon een nieuwe identiteit? Geen marokkaanse ambtenaar die opkijkt van een toerist met de naam Jansen met een arabisch uiterlijk, me dunkt.

quote:

Nee, juist het nederlanderschap compleet aanreiken. Dat bevordert de integratie. Hoe bokkig die marokkaanse overheid ook weigert de nationaliteit als marokkaans te blijven zien; wat hebben wij daar nou mee te schaften?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:49 schreef Sidekick het volgende:
Iemand met 2 nationaliteiten heeft niet meer rechten dan een ander in een land. Diegene heeft alleen dezelfde rechten in twee verschillende landen. Een heel belangrijk verschil als je het hebt over de rechtstaat en gelijkwaardigheid.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:04 schreef Vhiper het volgende:
De uitzondering geldt niet alleen voor Marokko, maar geldt voor elk land dat dwars ligt. Gelijke uitzondering voor iedereen dus

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:28 schreef maartena het volgende:

Precies, wat hebben wij Nederlanders er nou mee te schaften dat die Marokkanen nog de Marokkaanse nationaliteit dragen? Het is gewoon heel erg simpel: ze raken hoe dan ook die nationaliteit niet kwijt dus we staan voor de keuze, om ze OF het Nederlanderschap erbij te geven, OF het Nederlanderschap pertinent te weigeren wat integratie natuurlijk helemaal niet bevorderd.

Dan lijkt het me de beste oplossing om ze dan maar twee nationaliteiten te laten hebben. En geen rare constructie met 2 idendtiteiten, want die Marokkaanse komen ze alleen vanaf zodra ze overlijden.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:26 schreef Gallo het volgende:

[..]

Mensen verplicht een andere indentiteit geven, hoe verzin je het.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 22:11 schreef hace_x het volgende:

[..]

Waar staat VERPLICHT? Men kiest een nationaliteit.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 22:34 schreef Gallo het volgende:

[..]

Er blijft weinig keuze als je anders het land wordt uitgekieperd is het niet ?

quote:

Op donderdag 4 november 2004 22:08 schreef lucida het volgende:
Zoals jij het stelt lijkt het allemaal heel simpel maar er zitten toch echt nog wel de nodige addertjes onder het gras!...
Je doet het bovendien ook voorkomen of er maar twee keuzen zijn - geven of weigeren van het Nederlandschap - terwijl je bijvoorbeeld ook zou kunnen denken aan een systeem waarin je als allochtoon het recht op een Nederlandse paspoort moet verdienen. M.a.w. een in beginsel tijdelijk paspoort met de mogelijkheid op termijn dat tot een echt Nederlands paspoort om te laten zetten.

quote:

Het argument dat dit de integratie niet zou bevorderen is nergens in jouw reactie onderbouwd!...

quote:

Op donderdag 4 november 2004 22:11 schreef hace_x het volgende:
Waar staat VERPLICHT? Men kiest een nationaliteit. Als men dan kiest voor de nederlandse, is het de TAAK van de rechtsstaat om haar burgers in staat te stellen die keuze zo goed mogelijk te laten uitvoeren. Als daar een naamsverandering voor nodig is, is dat een kleine geste.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 22:59 schreef maartena het volgende:

[..]

Maar wat lost dat op dan?

quote:

Een marokkaan raakt zijn orginele paspoort en nationaliteit nog steeds niet kwijt..... Dus zal ie nog steeds met 2 nationaliteiten rondlopen, alleen allebei met een andere naam. Verwarring alom, en dat werkt ook niet echt handig als je bij vrijwel elke officiele instantie al met je marokkaanse naam bekend bent. Dat is vragen om een gigantische bureaucratische ellende.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:06 schreef hace_x het volgende:

[..]

