abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 3 oktober 2004 @ 15:08:00 #51
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_22373256
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 14:26 schreef ramzes het volgende:
...

Wat vond je trouwens van dat London Guardian-artikel van voormalig minster Meacher? Zou je nog op terugkomen....
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1036571,00.html
Nog wat meer info over dat PNAC document en de groep die erachter zit kun je vinden op hun eigen site.

THE PROJECT FOR THE NEW AMERICAN CENTURY
Established in the spring of 1997, the Project for the New American Century is a non-profit, educational organization whose goal is to promote American global leadership. The Project is an initiative of the New Citizenship Project (501c3); the New Citizenship Project's chairman is William Kristol and its president is Gary Schmitt.

Website: http://www.newamericancentury.org/
Document: http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf

Leuk filmpje: http://www.knife-party.net/movs/barry.mov

http://www.ericblumrich.com/swf/thanks.swf

[ Bericht 4% gewijzigd door OpenYourMind op 04-10-2004 16:44:06 ]
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
  zondag 3 oktober 2004 @ 17:26:41 #52
90061 coz
laat een bericht achter na de
pi_22376113
quote:
Op zondag 3 oktober 2004 14:30 schreef Redux het volgende:
Dus de non-believers zijn dan degenen die in complottheorieen geloven? Lijkt me niet handig aangezien naar mijn mening de geldende termenologie in dit forum anders is.
non-believer van de officiele versie
----------------------
genoeg om je vraagtekens bij te zetten, jammer dat sommige dingen erg vrije speculatie is
maargoed .. we komen er wel ooit
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
  maandag 4 oktober 2004 @ 18:53:03 #53
90061 coz
laat een bericht achter na de
pi_22401561
*kuch* we komen er ooit wel met zijn allen en als we allemaal meehelpen *kuch*
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
pi_22804400
Nieuws van het front: Een nieuwe advertentiegolf o.a. op de MSNBC Morning Show; New York Times en de Howard Stern show met een luisterdichtheid van ca. 12 miljoen.

http://inn.globalfreepres(...)icle.php?storyid=904
pi_22815271
De zaken die constant opnieuw aangehaald worden, jaar na jaar na jaar zijn totaal niet te bewijzen. De helft is bewezen onzin (duidelijk wanneer je hele quotes bekijkt, het hele filmfragment ziet of je eigen berekeningen maakt), de andere helft kan in een rechtbank weerlegt worden door gekochte experts....conclusie, the 9/11 'truth' movement verdoet grotendeels z'n tijd.

Waarom concentreert de beweging zich ALLEEN op zaken die daadwerkelijk te bewijzen zijn? Ik bedoel, als de hele beweging zich bv concentreerde op waar de belangrijkste mensen waren tijdens de aanval; Bush, Cheney, Wolfowitz, Rumsfeld, Brigadier General Montague Winfield, Charles Leidzig jr...dan zat die hele administratie al achter de tralies wegens incompetentie en waarschijnlijk meer dan dat.
Waar was iedereen?

Een ander iets dat perfect te bewijzen is zijn de connecties van de mensen in de 9/11 commission:
a very dependant 9/11 commission

En als andere mensen op deze manier zien dat er inderdaad een bewezen samenzwering die 'iets' wil verzwijgen, dan komen vanzelf wel de andere vragen naar boven, nadat de feiten zijn vastgesteld.

Wat nu het geval is, is dat de hele beweging zich voor lul heeft gezet met de 'no plane @ pentagon theory', de 'pod-theory' & de nieuwe 'no plane @ WTC' theory. Goh, je zou haast denken dat dit precies de bedoeling was.
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
pi_23265984
Just for the fun of it...



Echte poll-dus niet gephotoshopped- van gisteren.
pi_23268481
quote:
Op vrijdag 12 november 2004 13:59 schreef ramzes het volgende:
Just for the fun of it...

[afbeelding]

Echte poll-dus niet gephotoshopped- van gisteren.
Geloof er geen donder van. Zeker niet vlak na dat filmpje van Bin laatst. Heb je ook een bron?
pi_23269331
quote:
Op vrijdag 12 november 2004 13:59 schreef ramzes het volgende:
Just for the fun of it...

[afbeelding]

Echte poll-dus niet gephotoshopped- van gisteren.
en dat nog wel op cnn!!
pi_23271630
Het blijft een mooi gezicht met CNN op de achtergrond...
quote:
Op vrijdag 12 november 2004 15:39 schreef My_Way het volgende:
Heb je ook een bron?
Ik zag hem gisteren met me eigen ogen op de CNN-site. Er zijn wel wat sites die 'm gecaptured hebben. Ik zou zeggen google even....

Nog even aanvullend. De poll was gehouden nav een discussie tussen Jimmy Walker -de kapitaalkrachtige filantroop achter de mainstream 9-11advertenties
met een debunker.

Jimmy heeft met zijn paginagrote advertenties in de grote mainstreammedia-bladen zoals The New York Times ;Newsweek enNational Geogrpahic en de tv en radio-ads op CNN ---en weet ik wat allemaal--- veel los gemaakt in de amerikaanse media. Grotendeels damage control. Maar aandacht is aandacht.

[ Bericht 8% gewijzigd door ramzes op 12-11-2004 18:48:26 ]
pi_23272139
De einduitslag:




Zoals ie op 911truth.org staat
  vrijdag 12 november 2004 @ 18:03:56 #61
6941 APK
Factual, I think.
pi_23272160
quote:
Op vrijdag 12 november 2004 13:59 schreef ramzes het volgende:
Just for the fun of it...

[afbeelding]

Echte poll-dus niet gephotoshopped- van gisteren.
Waarom stemmen al die mongolen dan op Bush
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_23272176


End result
pi_23272437
En deze pol natuurlijk niet vergeten:
quote:
“49.3% of New York City residents and 41% of New York citizens overall say that some of our leaders "knew in advance that attacks were planned on or around September 11, 2001, and that they consciously failed to act...Despite the acute legal and political implications of this accusation, nearly 30% of registered Republicans and over 38% of those who described themselves as "very conservative" supported the claim.”
- Zogby International, public opinion tracker. Poll taken before NY Republican covention from august 24 to 26 2004.

