FOK!forum / Muziek / Mooiste hardrock ballad ooit gemaakt?
Marickdonderdag 28 oktober 2004 @ 21:38
Ben op zoek naar de mooiste hardrockballads, zowel oude als nieuwe bands. Wie kan me helpen?
heiden6donderdag 28 oktober 2004 @ 21:41
Wat bedoel je precies met hard rock ballad in dit geval (voorbeelden)?
cptmarcodonderdag 28 oktober 2004 @ 21:43
Every rose has its torn - Poison
When I look into your eyes - Firehouse
zo'n beetje elke Bon Jovi Ballad
p-etr-adonderdag 28 oktober 2004 @ 21:44
Bedoel je dingen als Metallica - Nothing Else Matters, maar dan minder afgezaagd? Indien ja zal ik er eens over denken.
ToYDoLLdonderdag 28 oktober 2004 @ 22:06
anal cunt - just the two of us

en err... naja bon jovi weet ik geen zak van af... misschien stairway to heaven van led zeppelin ??? ofzo ????
Mach3donderdag 28 oktober 2004 @ 22:07
Estranged- Guns and Roses
Every women bleed - Alice Cooper
Holliday _ Scorpions


dit zijn toch wel hele mooie ballads
-erwin-donderdag 28 oktober 2004 @ 22:07
Opeth - Epilogue

alleen instrumentaal, maar wel goed
Copycatdonderdag 28 oktober 2004 @ 22:09
Love Hurts - Nazareth
How you're gonna see me know - Alcie Cooper

Zoiets?
Ben_Hurdonderdag 28 oktober 2004 @ 22:11
Queenst of the Stoneage - Mosquito song is ook erg mooi.

Of als je meer into de oude klassiekers bent: guns 'n roses, metallica en zo verder hebben er tientallen op hun naam staan. Kijk maar eens in zo'n top100 allertijden lijstje, die staan er vol mee.
BadDayvrijdag 29 oktober 2004 @ 00:00
Estranged - Guns n Roses
Viking84vrijdag 29 oktober 2004 @ 00:00
Bon Jovi - Always en Bed of Roses
Viking84vrijdag 29 oktober 2004 @ 00:01
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 00:00 schreef BadDay het volgende:
Estranged - Guns n Roses
Stiffmastervrijdag 29 oktober 2004 @ 09:24
Nothing else matters is toch wel een huzaren stukje
Under the Bridge van RHCP
OutKastvrijdag 29 oktober 2004 @ 09:45
Estranged - Guns N' Roses

En "Fall To Pieces" en "You Got No Right" van Velvet Revolver zijn ook best goed.
Komakievrijdag 29 oktober 2004 @ 09:46
quote:
Op donderdag 28 oktober 2004 21:43 schreef cptmarco het volgende:
Every rose has its torn - Poison
When I look into your eyes - Firehouse
zo'n beetje elke Bon Jovi Ballad
ik wil niet de discussie openen over wat hardrock is en wat niet, maar Bon Jovi

anyway, ik vind Nothing else Mathers natuurlijk wel mooi. Darkness van Disturbed is ook vet. Gone Away van Cold ook vet.
Ultrakikkervisvrijdag 29 oktober 2004 @ 13:15
Thunderstruck?
kwintenstralervrijdag 29 oktober 2004 @ 13:17
The last days of May - Blue Öyster Cult
D-FENSvrijdag 29 oktober 2004 @ 13:46
Scorpions - Still loving you
Vandenberg - Burning heart
Kingdom Come - What love can be
Thin Lizzy - Still in love with you
Baleogvrijdag 29 oktober 2004 @ 13:56
heel cliche.. guns n' roses - november rain
vooral die geile gitaar solo aan het einde
Frozenvrijdag 29 oktober 2004 @ 13:59
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 13:46 schreef D-FENS het volgende:

Thin Lizzy - Still in love with you
Dit is niet alleen een mooie ballad, maar imho een van de mooiste lovesongs ooit geschreven! Vooral de live versie...
Forau_Diavolinavrijdag 29 oktober 2004 @ 14:27
Bon Jovi - As my guitar lies bleedin' in my arms. Prachtige opbouw, vreselijk goed nummer.
OutKastvrijdag 29 oktober 2004 @ 14:30
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 13:56 schreef Baleog het volgende:
heel cliche.. guns n' roses - november rain
vooral die geile gitaar solo aan het einde
= de beste Slash solo ooit. IMO.
Frollovrijdag 29 oktober 2004 @ 14:32
Ozzy Osbourne - Mama I'm coming home
19_William_78vrijdag 29 oktober 2004 @ 14:46
Heerlijk topic dit!

Vind zelf White Room erg goed..
Lekker melodieus.. En heerlijke gitaren..!!
Wauw
keijzvrijdag 29 oktober 2004 @ 14:49
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 13:46 schreef D-FENS het volgende:
Scorpions - Still loving you
Ja die wilde ik ook zeggen

Deep Purple - Child In Time
Led Zeppelin - Stairway to Heaven
keijzvrijdag 29 oktober 2004 @ 14:51
edit; dubbel
Ibanezvrijdag 29 oktober 2004 @ 14:58
Opeth "to rid the disease"
PPLvrijdag 29 oktober 2004 @ 15:10
Queensrÿche - Silent Lucidity
Lita Ford & Ozzy Osbourne - If I close my eyes forever
Bon Jovi - Dry County
Guns 'n Roses - One in a million
Poison - Every rose has it's thorn
Whitesnake - Is this love
Little Angels - Womankind
Icehouse - Crazy
Bruce Springsteen - The River
OutKastvrijdag 29 oktober 2004 @ 16:18
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 15:10 schreef PPL het volgende:
Guns 'n Roses - One in a million
Ballad????? Ik zou het eerder hard-country noemen. Ofzo.
PPLvrijdag 29 oktober 2004 @ 16:24
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 16:18 schreef OutKast het volgende:

[..]

Ballad????? Ik zou het eerder hard-country noemen. Ofzo.
Zo kan je het ook zien (indien gewenst)
OutKastvrijdag 29 oktober 2004 @ 16:40
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 16:24 schreef PPL het volgende:

[..]

