POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_extreemrechts.html
Schröder waarschuwt voor extreemrechts
BERLIJN - De Duitse bondskanselier Schröder heeft zaterdag voor de opkomst van extreemrechtse partijen gewaarschuwd. Hij bestempelde stemmenwinst voor dergelijke partijen als groot probleem.
De sociaal-democratische regeringsleider vreest talrijke nadelen voor Duitsland, meldde de Duitse televisie. Zo is Schröder bang dat buitenlandse investeerders zich terugtrekken.
De kanselier reageerde op voorspellingen dat extreemrechts bij komende regionale verkiezingen forse winst gaat boeken. Bij de verkiezingen op 19 september in de Oost-Duitse deelstaten Saksen en Brandenburg kunnen de nationalistisch-conservatieve NPD en DVU de kiesdrempel van 5 procent halen. Bij de stembusgang in Saarland een week geleden bereikte de NPD al 4 procent.
Schröder is zeker bang dat zijn eigen schip zinkende is........
Schröder waarschuwt voor extreemrechts
BERLIJN - De Duitse bondskanselier Schröder heeft zaterdag voor de opkomst van extreemrechtse partijen gewaarschuwd. Hij bestempelde stemmenwinst voor dergelijke partijen als groot probleem.
De sociaal-democratische regeringsleider vreest talrijke nadelen voor Duitsland, meldde de Duitse televisie. Zo is Schröder bang dat buitenlandse investeerders zich terugtrekken.
De kanselier reageerde op voorspellingen dat extreemrechts bij komende regionale verkiezingen forse winst gaat boeken. Bij de verkiezingen op 19 september in de Oost-Duitse deelstaten Saksen en Brandenburg kunnen de nationalistisch-conservatieve NPD en DVU de kiesdrempel van 5 procent halen. Bij de stembusgang in Saarland een week geleden bereikte de NPD al 4 procent.
Schröder is zeker bang dat zijn eigen schip zinkende is........
Ja boeien alsof extreem recht geen groot probleem is.quote:Op zaterdag 11 september 2004 21:50 schreef TopGear het volgende:
Schröder is zeker bang dat zijn eigen schip zinkende is........
Watis er mis me extreem rechts. In een democratisch land mag je toch ook (extreem)rechts zijn i.p.v dat walgelijke links.....idd Schroder is bang dat zijn eigen schip zinkende is
Inderdaad. De gelijkenis is treffend alleen extreem rechts haalt nog geen groot gedeelte vd zetels vh duitse parlement. Gelukkig.quote:Op zaterdag 11 september 2004 22:04 schreef TopGear het volgende:
Doet mij denken aan de oproep van Melkert, ten tijde van Pim Fortuyn.
Ach, extreem rechts, extreem links, allemaal even verwerpelijke clubjes. Dit lijkt mij overigens meer een oproep van 'stem op mij, ik zal die rare extremen wel even verbannen', of iets dergelijks. Of inderdaad het zinkende schip.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Als de meerderheid van de bevolking voor extreem rechts is, dan moet de democratie toch behouden blijven.
rechts, ok, maar extreem rechts is iets wat, net als extreem links, bestreden dient te worden.quote:Op zaterdag 11 september 2004 22:04 schreef renz0r het volgende:
Watis er mis me extreem rechts. In een democratisch land mag je toch ook (extreem)rechts zijn i.p.v dat walgelijke links.....idd Schroder is bang dat zijn eigen schip zinkende is
Hitler is ook door democratisch gekozen en dat ging ook niet echt soepel...
maar ach, zolang er maar weer op links gebashed kan worden hè
Extreem-links hoeft niet bestreden te worden, net als extreem-rechts, zolang het zich maar binnen de wet beweegt.
Precies. Hitler had overigens geen meerderheid in de Reichstag, hij heeft z'n slapende coalitiepartners gewoon flink genaaid.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
nws-pol
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ook dit is democratie.. dus tjsah.
Lacking membership in any group but also not actively or even passively ostracized by the general student body, pseudo-rejects socialize among themselves, taking pride in what they perceive to be their unique status.
Wat zijn jullie toch een stelletje!
Het 'rechtse' denken lijkt bij veel van jullie per definitie extreem rechts....ALLES wat rechts is lijkt op dit forum haast extreem, wat een onzin!
Natuurlijk, de links ingestelde personen zijn bang voor recht en dat is ook wel begrijpelijk.