Niet zo gek als brandweermannen een zwijgverbod wordt opgelegd en de halve stad hoort bommen afgaan.
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
pi_23272592
Ik denk dat er een serieuse tweedeling is Amerika. Een vette groep democraten die mede dankzij figuren als Michael Moore en Ruppert en de hele rataplan door hebben dat 9-11 torenhoog (sorry) stink.

[ Bericht 2% gewijzigd door ramzes op 12-11-2004 18:40:13 ]
  vrijdag 12 november 2004 @ 18:28:18 #65
6941 APK
Factual, I think.
pi_23272657
quote:
Op vrijdag 12 november 2004 18:24 schreef ramzes het volgende:
Ik denk dat er een serieuse tweedeling is Amerika.
Klopt.

Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_23272863
Ja precies en een stel door FOX-news gehersenspoelde fundamentele christenen.

He psssttt....de verkiezingen zijn weer gestolen-zonder dollen-
Stemmachines gehacked in sleutelstaten zoals Ohio. Maar ja who cares: Skullhead of bonehead.

[ Bericht 12% gewijzigd door ramzes op 12-11-2004 18:44:06 ]
pi_23273097
sorry dubbelpost

[ Bericht 99% gewijzigd door ramzes op 12-11-2004 18:55:59 ]
pi_23273130
Jimmy Walker op CNN:
quote:
SHOW TRANSCRIPT

COOPER: Tonight we want to look very closely at a conspiracy theory that is exploding on the Internet and on the airwaves. A California millionaire has spent a lot of money running TV ads, suggesting that we don't really know the full facts of what happened on 9/11. Why World Trade Center building number 7 collapsed even though it wasn't hit by a plane. Why the hole in the Pentagon was so small.

In a moment you will meet the man behind the ads, an investigators who says there are answers to all those questions. But first here's Deborah Feyerick with a look at the ads, and the allegations.

(BEGIN VIDEOTAPE)

DEBORAH FEYERICK, CNN CORRESPONDENT (voice-over): The two ads suggest a government conspiracy and coverup, raising questions like why did a building two blocks from the World Trade Center Towers seem to implode?

UNIDENTIFIED MALE: It was not hit by aircraft. It had no significant fire and no explanation for its collapse has been given.

FEYERICK: Another ad asking why plane parts at the Pentagon seem to have disappeared.

UNIDENTIFIED MALE: The photos show no cabin, no engines, and no tail.

FEYERICK: The 9/11 commission requested eyewitnesses to both events. A spokesman saying the official report, which makes no mention of any government conspiracy, speaks for itself. But the ads, paid for by California millionaire James Walters, are taking on a who killed JFK-like quality. And they're fueling efforts like 9/11 Citizenswatch, asking New York's attorney general to launch a criminal investigation into what they believe is a government coverup.

KYLE HENCE, 9/11 CITIZENSWATCH: I think there's clear evidence for convening grand juries, and examining the bodies of evidence that the independent community of researchers, and others -- family members, have brought forward.

FEYERICK: Even those who dismiss the more outlandish conspiracy theories say the 9/11 report is incomplete.

(on camera): Many people in the rest of the country probably think there's closure on this. Is there?

UNIDENTIFIED MALE: Not really, because there's still a lot of unanswered questions.

FEYERICK (voice-over): Glenn Corbett is helping investigate the collapse of the Towers for the National Institute of Standards and Technology.

GLENN CORBETT, JOHN JAY COLLEGE OF CRIMINAL JUSTICE: The ads seem to implicate bombs and explosives, and the use of missiles on both the Pentagon and the World Trade Center complex. And the evidence, really, just doesn't support that from what we've found so far.

FEYERICK: Not only did Walters shell out 3 million for the TV ads, which got a lot of air time before the presidential elections, he also bought newspaper ads, and helped bankroll a Zogby Poll. The results of which he found 66 percent of those requested want the 9/11 investigation reopened.

Deborah Feyerick, CNN, New York.

(END VIDEOTAPE)

COOPER: Joining me from Los Angeles, the man behind the advertising campaign, Jimmy Walter. And in Miami, lawyer and investigator, Gerald Posner, author of "Why America Slept: the Reasons Behind Our Failure To Prevent 9/11."

Appreciate both of you being on the program.

Jimmy, let me start off with 2 things. You talk about the Pentagon and Tower Number 7. Let's talk with the Pentagon. If Flight 77 didn't crash into the Pentagon, as you claim it didn't, what did and what happened to the 64 passengers who have died?

JAMES W. WALTER, CREATOR OF REOPEN911.ORG: Well, I don't know. And I am not the person to ask this, I don't have the best evidence. I do know that in 1962, the United States military joint chiefs of staff commissioned a program called Operation: Northwoods, in which they planned to have military personnel dress up as civilians, get on a civilian aircraft, land it secretly, take off a drone, shoot the drone down and blame it on Cuba as a pretext to invade Cuba.

COOPER: So you think this was a pretext, to what, invade Afghanistan and Iraq?

WALTER: I'm just saying that the United States military has done it before. To ask me what happened is absurd. I don't have the evidence. And the Pentagon refuses to release the tapes that would clearly show what hit the Pentagon. Why, if they are not trying to cover something up, won't they release the tapes to prove it one way or the other?

COOPER: All right. Gerald, let me bring you in here. A lot of the conspiracy theorists on this say that there was a small hole. And that there was no large hole from the wings of the plane that hit the Pentagon, therefore, there was no plane that hit the Pentagon. You're explanation.