Zo kan je het ook zien (indien gewenst)
Wel zo'n beetje GNR's beste plaat. Maar de naam ballad doet het nummer geen eer aan.
Angel_of_Dthvrijdag 29 oktober 2004 @ 16:47
En jahoor, de clichés die ik op de eerste pagina verwachte, toen ik dit topic gisteren opende, staan er al. Nothing else matters, November rain, Stariway to heaven en Child in time.

Nu zijn zeker de laatste 2 erg goede nummers, maar ze zijn wel helemaal kapotgedraaid. Die andere 2 zijn ook wel kapotgedraaid, maar die vond gelijk al niet zo goed als de Led Zep en Deep Purple klassiekers.
Manjivrijdag 29 oktober 2004 @ 16:55
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 16:47 schreef Angel_of_Dth het volgende:
En jahoor, de clichés die ik op de eerste pagina verwachte, toen ik dit topic gisteren opende, staan er al. Nothing else matters, November rain, Stariway to heaven en Child in time.

Nu zijn zeker de laatste 2 erg goede nummers, maar ze zijn wel helemaal kapotgedraaid. Die andere 2 zijn ook wel kapotgedraaid, maar die vond gelijk al niet zo goed als de Led Zep en Deep Purple klassiekers.
Geef dan zelf wat suggesties dude.
Zero-Ninevrijdag 29 oktober 2004 @ 16:58
quote:
Op donderdag 28 oktober 2004 22:06 schreef ToYDoLL het volgende:
anal cunt - just the two of us
El.Wulfovrijdag 29 oktober 2004 @ 16:58
tvp
Angel_of_Dthvrijdag 29 oktober 2004 @ 17:00
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 16:55 schreef Manji het volgende:

[..]

Geef dan zelf wat suggesties dude.
Autumn - Solar Wake
Zappervrijdag 29 oktober 2004 @ 17:03
Creed - With Arms Wide Open
Creed - To Whom It May Concern
Creed - Is This The End

meesterlijk
heiden6vrijdag 29 oktober 2004 @ 17:06
Darkness van Disturbed is idd een mooi nummer.

Of het allemaal echt ballads te noemen zijn weet ik niet, maar bij deze:

Pink Floyd - Wish You Were Here
Damien Rice - Cannonball
Oasis - Wonderwall
Foreigner - I Wanna Know What Love Is
Incubus - Wish You Were Here
Maná - En El Muelle De San Blas
Meatloaf - I Would Do Anything For Love
Aerosmith - I Don't Want To Miss A Thing
Pearl Jam - Black
Seether - Broken
Silverchair - Ana's Song
Staind - So Far Away
The Cure - I Will Always Love You
U2 - One

ranjavrijdag 29 oktober 2004 @ 17:13
Def leppard - Love bites
cptmarcovrijdag 29 oktober 2004 @ 17:38
GnR - patience (ook een geweldig nummer)
White Lion - Till death do us part
Zero-Ninevrijdag 29 oktober 2004 @ 17:48


Sowiezo Hardrock + ballad? FU
Marickvrijdag 29 oktober 2004 @ 21:35
quote:
Op donderdag 28 oktober 2004 21:41 schreef heiden6 het volgende:
Wat bedoel je precies met hard rock ballad in dit geval (voorbeelden)?
Ik denk aan allerlei soort ballads van van zowel Metallica-achtige als Bon Jovi-achtige bands, maar vooral ook de ballads van de minder bekende hardrock/metal groepen. Er zijn er natuurlijk ontelbare, maar welke vinden jullie het mooist?
Sack_Blabbathvrijdag 29 oktober 2004 @ 21:38
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 17:48 schreef Zero-Nine het volgende:
[afbeelding]

Sowiezo Hardrock + ballad? FU
En dat zegt iemand met een Down-avatar?
Shagstervrijdag 29 oktober 2004 @ 22:02
RHCP - Under the bridge.
Vamosvrijdag 29 oktober 2004 @ 22:39
Verve - When the Drugs don't work
divX_Xvidvrijdag 29 oktober 2004 @ 22:40
Vandenberg - Burning Heart
D.vrijdag 29 oktober 2004 @ 22:41
Het is toch gewoon ballad
Hardrockballad spreekt elkaar een beetje tegen
divX_Xvidvrijdag 29 oktober 2004 @ 22:43
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 22:41 schreef D.Rose het volgende:

Hardrockballad spreekt elkaar een beetje tegen
niet bepaald, maar goed
Modusvrijdag 29 oktober 2004 @ 22:45
Yngwie J. Malmsteen - Dreaming. .
D.vrijdag 29 oktober 2004 @ 22:47
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 22:43 schreef divX_Xvid het volgende:

[..]

niet bepaald, maar goed
en waarom niet dan?

hard·rock (de ~)
1 harde, elektrisch versterkte rockmuziek

bal·la·de (de ~ (v.), ~n/~s)
1 episch dichtstuk in strofische vorm, dat in korte scherpe trekken een romantisch voorval behandelt
2 zangstuk met een verhalend karakter

net zoiets als zachte herrie
divX_Xvidvrijdag 29 oktober 2004 @ 22:48
Yngwie Malmsteen - Crying
divX_Xvidvrijdag 29 oktober 2004 @ 22:53
Whitesnake - Crying in the rain (vooral als ie op het laatst 'crying in the .... raaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin' gilt )
divX_Xvidvrijdag 29 oktober 2004 @ 22:58
Joe Satriani - Day at the beach
divX_Xvidvrijdag 29 oktober 2004 @ 23:03
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 22:47 schreef D.Rose het volgende:

[..]

en waarom niet dan?

hard·rock (de ~)
1 harde, elektrisch versterkte rockmuziek

bal·la·de (de ~ (v.), ~n/~s)
1 episch dichtstuk in strofische vorm, dat in korte scherpe trekken een romantisch voorval behandelt
2 zangstuk met een verhalend karakter

net zoiets als zachte herrie
'ballad' slaat dus gewoon op de romantiek wat niet echt het tegenovergestelde is van hardrock
Meszaterdag 30 oktober 2004 @ 00:11
Boston - More than a feeling.
D.zaterdag 30 oktober 2004 @ 00:13
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 23:03 schreef divX_Xvid het volgende:

[..]