Aangezien overal in Europa de rechts ingestelde partijen steeds meer aanhangers krijgen, zien zij ook wel in dat aan het linkse tijdperk een einde komt..
ps. In een bovenstaande posting zie ik dat iemand de naam Hitler (de link is dan gemaakt) gebruikt om zijn argument(nou ja) kracht bij te zetten, ik vind dit een kwalijke zaak.
Het zegt meer dan genoeg over de schrijver...
Vr.Gr.
René Vis
www.nieuwpolitiekcollectief.nl
Het 'rechtse' denken lijkt bij veel van jullie per definitie extreem rechts....ALLES wat rechts is lijkt op dit forum haast extreem, wat een onzin!
Natuurlijk, de links ingestelde personen zijn bang voor recht en dat is ook wel begrijpelijk.
Aangezien overal in Europa de rechts ingestelde partijen steeds meer aanhangers krijgen, zien zij ook wel in dat aan het linkse tijdperk een einde komt..
ps. In een bovenstaande posting zie ik dat iemand de naam Hitler (de link is dan gemaakt) gebruikt om zijn argument(nou ja) kracht bij te zetten, ik vind dit een kwalijke zaak.
Het zegt meer dan genoeg over de schrijver...
Vr.Gr.
René Vis
www.nieuwpolitiekcollectief.nl
www.nieuwpolitiekcollectief.nl
Dit forum is behoorlijk rechts hoor, lees je eens in zou ik zeggen.quote:Op zondag 12 september 2004 02:15 schreef renevis het volgende:
Wat zijn jullie toch een stelletje!
Het 'rechtse' denken lijkt bij veel van jullie per definitie extreem rechts....ALLES wat rechts is lijkt op dit forum haast extreem, wat een onzin!
Natuurlijk, de links ingestelde personen zijn bang voor recht en dat is ook wel begrijpelijk.
Aangezien overal in Europa de rechts ingestelde partijen steeds meer aanhangers krijgen, zien zij ook wel in dat aan het linkse tijdperk een einde komt..
ps. In een bovenstaande posting zie ik dat iemand de naam Hitler (de link is dan gemaakt) gebruikt om zijn argument(nou ja) kracht bij te zetten, ik vind dit een kwalijke zaak.
Het zegt meer dan genoeg over de schrijver...
Vr.Gr.
René Vis
www.nieuwpolitiekcollectief.nl
Nee, FOK is een linkse speeltuin. Ik kan nu niet zeggen dat het overdreven rechts is. Misschien verhouding met Indymedia ja, maar dat is een compleet ander verhaalquote:Op zondag 12 september 2004 02:17 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Dit forum is behoorlijk rechts hoor, lees je eens in zou ik zeggen.
Hitler kwam nooit democratisch aan de meerderheid. Zolang de truc met Hitler demagogisch tot voordeel strekt zal deze echter overal bij worden gesleept waar iemand geen argumenten vinden kan. In het geval van Schröder heeft hij gewoon teveel beloofd dat hij niet kon waarmaken. De vreugde van de dwazen lijkt nu voorbij te zijn, zij maken dat met hun voeten duidelijk.quote:Op zaterdag 11 september 2004 22:53 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
rechts, ok, maar extreem rechts is iets wat, net als extreem links, bestreden dient te worden.
Hitler is ook door democratisch gekozen en dat ging ook niet echt soepel...
maar ach, zolang er maar weer op links gebashed kan worden hè
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Probleem is, dat doen ze niet altijd.quote:Op zaterdag 11 september 2004 22:54 schreef Monidique het volgende:
Extreem-links hoeft niet bestreden te worden, net als extreem-rechts, zolang het zich maar binnen de wet beweegt.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Idd zeg, neo-nazi's zijn kennelijk opeens geacepteerd.quote:Op zondag 12 september 2004 09:09 schreef Internationalist het volgende:
'wat is er mis met extreemrechts'
Gek he, dat de link naar Hitler gemaakt wordtquote:Op zondag 12 september 2004 02:15 schreef renevis het volgende:
Wat zijn jullie toch een stelletje!
Het 'rechtse' denken lijkt bij veel van jullie per definitie extreem rechts....ALLES wat rechts is lijkt op dit forum haast extreem, wat een onzin!
Natuurlijk, de links ingestelde personen zijn bang voor recht en dat is ook wel begrijpelijk.