GERALD POSNER, AUTHOR, "WHY AMERICA SLEPT": You know Anderson, everything about this, they use evidence, they misconstrue evidence. They say, well, the hole was very small. And they show you a picture from the top, an aerial satellite photograph for the top Pentagon that looks like a small hole.

They don't show you the front of the building, which is absolutely devastated through three different layers when that plane hits. And the plane does exactly what you expect it to. It's coming down, it hits the ground at 250 miles an hour. It's 100 tons of debris. It's hitting the Pentagon, which has these 6 and 12 inch steel girders. It largely disintegrates.

But you ask the key question, what about the 64 victims on the plane? Body parts were found there at the Pentagon. They were comprised through dental records and X-rays. Do we expect that somehow the government fired a missile into the Pentagon, then took the 64 bodies that dropped down on a plane somewhere in the United States, nobody saw this happen, drop the body parts in the Pentagon, so somehow we should feel that we should invade Afghanistan? Let me assure you, after the World Trade Center Towers were hit, we did not need the Pentagon as another target to have the American people feel they should go after Afghanistan.

COOPER: Jimmy, your other major assertion is that the World Trade Building Number 7 was detonated from within. And in your commercial, you say that there's never been any public explanation given for why the building collapsed. What is your theory or belief on that?

WALTER: The building is brought down by explosives. Clearly if you look at Larry Silverstein in a movie he claims he told the fire department of the city of New York to pull the building. That's a construction industry specific term to bring down a building with explosives. Larry Silverstein is not an official of the government. He does not represent every person...

COOPER: He's the man who helped police on the World Trade Center. Gerald, let me bring in you here because I've read, this commercial said there's no evidence ever publicly been given. I've read evidence that there was diesel fuel inside the building, being stored there. What do you know about building number 7, why it collapsed?

POSNER: Building number 7 is one of the clearest examples, it's actually a slam dunk in terms of engineering. That's how it came down. I don't even know why this one is a mystery at all and I'll tell you why. It happens to be built over two electrical substations owned by the old electrical utility Coned (ph). It's an unusual design. It has a crosshatch of steel girders that are literally holding it up and after it was built, not the original designs, they stored 45,000 gallons of diesel fuel there, that was used for emergency fuel for generators, for Mayor Giuliani's emergency operations and for the Secret Service.

When that caught fire after the World Trade Center was hit and some of the damage is done to the fire retardant materials in that building there's a fire for five to seven hours. Just the opposite of what you heard in the ad. It slowly burns through those steel birders, fueled by the diesel fuel, and if you watch the tape that's on that ad, 30 seconds before the building implodes, you see the actual mechanical room crash through exactly where you expect it to. There's a clear engineering explanation for that building.

COOPER: We're going to have to leave it there tonight. Gerald Posner, appreciate you joining and Jimmy Walter, as well, thank you very much.

WALTER: It's totally wrong.

COOPER: Well, I know that is your theory and you have been airing those commercials.

(AUDIO GAP)

COOPER: Right. And I think what he is saying is that the wings disintegrated while hitting the ground. That's what I heard him saying. But people can go to your website, they have seen your commercials and you have spent $3 million propagating this. And we appreciate you joining us. Thank you very much. We are going to be doing a special series on conspiracy theories after thanksgiving, and we'd like to hear from you. What's the big story that you think has been covered up that you want us to look into. Email us now. 360@CNN.com
pi_23280542
quote:
Op vrijdag 12 november 2004 18:28 schreef APK het volgende:

[..]

Klopt.

[afbeelding]

zoiets kan ook alleen maar daar
....
  zaterdag 13 november 2004 @ 00:44:59 #70
6941 APK
Factual, I think.
pi_23280877
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 00:25 schreef ki_ki het volgende:


zoiets kan ook alleen maar daar
....
Ach, wij hebben Balkenende.
Ook door de provincie gekozen.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_23281137
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 00:44 schreef APK het volgende:

[..]

Ach, wij hebben Balkenende.
Ook door de provincie gekozen.
Balkenende, tja maar da's toch minder erg,.. Die háált het niet bij Bush
  zaterdag 13 november 2004 @ 01:05:40 #72
6941 APK
Factual, I think.
pi_23281250
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 00:59 schreef ki_ki het volgende:

Balkenende, tja maar da's toch minder erg,.. Die háált het niet bij Bush
De personen die op hem gestemd hebben wel hoor.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_23287169
Meer dan 3 jaar na dato, eindelijk een goed stuk over het WTC-staal:
quote:
WTC Construction Certifiers Say Towers Should Have Easily Withstood Jet Fuel Temperatures

The following letter was sent today by Kevin Ryan of Underwriters Laboratories....Underwriters Laboratories is the company that certified the steel componets used in the constuction of the World Trade Center towers.
Complete artikel

Houdt wel rekening met het volgende:
quote:
Last month, fire experts told Congress that about 80% of the steel was scrapped without being examined because investigators did not have the authority to preserve the wreckage.
- Daily Mail
quote:
I find the speed with which potentially important evidence has been removed and recycled to be appalling.
- Dr. Frederick W. Mowrer, fire protection engineering department
quote:
In calling for a new investigation, some structural engineers have said that one serious mistake has already been made in the chaotic aftermath of the collapses: the decision to rapidly recycle the steel columns, beams and trusses that held up the buildings. That may have cost investigators some of their most direct physical evidence with which to try to piece together an answer.
- NY Times
quote:
A growing number of fire protection engineers have theorized that the structural damage from the planes and the explosive ignition of jet fuel in themselves were not enough to bring down the towers… The current [FEMA] investigation is a half-baked farce…the destruction and removal of evidence must stop immediately…
- Bill Manning , the editor of Fire Engineering Magazine, in the january issue of 2002
quote:
I'd like to be able to have a set of the drawings for all of the affected buildings…I don't have that….I have not been given access.
- Ronald Hamburger, an expert in structural analysis at ABS Consulting and a director of the National Council of Structural Engineers Associations
quote:
Early tests on steel beams from the World Trade Center show they generally met or were stronger than design requirements, ruling them out as a contributing cause of the collapse of the towers, federal investigators said Wednesday....preliminary tests on some of the 236 pieces
- Engineers of the National Institute of Standards and Technology in the Associated Press

Ik kan nog wel even doorgaan....