'ballad' slaat dus gewoon op de romantiek wat niet echt het tegenovergestelde is van hardrock
als je weet wat hardrock is, dan weet je ook dat een ballad iets anders is

*einde discussie wat mij betreft
heiden6zaterdag 30 oktober 2004 @ 00:15
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 00:11 schreef Mes het volgende:
Boston - More than a feeling.
Hard Rock.
divX_Xvidzaterdag 30 oktober 2004 @ 00:20
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 00:13 schreef D.Rose het volgende:

[..]

als je weet wat hardrock is, dan weet je ook dat een ballad iets anders is

*einde discussie wat mij betreft
ok dan kan volgens jou iets hards dus niet romantisch zijn .... einde discussie dan maar, kneus
bloodymaryzaterdag 30 oktober 2004 @ 00:50
Creed - With Arms Wide Open
Bon Jovi (ik haat Bon Jovi) - Dead or Alive
Metallica - Loverman
Pearl Jam - Black
Queensryce - Silent Lucidity
Green Lizard - Autumn
WorkingClassHero_9zaterdag 30 oktober 2004 @ 03:10
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 17:06 schreef heiden6 het volgende:
Darkness van Disturbed is idd een mooi nummer.

Of het allemaal echt ballads te noemen zijn weet ik niet, maar bij deze:

....
Pink Floyd - Wish You Were Here
Oasis - Wonderwall
Incubus - Wish You Were Here
Meatloaf - I Would Do Anything For Love
The Cure - I Will Always Love You
U2 - One
....
Hardrock? Ballads zijn t zeker, maar gemaakt door rockbands (hoe breed dit genre ook is). Hardrock denk ik toch meer aan de "haar-bands", Guns n Roses, Bon Jovi, Poison etc.
November Rain vind ik wel een echte (en goede) hardrockballad, wel wat cliché. Misschien iets van Judas Priest ofzo (maakten zij ballads?), iig wel onvervalste hardrock! Misschien ook iets van Dream Theater (niet echt hardrock, maar maken wel beetje van die typische hardrockballdads zoals Another Day en Through her Eyes

[ Bericht 16% gewijzigd door WorkingClassHero_9 op 30-10-2004 03:16:07 (Tis laat, net terug van uitgaan, kan niet slapen) ]
cptmarcozaterdag 30 oktober 2004 @ 03:13
typ je altijd alles dubbel..... of ligt dat meer aan het tijdstip
WorkingClassHero_9zaterdag 30 oktober 2004 @ 03:13
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 22:47 schreef D.Rose het volgende:

[..]

en waarom niet dan?

hard·rock (de ~)
1 harde, elektrisch versterkte rockmuziek

bal·la·de (de ~ (v.), ~n/~s)
1 episch dichtstuk in strofische vorm, dat in korte scherpe trekken een romantisch voorval behandelt
2 zangstuk met een verhalend karakter

net zoiets als zachte herrie
Wat een verschrikkelijk domme conclusie: je geeft de 2 definities en dan zeg je dat ze elkaar tegenspreken.

Kijk ik zet ze ff letterlijk bij elkaar en dan zie je zowiezo al dat het kan (puur definitie technisch gezien, om maar te zwijgen over "bewijzen" als Novemer Rain of Bed of Roses):

episch dichtstuk in strofische vorm, dat in korte scherpe trekken, door middel van harde, elektrisch versterkte rockmuziek een romantisch voorval behandelt.

Zie je nu zelf dat je gevolgtrekking als een tang op een varken slaat?
Baltharzaterdag 30 oktober 2004 @ 09:21
Motley Crue - Home Sweet Home
Kiss - I Still Love You
Y&T - Rescue Me
Judas Priest - Victim Of Changes
Heart - Alone
Deep Purple - When A Blind Man Cries
Uriah Heep - Wise Man
D.zaterdag 30 oktober 2004 @ 09:43
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 03:13 schreef WorkingClassHero_9 het volgende:
-blaaaaat-
divX_Xvidzaterdag 30 oktober 2004 @ 11:27
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 03:13 schreef WorkingClassHero_9 het volgende:

[..]

Wat een verschrikkelijk domme conclusie: je geeft de 2 definities en dan zeg je dat ze elkaar tegenspreken.

Kijk ik zet ze ff letterlijk bij elkaar en dan zie je zowiezo al dat het kan (puur definitie technisch gezien, om maar te zwijgen over "bewijzen" als Novemer Rain of Bed of Roses):

episch dichtstuk in strofische vorm, dat in korte scherpe trekken, door middel van harde, elektrisch versterkte rockmuziek een romantisch voorval behandelt.

Zie je nu zelf dat je gevolgtrekking als een tang op een varken slaat?
heb ik ook al iets over gezegd
renazaterdag 30 oktober 2004 @ 11:28
guns n' roses - sweet child o' mine
fotoloogzaterdag 30 oktober 2004 @ 11:34
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 11:28 schreef rena het volgende:
guns n' roses - sweet child o' mine
Eens
heiden6zaterdag 30 oktober 2004 @ 11:44
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 03:10 schreef WorkingClassHero_9 het volgende:

[..]