Aangezien overal in Europa de rechts ingestelde partijen steeds meer aanhangers krijgen, zien zij ook wel in dat aan het linkse tijdperk een einde komt..
ps. In een bovenstaande posting zie ik dat iemand de naam Hitler (de link is dan gemaakt) gebruikt om zijn argument(nou ja) kracht bij te zetten, ik vind dit een kwalijke zaak.
Het zegt meer dan genoeg over de schrijver...
Vr.Gr.
René Vis
www.nieuwpolitiekcollectief.nl
Links is idd altijd al een fel bestrijder geweest van extreem rechts, ook tijdens de WOII, toen figuren zoals jij heulden met de moffen
Zo langzamerhand is de opkomst van extreemrechts een internationationaal fenomeen aan het worden dat niet meer eenvoudig genegeerd kan worden. Belangrijkste voedingsbodem is de polarisatie na 9/11, de aanwezigheid van allochtonen in de "geïndustrialiseerde" landen en de naderende demografische glitch waardoor de verzorgingsstaten onbetaalbaar lijken te worden. Hoewel velen nog steeds denken dat extreemrechts bestaat uit een stelletje weirdo's en non-valeurs die aan de zijlijn wat potsierlijke groeperingen bestieren, is de werkelijkheid zo, denk ik, dat heel wat rechtse of extreemrechtse ideeën weldegelijk mainstream aan het worden zijn. Hoe dit afloopt is natuurlijk nog onduidelijk. Mijn vage idee is dat deze ontwikkelijking afhankelijk zal zijn van of George Bush een tweede termijn krijgt of niet. Krijgt hij een tweede termijn dan zal de boel helemaal loskomen. Indien niet zo dan zal ook dit weer langzaam wegebben.
I´m back.
Mag ik je er even op wijzen dat Nazi een afkorting is van Nationaal-Socialistisch?quote:Op zondag 12 september 2004 10:46 schreef Keizer11 het volgende:
[..]
Gek he, dat de link naar Hitler gemaakt wordt
Links is idd altijd al een fel bestrijder geweest van extreem rechts, ook tijdens de WOII, toen figuren zoals jij heulden met de moffen
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Dat solicialistisch in de naamgeving is niet gebruikt, omdat men socialistisch was, maar om arbeiders aan te trekken. Zoals nationaal in de naamgeving weer burgelijke middenklasse aantrok. Heeft niets te maken met de ware bedoelingen van de NSDAP.quote:Op zondag 12 september 2004 11:19 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Mag ik je er even op wijzen dat Nazi een afkorting is van Nationaal-Socialistisch?
I´m back.
ah, danke.quote:Op zondag 12 september 2004 11:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat solicialistisch in de naamgeving is niet gebruikt, omdat men socialistisch was, maar om arbeiders aan te trekken. Zoals nationaal in de naamgeving weer burgelijke middenklasse aantrok. Heeft niets te maken met de ware bedoelingen van de NSDAP.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
De NSDAP had destijds als concurrenten de SPD en de Communisten (KPD). De SPD bestaat al 125 jaar.
Die hoefden na de oorlog hun naam ook niet te veranderen of een nieuwe partij op te richten, zoals bv de CDU/CSU
verkiezingposter SPD in 1932
bron:
http://www.lsg.musin.de/Geschichte/lkg/jahr_1932.htm
Die hoefden na de oorlog hun naam ook niet te veranderen of een nieuwe partij op te richten, zoals bv de CDU/CSU
verkiezingposter SPD in 1932
bron:
http://www.lsg.musin.de/Geschichte/lkg/jahr_1932.htm
Nee, maar dan moeten ze uiteraard aangepakt worden. Burgers mogen ook doen wat ze willen zolang het maar volgens de wet is, probleem hier ook dat ze het niet altijd doen. Dan straf je hen.quote:Op zondag 12 september 2004 08:55 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Probleem is, dat doen ze niet altijd.
Er is alles mis met extreem rechts.quote:Op zaterdag 11 september 2004 22:04 schreef renz0r het volgende:
Watis er mis me extreem rechts. In een democratisch land mag je toch ook (extreem)rechts zijn i.p.v dat walgelijke links.....idd Schroder is bang dat zijn eigen schip zinkende is
Gelukkig kent Duitsland een vrij militante opvatting van democratie waardoor extreem-rechts zich behoorlijk koest (moet) houden aldaar als politieke stroming, in het kader van de Bundesverfassungsschutz is het mogelijk partijen simpelweg te verbieden als hun doelstellingen strijdig zijn met de grondwet.