Of het staal de boel bij elkaar had kunnen houden is niet te bewijzen. Dat er een cover-up is wel.
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
  Admin zaterdag 13 november 2004 @ 13:40:07 #74
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_23287206
Tvp...
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  zaterdag 13 november 2004 @ 17:44:49 #75
90061 coz
laat een bericht achter na de
pi_23291804
quote:
Op vrijdag 12 november 2004 18:38 schreef ramzes het volgende:
Ja precies en een stel door FOX-news gehersenspoelde fundamentele christenen.

He psssttt....de verkiezingen zijn weer gestolen-zonder dollen-
Stemmachines gehacked in sleutelstaten zoals Ohio. Maar ja who cares: Skullhead of bonehead.
off topic ... zijn dat soort sleutelstaten dan ook toevallig allemaal tussen de 98 en 102 iq ?
leuk overzichtje
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
  zaterdag 13 november 2004 @ 17:57:17 #76
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_23292077
gisterren sprak ik met een amerikaan , die zijn broer in irak had zitten , deze jongen zou ook opgeroepen worden dat hij naar irak moest , hij wilde amerika ontvluchten naar ierland zei hij me , en hij wist dat zijn broer waarschijnlijk zou sterven maar , toen ik zei zijn broer uit irak te halen en samen te vluchten , vertelde hij me dat daar straffen opstonden , dat is natuurlijk logisch dat er een straf opstaat want die kennen we allemaal wel , maar is dit menselijk?

amerika is werkelijk het land van de gedwongen oorlog geworden , met bush als leidende generaal

ik hoop voor die jongen dat zijn broer het overleefd , al weten we beiden en daar hadden we het ook over , dat zijn broer er mentaal aan kapot is/gaat.

schande aan bush , moge deze dictator een ziekte krijgen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_23292957
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 17:57 schreef BaajGuardian het volgende:
en hij wist dat zijn broer waarschijnlijk zou sterven maar..
Waarom weet ie dat zo zeker?
pi_23386615
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 13:38 schreef Merovingian. het volgende:
Meer dan 3 jaar na dato, eindelijk een goed stuk over het WTC-staal:
[..]

Complete artikel
Laatste nieuws: Ook deze wistle-blower is gisteren ontslagen.
pi_23529681
quote:
Laatste nieuws: Ook deze wistle-blower is gisteren ontslagen.
Zie het nu pas:
quote:
....Fired After Questioning Federal Probe

The laboratory director from a South Bend firm has been fired for attempting to cast doubt on the federal investigation into what caused the World Trade Center's twin towers to collapse on Sept. 11, 2001.
link



En zie dit behoorlijk nutteloze "public service message" bord langs een snelweg. Kim-Jong-style.
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
pi_24526846
Laatste post is 23 november 2004? Is er niks meer gevonden sindsdien? Ow, toch wel:
quote:
Update 12 Jan. 2005 - Design flaw; 1989 plans to take down the towers (2.5)
Update 12 Jan. 2005 - WTC insurance payout tripled in June/July 2001 (2.5)
Update 12 Jan. 2005 - FBI translator Sibel Edmonds gives a tale of corruption (6.3)
Update 24 Dec. 2004 - Atta's connection to the Muslim Brotherhood (6.3)
Update 24 Dec. 2004 - Atta's connection to the Kissinger, Rockefeller and Clinton (6.3)
Update 24 Dec. 2004 - More comments from Atta's stripper girlfriend added (6.4)
Update: 23 Dec. 2004 - Mary Schneider: wistle blower on Moslim sham marriages (6.3)
Update: 23 Dec. 2004 - Chairman 9/11 commission linked to Bin Laden (7.4)
Update: 23 Dec. 2004 - More eye witness accounts on explosives at the WTC (2.1)
Update: 02 Dec. 2004 - Big spelling update in last part of the file. Changed appearance.
Update: 29 Nov. 2004 - 2 construction workers claim underground explosions. (2.1)
link
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
  woensdag 12 januari 2005 @ 03:15:08 #81
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_24526917
hey mero mail mij ff jmt1970!xs4al.nl
pi_24526932
Intressant, eindelijk een 9-11 beweging die niet gestoeld is op reptielen en vrijmetselaars. Maar dat kan uiteraard nog komen.
  woensdag 12 januari 2005 @ 03:28:22 #83
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_24527001
hou dan je naam op Dr

cool bekijkeerst ff
pi_24529658
Interssant, maar iets als ...
quote:
Update 24 Dec. 2004 - Atta's connection to the Kissinger, Rockefeller and Clinton (6.3)
Is verschrikkelijk suggestief, maar wat betekent dit nu eigenlijk?

Het verwijst naar een bepaald onderzoek waaruit bleek dat de beurs van Mohammed Atta, toen hij in 1992 naar duitsland kwam, betaald werd door de Carl Duisberg Gesellschaft.
Een duitse organisatie die studies door buitenlandse studenten in duitsland organiseert, hen helpt bij cursussen duits en het vinden van woonruimte.

Zulk een activiteit is natuurlijk een direkt economisch voordeel, door intelligente buitenlandse studenten naar een land te halen, welke dan een studie doen, versterk je juist de in het eigen land aanwezige kennis, de kans is groot dat deze personen vervolgens een baan in dit land vinden.
http://www.cdg.de/

De 'link' naar Clinton en Kissinger is in dit geval dat beiden ooit een felicitatie naar deze stichting gestuurd hebben bij het dertig-jarige bestaan van deze organisatie, waarin ze deze organisatie vermelden als een organisatie die een positieve invloed had op de economische ontwikkeling van duitsland en welke goed werk deed ook voor de economische contacten tussen duitsland en amerika...