Het neemt de eerder genoemde rechtsongelijkheid weg.

quote:

Waar ontstaat de verwarring? Die buitenlandse nationaliteit, die men vrijwillig op wil geven omdat men kiest voor de nederlandse, doet er immers niet meer toe en kan uit de archieven geschrapt worden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 09:54 schreef Knarf het volgende:
Hoe zou Marokko reageren bij het volgende:

Alle Marokkanen met een dubbel paspoort wordt het paspoort afgenomen, van het land waar ze wonen. Dus alle Nederlandse Marokkanen verliezen hun Nederlandse paspoort. Maar ook de Franse, Duitse, enz.
Dit omdat de Marokkaanse niet ingeleverd kan worden en het land waar ze wonen vindt, dat ze maar 1 paspoort mogen hebben.

Dit betekend oa. dat alle criminele Marokkanen teruggestuurd worden naar Marokko.
Hoe blij is Marokko hiermee?

Er is dus wel een dwangmiddel om Marokko van hun dubieze standpunt te overtuigen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 10:07 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Zal Marokko worst wezen, Marokko zal zo'n gevangenisstroom waarschijnlijk niet aankunnen en gewoon de grenzen dichtgooien en geen inreisvisa verstrekken, dat of die criminelen gewoon laten lopen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 10:53 schreef Knarf het volgende:

[..]

Marokko kan zijn eigen onderdanen niet weigeren.

quote:

Inreisvisa is ook niet nodig. (Dat wordt juist de gehele tijd gesteld. Eigen onderdanen hoeven de rompslomp van een visum aanvraag niet te doen. Dat is juist zo "makkelijk" om twee paspoorten te hebben. En hun paspoort intrekken, kan ook niet. Dat is juist het punt. Dus Marokko, moet deze personen binnen laten.)

quote:

Dus eerst straf in het land uitzitten waar het gepleegd is, en daarna wordt de crimineel uitgezet naar zijn eigen land. In dit geval Marokko.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 11:06 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Moet jij eens opletten.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 11:06 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Moet jij eens opletten.
[..]

Momenteel niet, maar als Nederland besluit zomaar duizenden mensen uit te zetten, zou het mij niets verbazen als Marokko snel tot inreisvisa besluit.
[..]

Vind ik prima, maar of Marokko dat zomaar slikt, is vraag twee. Landen genoeg die bijvoorbeeld al teruggestuurde asielzoekers weigeren e.d. Probeer jij bijvoorbeeld maar eens een criminele Noord-Koreaan terug te krijgen...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 10:53 schreef Knarf het volgende:

[..]

Marokko kan zijn eigen onderdanen niet weigeren.
Inreisvisa is ook niet nodig. (Dat wordt juist de gehele tijd gesteld. Eigen onderdanen hoeven de rompslomp van een visum aanvraag niet te doen. Dat is juist zo "makkelijk" om twee paspoorten te hebben. En hun paspoort intrekken, kan ook niet. Dat is juist het punt. Dus Marokko, moet deze personen binnen laten.)

Dus eerst straf in het land uitzitten waar het gepleegd is, en daarna wordt de crimineel uitgezet naar zijn eigen land. In dit geval Marokko.

En wat Marokko daarna met zijn eigen onderdanen doet, moet het zelf weten.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 11:16 schreef ExTec het volgende:

[..]

Hier heb je gelijk in,

Maar dat is morele chantage.

"Ach, die arme marokkaantjes worden niet opgenomen, in marokko, nu kunnen we ze niet terugsturen, want da's zielig "

Waarop je je af moet vragen, als dat land ogenschijnlijk geen drol geeft om z'n landgenoten, waarom zouden wij dat dan doen?

Omdat we 'beschaafd' zijn?

Look where it got us

Neehoor, lekker terugsturen.

En kunnen die gasten dan komende 2 jaar op het vliegveld van rabat rondhangen, omdat ze niet door het poortje mogen?

Lijkt me een slecht idee om dat als ons probleem te beschouwen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 11:16 schreef Knarf het volgende:
Ik vind ook dat dubbele paspoorten niet kunnen. Behalve voor EU inwoners. Daar hebben we dan ook een verbond mee. "Vrij" handels- en personen verkeer.

