[US2004] Presidential debate 2: Bush vs Kerry

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 17:31 schreef SP het volgende:
Speciale boodschap: "Osama is onze handen"

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 17:13 schreef NightH4wk het volgende:
En wat voor soort publiek is het?

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 21:30 schreef HarigeKerel het volgende:
Chris Rock blijft zich in zijn laatste voorstelling maar verbazen over het feit dat ze Saddam Hoessein aan het andere eind van de wereld in een gat in de grond kunnen vinden maar dat de moordenaar van Tupac nog altijd niet gepakt is.

Dus wellicht verteld Bush ons wel op die speciale gelegenheid dat hij de moordenaar van Tupac heeft gevangen in Afghanistan om de zwarte kiezers te paaien

quote:

een hele speciale boodschap die het Amerikaanse volk aangaat.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 10:55 schreef i-spy24 het volgende:
En ff voor de alertheid:

Het 2de debat begint VANAVOND LAAT oftewel MORGENOCHTEND (vrijdag op zaterdag)vroeg 8-9 oktober op zowel Ned 2, ARD en CNN (vanaf 02:00 al).

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 17:34 schreef Sniper het volgende:

[..]

Kerry K.O.



Denk niet dat het gaat gebeuren btw.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 09:54 schreef Vamos het volgende:
Volgens mij ging hij dieper in op datgene waarop Kerry hem aanviel. Zelf kon hij daar natuurlijk geen weerwoord op geven, dus heeft hij nu zijn speechwriters een weekje gegeven om passende antwoorden te bedenken.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 17:34 schreef Sniper het volgende:

[..]

Kerry K.O.



Denk niet dat het gaat gebeuren btw.

quote:

96.000 nieuwe banen in VS, waar 150.000 werd verwacht

In de Verenigde Staten zijn in de maand september 96.000 banen bijgekomen, waar door economen rekening werd gehouden met 150.000. President Bush heeft in het debat met John Kerry nog wat uit te leggen.

Daarmee blijft het cijfer opnieuw achter bij de verwachtingen. Wel blijft het werkloosheidspercentage stabiel op 5,4 procent maar dat is grotendeels te wijten aan het feit dat mensen stoppen met het zoeken naar werk. Ze worden dan ook niet meer meegeteld in de statistieken.

Het banengroeicijfer van augustus werd neerwaarts bijgesteld van 144.000 naar 128.000. Volgens het Labor Department zijn de vier orkanen die vorige maand grote delen van Florida hebben verwoest mede de oorzaak van het tegenvallende cijfer.

Regeerperiode
Het banengroeicijfer werd vrijdagmiddag bekendgemaakt door het Labor Department, het Amerikaanse ministerie van werkgelegenheid. Het is het laatste banengroeicijfer in deze regeringsperiode van George W. Bush. De president heeft sinds zijn aantreden in 2001 het aantal banen met 800.000 zien afnemen, ondanks een toename van 1,8 miljoen in het afgelopen jaar. En ondanks zijn belofte dat zijn Jobs Growth plan 300.000 banen per maand zou opleveren.

Vrijdagavond houden president Bush en zijn Democratische uitdager John Kerry het tweede debat in een reeks van drie. De economie en het verlies aan banen in de afgelopen vier jaar zal ongetwijfeld ter sprake komen.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 16:47 schreef pberends het volgende:
Sinds jaren 30 nog nooit zo'n slechte banen-president gehad.
[..]

Kerry gaat vet winnen met dit nieuws en het Irak-rapport van gister

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 16:49 schreef pberends het volgende:
Kiezers mogen vragen stellen in het debat, dus dat kan nog lache worden.

quote:

De Republikeinen wilde dat liever niet om het zo voorspelbaar mogelijk te houden... aldus Max Westerman.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 17:14 schreef Sidekick het volgende:
Mhaw, Max Westerman vind ik altijd erg goed, maar qua objectiviteit vind ik hem wel minder.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 17:33 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Objectiviteit lijkt me de belangrijkste eigenschap voor een journalist.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 17:33 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Objectiviteit lijkt me de belangrijkste eigenschap voor een journalist.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 18:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Misschien was mijn "goed" niet zo goed gekozen. Ik bedoelde vermakelijk. Hij bericht vaak zaken die me interesseren, en op een leuke manier. Alleen zie je zijn 'politieke kleur' wel vaak in zijn raportages. Maar natuurlijk kan dat ook aan mijn subjectiviteit liggen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:22 schreef HarigeKerel het volgende:
Als ze daar zo staan met die microfoon en met die handen zwaaien verwacht ik aldoor dat er een vechtpartij gaat uitbreken en iedereen "Jerry, Jerry, Jerry!" besluit te bleren