Hardrock? Ballads zijn t zeker, maar gemaakt door rockbands (hoe breed dit genre ook is). Hardrock denk ik toch meer aan de "haar-bands", Guns n Roses, Bon Jovi, Poison etc.
November Rain vind ik wel een echte (en goede) hardrockballad, wel wat cliché. Misschien iets van Judas Priest ofzo (maakten zij ballads?), iig wel onvervalste hardrock! Misschien ook iets van Dream Theater (niet echt hardrock, maar maken wel beetje van die typische hardrockballdads zoals Another Day en Through her Eyes
Het is inderdaad niet echt Hard Rock. Zelf luister ik ook meer naar zoiets. Maar ik wilde andere clichénummers niet weer opnoemen en wat ik noemde is toch ook aardig.In echte Hard Rock komen ballads niet zo heel veel voor.
divX_Xvidzaterdag 30 oktober 2004 @ 11:46
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 11:44 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het is inderdaad niet echt Hard Rock. Zelf luister ik ook meer naar zoiets. Maar ik wilde andere clichénummers niet weer opnoemen en wat ik noemde is toch ook aardig.In echte Hard Rock komen ballads niet zo heel veel voor.
Oh wat is 'echte' hardrock dan volgens jou?
D.zaterdag 30 oktober 2004 @ 11:50
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 11:27 schreef divX_Xvid het volgende:

[..]

heb ik ook al iets over geblaaat
Jernau.Morat.Gurgehzaterdag 30 oktober 2004 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 16:47 schreef Angel_of_Dth het volgende:
En jahoor, de clichés die ik op de eerste pagina verwachte, toen ik dit topic gisteren opende, staan er al. Nothing else matters, November rain, Stariway to heaven en Child in time.
Hier wat minder clichématige nummers:

Savatage - When the crowds are gone
Testament - The Legacy
Manowar - Heart of steel.
Iced Earth - I die for you
Alice Cooper - How you gonna see me now. (Briljante video-clip ook.)
Ayreon - The human equation - Day eleven: Love
Def Leppard - Love Bites

Misschien ook nog: Ancient Rites - 'Dying in a moment of splendour'. Maar dan ben ik de algemeen gaccepteerde definitie van'ballad' wel wat aan het oprekken denk ik .

Wat meer 'rock' dan hardrock:
Concrete Blonde - Joey
Concrete Blonde - Tomorrow Wendy
divX_Xvidzaterdag 30 oktober 2004 @ 11:56
betere tracks van def leppard imo: "foolin" en "photograph"
Jernau.Morat.Gurgehzaterdag 30 oktober 2004 @ 11:57
Zou ik verdomme toch bijna een van de mooiste nummers van Motorhead vergeten: '1916'

.
fotoloogzaterdag 30 oktober 2004 @ 11:58
Halo of flies-Alice Cooper is ook een beste
Jernau.Morat.Gurgehzaterdag 30 oktober 2004 @ 12:02
Normaal - Oerend hard .
heiden6zaterdag 30 oktober 2004 @ 12:12
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 11:46 schreef divX_Xvid het volgende:

[..]

Oh wat is 'echte' hardrock dan volgens jou?
Ik weet het niet precies, meer (hard) rock gaat meer richting metal lijkt me, maar niet per sé. Korn, Disturbed, Audioslave, Puddle Of Mudd, Pearl Jam, Powerman 5000, Rammstein, Seether, Silverchair, Shinedown, Staind, The White Stripes, Tantric, Godsmack, Fuel zou je eigenlijk allemaal wel als rock kunnen bestempelen. Oasis, wat ik eerder noemde, eigenlijk niet, vind ik.

Hoe definieerr je zoiets eigenlijk? Ik heb bijvoorbeeld ook wel eens mensen Maroon 5 rock horen noemen ... Leuke muziek, zeker wel. Maar ja, zo kun je het toch eeht niet noemen lijkt me.
Jernau.Morat.Gurgehzaterdag 30 oktober 2004 @ 12:22
Queensryche - Roads to madness
Rage - Just alone
Trans-Siberian Orchestra - The dreams of candlelight.
Jernau.Morat.Gurgehzaterdag 30 oktober 2004 @ 12:26
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 12:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik weet het niet precies, meer (hard) rock gaat meer richting metal lijkt me, maar niet per sé. Korn, Disturbed, Audioslave, Puddle Of Mudd, Pearl Jam, Powerman 5000, Rammstein, Seether, Silverchair, Shinedown, Staind, The White Stripes, Tantric, Godsmack, Fuel zou je eigenlijk allemaal wel als rock kunnen bestempelen. Oasis, wat ik eerder noemde, eigenlijk niet, vind ik.

Hoe definieerr je zoiets eigenlijk? Ik heb bijvoorbeeld ook wel eens mensen Maroon 5 rock horen noemen ... Leuke muziek, zeker wel. Maar ja, zo kun je het toch eeht niet noemen lijkt me.
Of iemand iets (hard)rock noemt ligt m.i. ook voor een groot deel aan z'n eigen referentiekader. Kijk, als je weinig anders kent dan K3-achtige fluf, dan zal je snel geneigd zijn om iets 'hardrock' te noemen wanneer iemand een keer iets speelt waar je daadwerkelijk een gitaar in hoort .

Verder verschuiven ook de algemene definities nogal. Nog niet zo heel lang geleden werd Iron Maiden nog redelijk hard beschouwd, tegenwoordig wordt dat ook gewoon tijdens de arbeidsvitaminen gedraaid.
divX_Xvidzaterdag 30 oktober 2004 @ 12:27
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 12:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik weet het niet precies, meer (hard) rock gaat meer richting metal lijkt me, maar niet per sé. Korn, Disturbed, Audioslave, Puddle Of Mudd, Pearl Jam, Powerman 5000, Rammstein, Seether, Silverchair, Shinedown, Staind, The White Stripes, Tantric, Godsmack, Fuel zou je eigenlijk allemaal wel als rock kunnen bestempelen. Oasis, wat ik eerder noemde, eigenlijk niet, vind ik.

Hoe definieerr je zoiets eigenlijk? Ik heb bijvoorbeeld ook wel eens mensen Maroon 5 rock horen noemen ... Leuke muziek, zeker wel. Maar ja, zo kun je het toch eeht niet noemen lijkt me.
Je noemt nu oa nu-metal, grunge en meer industriele rock (rammstein) op. Ik weet dat veel mensen muziek (rock) die een beetje hard klinkt hardrock noemen, maar hardrock is toch meer het genre uit de jaren 80, met iron maiden, whitesnake, motley crue, etc etc.
Angel_of_Dthzaterdag 30 oktober 2004 @ 14:04
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 11:46 schreef divX_Xvid het volgende:

[..]