Als iemand een buitenlandse vriend(in) heeft, mogen ze kiezen. Ze worden of Nederlander(se), of ze blijfen hier wonen met een verblijfsvergunning. Gaan ze trouwen, worden ze automatisch Nederlander (met een proeftijd van een x aantal jaar, om vrouwenhandel tegen te gaan).
En nu niet gaan zeiken, jamaar, stel je voor dat het uit gaat, wat dan?
Trouwen doe je maar om 1 reden. Laten zien dat je van iemand houdt en de rest van je leven met die persoon samen te zijn. Als je dat niet zeker weet, moet je niet gaan trouwen.

quote:

Anders neem je maar een samenlevings contract. Hier kun je ook alles mee regelen, maar je kunt wel makkelijker uit elkaar gaan.

quote:

Het snel langs de douane kunnen lopen met een 2e paspoort is helemaal een kul argument. Het niet lang bij je famillie kunnen zijn ook. Als je naar het buitenland vertrekt, moet je met veel dingen rekening houden. Dit is er ook 1 van. Je gaat niet zomaar in een ander land wonen, en als je dat wel doet, moet je daar goed over nadenken.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 11:38 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Goed, nu wordt de Nederlandse partner platgereden door een dronken idioot, wat dan? Ook maar roepen "Ja, jammer, pech, nu mag je het land niet meer uit, blijf maar lekker in Nederland wonen, zonder je man, zonder je familie....en trek ff gauw je klompen aan, wil je?"
[..]

quote:

Oh? Met een samenlevingscontract wel een dubbele nationaliteit?
[..]

quote:

Je gaat inderdaad niet zomaar in een ander land wonen, je neemt bewust de keuze om je oude leventje helemaal op te geven, je familie hoogstens eens per jaar te kunnen zien, je stort jezelf in een nieuw leven, wat je van de grond af opnieuw moet opbouwen, in een vreemd land, met een vreemde taal, een vreemde cultuur, dat allemaal voor je partner en dan komt er nog eens zo'n nitwit langs, net bij z'n oma vandaan, die komt vertellen dat je je goed moet realiseren wat je doet als je hier komt en het dan niet erg vindt als je je familie nooit meer mag zien!

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 11:38 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Goed, nu wordt de Nederlandse partner platgereden door een dronken idioot, wat dan? Ook maar roepen "Ja, jammer, pech, nu mag je het land niet meer uit, blijf maar lekker in Nederland wonen, zonder je man, zonder je familie....en trek ff gauw je klompen aan, wil je?"

quote:

Je gaat inderdaad niet zomaar in een ander land wonen, je neemt bewust de keuze om je oude leventje helemaal op te geven, je familie hoogstens eens per jaar te kunnen zien, je stort jezelf in een nieuw leven, wat je van de grond af opnieuw moet opbouwen, in een vreemd land, met een vreemde taal, een vreemde cultuur, dat allemaal voor je partner en dan komt er nog eens zo'n nitwit langs, net bij z'n oma vandaan, die komt vertellen dat je je goed moet realiseren wat je doet als je hier komt en het dan niet erg vindt als je je familie nooit meer mag zien!

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 11:54 schreef Knarf het volgende:

[..]

Ja. Of je verhuisd weer terug en vraagt weer de nationaliteit aan, waar je vandaan komt, en verliest weer de nederlandse nationaliteit. Kan dat niet, helaas.
Je moet alles weloverwegen als je van nationaliteit gaat switchen (of trouwen).
En ik vertelde er ook bij dat je niet automatisch nederlander blijft als je niet meer getrouwd ben. Maar na een x aantal jaar.

quote:

Nee, lezen.
Of verblijfsvergunning, of nederlander.

quote:

Hoezo nooit meer mag zien? Inreisvisums kun je altijd aanvragen. Tja dat je dan maar een x aantal dagen mag blijven.
Anders blijf je hier toch op verblijfsvergunning? Of trouwen en nederlander worden, met alle consequenties die erbij horen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 11:31 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Vliegveld van Rabat? Neuh, ze zetten ze gewoon op het eerste vliegtuig terug naar Nederland...Kunnen ze op Schiphol gaan rondhangen...

quote:

Maarre, wie is hier het slachtoffer van? Exact, de migrant die tussen twee landen heen en weer wordt geslingert als ongewenst burger...Blijkbaar glijden we dan af naar hun niveau...wil je dat?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 12:02 schreef lucida het volgende:

[..]