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:22 schreef HarigeKerel het volgende:
Als ze daar zo staan met die microfoon en met die handen zwaaien verwacht ik aldoor dat er een vechtpartij gaat uitbreken en iedereen "Jerry, Jerry, Jerry!" besluit te bleren

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:23 schreef Finchy het volgende:

[..]

Let's bring in............. Saddam.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Bush speelt wel goed in op de Joodse kiezers vandaag

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:23 schreef Finchy het volgende:
Let's bring in............. Saddam.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:25 schreef Drugshond het volgende:
Kerry maakt een goeie indruk...... Een oorlog win je door vrede te stichten en niet om aan je generaals te vragen of ze alle mogelijkheden hebben om een oorlog te winnen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:25 schreef Drugshond het volgende:
Kerry maakt een goeie indruk...... Een oorlog win je door vrede te stichten en niet om aan je generaals te vragen of ze alle mogelijkheden hebben om een oorlog te winnen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:28 schreef HarigeKerel het volgende:
Bush doet het deze keer beter dan de vorige keer, tot nu toe lijkt het mij enigzins gelijk op te gaan, Kerry is inhoudelijk wel beter maar daar win je niet altijd mee.


Wat denken jullie?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:32 schreef Drugshond het volgende:
Bush wordt boos.......

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:34 schreef Calella het volgende:
Onderwerp was toch Binnenlandse Zaken.....

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:35 schreef Drugshond het volgende:
1993 + 5-7 years = 1998-2000 not 2001 .... blunder Kerry...

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:34 schreef Calella het volgende:
Onderwerp was toch Binnenlandse Zaken.....

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:38 schreef HarigeKerel het volgende:
Joost, als je op die manier gaat generaliseren laat je je wel kennen hoor

Zonde.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Nochtans, ik heb geen enkele voorkeur in deze campagne , Kerry vertrouw ik voor geen haar , das een typische "Kennedy" , en Bush kennen we allemaal al ...

(overigens was mijn opmerking sarcastisch hoor )

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:41 schreef i-spy24 het volgende:
Jaja ..Bush jr gaat weer stotteren, tis minder dat het gestotter tijdens het eerste debat maar toch blijft het een sukkel die alleen maar "bangmakerij" kan spuien.
Leuke van Kerry is dat hij zelfs Bush jr zijn eigen woorden van 4 jaar geleden precies kan herhalen.En die boer kijkt ernaar en begint dan allen maar weer: " heb ik niet gezegd "

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:49 schreef i-spy24 het volgende:


Kery geeft echt van tijd tot tijd uppercuts en Bush kan alleen maar bangmaken.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:54 schreef i-spy24 het volgende:
ff een vraag: Waarom schreeuwt Bush jr toch. Geloofwaardiger wordt het niet.
Kerry is veel rustiger en to the point

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 03:57 schreef Finchy het volgende:
Amerikanen denken toch anders.
Voelen zich toch veiliger met Bush. Angst zit er goed ingestampt.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:08 schreef Loedertje het volgende:
En hij zet nog steeds enorme krassen (uithalen) op zijn papiertjes

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:10 schreef i-spy24 het volgende:
Hehe.... Bush jr heeft een timmermaatschappij. Hahahaha..... dit heeft Bush jr mooi opgelost

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Zei Kerry nu juist dat hij voor een wet stemde die de grondwet bedreigt ?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:10 schreef At_Fundum het volgende:
Grappig, ik vind dat Bush ruim op voorsprong staat in dit debat; veel sterker dan vorige week en bovendien heeft hij veel vaker gezorgd dat Kerry ongeloofwaardig overkomt dan andersom. Maar blijkbaar zit ik een ander debat te volgen ofzo

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:17 schreef Loedertje het volgende:
Michael J Fox parkinson?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:17 schreef Loedertje het volgende:
Michael J Fox parkinson?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:17 schreef Loedertje het volgende:
Michael J Fox parkinson?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:19 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Al een paar jaar...... (schat zo'n 3-4 jr)