Natuurlijk interessant, maar het is onnodig om dit te brengen alsof er een direkte band is tussen Kissinger en Clinton en Mohammed Atta, zelfs de suggestie dat Atta in 1992 bewust door de CDG zou zijn gerecruteerd als soort van agent-provocateur of dubbelagent is verder niet onderbouwd (niet dat dat onmogelijk zou zijn, maar doe er dan kritisch onderzoek naar en geil niet op nietszeggende hele verre 'verbanden'...)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_24530000
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 23:05 schreef Merovingian. het volgende:

[..]

Zie het nu pas:
[afbeelding]

En zie dit behoorlijk nutteloze "public service message" bord langs een snelweg. Kim-Jong-style.
Kom je wel vaker tegen in de USA en niet alleen van Bush. Toen ik enkele jaren geleden voor mijn werk in Chicago was (vlak voor 911), hing het hele vliegveld vol (en echt vol) met posters en Billboards van de burgemeester van die stad. Op mijn vraag of er binnenkort verkiezingen waren werd geantwoord dat dit niet zo was en dat die posters er hingen omdat de burgemeester het vliegveld en de stad veiliger had gemaakt, wat ik niet af kon leiden van de posters en billboards. In de stad zelf kwam ik deze niet tegen.

Beetje vreemd land is het wel met hun rare manier van persoonsverheerlijking. Het zou me ook niets verbazen dat deze billboard is betaald door 1 of ander lobygroepje zoals in Chicago ook het geval was met de overkill aan posters voor de burgemeester en niet door Bush of republikeinen zelf.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2005 11:35:56 ]
pi_24535159
Ik was een non-believer....... na het zien van de docu In Plane Site ben ik 180 graden gedraaid.

Het is toch verschrikkelijk dat ze hun eigen burgers vermoorden om hun macht te vergroten.

Mensen zonder moraal en geweten.............

[ Bericht 44% gewijzigd door pseudo op 12-01-2005 18:40:18 ]
  woensdag 12 januari 2005 @ 18:56:28 #87
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_24535482
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 18:31 schreef pseudo het volgende:
Ik was een non-believer....... na het zien van de docu In Plane Sight ben ik 180 graden gedraaid.
Ik zou zeggen kijk hem nog een paar keer en volg zijn advies op en kijk high quality materiaal en je ziet dat die docu desinformatie is. Hij vertelt nog net niet de theorie dat de vliegtuigen raketten met geverde raampjes waren...

- De flash voordat het vliegtuig het WTC invliegt is gewoon de impact zelf maar dan met hele slechte beelden en zover uitvergroot dat het lijkt alsof het ervoor is.
- De zogenaamde vorm onder het vliegtuig is gewoon schaduw van de motor.
- Het wel of niet neerstorten van flight 77 in het pentagon is nog wat voor te zeggen, maar is naar mijn mening ook desinfo

Verder wel goed dat je wakker bent geworden en wat skeptischer bent.

Er zijn veel betere documentaires te vinden over 9/11 die o.a. de links van de Bush connecties, de vragen omtrent het bewijs voor Osama, de honderden vreemde gebeurtennissen en grove fouten en nalatigheid bij het onderzoek, voorkennis in de top, handelen met voorkennis, land in oorlog vanwege terroristen?/bombarderen en binnenvallen van een land vanwege terrorristen?, beschuldigingen zonder bewijs en ilegale oorlog in Irak (geen wmd's, geen banden met terrorisme), etc...

Kijk bijvoorbeeld de volgende documentaires/lezingen eens als je echt geinteresseerd bent

Michael Ruppert - Truth and lies of 911
Michel Chossudovsky - War and Globalization - The Truth Behind September 11
Michael Parenti - Terrorism, Globalization and Conspiracy
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_24538723
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 18:56 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

Ik zou zeggen kijk hem nog een paar keer en volg zijn advies op en kijk high quality materiaal en je ziet dat die docu desinformatie is. Hij vertelt nog net niet de theorie dat de vliegtuigen raketten met geverde raampjes waren...
Het was een FOX reporter die live vertelde dat hij zag dat het cargo plane was zonder ramen, dit zei hij duidelijk nadat de interviewer de vraag nogmaals herhaalde.
Ook zei deze reporter dat het vliegtuig alleen maar een herkenningsteken op de neus had.
Daarnaast was er nog een vrouw die meteen zei dat het geen "American Airlines" vliegtuig betrof.
quote:
- De flash voordat het vliegtuig het WTC invliegt is gewoon de impact zelf maar dan met hele slechte beelden en zover uitvergroot dat het lijkt alsof het ervoor is.
De flash was gewoon zichtbaar........ maar waar deze door veroorzaakt werd?
De flash was beduidend lager dan voorkant van het vliegtuig.
quote:
- De zogenaamde vorm onder het vliegtuig is gewoon schaduw van de motor.
Dat is moeilijk vast te stellen.
quote:
- Het wel of niet neerstorten van flight 77 in het pentagon is nog wat voor te zeggen, maar is naar mijn mening ook desinfo
Een rapport van een ingenieursbureau sprak van een enorme krater op de impactsite die er niet was. De beelden van de bewakingscamera van het tankstation zijn geconfisqueerd en nooit meer teruggezien. En waar zijn alle vliegtuig wrakstukken?
quote:
Verder wel goed dat je wakker bent geworden en wat skeptischer bent.

Er zijn veel betere documentaires te vinden over 9/11 die o.a. de links van de Bush connecties, de vragen omtrent het bewijs voor Osama, de honderden vreemde gebeurtennissen en grove fouten en nalatigheid bij het onderzoek, voorkennis in de top, handelen met voorkennis, land in oorlog vanwege terroristen?/bombarderen en binnenvallen van een land vanwege terrorristen?, beschuldigingen zonder bewijs en ilegale oorlog in Irak (geen wmd's, geen banden met terrorisme), etc...