Je ziet spoken. Als hij al wordt platgestoken is de kans dat dit door een van zijn moslimbroeders gebeurt niet minder groot.

quote:

Wat nu volgens jou overgedramatiseerd voorbeeld gebeurt, is op een andere wijze al lang schering en inslag: namelijk nephuwelijken, die zogauw de verblijfsvergunning definitief is massaal op de klippen lopen. Je kunt toch ook wel op jouw boerenklompen aanvoelen, dat veel van die gearrangeerde huwelijken niets anders beogen dan zoveel mogelijk in een welvarend land als Nederland de kans te grijpen de potten van zorg en sociale zekerheid te verteren!...

quote:

Wat zijn het toch arme stakkers die noodgedwongen have en goed moeten achterlaten, om als economische gelukszoekers, hun heil ergens in den vreemde te moeten beproeven!!! En wat hebben wij als Nederlanders maar bar weinig begrip voor de moeilijkheden waar dit soort lieden zich hier voor geplaats zien.

quote:

Het is door mensen met denkbeelden zoals jij die erop nahoudt, dat dit land naar de knoppen gaat. Laat maar toe, hoe meer zielen hoe meer vreugde! Dat ons land langzaam maar zeker wordt uitgewoond, dat de solidariteit als hoeksteen van verdraagzaamheid stelselmatig wordt uitgemergeld kan jou zeker niet deren.

quote:

Laat die allochtone tortelduifjes hun geluk dan gewoon beproeven in het land van geboorte of herkomst. Als ze dan toch al zo gehecht zijn aan hun moederland (Marokko), laat ze dat land dan helpen opbouwen en daar hun gezinnen stichten.

quote:

Nederland zit écht niet te wachten op hordes ongemotiveerde handjesophouders.

quote:

Waar Nederland wel behoefte aan heeft is aan beschaafde mensen, die er gezamenlijk de schouders onder willen zetten. Mensen dus die niet zwemen met hun nationaliteit, maar kosmopolitisch genoeg zijn om te beseffen, dat je jezelf in een gastland ook als gast moet gedragen, en niet als een (ideologische) vijand die de gebruiken en gewoonten van ons land aan zijn laars lapt.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de volgende situatie:

Ik heb in militaire dienst gezeten. Daar toe was ik
als Nederlander verplicht.
Nu is thans de dienstplicht afgeschaft, maar deze
kan zo weer worden ingevoerd en ook is het mogelijk
om Nederlanders met de Nederlandse nationaliteit
te mobiliseren.
Mensen met een dubbele nationaliteit kunnen in
een dergelijk geval natuurlijk mooi een lange neus
trekken richting Nederland en teruggaan naar
hun (eigenlijke) moederland.
Daar komt ook nog eens bij dat deze genieters
van de dubbele nationaliteit stemrecht hebben.
Iemand die alleen de NL nationaliteit heeft zal in
zijn stemgedrag maar ook in zijn maatschappelijk
gedrag rekening houden met de continuiteit van
de NL samenleving.
Eigenlijk heb je de zotte situatie dat mensen met
een dubbele nationaliteit mogen beslissen in welke
oorlog echte Nederlanders (met alleen de NL nationaliteit)
mogen opdraven, terwijl ze zelf de biezen pakken
wanneer het zover is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 12:50 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Uiteraard kan je niet zomaar terug verhuizen en dan verwachten dat je de oude nationaliteit maar weer terug krijgt. Zo werkt het niet.