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:19 schreef Loedertje het volgende:
Jonge soldaten geven hun leven ook omdat men denkt levens van anderen te redden

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:19 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Al een paar jaar...... (schat zo'n 3-4 jr)

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:10 schreef At_Fundum het volgende:
Grappig, ik vind dat Bush ruim op voorsprong staat in dit debat; veel sterker dan vorige week en bovendien heeft hij veel vaker gezorgd dat Kerry ongeloofwaardig overkomt dan andersom. Maar blijkbaar zit ik een ander debat te volgen ofzo

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:20 schreef Loedertje het volgende:
Dat wist ik echt niet

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:10 schreef At_Fundum het volgende:
Grappig, ik vind dat Bush ruim op voorsprong staat in dit debat; veel sterker dan vorige week en bovendien heeft hij veel vaker gezorgd dat Kerry ongeloofwaardig overkomt dan andersom. Maar blijkbaar zit ik een ander debat te volgen ofzo

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:23 schreef Bayer het volgende:

[..]

Tjesus Loeder, wel een beetje opletten tijdens het internetten hoor!

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Bush daarentegen is duidelijk en kort , hij zegt wat hij denkt in korte zinnen ,

quote:

I am human

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:42 schreef i-spy24 het volgende:
CNN geeft aan dat Bush jr inderdaad teveel geschreeuwd heeft en Kerry was inhoudelijk sterker en vooral noemde mensen bij naam en ging gedetailleerder te werk. CNN geeft nu al aan dat Kerry ook dit debat heeft gewonnen en Bush jr dit niet heeft verloren terwijl hij had moeten winnen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:46 schreef At_Fundum het volgende:
"europese" ogen

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:59 schreef i-spy24 het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 05:13 schreef Overlast het volgende:

[..]

Hmm, jaja.
Bron?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:46 schreef i-spy24 het volgende:
Foxnews : " Bush jr. winner of 2nd debate! "

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 08:14 schreef Stratos het volgende:

[..]

Fox is zwaar republikein media en promo machine, CNN trouwens ook. Horen jullie al te weten.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 05:19 schreef Finchy het volgende:

[..]

http://www.msnbc.msn.com/id/3036697/

Maar MSNBC kijkers stemmen vooral op Kerry dus veel zegt het niet.

quote:

Toen Kerry Bush' ervan beschuldigde de VS te hebben geïsoleerd met de eenzijdige aanval op Irak, veerde de president uit zijn stoel op en vroeg Kerry of de Britten en de Italianen, medestanders van Bush in de Irak-oorlog, er dan niet toe doen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 10:05 schreef Sniper het volgende:

[..]

Bovendien zitten er ongetwijfeld talloze stemmen bij van gefrustreerde Europeaantjes die strakjes slechts mogen toekijken Zegt denk heel erg weinig tot niets, deze internet poll.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 11:38 schreef kingmob het volgende:

[..]

wie is er nou eigenlijk gefrustreerd

quote:

CNN Political Unit debate fact check
Bush-Kerry and the truth
From the CNN Political Unit
Saturday, October 9, 2004 Posted: 0709 GMT (1509 HKT)


Editor's Note: These fact checks were researched by the CNN Political Unit, following remarks made by the candidates -- President George W. Bush and Sen. John Kerry -- during their presidential debate on October 8, 2004.


(CNN) -- Claim: Bush said Kerry cut the intelligence budget by $7.5 billion in the 1990s.

CNN Fact Check: It is true that Kerry proposed or supported cutting several billion dollars from the intelligence budget in the 1990s, however this amounted to a small fraction of the overall intelligence budget, and some of the proposed cuts were in reaction to the discovery of a $1 billion fund that a government intelligence agency had secretly -- and illegally -- accumulated without informing Congress.

In 1995, Kerry did propose to cut the intelligence budget by $300 million a year ($1.5 billion over five years), or roughly 1% out of the estimated $29 billion annual intelligence budget. In Senate testimony, then-CIA director George Tenet was asked if a $300 million annual cut would "gut" his agency, and Tenet said no, that it would not "gut" the agency, although it wouldn't be helpful.

Kerry also proposed cutting $1 billion annually from intelligence budgets from 1994-1998. Also in 1995, Congress learned that a U.S. intelligence agency, the National Reconnaissance Office, had secretly accumulated about $1 billion in funds. Kerry, as well as Republicans Arlen Specter and Richard Shelby, proposed cutting the intelligence budget for that year by about $1 billion, to recoup this unspent NRO funds.