Kijk bijvoorbeeld de volgende documentaires/lezingen eens als je echt geinteresseerd bent

Michael Ruppert - Truth and lies of 911
Michel Chossudovsky - War and Globalization - The Truth Behind September 11
Michael Parenti - Terrorism, Globalization and Conspiracy
Wat bedoel je eigenlijk met desinformatie?
pi_24538980
quote:
Op donderdag 13 januari 2005 00:14 schreef pseudo het volgende:

[..]
Wat bedoel je eigenlijk met desinformatie?
dat is zo ongeveer dé moeilijkste vraag ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 13 januari 2005 @ 00:59:51 #90
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_24539532
Haha RM-rf

Ja wat nou wel en niet desinformatie is is nogal lastig te bepalen, maar ik denk dat hij meer bedoelde wat het woord betekend.

Desinformatie is informatie die onjuist is en expres de wereld in gebracht wordt om mensen te misleiden en/of op een dwaalspoor te zetten om op deze manier af te leiden van de goede informatie. (hoop dat ik het een beetje goed verwoord heb)

Het is de manier waarop de informatie gebracht wordt in die documentaire waardoor je haast gaat geloven dat alles wat hij zegt en wat je ziet ook echt zo is. Het feit is gewoon dat wanneer je scherpere en betere videobeelden bekijkt dat die flashes gewoon het moment van impact zijn.
Begrijp mij niet verkeerd. Ook ik was behoorlijk onder de indruk de eerste keren dat ik deze documentaire zag, maar naarmate je meer gaat onderzoeken en meerdere documentaires bekijkt en informatie voorhanden hebt dan blijkt dat deze documentaire gemaakt is om nog meer theorieen de wereld in te helpen en mensen daar mee bezig te laten houden inplaats van de werkelijke conspiracy die achter 9/11 zit.

Er zijn ook aardig wat sites met analyses gekomen om deze conspiracies te ontkrachten. Deze documentaire bevat zoveel fouten en sommige daarvan kunnen haast niet anders dan bewust gemaakt zijn. Merovingian heeft een uitgebreidde analyse gemaakt van 9/11 waaronder hij ook dit kort behandeld.

http://home.planet.nl/~reijd050/911_my_own_review.htm#27
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_24540726
Pentagon
Mijn berekening van Flight 77:



Heel lang verhaal staat hier. Kun je het zelf nakijken en berekenen

edit: Ow, en dan heb je nog de meeste idioten, die geeneens de vleugelschade meenemen. Die kijken alleen maar naar het centrale gat of de breedte van het ingestortte deel. Die mensen zij zo nutteloos, dat er haast geen woorden voor zijn.

Ik heb 0,0 zitten 'bijsturen', zo precies als dit komen de berekeningen gewoon uit. Alle getuigen bij elkaar vertellen een verhaal dat prachtig in elkaar valt. En ja, ik ze allemaal gelezen. Staan hier
quote:
On 18 august 2004 Dave von Kleist, a prominent 'no AA plane at WTC believer' claimed on Coast to Coast AM to George Noory that one of the witnesses (at the Pentagon) claimed that:"it was like a cruise missile with wings" (like his video shows) and that this was one of the conformations that a plane did not strike he building. Unfortunatly for him the quote started with: "I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet...".
CNN - Zoek op cruise missile om bij quote uit te komen

De andere quotes die zijn aangegrepen om met een 'missile-theorie' op de proppen te komen:
quote:
Tom Seibert, a network engineer at the Pentagon:
”We heard what sounded like a missile, then we heard a loud boom.” [heard but didn’t see.]
Michael DiPaula, project coordinator Pentagon Renovation Team, in construction trailer 75 feet from the crash:
”Suddenly, an airplane (dit wordt vaak weggelaten) roared into view, nearly shearing the roof off the trailer before slamming into the E ring. It sounded like a missile… Buried in debris and covered with airplane fuel, he was briefly listed by authorities as missing…” [heard but didn’t see.]
Mike Walter, USA Today:
”I mean it was like a cruise missile with wings.” [Nice quote but he clearly stated he saw a big loud American Airlines jet as everyone else. Just look at the quotes above.]
Tony Terronez:
”I thought it was a missile strike.” [he didn’t see anything impact because he wasn't looking, he only heard a loud ‘whoosh’ and saw an explosion.]
Lon Rains Editor, Space News:
”I was convinced it was a missile. It came in so fast it sounded nothing like an airplane.” [She didn’t see it, she only heard.]
Meer punten worden hier gedebunked.

WTC:
quote:
According to Dave von Kleist who made the video 'In Plane Site' the audio clip of a panicked woman who is screaming 'That was not an American Airlines, that was not an American Airlines' is possible evidence of another type of plane hitting the WTC. My take on it: When you see something terrible happening, or something extremely shocking, good or bad you often give this type of reaction, like 'That did not happen, that did not happen, tell me I did not see that.' Very weak I must say.
Update:
And no, it was indeed not an American Airlines jet, it was an United Airlines jet. The people in the street are reacting to the impact of the second plane, you can see that the north tower is one big black smoking hole with a steady smoke column. In the back you can see how a second pillar of smoke rapidly rises skyward. The camera is also completely on the other side of the impact, it would have been impossible for people around the camera to see any details of the UU Flight 175. These people were however in a perfect position to see American Airlines Flight 11 coming over their heads impacting 16minutes before. So this is just not simple a case of 'deny what you see', it is a case of 'deny what you think has happened again' scenario.
Had dit het liefst nog een keer nagekeken, maar heb de film weer van me schijf gegooid.

Geen enkele video heeft trouwens genoeg detail om te kunnen zien of er wel of geen ramen op zaten. Wel is er genoeg detail om te zien dat er geen blauw logo op de voorkant zit, tenzij je de gehele blauwe onderkant een logo noemt. Dat is trouwens ook maar door 1 persoon gemeld.