Dit geldt overigens zowel voor links and rechts extremistische partijen.
Sie schüren Hass, zocken ab, tun nichts
Werden die braunen Nieten
nächsten Sonntag gewählt?
www.bild.de
Werden die braunen Nieten
nächsten Sonntag gewählt?
www.bild.de
Je vergeet de opvallend milde behandeling van individuen die menen dat hufterig gedrag op straat hen respect oplevert, het discriminerende fenomeen: positieve discriminatie waarvoor de rekening vooral betaald wordt door de autochtone maatschappelijke onderklasse en een structureel negeren van gesignaleerde problematiek die een multi-etnische samenleving nu eenmaal kenmerkt als er geen heldere omgangsregels worden gesteld en bewaakt middels actieve sanctionering.quote:Op zondag 12 september 2004 11:12 schreef Ryan3 het volgende:
Zo langzamerhand is de opkomst van extreemrechts een internationationaal fenomeen aan het worden dat niet meer eenvoudig genegeerd kan worden. Belangrijkste voedingsbodem is de polarisatie na 9/11, de aanwezigheid van allochtonen in de "geïndustrialiseerde" landen en de naderende demografische glitch waardoor de verzorgingsstaten onbetaalbaar lijken te worden.
Merkwaardig hoe je de opkomst van extreem rechts dat evengoed kan worden geweten aan slap optreden jegens extreem links op het conto van George Bush probeert te schuiven. Een andere oriëntatie op de amerikaanse presidentsverkiezingen dan de indoctrinerende propagandafilmpjes van Michael Moore helpt je mogelijk een wat andere kijk op zaken te ontwikkelen.quote:Hoewel velen nog steeds denken dat extreemrechts bestaat uit een stelletje weirdo's en non-valeurs die aan de zijlijn wat potsierlijke groeperingen bestieren, is de werkelijkheid zo, denk ik, dat heel wat rechtse of extreemrechtse ideeën weldegelijk mainstream aan het worden zijn. Hoe dit afloopt is natuurlijk nog onduidelijk. Mijn vage idee is dat deze ontwikkelijking afhankelijk zal zijn van of George Bush een tweede termijn krijgt of niet. Krijgt hij een tweede termijn dan zal de boel helemaal loskomen. Indien niet zo dan zal ook dit weer langzaam wegebben.
De vaandelzwaaiertjes hierboven maken zichzelf wel belachelijk. Sneu natuurlijkk dat Schöder zèlf geen ander verhaal meer over lijkt te hebben dan de creëring van een vijandbeeld om te pogen in het zadel te kunnen blijven. Evenals in Frankrijk en Nederland zal ook deze socialist worden afgerekend op zijn politieke verhaal dat wordt gerelateerd aan de situatie die er in de werkelijkheid is ontstaan. In een democratie hebben burgers nu eenmaal de gelegenheid om hun mening met de voeten kenbaar te maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door sjun op 12-09-2004 14:33:30 ]
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Welk extreem-rechts dan? Le Pen verliest aanhang, de Haider is weg en is eerder populistisch dan extreem, in Nederland doet extreem-rechts er niet toe, alleen het Blok speelt eigenlijk een rol. En oh ja, de NPD dreigt weer in een paar deelstaatparlementen te komen, maar dat doet die partij al sinds 1967, en dan vliegt die partij de volgende keer er meteen weer uit. Zo ging het ook met de DVU in Saksen-Anhalt. 13 % van de stemmen, maar ze kregen vrijwel meteen ruzie onderling.quote:Op zondag 12 september 2004 11:12 schreef Ryan3 het volgende:
Zo langzamerhand is de opkomst van extreemrechts een internationationaal fenomeen aan het worden dat niet meer eenvoudig genegeerd kan worden. Belangrijkste voedingsbodem is de polarisatie na 9/11, de aanwezigheid van allochtonen in de "geïndustrialiseerde" landen en de naderende demografische glitch waardoor de verzorgingsstaten onbetaalbaar lijken te worden. Hoewel velen nog steeds denken dat extreemrechts bestaat uit een stelletje weirdo's en non-valeurs die aan de zijlijn wat potsierlijke groeperingen bestieren, is de werkelijkheid zo, denk ik, dat heel wat rechtse of extreemrechtse ideeën weldegelijk mainstream aan het worden zijn. Hoe dit afloopt is natuurlijk nog onduidelijk. Mijn vage idee is dat deze ontwikkelijking afhankelijk zal zijn van of George Bush een tweede termijn krijgt of niet. Krijgt hij een tweede termijn dan zal de boel helemaal loskomen. Indien niet zo dan zal ook dit weer langzaam wegebben.