Oh wat is 'echte' hardrock dan volgens jou?
Laten we die discussie alsjeblieft niet (nog een keer) voeren. Daar komt geen einde aan, zo kunnen we nog 3 topic vollullen.
Boefjetimzaterdag 30 oktober 2004 @ 17:05
Past Free Bird van Lynyrd Snynyrd een beetje tussen genoemde platen als November Rain en Nothing Else Matters?
WorkingClassHero_9zaterdag 30 oktober 2004 @ 18:34
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 09:43 schreef D.Rose het volgende:

[..]

Volgens mij heb je zelf niet door, hoe dom je redeneert. Of wel?
divX_Xvidzaterdag 30 oktober 2004 @ 18:53
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 18:34 schreef WorkingClassHero_9 het volgende:

[..]

Volgens mij heb je zelf niet door, hoe dom je redeneert. Of wel?
anders zou het wel heel arrogant en zielig zijn om met die gaapsmilies te reageren
Arceezaterdag 30 oktober 2004 @ 21:10
Extreme - More Than Words
tong80zaterdag 30 oktober 2004 @ 21:31
Arcee die is tranen trekkend zo slecht.


Arceezaterdag 30 oktober 2004 @ 21:58
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 21:31 schreef tong80 het volgende:
Arcee die is tranen trekkend zo slecht.
Ik vind 'm mooi en hij moet sowieso even genoemd worden in dit topic, vind ik.
Marickzaterdag 30 oktober 2004 @ 23:35
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 21:10 schreef Arcee het volgende:
Extreme - More Than Words
Sorry, maar die is dus vreselijk slecht!
NRKzondag 31 oktober 2004 @ 00:16
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 00:00 schreef BadDay het volgende:
Estranged - Guns n Roses
ThE_EDzondag 31 oktober 2004 @ 00:22
Judas Priest - Out in the Cold ? Niet echt helemaal een ballad, maar toch wel in de richting.

Zoals Gurgeh aangeeft is verder "hard rock" een beetje een ambigue term, meestal wordt het gezien als net boven rock, en onder metal, qua hardheid. Maarja, waar zit dat precies. Ik houd lekker ouderwetse klassificaties aan en dus mag de mijne niet want Priest is metal. (Waarbij je idd kunt aantekenen dat artiesten misshcien wel meerdere genres kunnen vertegenwoordigen, maar ja, we trekken de lijn maar strak heh.)
heiden6zondag 31 oktober 2004 @ 17:38
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 23:35 schreef Marick het volgende:

[..]

Sorry, maar die is dus vreselijk slecht!
Inderdaad. Dat is gisteren nog vastgesteld door de Commissie Objectieve Status van de Muziekkunst.



Het ligt denk ik idd o.a. aan je referentiekader. Ik weet ook wel wat meer industrial of grunge te noemen is maar wat mij betreft is het allemaal rock. (Nu-)Metal gooi ik er ook bij. Lekker algemeen, anders weten de meeste TMF-personen überhaupt niet wat je bedoelt. Lijkt me verder een vrij eindeloze discussie.
Arceezondag 31 oktober 2004 @ 17:41
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 23:35 schreef Marick het volgende:
Sorry, maar die is dus vreselijk slecht!
Wat voorspelbaar weer.
snellejellemaandag 1 november 2004 @ 12:13
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 17:03 schreef Zapper het volgende:
Creed - With Arms Wide Open
Creed - To Whom It May Concern
Creed - Is This The End

meesterlijk
* mee eensch!
Tokusmaandag 1 november 2004 @ 12:38
W.A.S.P. mist nog in deze lijst. Blekkie Lawless en consorten weten toch een aantal prachtige (power)ballads neer te zetten, zoals The Idol.
cinnamongirlmaandag 1 november 2004 @ 12:45
1.Cinderella - Don't know what you've got (till it's gone) *met stip....
2.Scorpions - Still loving you
3.Motley Crue - Home Sweet home
4.Journey - Open Arms
cinnamongirlmaandag 1 november 2004 @ 12:50
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 11:52 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]


Concrete Blonde - Joey
Oeh ja ook lekker....

Nog even een in het Power Ballad genre: Queensryche - Silent lucidity
En eentje in het alternative rock genre:
Mother Love Bone - Chloe Dancer/Crown of Thorns, m.i. een van de allermooiste in dit genre...
Viking84maandag 1 november 2004 @ 12:57
The Doors - Riders on the storm
Aventuramaandag 1 november 2004 @ 13:25
Ozzy Osbourne - I Just Want You
Ibanezmaandag 1 november 2004 @ 13:39
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 21:10 schreef Arcee het volgende:
Extreme - More Than Words
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 23:35 schreef Marick het volgende:

[..]

Sorry, maar die is dus vreselijk slecht!
Voor welke rede? heb je uberhaupt eens iets anders gehoord van extreme, das dus ontiegelijk vette rock.....

-edit-
quote:
Op zondag 31 oktober 2004 17:41 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat voorspelbaar weer.
te laat gelezen; maar idd:
cinnamongirlmaandag 1 november 2004 @ 13:47
quote:
Op maandag 1 november 2004 13:39 schreef Ibanez het volgende:

[..]


[..]

Voor welke rede? heb je uberhaupt eens iets anders gehoord van extreme, das dus ontiegelijk vette rock.....
Misschien bedoelt hij wel, dat hij het nummer erg 'cheesy' vindt?
Sja dat is nu eenmaal het hardrockballad-genre! Cliche's alom. Een hardrockballad MOET juist alle cliche's bevatten en dan NOG goed klinken.
Ibanezmaandag 1 november 2004 @ 13:50
quote:
Op maandag 1 november 2004 13:47 schreef cinnamongirl het volgende:

[..]

Misschien bedoelt hij wel, dat hij het nummer erg 'cheesy' vindt?
Sja dat is nu eenmaal het hardrockballad-genre! Cliche's alom. Een hardrockballad MOET juist alle cliche's bevatten en dan NOG goed klinken.
Kunnen we het kastje "Hardrockballad" dan niet omtoveren in de zin: Hardrockband maakt ballad? Het is in principe een tegenstrijdig woord... Je kunt z'on ballad vaak nauwelijks meer hardrock noemen....
cinnamongirlmaandag 1 november 2004 @ 13:54
quote:
Op maandag 1 november 2004 13:50 schreef Ibanez het volgende:

[..]