Claim: Bush suggested Kerry would allow other countries to veto U.S. troop deployments.

CNN Fact Check: Although Kerry did refer to a "global test" regarding troop deployments in the first debate, Bush neglects to mention that Kerry also said the following at that debate on the topic of a preemptive war by the U.S.: "No president ... has ever ceded, and nor would I, the right to preempt in any way necessary to protect the United States of America."

Bush also comes close to suggesting that Kerry would allow the United Nations to determine U.S. troop deployment. Although as a young congressional candidate in 1970, Kerry told the Harvard Crimson that he would "like to see our troops dispersed through the world only at the directive of the United Nations," he has since revised his position, saying at his convention speech this summer: "I will never give any nation or any institution a veto over our national security."

As for what Kerry meant by a "global test," he described it as a test "where your countrymen, your people understand fully why you're doing what you're doing and you can prove to the world that you did it for legitimate reasons."

Claim: Kerry said the United States has spent $200 billion on the Iraq war.

CNN Fact Check: Kerry once again overstates the cost of the Iraq war when he says that the U.S. has already spent $200 billion on the war effort. In fact, the Office of Management and Budget estimated that the war in Iraq had cost about $120 billion through September 30, the end of fiscal year 2004.

Kerry's $200 billion figure includes money for the new fiscal year (which started October 1) but technically these funds have not yet been spent. Kerry's figure also includes some funds earmarked for both Iraq and Afghanistan. The Kerry campaign clarifies its claim in press releases saying that the Iraq war will cost $200 billion through September 2005, but Kerry frequently neglects to make this distinction when addressing audiences.

Claim: President Bush said Sen. John Kerry voted for higher taxes 98 times.

CNN Fact Check: The Bush-Cheney '04 campaign has identified 98 specific votes where Kerry supported raising taxes, including tax hikes on specific products like tobacco, alcohol, and diesel fuel. However the number is somewhat inflated because it includes all votes on a given piece of legislation, including procedural votes and votes to end debate.

Claim: Bush said the National Journal ranked Kerry as "The Most Liberal Senator."

CNN Fact Check: The National Journal's February 2004 rankings did list Kerry as the most liberal member of the Senate in 2003, but the result was based only on his votes in the year 2003, and may have been artificially inflated by Kerry's unusually high absentee rate last year.

The National Journal based its ratings on 62 key Senate votes cast in 2003 in three issue areas: economic policy, social policy, and foreign policy. Kerry's rating was based only on the 20 votes he cast in the economic policy area. His votes in social and foreign policy were not counted because he missed more than half of the votes in those categories.

In short, Kerry's rating was based on only 20 of 62 votes. Had he missed four more economic votes, Kerry would not have been included in the National Journal ratings at all. Also, Kerry's lifetime liberal rating is 85.7 out of 100, making him the Senate's 11th most liberal senator, not the first.

Claim: Bush said that 75 percent of known al Qaeda members have been brought to justice.

CNN Fact Check: Bush incorrectly suggests that under his watch 75 percent of al Qaeda's membership has been brought to justice. CIA officials have estimated that 75 percent of the two-dozen or so known al Qaeda leaders, as of September 11, 2001, have been killed or captured.

The non-partisan International Institute for Strategic Studies estimates that al Qaeda has 18,000 potential operatives, but there is no official data on the size of al Qaeda's total membership, in part because it is difficult to track the number of new recruits since the Iraq war began.

Claim: Kerry said that former Army Chief of Staff Eric Shinseki was forced out for comments on Iraq troop levels.

CNN Fact Check: Kerry implies that Shinseki was forced to retire as a result of his comments about troop levels in Iraq, which is inaccurate. Shinseki served a full four-year term as Army chief of staff, and did not retire early. Since World War II, no Army chief of staff has served longer than four years.

Defense Secretary Donald Rumsfeld decided in April 2002 on who he would tap to succeed Shinseki, according to a Pentagon official, long before Shinseki's troop level comments in 2003. So by the time Shinseki made his comments on troop levels, it was already known that he would not remain in his post beyond his full four-year term. The Bush administration may not have been fond of Shinseki, who was appointed to his post by President Clinton, but it is inaccurate to say that he was forced to retire because of his comments on troop levels in Iraq.