Even goed kijken. Als je de video trouwens ziet, zie je dat de 'bulge' ineens opkomt in de laatste draai, waarbij er licht valt op die plek. Er is 0,0 te zien in de vorige..pak em beet...15 seconden. ondanks dat je vanuit meer oogpunten zicht hebt op de onderkant.

Dit alles neemt niet weg dat er een massale cover-up is van wat er is gebeurd op 9/11. Ik geloof ook
dat deze 'red herrings' bedoeld zijn om de gemiddelde leunstoel conspiracy theorist op te vangen, zodat hij, als het erop aankomt, zichzelf voor lul zet. Zover ik weet kwam er 1 onderzoeker die verscheen in 2004 op de 911 Truth bijeenkomst van de CIA vandaan. En 1 website bleek te zijn opgezet door iemand die voor de Mossad werkte. Nadat dit soort personen deze onzin hebben rondgestrooid, beginnen vele mensen ze te herhalen, totdat niemand meer de bomen door het bos ziet.

Maargoed, als iedereen alles zou weten, wordt het ook weer zo'n saaie boel.

[ Bericht 2% gewijzigd door Merovingian. op 13-01-2005 02:43:26 ]
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
pi_24547914
Januari 2005 - Alex Jones Interviews X-Files/Lone Gunmen Star Dean Haglund
quote:
“Yeah, that we shot in March of 2000. In that episode…it’s the pilot of the Lone-Gunman... there is a government plot where they take a computer and basicly override all the pilot’s control systems and by remote control are gonna fly it into the World Trade Center, in the series, to start a worldwide war on terror…on terrorists.”

“I didn’t even put it together until I got a call of one of the writers; “Haglund, are you watching this?”...And then it took me a while to go ‘Oh yeah, good God, the pilot..it’s exactly what they wrote! And they were really freaked out about it, the writers. So clearly, I think they were just picking up on what was already out there, all the AP wire stories and the Times….”

“I think it was staged and I think it was eh…according to [?], it was America’s Reichstag.”
Prisonplanet interview. En Jones is geeneens irritant in dit proef interview.
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
pi_24558573
Ik heb nog een aantal docu's bekeken..........

Road to Tyranny, 911/ The Greatest Lie, 911/ The Great Illusion.

Je wordt er niet vrolijker van.

Road to Tyranny is een opsomming van feiten, welke uiteindelijk tot een ontstellende conclusie leiden.

The Greatest Lie heeft zijn feiten ook op een rijtje........ maar dit is wel de meest irritante editing en presentatie die ik sinds lange tijd gezien heb.

The Great Illusion is scherp en to the point gemaakt...... geen tijdsverspilling aan het resumeren van de content.

Ik vroeg mij af hoe lang dat kankergezwel al groeit in de VS. In een boek van Jim Marss staat; dat sinds de declaration of independence de Illuminati / vrijmetselaars al actief zijn.
Hij houdt ze verantwoordelijk voor de burgeroorlog en vele andere wapenfeiten.

Waarom Nederlanders sinds 1 januari met ID moeten rondlopen, wordt opeens wel heel begrijpelijk.
Binnenkort de irisscan / biometrisch paspoort / chip implant?

The Road to Tyranny............
pi_24559128
http://www.nytimes.com/packages/html/nyregion/20030907_911_VIDEO/

Tot nog toe onbekende video van een Tjech.....

Laatste frame.

Flash is duidelijk zichtbaar vóór impact van vliegtuig.




Voorwerp onderkant vliegtuig is geen schaduw.

[ Bericht 20% gewijzigd door pseudo op 14-01-2005 10:39:05 ]
pi_24559226
En het is zelfs niet the missile
Dat zou het licht zijn van de remote control
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_24561822
Dat het een boeing was, is wat mij betreft aannemelijker dan dat het een drone of raket was:

De filmmaker heeft het in z'n filmpje gepost in dit topic ( 9-11. Geen vliegtuig, maar missile in Pentagon? ) erover dat die boeing 757 155 feet lang is. Hij zegt in het filmpje dat het vliegtuig wat de witte rook veroorzaakt niet te zien is, omdat er een dikke paal tussen de bewakingscamera en het vliegtuig staat, wat het zicht op het vliegtuig ontneemt, wat in zijn mening niet kan want het vliegtuig is naar verhouding langer dan de paal dik is.






Wat hij (gemakshalve) vergeet is dat zoals hij zelf ook al aangeeft in zijn film het vliegtuig niet recht op het pentagon afvliegt, maar met een hoek tov het pentagon. Het vliegtuig beweegt zich plat gezegd gezien vanaf de bewakingscamera de kant van de bewakingscamera op. Dus niet kaarsrecht van rechts naar links op het pentagon.



Aangezien het vliegtuig met een hoek tov het pentagon aan komt vliegen, kun je niet zoals hij doet de volle lengte van het vliegtuig over de beelden heenplakken. Je moet de lengte van het vliegtuig corrigeren. De lengte van het vliegtuig gezien vanaf het standpunt van de bewakingscamera wordt dus korter.
Dit plaatje laat zien wanneer je het vliegtuig corrigeerd gezien de aanvlieghoek tov het gebouw, het vliegtuig perfect over het object wat achter die dikke paal op het bewakingscamera plaatje te zien is.



Verder beweert hij dat er geen staartvlak te zien is. Op bewakingscameracapture 1 zie je iets groots uitsteken. Op bewakingscameracapture 2 zie je het niet meer. We kunnen dus aannemen dat wat op bewakingscameracapture 1 uitstak geen gebouw of paal is. Het moet dus onderdeel zijn van het object wat zich van rechts naar links beweegt.



Hij zegt in z'n filmpje dat het vliegtuig de helft zo groot is van het pentagon. Trek je een lijn, rekening houdend met de afstand tov de bewakingscamera tot het gebouw en het vliegtuig, is hetgeen uitsteekt inderdaad de helft in hoogte van het pentagon.