Kunnen we het kastje "Hardrockballad" dan niet omtoveren in de zin: Hardrockband maakt ballad? Het is in principe een tegenstrijdig woord... Je kunt z'on ballad vaak nauwelijks meer hardrock noemen....
Ik noem het graag powerballads: dat scheidt een ballad van bryan Adams meteen van een ballad van Queensryche of de Scorpions. Het begrip wordt als volgt omschreven:

"Power ballad is a name given to love songs that were predictably included on heavy metal albums in the 1980s.
The power ballad was frequently slower in tempo and much less aggressive in lyrics than the remaining music on the album. The songs were often crafted in a hope of scoring a Top Forty hit, and were particularly associated with bands in the hair metal genre.

Power ballads have to be about yearning and need, commitment and loss. Listening to one should make your heart soar or sink. Its sentiment should linger long after the last chord. It should make you feel."
Whiskersmaandag 1 november 2004 @ 13:54
Queensryche - silent lucidity
Vanderberg - different worlds
Jernau.Morat.Gurgehmaandag 1 november 2004 @ 14:01
Rammstein - Seemann.
Savatage - Edge of thorns.
Ibanezmaandag 1 november 2004 @ 14:05
quote:
Op maandag 1 november 2004 13:54 schreef cinnamongirl het volgende:

[..]

Ik noem het graag powerballads: dat scheidt een ballad van bryan Adams meteen van een ballad van Queensryche of de Scorpions. Het begrip wordt als volgt omschreven:

"Power ballad is a name given to love songs that were predictably included on heavy metal albums in the 1980s.
The power ballad was frequently slower in tempo and much less aggressive in lyrics than the remaining music on the album. The songs were often crafted in a hope of scoring a Top Forty hit, and were particularly associated with bands in the hair metal genre.

Power ballads have to be about yearning and need, commitment and loss. Listening to one should make your heart soar or sink. Its sentiment should linger long after the last chord. It should make you feel."
100 % eens...
cinnamongirlmaandag 1 november 2004 @ 14:08
Tekst is ook belangrijk. Het thema moet inderdaad gaan over verlies, verlangen e.d.
Bij voorkeur over liefdesrelaties.
Aventuramaandag 1 november 2004 @ 14:31
Dan hoort 'Silent Screams' van Rob Halford ook in dat rijtje thuis...
Tokusmaandag 1 november 2004 @ 14:41
quote:
Op maandag 1 november 2004 14:31 schreef Aventura het volgende:
Dan hoort 'Silent Screams' van Rob Halford ook in dat rijtje thuis...
ja, het begin. de laatste helft is nou ook niet echt rustig...
ThE_EDmaandag 1 november 2004 @ 15:22
"Living Bad Dreams" van Priest vind ik ook wel wat hebben. (Extra track op remastered Painkiller album)
cptmarcomaandag 1 november 2004 @ 20:00
LA Guns - the ballad of Jayne
Loudness - Never again
Danzigdinsdag 2 november 2004 @ 21:10
Metal Church - Gods of wrath
Metal Church - Anthem to the estranged
Kopdansvrijdag 5 november 2004 @ 21:43
ff wat andere namen:

Alice in chains - Brother
Alice in Chains - Rooster
Anthrax - Black lodge
Death angel- room with a view
Dio - all the fools sailed away (tip)
Laaz rocket - the omen (super tip)
Mother love bone - Chloe dancer - Crown of thorns (super-super tip)
Pantera - cemetary gates
Pearl Jam - black
Queensryche - silent lucidity (al eerder genoemd)
Saigon kick - Love is on the way
Saigon kick - Come take me now
Savatage - Gutter ballet (ietsie harder)
Smashing pumpkins - Drown
Soundgarden - black hole sun (tip)
Temple of the dog - Hunger strike (super-super tip (Chris Cornell en Eddie Vedder))
BetelGeuzezaterdag 6 november 2004 @ 15:07
Ugly kid Joe Cats in the cradle
The outfield. Your love
Alannah Myles. Black Velvet
Heart Alone
Cheap Trick I want you to want me
Jefferson Starship Sara
Fleetwood Mac Go Your Own Way

Dit bunt goeien!!
pieter_pontiaczaterdag 6 november 2004 @ 15:44
Waarom staat 'Fade to Black' van Metallica hier nog niet tussen?
Schande!
ThomasBergezaterdag 6 november 2004 @ 16:34
Bij Thomas Berge - Als Jij Er Morgen Niet Meer Bent springen tranen van ontroering mij in de ogen
Zorrozaterdag 6 november 2004 @ 16:58
Kiss - Forever
Journey - Open Arms
Journey - When You Love A Woman
Queen - Friend Will Be Friends
Skid Row - In A Darkened Room
Van Halen - When It's Love
UFO - Try Me
cinnamongirlzaterdag 6 november 2004 @ 17:26
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 21:43 schreef Kopdans het volgende:
ff wat andere namen:

Mother love bone - Chloe dancer - Crown of thorns (super-super tip)
Dat zeg ik, Gamma!
quote:
Op maandag 1 november 2004 12:50 schreef cinnamongirl het volgende:

[..]

Oeh ja ook lekker....

Nog even een in het Power Ballad genre: Queensryche - Silent lucidity
En eentje in het alternative rock genre:
Mother Love Bone - Chloe Dancer/Crown of Thorns, m.i. een van de allermooiste in dit genre...
krielezondag 7 november 2004 @ 01:33
Another day - Dream Theater
Jonathonzondag 7 november 2004 @ 12:11
Ik wist niet dat jij Hardrock/ballad nummers maakte???
quote:
Op zaterdag 6 november 2004 16:34 schreef ThomasBerge het volgende:
Bij Thomas Berge - Als Jij Er Morgen Niet Meer Bent springen tranen van ontroering mij in de ogen
R2ckssonzondag 7 november 2004 @ 12:14
Motorhead - Stay Clean.
D.zondag 7 november 2004 @ 12:22
quote:
Op maandag 1 november 2004 13:50 schreef Ibanez het volgende:

[..]