Claim: Kerry said that Bush has presided over an economy which lost 1.6 million jobs and that he is the first president in 72 years to lose jobs.

CNN Fact Check: Kerry is correct in saying that Bush is on track to become the first president in 72 years (since Herbert Hoover) to oversee a net loss in jobs. However, Kerry said 1.6 million jobs have been lost under Bush's watch, but this actually refers to just private sector jobs. The overall loss over jobs since January 2001 is 821,000, according to numbers released today by the Bureau of Labor Statistics.
http://edition.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/10/08/factcheck/

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 11:38 schreef kingmob het volgende:

[..]

wie is er nou eigenlijk gefrustreerd

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 13:47 schreef Sniper het volgende:
Alleen daarom zou het al zo amusant zijn als Bush wint, nog 4 jaar frustratie voor die typjes.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:00 schreef Sniper het volgende:
LOL wat een arrogantie en onderschatting van de Amerikaanse kiezer (zij zullen de inhoud wel niet snappen). Typical die Europese morele en intellectuele (illusoire) superioriteit.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:14 schreef Sidekick het volgende:
Bush begon weer gewoon over het verkopen van WMD's aan terroristen van Irak, terwijl dat echt een ontiegelijke leugen is.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:25 schreef PJORourke het volgende:
Ben jij dan betrokken bij de opstand in Irak dat je zo goed weet te zeggen dat dit een leugen is?

quote:

Heb jij bewijs dat het nooit gebeurd is?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:23 schreef Monidique het volgende:
Ja, boehoe, gefrustreerde Europeaantjes die de Republikeinse Heilstaat van Bush niet waarderen, boehoe.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:38 schreef Dr_Crouton het volgende:
Bush was duidelijk in zijn element.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:30 schreef Monidique het volgende:
Heb jij bewijs dat ik geen fundamentalistische boedhist ben?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 15:06 schreef PJORourke het volgende:

[..]

nee. That's my point exactly.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]


Het is typerend voor de arrogantie van Bush.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, dat vind ik dus absoluut niet. Niet de laatste drie kwartier in ieder geval. De lange stiltes die hij liet vallen omdat hij woorden zocht, dat brabbelen omdat hij niet wist wat 'ie moest zeggen en die verontwaardige manier van antwoorden, deed hem zeer onzeker overkomen, althans, in mijn ogen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 15:08 schreef Monidique het volgende:
Dus moeten de Amerikanen het aantonen, en als ze dat niet kunnen, hebben ze gelogen. Nou ja, ze hebben sowieso gelogen en gemanipuleerd, dat is duidelijk geworden de laatste anderhalf jaar.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:00 schreef Sniper het volgende:
LOL wat een arrogantie en onderschatting van de Amerikaanse kiezer (zij zullen de inhoud wel niet snappen). Typical die Europese morele en intellectuele (illusoire) superioriteit.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Niet noodzakelijk. Diegene die roepen dat er gelogen is, moet dan kunnen bewijzen dat er gelogen is, maw: er geen massavernietingingswapens verhandeld zijn.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:06 schreef Monidique het volgende:
Aantonen dat er gelogen is? Nigeriaanse uranium.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:14 schreef PJORourke het volgende:
Handel tussen Saddam en terrorsiten - noch bewezen noch ontkracht.

quote:

Dus kan je er het beste rekening mee houden dat het wel is gebeurd - sta je niet voor vervelende verrasingen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat gevoel kreeg ik ook toen ik Bush hoorde spreken. "Ach, wat maakt het uit als Europa ons niet populair vindt, wat wij doen is goed en noodzakelijk!"

Het is typerend voor de arrogantie van Bush.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:29 schreef popolon het volgende:
En een seksistisch opmerking van Bush op de koop toe: "Want some wood?"

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:30 schreef Monidique het volgende:

[..]

Omdat 'ie een timmermansbedrijf heeft... volgens Kerry.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:24 schreef Sniper het volgende:

[..]

Helemaal niet. Het is een juiste inschatting van de positie van de VS als enige hypermacht op de aardbol. Fuk de Europeanen! Zo'n houding doet het daar uitstekend (begrijpelijk vind ik zelf). Dat Kerry zo populair is in surrender monkey land, Europa dus, werk misschien zelfs tegen hem onder het publiek dat er wat toe doet, de Amerikanen dus.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:24 schreef Sniper het volgende:

[..]