Er is veel noodzakelijks te overwegen als je van land verhuist, inderdaad, maar dat hoef jij niet onnodig extra moeilijk te maken. Jij hebt er geen enkel belang bij dat iemand wel of geen dubbele nationaliteit heeft, bemoei je dan ook gewoon lekker met je eigen zaken.
[..]

quote:

Geen verschil met huwelijk dus, wat jij wel ten onrechte probeerde te suggereren.
[..]

quote:

Kan je garanderen dat men hier dan dus op een verblijfsvergunning blijft, maar laat ik je dan niet horen dat de integratie is mislukt. Als je mensen niet tot de samenleving wilt toelaten, moet je niet raar opkijken als ze er dan ook niet in integreren.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de volgende situatie:

Ik heb in militaire dienst gezeten. Daar toe was ik
als Nederlander verplicht.
Nu is thans de dienstplicht afgeschaft, maar deze
kan zo weer worden ingevoerd en ook is het mogelijk
om Nederlanders met de Nederlandse nationaliteit
te mobiliseren.
Mensen met een dubbele nationaliteit kunnen in
een dergelijk geval natuurlijk mooi een lange neus
trekken richting Nederland en teruggaan naar
hun (eigenlijke) moederland.

quote:

Daar komt ook nog eens bij dat deze genieters
van de dubbele nationaliteit stemrecht hebben.

quote:

Iemand die alleen de NL nationaliteit heeft zal in
zijn stemgedrag maar ook in zijn maatschappelijk
gedrag rekening houden met de continuiteit van
de NL samenleving.

quote:

Eigenlijk heb je de zotte situatie dat mensen met
een dubbele nationaliteit mogen beslissen in welke
oorlog echte Nederlanders (met alleen de NL nationaliteit)
mogen opdraven, terwijl ze zelf de biezen pakken
wanneer het zover is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nope, voor Nederland is zo'n iemand gewoon Nederlands staatsburger en dient zich te melden voor de dienstplicht. Zo niet, is dit desertie en zal men daar voor worden vervolgt. Nogmaals: Nederland heeft niets te maken en trekt zich niets aan van eventuele andere nationaliteiten en terecht.
[..]

Net als iedere Nederlander hebben ze stemrecht, ja, ook logisch.
[..]


Geldt ook voor degenen met een dubbele nationaliteit, hij maakt immers ook deel uit van de Nederlandse samenleving.

[..]

Hoeveel Nederlanders met een dubbele nationaliteit ken jij in de regering? Verder heb ik al uitgelegd dat ze niet zomaar de biezen kunnen pakken. Sterker nog, ze lopen dubbel zoveel risico in een oorlog terecht te komen, want wat als dat andere land in een oorlog komt? Dan moet die persoon ook daar het leger in.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nope, voor Nederland is zo'n iemand gewoon Nederlands staatsburger en dient zich te melden voor de dienstplicht. Zo niet, is dit desertie en zal men daar voor worden vervolgt. Nogmaals: Nederland heeft niets te maken en trekt zich niets aan van eventuele andere nationaliteiten en terecht.
[..]

Net als iedere Nederlander hebben ze stemrecht, ja, ook logisch.
[..]

Geldt ook voor degenen met een dubbele nationaliteit, hij maakt immers ook deel uit van de Nederlandse samenleving.

[..]

Hoeveel Nederlanders met een dubbele nationaliteit ken jij in de regering? Verder heb ik al uitgelegd dat ze niet zomaar de biezen kunnen pakken. Sterker nog, ze lopen dubbel zoveel risico in een oorlog terecht te komen, want wat als dat andere land in een oorlog komt? Dan moet die persoon ook daar het leger in.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:32 schreef Knarf het volgende:

[..]

Ik heb er wel belang bij.
Als een nederlander iets fout doet (en blijft doen), dan is dat onze verantwoording als Nederlandse staat.
Als een buitenlander hier iets crimineels doet en blijft doen, kunnen we hem uitzetten naar zijn eigenland. Probleem opgelost. Na uitzitting van zijn straf in Nederland.
Als iemand met twee nationaliteiten hier iets doet, kunnen we hem niet uitzetten.
(dat uitzetten is natuurlijk een extra drukmiddel om niet in de fout te gaan)

quote:

Iets anders.
Iemand werkt in het ene land, maar zijn kinderen zitten nog in het andere land. Dan krijgt hij nu kinderbijslag voor die kinderen. Daarna niet meer.

quote:

Jawel.
samenwonen: nederlander worden (wat je altijd al kunt doen), of verblijfsvergunning.
trouwen: automatisch nederlander worden (na een x aantal jaar, om import bruiden te voorkomen)

quote:

Als men in nederland woont en werkt, heeft het ook voordelen om nederlander te zijn. (belasting technisch, stemmen, kinderbijslag, enz). Dus men kan gewoon een Nederlanderschap (?) aanvragen (wat ook afgewezen kan worden), maar dan verliest men zijn oude nationaliteit.
Hierdoor kan men echter niet zomaar geld naar zijn oude land zenden, of kinderen (plus de rest van de familie) onderhouden in zijn oude land.

quote:

Mensen met een verblijfsvergunning zijn ook helemaal niet van plan om te integreren. Ze gaan ooit weer terug.

quote:

Ze gaan weer terug, als ze geen levensonderhoud meer hebben (oftewel, ze hebben geen baan, of geen partner die hen onderhoud).

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:58 schreef Knarf het volgende:

[..]

Houd er rekening mee, dat de meeste mensen met een dubbele nationaliteit allang het land uitzijn, voordat er oorlog is. Dus kunnen ze zich wel ontrekken aan dienstplicht en voortleven in hun andere land. (Terugkeren naar Nederland kan dan waarschijnlijk niet meer).

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:40 schreef Vhiper het volgende:
Hoeveel Nederlanders met een dubbele nationaliteit ken jij in de regering? Verder heb ik al uitgelegd dat ze niet zomaar de biezen kunnen pakken. Sterker nog, ze lopen dubbel zoveel risico in een oorlog terecht te komen, want wat als dat andere land in een oorlog komt? Dan moet die persoon ook daar het leger in.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:00 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Net als vele mensen met alleen de Nederlandse nationaliteit, of dacht jij dat heel Nederland dapper naar de loopgraven wandelt?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:00 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Net als vele mensen met alleen de Nederlandse nationaliteit, of dacht jij dat heel Nederland dapper naar de loopgraven wandelt?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:13 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Een Nederlander met alleen de NL nationaliteit zal dat eerder doen dan iemand met een dubbele nationaliteit.
Bovendien kan een Nederlander met alleen de NL nationaliteit kan niet eens naar een ander land.
En dat bedoel ik nou: Als je alleen de NL nationaliteit heb ben je er meer op gebrand de stabiliteit van NL, nationaal en internationaal, te waarborgen. Als je een dubbele nationaliteit hebt, denk je: Ach, als het hier een puinhoop word kan ik er nog vandoor gaan.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:12 schreef ExTec het volgende:

Het gaat hem om het inherent kromme dat die mensen wel eens een andere loyaliteit kunnen hebben dan die voor het land waar ze in wonen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:59 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Iemand met de Nederlandse nationaliteit is gewoon Nederlander, welke andere nationaliteit hij dan ook heeft, is voor Nederland en de rechtsspraak compleet irrelevant. Hij zal net als elke Nederlander worden behandeld.
[..]

quote:

Kinderbijslag voor kinderen die in het buitenland verblijven moet wat mij betreft dan ook worden afgeschaft, maarre dit is compleet off topic.
[..]

quote:

Automatisch nederlander worden? Hoe kom je daarbij? Niemand wordt automatisch Nederlander, in beide gevallen moet iemand hier een x aantal jaren legaal hebben verbleven, volledig ingeburgerd zijn, vloeiend Nederlands kunnen spreken, geen crimineel verleden hebben of een gevaar voor de staat c.q. openbare orde vormen en een zak geld neerleggen.
[..]

quote:

Belastingtechnisch? Ik ben benieuwd wat jij beter weet dan elke fiscalist die ik ken, er is namelijk geen enkel verschil in belastingwetgeving voor een migrant met een verblijfsvergunning of een Nederlander, hetzelfde geldt voor kinderbijslag. Alleen qua stemmen heeft de Nederlander een voordeeltje, die mag dat wel, de migrant met verblijfsvergunning niet.

quote:

Geld verzenden kan altijd. Dat is niet afhankelijk van nationaliteit.
[..]

quote:

Permanente verblijfsvergunningen zijn jou ook al vreemd, he?
[..]

quote:

Logisch, in het thuisland is een familie die voor ze kan zorgen. Jij hebt liever dat ze hier blijven, zonder baan, zonder partner en zonder familie?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:00 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Net als vele mensen met alleen de Nederlandse nationaliteit, of dacht jij dat heel Nederland dapper naar de loopgraven wandelt?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Alsof je dat met alleen de Nederlandse nationaliteit niet kan hebben...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:20 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Wie heeft het over neersteken?

quote:

Te veel journaals gekeken?

quote:

Ik had het over doodgereden worden door een dronkelap.

quote:

Ik ben dan allang een voorstander van het aanpakken van nephuwelijken, maar niet op een manier waar de goeden onder hoeven te lijden.

quote:

Gezien het feit dat een huwelijksmigrant hier niet voor economisch gewin, maar voor een partner komt, blijkt wel weer dat jij inderdaad maar bar weinig begrip en verstand van zaken hebt.

quote:

Gaan we weer, lekker hokjesgedrag, schop mij maar weer in de hoek van de mensen waarvan alles mag.

quote:

En generaliseer er maar weer op los. Niet elke huwelijksmigrant komt uit Marokko en who the fuck are you dat jij mij, een autochtone Nederlander, gaat vertellen dat ik maar uit mijn eigen land moet optieven??

quote:

Nog meer generaliserende bullshit. huwelijksmigranten hebben allemaal een werkende partner, geen enkele die zijn hand ophoudt.

quote:

De tegenstellingen spatten ervanaf. Zodra iemand een Nederlands paspoort krijgt, is hij geen gast meer, ok?

quote:

Maar goed, als ik je vooroordelen, generalisaties, onnodig kwetsende opmerkingen e.d. buiten beschouwing laat, begrijp ik je wel, je wilt gewoon dat een ieder respect voor elkaar heeft, iedereen in z'n waarde laat en de normen, waarden en wetten van dit land respecteren. Wil ik ook, voor iedereen, Nederlander en gast, samen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:56 schreef Knarf het volgende:

Als men een Nederlands kind heeft krijgt men kinderbijslag. Als je Nederlander wordt, worden je kinderen dat ook, dus krijg je ook daarvoor kinderbijslag. Buitenlanders met buitenlandse kinderen niet. Buitenlanders die in Nederland kinderen krijgen weer wel. (tenminste dat vind ik, als dat niet zo is, mogen ze dat van mij zosnel mogenlijk gaan veranderen).

quote:

Op donderdag 4 november 2004 23:06 schreef hace_x het volgende:
Waar ontstaat de verwarring? Die buitenlandse nationaliteit, die men vrijwillig op wil geven omdat men kiest voor de nederlandse, doet er immers niet meer toe en kan uit de archieven geschrapt worden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 15:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Nogmaals: als je alleen de NL nationaliteit hebt, is de mogelijkheid van "land-hoppen" minder dan als je door een dubbele nationaliteit naar een ander land kunt doorzappen, als het je even niet bevalt.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 09:54 schreef Knarf het volgende:
Hoe zou Marokko reageren bij het volgende:

Alle Marokkanen met een dubbel paspoort wordt het paspoort afgenomen, van het land waar ze wonen. Dus alle Nederlandse Marokkanen verliezen hun Nederlandse paspoort. Maar ook de Franse, Duitse, enz.
Dit omdat de Marokkaanse niet ingeleverd kan worden en het land waar ze wonen vindt, dat ze maar 1 paspoort mogen hebben.

Dit betekend oa. dat alle criminele Marokkanen teruggestuurd worden naar Marokko.
Hoe blij is Marokko hiermee?

Er is dus wel een dwangmiddel om Marokko van hun dubieze standpunt te overtuigen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 08:53 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik herhaal het nog maar ff:
"Oh, dus in dat geval heb jij er ook geen begrip voor dat migranten, die toch ook in Nederland wonen, niet mogen stemmen, geen uitkering kunnen krijgen etc? Rechtsongelijkheid he? Daar hebben wij Nederlanders toch geen begrip voor?
Oh, wacht, zeker alleen als we zelf het idee krijgen dat we aan de verkeerde kant van de rechtsongelijkheid staan....Bah, wat ben je toch hypocriet!"