Kunnen we het kastje "Hardrockballad" dan niet omtoveren in de zin: Hardrockband maakt ballad? Het is in principe een tegenstrijdig woord... Je kunt z'on ballad vaak nauwelijks meer hardrock noemen....
precies

rockballad zou ook nog gaan
GunslingerJoezondag 7 november 2004 @ 13:30
fade to black - metallica
GunslingerJoezondag 7 november 2004 @ 13:33
alleen dhr pontiac heeft het dusver begrepen
Jernau.Morat.Gurgehzondag 7 november 2004 @ 17:07
quote:
Op zondag 7 november 2004 12:22 schreef D.Rose het volgende:

[..]

precies

rockballad zou ook nog gaan
Als je overduidelijk geen zak van hardrock/metal hebt begrepen, hoef je hier niet te posten hoor :').

En 'Stein um Stein' van Rammstein is eigenlijk ook een heel mooi liefdesliedje .
koudairzondag 7 november 2004 @ 17:18
guns n' roses - don't cry
cinnamongirlzondag 7 november 2004 @ 18:16
Doro - für immer
cinnamongirlvrijdag 26 november 2004 @ 00:00
Braak-ballad:Right Here Waiting For You - Richard Marx

Nog niet genoemd:

Kix - Don't close your eyes
Enuff z 'nuff - Fly high Michelle
Faster Pussycat - House of Pain

En

King's X - Goldilox
*van dit nummer moet ik altijd een traantje wegpinken..zo mooi, zo gevoelig...de tekst ook..zucht...
D.vrijdag 26 november 2004 @ 08:27
quote:
Op zondag 7 november 2004 17:07 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Als je overduidelijk geen zak van hardrock/metal hebt begrepen, hoef je hier niet te posten hoor .
Als jij je commentaar nou gewoon voor je houdt, Rockballads is een algemeen begrip, dus ga iemand anders vervelen.
MrFl0ppYvrijdag 26 november 2004 @ 09:05
slipknot - Vermillion pt2.
Metallica - Fade to black en nothing else matters
Nirvana - Where did you sleep last night (unplugged)
--H-I-M--vrijdag 26 november 2004 @ 09:26
Ik vind "broken" van Amy lee & seether ook wel heel gaaf!!
Uknowweloveuvrijdag 26 november 2004 @ 12:31
quote:
Op zondag 7 november 2004 01:33 schreef kriele het volgende:
Another day - Dream Theater
Undertow.vrijdag 26 november 2004 @ 16:37
Queensryche - Silent Lucidity
Threshold - Keep It With Mine
Pain Of Salvation - Oblivion Ocean
Pain Of Salvation - Second Love
Evergrey - Waking Up Blind
Stratovarius - Forever
Sonata Arctica - Replica
Symphony X - Candlelight Fantasia
Perfect_Survivorzaterdag 27 november 2004 @ 20:21
quote:
Op vrijdag 26 november 2004 16:37 schreef Undertow. het volgende:
Queensryche - Silent Lucidity
Threshold - Keep It With Mine
Pain Of Salvation - Oblivion Ocean
Pain Of Salvation - Second Love
Evergrey - Waking Up Blind
Stratovarius - Forever
Sonata Arctica - Replica
Symphony X - Candlelight Fantasia




Silent Force - I'll Be There
Kamelot - Sailorman's Hymn
Journey - Open Arms
Overkill - The Years Of Decay
bottleneckbobzaterdag 27 november 2004 @ 20:40
SUICIDAL TENDENCIES-HOW WILL I LAUGH TOMORROW
bottleneckbobzaterdag 27 november 2004 @ 20:41
slipknot - Vermillion pt2.
Fornozaterdag 27 november 2004 @ 21:47
Ozzy Osbourne - Mama, I'm Coming Home
Toffe_Ellendezaterdag 27 november 2004 @ 21:49
Estranged - Guns 'n Roses
pieter_pontiaczaterdag 27 november 2004 @ 21:51
Hammerfall - Glory to the brave
Vitalogyzaterdag 27 november 2004 @ 21:56
AIC - Rooster
5guldenwoensdag 1 december 2004 @ 20:33
Kijk dit zijn nou echte rockballads

Hurricane - Don't wanna sleep
House of Lords - Can't find my way home/Love dont lie/Remember my name
Litlle Ceasar - I wish it would rain
Mitch Malloy - Nobody wins in this war
Lita Ford & Ozzy - Close my eyes forever
Def Leppard - Love bites /2 Steps behind
Bad English - When i see you smile
Harum Scarum - Jealousy
Great White - House of broken love
Alias - Waiting for love
Giant - I'll see you in my dreams/Love welcome home
Pride & Glory - Fadin away'
Vixen - Love is a killer
Winger _ Who's the one
Thunder - Love walked in
Mr.Big - Had enough
Nelson - Everywhere i go
John Sykes - Dont say goodbye
XYZ - After the rain
Warrant - I saw red
Tyketto - Write your name in the sky
The Cult - Edie
Kiss - Forever/Everytime i look at you
Damn Yankees - High enough
Dare - Run to me
Kix - Dont close yor eyes
MSG - When i'm gone
Ozzy - Mama i'm coming home
Zakk Wylde - Book of shadows(cd)
5guldenwoensdag 1 december 2004 @ 20:34
en deze: Eyes - Dont turn around
Moragh_DaughterofSunedonderdag 2 december 2004 @ 10:28
Nightwish - Dead boys poem
Within Temptation - Pale
Rahpsody - Forest of unicorns
Evanescence - Missing
wildcard83donderdag 2 december 2004 @ 15:52
slipknot - vermillion pt2
Staind - Zoe Jane
Ill Nino - With you
Intwine - Angel Eyes
Bush - Glycerine
Stonesour - Bother
Greg Graffin - Maybe she will
Staind - Outside
Linkin Park - My december

allemaal een soort van nu metal? joah klopt wel.... boeien....
Jernau.Morat.Gurgehdonderdag 2 december 2004 @ 20:07
Spinal Tap - Listen to the flower people .
Enchantervrijdag 3 december 2004 @ 09:18
When I see you smile - Bad English
Ghost in your heart - Bad English
As you are - Harlan cage
Time will tell - Nelson
Don't turn around - Eyes
Free - RIck Springfield
You & me - Mad MArgritt
etc etc
krielezaterdag 4 december 2004 @ 17:36
Dream Theater - Another Day
umberrellazaterdag 4 december 2004 @ 19:57
ayreon - day eleven love....