Als Schroeder nou eens zou regeren in plaats van simplistisch blaten zouden DVU en NPD geen schijn van kans hebben.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wat is dit voor een onzin verhaal? CDU/CSU zijn gewoon na de oorlog opgericht, en de SPD is ook opnieuw opgericht, alleen kozen ze ervoor de oude naam te handhaven. De naoorlogse SPD had niks met de vooroorlogse van doen.quote:Op zondag 12 september 2004 11:37 schreef Stauffenberg het volgende:
De SPD bestaat al 125 jaar.
Die hoefden na de oorlog hun naam ook niet te veranderen of een nieuwe partij op te richten, zoals bv de CDU/CSU
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Beste Keizer11,quote:Op zondag 12 september 2004 10:46 schreef Keizer11 het volgende:
[..]
Gek he, dat de link naar Hitler gemaakt wordt
Links is idd altijd al een fel bestrijder geweest van extreem rechts, ook tijdens de WOII, toen figuren zoals jij heulden met de moffen
Nee, ik vind het helemaal niet meer gek dat de link gemaakt wordt, ik vind het wel gek dat de link naar Hitler gebruikt wordt.
Ik vind het ook gek (maar vooral kwetsend!)dat je mij vergelijkt met een landverrader, of iemand die in de oorlog met de duitsers heulde..Eigenlijk vind ik het knap brutaal van je, je kent me niet eens!
Ik vind het ook gek dat 'linkse rakkers' zoals jou steeds op de man spelen, een echte discussie met jou is in ieder geval niet mogelijk op die manier..
Maar, jij wilt natuurlijk helemaal niet in discussie over onderwerpen waar rechts gewoon een mening heeft, die mening is vaak de waarheid en tegen de waarheid kan je niet op!
Ik zie op het forum nu plotseling plaatjes van zo'n ZEVENTIG jaar geleden!!!
Denk toch aan de toekomst mensen, vergelijkingen met Hitler zijn niet relevant.
Vr.Gr.
René Vis
www.nieuwpolitiekcollectief.nl
www.nieuwpolitiekcollectief.nl
http://www.spd.de/servlet/PB/menu/1009385/index.html
De SPD bestaat zelfs al 140 jaar
De CDU/CSU zijn inderdaad na de oorlog opgericht, die zijn in het gat gesprongen wat de NSDAP achterliet.
De SPD bestaat zelfs al 140 jaar
De CDU/CSU zijn inderdaad na de oorlog opgericht, die zijn in het gat gesprongen wat de NSDAP achterliet.
Leuk dat je hiermee bevestigt wat ik al zolang zeg op dit forum. Rechts denkt dat ze (vaak???) de waarheid vertegenwoordigen, iig in pacht hebben. Dit maakt hen net als extreemlinks gevaarlijke zeloten, desnoods bereid tot extreme maatregelen om die Waarheid uit te dragen, op te leggen of uit te voeren. Je ziet het bij de moslimfundamentalisten, bij de neoconservatieven rondom Bush en bij de Tsjetsjeense terroristen en bij Putin. Het gelag zal betaald worden zoals gewoonlijk door gewone mensen...quote:Op zondag 12 september 2004 15:49 schreef renevis het volgende:
[..]
Beste Keizer11,
Nee, ik vind het helemaal niet meer gek dat de link gemaakt wordt, ik vind het wel gek dat de link naar Hitler gebruikt wordt.
Ik vind het ook gek (maar vooral kwetsend!)dat je mij vergelijkt met een landverrader, of iemand die in de oorlog met de duitsers heulde..Eigenlijk vind ik het knap brutaal van je, je kent me niet eens!
Ik vind het ook gek dat 'linkse rakkers' zoals jou steeds op de man spelen, een echte discussie met jou is in ieder geval niet mogelijk op die manier..
Maar, jij wilt natuurlijk helemaal niet in discussie over onderwerpen waar[q] rechts gewoon een mening heeft, die mening is vaak de waarheid en tegen de waarheid kan je niet op!