Helemaal niet. Het is een juiste inschatting van de positie van de VS als enige hypermacht op de aardbol. Fuk de Europeanen!

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:36 schreef zakjapannertje het volgende:
dit schaadt oa de Amerikaanse economie en betrouwbaarheid op internationaal vlak

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:52 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Who cares. Typische Nederlandse polderredenering. Amerikanen weten gewoon dat zij het machtigste land zijn en dat niemand om ze heen kan.

En de EU is helemaal niet meer serieus te nemen nu we Turkije toe gaan laten. We worden zo een verzameling ontwikkelingslanden.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:35 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je onderstreept alleen maar dat het arrogantie is.

Maar ben jij een Amerikaan, of ben je ook zo'n Europeean die aan zelfverloochening doet? Je doet wel erg minderwaardig over jezelf en het werelddeel waarin je woont. In Amerika zou je niet geliefd zijn met zo'n instelling.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 04:46 schreef Bayer het volgende:
Heeft die Hillen nou naar een ander debat zitten kijken of zijn dat de CDA-veren?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 10:01 schreef Sniper het volgende:

[..]

CNN wordt gezien als links in Amerika zelf, zeker geen republikeinse zender.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, dat vind ik dus absoluut niet. Niet de laatste drie kwartier in ieder geval. De lange stiltes die hij liet vallen omdat hij woorden zocht, dat brabbelen omdat hij niet wist wat 'ie moest zeggen en die verontwaardige manier van antwoorden, deed hem zeer onzeker overkomen, althans, in mijn ogen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 17:35 schreef FritsVanEgters het volgende:
Laatst had CNN zelf een poll onder hun kijkers gehouden.

Zo'n 20% gaf aan conservatief te zijn, bijna 60% liberal en zo'n 40% Democratisch.

_{ik heb geen bron, het werd getoond tijdens een uitzending rond de Conventies, die, zo bleek, voornamelijk op een 'verwante' zender worden bekeken. CNN's kijkcijfers waren hoger tijdens de Democratische Conventie dan bij de Republikeinse.}

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 17:39 schreef FritsVanEgters het volgende:
Mee eens. Als je aan internetpolls conclusies wilt verbinden moet je op z'n minst zo veel mogelijk polls in je onderzoek betrekken.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 17:31 schreef Stratos het volgende:
Lol praat met Ted Turner hartstikke Republikein. En CNN is niet links maar midden rechts.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 16:20 schreef Monidique het volgende:
Als je het niet kan bewijzen, terijwl je het wel beweert, dan lieg je gewoon. Dat is simpel.

quote:

Oh, ja, de Bush-doctrine, .

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 14:00 schreef Sniper het volgende:
LOL wat een arrogantie en onderschatting van de Amerikaanse kiezer (zij zullen de inhoud wel niet snappen). Typical die Europese morele en intellectuele (illusoire) superioriteit.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 21:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je dit vandaan haalt, maar Turner is Democraat in hart en nieren en getrouwd met "Hanoi" Jane Fonda. CNN probeert objectief te blijven en dit lukt vrij aardig, maar ze zijn eerder Dmocratisch dan Republikeins.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 22:12 schreef Potus het volgende:
Ted Turner is dan misschien een Democraat, hij is wel degene die als eerste een nieuwszender begon en eentje waarin niet alleen zijn politieke overtuiging achterwege bleef, maar bovendien een waar als eerste zender conservatieve "talking heads" de ruimte kregen om de conservatieve boodschap uit te dragen. Crossfire was het eerste programma in zijn soort en als er ergens een dominant conservatief geluid klonk/klinkt, dan wel daar.
Dat rechts roept dat een zender links is, betekent nog niet dat dat ook zo is. Bovendien schuift CNN momentele opvallend op naar rechts, getriggerd door het succes van Fox News.
Ik mag dan weinig begrijpen van economie, ik ben wel op de hoogte hoe de media in elkaar zitten.
Ik las laatst ook nog iemand die beweerde dat MSNBC links was (niet jij, PJORourke) en die wil ik nooit meertr zo'n stompzinnige opmerking horen maken.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 21:34 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wat is bewijs? Soms heb je niks meer dan vage bronnen van de inlichtingendiensten en zal je het daar mee moeten doen. Een president wil geen risico's nemen.
[..]

Dat is een mooi woord voor "het zekere voor het onzekere nemen".