Trek je nog even de contouren van het object over, zien we nog duidelijker wat er met een noodgang het pentagon is ingevlogen.




Die rook is volgens mij geen rook wat uit de motoren komt, maar stof wat door de turbelentie van de vleugels (die met een vaartje van wat is het, 600+ km/u vlak boven de grond vliegt) om hoog wordt gezogen.

We kunnen dus concluderen dat het object inderdaad de boeing 757 is.


Verder, het puin in het pentagon:

Engine debris allegedly from Pentagon, showing combustion chamber housing


Engine compressor or turbine disc



RB-211 overview, combustion chamber housing and high-pressure compressor disc (Source: Boeing maintenance documents)
quote:
The plane debris observed in the various photographs does indeed comport with that of a 757, at least to the limited degree with which they can be compared to actual 757 parts or the manufacturer's detail drawings, as shown above. The engine compressor or turbine disk appears to be approximately the correct diameter to have been used in a Rolls Royce RB211-535E4B engine, as used in American Airlines 757 aircraft. The fragment of the high pressure combustor casing also comports with the string of fuel inlet nozzle holes, the mounting bosses of which have the correct number of screw holes (6). The combustor is definitely not from a Pratt and Whitney PW2037, which is the other make of 757 engine used in the airline industry, nor is it from a General Electric CF6-80C2.
quote:
Some observers have claimed that these engine parts are too small to have come from a 757. The confusion is because the RB-211 engine configuration is dominated by the large turbofan at the front of the engine, which is what people expect a 757 engine should look like. However, because the RB-211 is a "high bypass" engine, the high-pressure compressor, combustion chamber and turbine are all much smaller than the turbofan, as shown in the small overview figure at the top left of the drawing. It is perfectly reasonable to ask what happened to the turbofan -- but the compressor disk and the combustor case do look like 757 parts.
quote:
With regards to the missile theory: The engine parts might comport with the Rolls-Royce turbofan engine in a British Harrier jump-jet, but probably not with a Global Hawk or other missile. The wheel and landing gear parts do not look like they came from a fighter plane or missile. After a diligent search, we have been unable to find any photographs of parts which are clearly from a fighter jet or missile, rather than from a Boeing 757.
http://www.911-strike.com/engines.htm


De wielen gevonden in het puin van het pentagon:

http://members.tripod.com/~aravm98/reference/757LGindex.htm
Zie de bouten links en rechts van elk gat, en zie dat die bouten + gaten overeenkomen met de bouten + gaten van het wiel wat in het puin is gevonden.




Leuk topic: http://forum.fok.nl/topic/594350/1/50
pi_24561971
Chew on this ...

http://www.geocities.com/subliminalsuggestion/olson.html

Het gaat over de bullshit van de telefoongesprekken vanop de betreffende vliegtuigen met de beschrijvingen van wat er aan boord zogezegd gebeurde.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_24562017
Misschien is het handig dat je een paar quotes uit die lap tekst hier neer pleurt zodat je lekker kort getriggerd kan worden om die hele tekst te lezen... Maakt het geheel een stuk leuker denk ik.
pi_24562167
Het ging over een vrouw vanop tv die zogezegd haar man gebeld heeft vanop 1 van die vliegtuigen. Man zegt duidelijk dat ze geen creditcard had en dat ze belde vanop een vast toestel in dat vliegtuig. Kan niet ... die toestellen zijn enkel bedienbaar mist creditcard.
Ze beschrijft dan ook de 'terorristen' ... ze droegen allemaal rode hoofddoek ... moet maar es wat lezen ivm de kleur van de islam ... is zeker niet rood.
Ze zegt tevens dat alle passagiers en crew naar achter v/h vliegtuig gebracht zijn ... behalve zij zeker ... zij mag even rustig telefoneren
She [Barbara] had trouble getting through, because she wasn’t using her cell phone – she was using the phone in the passengers’ seats,” said Mr Olson. “I guess she didn’t have her purse, because she was calling collect, and she was trying to get through to the Department of Justice, which is never very easy.” … “She wanted to know ‘What can I tell the pilot? What can I do? How can I stop this?’ ”
"What Can I tell the pilot?" Yes indeed! The forged Barbara Olson telephone call claims that the flight deck crew were with her at the back of the aircraft, presumably politely ushered down there by the box cutter-wielding Muslim maniacs, who for some bizarre reason decided not to cut their throats on the flight deck.


En nog ...

Exactly the same applies with United Airlines Flight 93 that crashed before reaching any targets. The aircraft was all over the place at extreme speed on radar, but as with Flight 77 we are asked to believe that the “hijackers” allowed a passenger called Todd Beamer to place a thirteen minute telephone call. Very considerate of them. The Pittsburg Channel put it this way in a story first posted at 1.38 pm EDT on September 16, 2001:
“Todd Beamer placed a call on one of the Boeing 757's on-board telephones and spoke for 13 minutes with GTE operator Lisa D. Jefferson, Beamer's wife said. He provided detailed information about the hijacking and -- after the operator told him about the morning's World Trade Center and Pentagon attacks - said he and others on the plane were planning to act against the terrorists aboard.” Note here that Mrs Lisa Beamer did not receive a telephone call from Todd personally, but was later “told” by an operator that her husband had allegedly called.



Soit kga naar huis ... 4/5 hé
4/5 is ook voor ontevreden mensen volgens Halulama zeker ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_24562229
Ik zou niet weten wat zich precies heeft afgespeelt in die vliegtuigen ten tjide van de kapingen, maar wat ik wel weet is dat de complottheoriegelovers net zo makkelijk gebruik maken van de telefoongesprekken die vanaf de vliegtuigen gevoerd zijn om aan te tonen dat de kapers nooit die dingen gedaan hebben die de fbi beweerd. Dus blijkbaar zijn zowel de complottheorie-gelovers als de niet-complottheorie-gelovers het erover eens dat er telefoongesprekken hebben plaatsgevonden.

Wat is 4/5?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')