al hoewel... nee die beter schrappen doe maar

Nutricion - what am I (maar die kent niemand)
sjunzaterdag 4 december 2004 @ 20:05
quote:
Op donderdag 28 oktober 2004 21:38 schreef Marick het volgende:
Ben op zoek naar de mooiste hardrockballads, zowel oude als nieuwe bands. Wie kan me helpen?
Gun - Taking on the world
Blackfoot - Diary of a working man
Accept - Can't stand the night
Iron Maiden - Rhyme of the ancient mariner
Death Angel - Room With a View
VandenBerg - Wait
schieten me nu al direct te binnen...
Tokuszaterdag 4 december 2004 @ 20:52
sinds wanneer is Rime Of The Ancient Mariner van Maiden een ballad, sjun?
rucksichloszaterdag 4 december 2004 @ 21:40
Iron maiden - Children of the damned
Metallica - One
Metallica - Fade to black
Annihilator - Never never land
Pantera - Planet Caravan
PekingDuckzaterdag 4 december 2004 @ 21:46
Nu kan ik moeilijk om Nothing Else Matters of November Rain heen, hè...
Dartazondag 5 december 2004 @ 09:58
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2004 17:06 schreef heiden6 het volgende:
Darkness van Disturbed is idd een mooi nummer.

Of het allemaal echt ballads te noemen zijn weet ik niet, maar bij deze:


Damien Rice - Cannonball

Dude....Damien Rice is een hele goede singer/song writer. Maar om hem nou in het genre hardrock te stoppen? Het is een briljante plaat (O) maar luister hem eens wat vaker en het is geen hardrock.
sjunzondag 5 december 2004 @ 10:23
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 20:52 schreef Tokus het volgende:
sinds wanneer is Rime Of The Ancient Mariner van Maiden een ballad, sjun?
Een ballade over de oude marinier... lijkt mij gewoon een ballade.
rucksichloszondag 5 december 2004 @ 10:51
Dude, rime is engels voor gedicht of vers, dus geen ballade.
Ik geef toe een waanzinnig nummer maar geen ballad.
krielezondag 5 december 2004 @ 14:31
quote:
Op zaterdag 4 december 2004 20:05 schreef sjun het volgende:

[..]

Gun - Taking on the world
Blackfoot - Diary of a working man
Accept - Can't stand the night
Iron Maiden - Rhyme of the ancient mariner
Death Angel - Room With a View
VandenBerg - Wait
schieten me nu al direct te binnen...
Wait van Vandenberg is een rocknummer en absoluut geen ballad. Maar dat geldt wel voor meer in dit rijtje.
keijzzondag 5 december 2004 @ 14:54
Meat Loaf - I'd Do Anything for Love is ook prachtig
DMaartenzondag 5 december 2004 @ 16:05
Allways van Bon Jovi
dewdzondag 5 december 2004 @ 16:13
quote:
Op zondag 31 oktober 2004 17:38 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Inderdaad. Dat is gisteren nog vastgesteld door de Commissie Objectieve Status van de Muziekkunst.

Hah Jesus ik kon de red bull van m'n monitor afvegen na deze droge opmerking.

Ik toch een aantal van de suggesties even beluisteren ook al is rock en/of ballad niet mijn eerste keus qua muzieksoort.
rekenwonderzondag 5 december 2004 @ 16:20
The Malaria - Burzum
heiden6zondag 5 december 2004 @ 18:33
quote:
Op zondag 5 december 2004 09:58 schreef Darta het volgende:

[..]

Dude....Damien Rice is een hele goede singer/song writer. Maar om hem nou in het genre hardrock te stoppen? Het is een briljante plaat (O) maar luister hem eens wat vaker en het is geen hardrock.
Dat weet ik ook wel, maar het is zo'n goed nummer, en een ballad zou ik wel willen noemen.
StarGazerwoensdag 8 december 2004 @ 12:49
Tsja...wat is hardrock.. ik noem gewoon de beste rockballad: Live- Lightning Crashes. So Sue me
Toffe_Ellendewoensdag 8 december 2004 @ 13:46
quote:
Op woensdag 8 december 2004 12:49 schreef StarGazer het volgende:
Tsja...wat is hardrock.. ik noem gewoon de beste rockballad: Live- Lightning Crashes. So Sue me
Je hoort nog van mijn advocaat!
Ibanezdonderdag 9 december 2004 @ 14:03
opeth to rid the disease

Daarbij: Urge overkill met Girl you'll be a woman soon en tevens beste cover ooit!!!!!!
Parabolavrijdag 10 december 2004 @ 10:55
1. Living Colour - Flying
2. Guns 'n Roses - November Rain
3. Bon Jovi - Dead or Alive

En om de zeurpieten voor te zijn: het boeit me niet of ze onder de definitie van hardrock en/of ballad vallen.
ICTservicezaterdag 11 december 2004 @ 16:27
Ozzy Osbourne - Road to nowhere
Ozzy Osbourne - Dreamer
Guns & Roses - Estranged!

daisy_duckyzaterdag 11 december 2004 @ 16:39
Scorpions - Still loving you
Vandenberg - Burning heart
Kiss - I still love you
Judas Priest - Beyond the realms of Death
Yngwie Malmsteen - Dreaming


Echt Hardrock & echt Ballad.
Modusdinsdag 4 januari 2005 @ 17:02
This Time, This Way, een duet tussen James LaBrie en Lisa Bouchelle afkomstig van deze CD:
.
baantiewoensdag 5 januari 2005 @ 12:19
Y&T - Dirty Girl
vamperoticawoensdag 5 januari 2005 @ 12:25
Savatage..... All that I bleed

[ Bericht 93% gewijzigd door vamperotica op 05-01-2005 12:49:54 ]