Ik zie op het forum nu plotseling plaatjes van zo'n ZEVENTIG jaar geleden!!!
Denk toch aan de toekomst mensen, vergelijkingen met Hitler zijn niet relevant.
Vr.Gr.
René Vis
www.nieuwpolitiekcollectief.nl
Btw wat is de bedoeling van het spammen van een forum hier???
PS
Grappig dus trouwens dat je zegt dat de mening van rechts vaak de waarheid is. Dit betekent dat je dus weet dat het vaak ook niet de waarheid is??? Dus je bent rechts omdat je ook vaak niet de waarheid verkodigt??? Willens en wetens???
I´m back.
In Duitsland kan er niet genoeg voor extreem-rechts gewaarschuwd worden, we hebben namelijk allemaal gezien waar het toe kan leiden.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Inderdaad. socialistische staatsbevoogding door afwijkende meningen via justitie te bestrijden kent vele gezichten. Altijd komt de vrijheid van meningsuiting als eerste in het gedrang.quote:Op zondag 12 september 2004 17:47 schreef nozem het volgende:
In Duitsland kan er niet genoeg voor extreem-rechts gewaarschuwd worden, we hebben namelijk allemaal gezien waar het toe kan leiden.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Het ontstaan van een onderklasse komt op conto van het feit dat we nog steeds niet goed in staat zijn een samenleving te creëren waarin iedereen gerede kansen heeft op redelijk maatschappelijk succes. Ik denk dat zodra zoiets als een onderklasse niet meer mogelijk is, ook veel problemen die jij signaleert verdwijnen. Beleid ogv het gedachtegoed dat jij aanhangt zal de onderklasse doen toenemen en hierdoor ook de door jouw gesignaleerde problemen.quote:Op zondag 12 september 2004 14:21 schreef sjun het volgende:
[..]
Je vergeet de opvallend milde behandeling van individuen die menen dat hufterig gedrag op straat hen respect oplevert, het discriminerende fenomeen: positieve discriminatie waarvoor de rekening vooral betaald wordt door de autochtone maatschappelijke onderklasse en een structureel negeren van gesignaleerde problematiek die een multi-etnische samenleving nu eenmaal kenmerkt als er geen heldere omgangsregels worden gesteld en bewaakt middels actieve sanctionering.
[..]
Slap optreden tegen extreemlinks??? Verklaar je even nader aub. Overigens zeg ik niet dat het ontstaan van extreemrechts op conto van Bush geschreven kan worden, ik denk wel dat succes van deze stroming afhankelijk is van succes van Bush bij as. verkiezingen. Laten we wel zijn mensen zoals Wilders worden vooral ook geïnspireerd door de queeste van de VS op dit moment.quote:Merkwaardig hoe je de opkomst van extreem rechts dat evengoed kan worden geweten aan slap optreden jegens extreem links op het conto van George Bush probeert te schuiven. Een andere oriëntatie op de amerikaanse presidentsverkiezingen dan de indoctrinerende propagandafilmpjes van Michael Moore helpt je mogelijk een wat andere kijk op zaken te ontwikkelen.
I´m back.
Dit boeboehuilhuil-argument zou je niet meer gebruiken, toch???quote:Op zondag 12 september 2004 17:53 schreef sjun het volgende:
[..]
Inderdaad. socialistische staatsbevoogding door afwijkende meningen via justitie te bestrijden kent vele gezichten. Altijd komt de vrijheid van meningsuiting als eerste in het gedrang.
I´m back.
Is toch een legitiem argument?quote:Op zondag 12 september 2004 18:01 schreef Ryan3 het volgende:
Dit boeboehuilhuil-argument zou je niet meer gebruiken, toch???
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Slaat als een tang op een varken. De SPD is een nieuw opgerichte partij die toevallig de naam van een vooroorlogse partij heeft overgenomen. ALs je nu een SDAP gaat oprichten, is dat toch ook niet dezelfde partij als die uit 1939?quote:Op zondag 12 september 2004 15:54 schreef Stauffenberg het volgende:
http://www.spd.de/servlet/PB/menu/1009385/index.html
De SPD bestaat zelfs al 140 jaar
De CDU/CSU zijn inderdaad na de oorlog opgericht, die zijn in het gat gesprongen wat de NSDAP achterliet.