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 23:10 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik vind CNN vrij objectief en dat probeer ik ook in mijn vorige post duidelijk te maken. Echter als ik per se een kant zou moetne aanduiden waarnaar CNN leunt, dan denk ik toch dat ze eerder links-liberaal dan conservatief zijn. Crossfire geeft eerder de mening van de presentatoren (Pat Buchanan en Geraldine Ferraro toch ooit?) weer dan de mening van de zender, lijkt mij.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 23:28 schreef Potus het volgende:
Ben ik het niet helemaal mee eens. Er is veel opinie bij CNN en daar zijn steevast flink rechtse commentatoren van de partij (allemaal "on issue") en daartegenover staat vrijwel nooit een flink linkse commentator maar een neutrale of iets links van het midden zwevende journalist en soms iemand uit de politiek. Je ziet het minder bij CNN International maar wel bij de reguliere CNN. Vind op CNN maar eens de linkerversie van Bob Novak. Die wordt zelfs ingezet als "journalist" terwijl hij dan enthousiast doorgaat met zijn rechtse commentaar.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 23:32 schreef PJORourke het volgende:
@SK: Kerry heeft zelf voor de Patriot Act gestemd. Komt hij een beetje laat met z'n commentaar.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 17:13 schreef Sniper het volgende:
Europa is in mijn ogen een zinkend schip, vergane glorie, een continent gevuld met bureaucratische betweters en landjes die zich geheel ten onrechte een Zeer Gewichtige Rol in de wereld aanmeten (Frankrijk ). Over enkele decennia het bejaardenhuis van de wereld met bovendien een enorm leger inactieven dankzij allerhande sociale hangmatjes, een systeem dat er ook voor zorgt dat economische groeiopercentages nooit in de buurt van die van Amerika of Azie kunnen komen. Een afgeschreven continent.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 23:31 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Misschien te wijten aan de gebrekkige organisatie van links? Hier in Nederland zijn de linkse journalisten niet van het beeld af te meppen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 23:31 schreef PJORourke het volgende:
Hier in Nederland zijn de linkse journalisten niet van het beeld af te meppen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 17:13 schreef Sniper het volgende:

[..]

Geen Amerikaan maar voel (mede dankzij enkele langdurige verblijven aldaar) misschien wel meer affiniteit met de Amerikaanse 'way of life' en wereldvisie dan met Europa.

Europa is in mijn ogen een zinkend schip, vergane glorie, een continent gevuld met bureaucratische betweters en landjes die zich geheel ten onrechte een Zeer Gewichtige Rol in de wereld aanmeten (Frankrijk ). Over enkele decennia het bejaardenhuis van de wereld met bovendien een enorm leger inactieven dankzij allerhande sociale hangmatjes, een systeem dat er ook voor zorgt dat economische groeiopercentages nooit in de buurt van die van Amerika of Azie kunnen komen. Een afgeschreven continent.

quote:

Op maandag 11 oktober 2004 14:06 schreef FritsVanEgters het volgende:
Uitgehold cliché.

quote:

Op zondag 10 oktober 2004 04:25 schreef PeterM het volgende:

[..]

Toen ik laatst in de VS was (Texas nota bene) heb ik veel verhalen gehoord van Amerikanen die vonden dat Amerika het domste land van de wereld is, met de domste mensen en dat het alleen maar achteruit gaat; een beetje een verhaal zoals hierboven, maar dan anders. Zo zie je maar weer, meningen verschillen, ieder nadeel heb ze voordeel, een ideaal systeem bestaat niet, en de waarheid ligt vast wel weer in het modden.

De ongenuanceerdheid van jouw mening verraad in ieder geval weinig realiteitszin, en een flinke dosis frustratie. Hoge amusementswaarde, dat wel.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 23:28 schreef Potus het volgende:

[..]

Ben ik het niet helemaal mee eens. Er is veel opinie bij CNN en daar zijn steevast flink rechtse commentatoren van de partij (allemaal "on issue") en daartegenover staat vrijwel nooit een flink linkse commentator maar een neutrale of iets links van het midden zwevende journalist en soms iemand uit de politiek. Je ziet het minder bij CNN International maar wel bij de reguliere CNN. Vind op CNN maar eens de linkerversie van Bob Novak. Die wordt zelfs ingezet als "journalist" terwijl hij dan enthousiast doorgaat met zijn rechtse commentaar.