CDU/CSU zelfde electoraat als de NSDAP? Right. Eerder hetzelfde electoraat als de vooroorlogse SPD.
Eerder hetzelfde electoraat als de vooroorlogse SPD.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En?quote:Op zondag 12 september 2004 17:53 schreef sjun het volgende:
Inderdaad. socialistische staatsbevoogding door afwijkende meningen via justitie te bestrijden kent vele gezichten. Altijd komt de vrijheid van meningsuiting als eerste in het gedrang.
Democratie houdt geen absolute vrijheid in, in Duitsland heeft men na WO2 een zeer pro-actief beleid gevoerd ter onderdrukking van extremen en het werkt vrij goed.
Men was bepaald niet mild tegenover extreem-links als we naar de jaren 70 kijken (de RAF tijd) met berufsverboten ed. men verbood ook actief nazistische partijen.
Iedere partij wiens standpunten niet overeenkomen met de grondwet kan zonder meer verboden worden, dat vind ik een prima uitgangspunt.
Vrijheid van meningsuiting kent vele vormen en vrijwel altijd grenzen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2004 18:11:28 ]
Nee, extreemrechts is een (haatzaaiend) geloof, redelijke tegenargumentatie, met deze mensen in debat gaan helpt niet. Dit leidt alleen tot een non-discussie. Zie topics op Fok! over het castreren van halbloedjes en Holocaustontkenning. Onder het mom van vrijheid van meningsuiting kunnen dit soort groeperingen haat zaaien en mensen tegenelkaar opzetten. Hierdoor is het beroep op de vrijheid van meningsuiting helaas een farce geworden. Iedereen die in alle redelijk wil zeggen wat hij denkt in Westerse landen kan dat ook zeggen en hoeft geen beroep te doen op het recht.quote:Op zondag 12 september 2004 18:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Is toch een legitiem argument?
I´m back.
Dus jij vind censuur geoorloofd omdat jij het niet met iemand eens bent? Dat je bij iedereen "haat kan zaaien" is ook al zo'n elitair idee. mensen zijn evrantwoordelijk voor hun eigen gedachten.quote:Op zondag 12 september 2004 18:10 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, extreemrechts is een (haatzaaiend) geloof, redelijke tegenargumentatie, met deze mensen in debat gaan helpt niet. Dit leidt alleen tot een non-discussie. Zie topics op Fok! over het castreren van halbloedjes en Holocaustontkenning. Onder het mom van vrijheid van meningsuiting kunnen dit soort groeperingen haat zaaien en mensen tegenelkaar opzetten. Hierdoor is het beroep op de vrijheid van meningsuiting helaas een farce geworden. Iedereen die in alle redelijk wil zeggen wat hij denkt in Westerse landen kan dat ook zeggen en hoeft geen beroep te doen op het recht.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Onzin; je maakt de weg vrij voor een soort gedachtegestapo.quote:Op zondag 12 september 2004 18:09 schreef Tijger_m het volgende:
Vrijheid van meningsuiting kent vele vormen en vrijwel altijd grenzen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik zeg dat niemand een beroep hoeft te doen op de vrijheid van meningsuiting, omdat die in onze landen zeer groot is. Er zijn grenzen, zoals Tijger_m ook uitlegt. Ik zie in het afschaffen van deze grenzen geen voordeel. Ook niet het voordeel dat je dan in debat kunt gaan met deze mensen en hen van andere inzichten kunt voorzien, omdat deze mensen, zie ook post renevis, de Waarheid in pacht hebben en dus hun ideeën niet laten weerleggen door anderen.quote:Op zondag 12 september 2004 18:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dus jij vind censuur geoorloofd omdat jij het niet met iemand eens bent? Dat je bij iedereen "haat kan zaaien" is ook al zo'n elitair idee. mensen zijn evrantwoordelijk voor hun eigen gedachten.
Dat ieder mens verantwoordelijk is voor eigen gedachten lijkt mij eerder elitair. Mensen worden nu eenmaal beïnvloed door van alles en nog wat.
I´m back.
Een deel van de problematiek zal zich inderdaad oplossen als er sprake is van gerede kansen en van gerede kansenbenutting. Men zal ook zelf iets moeten ondernemen om uit een kansloze situatuie te geraken in plaats van zich slechts een bevoogdende aai over de bol aan te laten leunen om de huidige situatie te kunnen bestendigen.quote:Op zondag 12 september 2004 17:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het ontstaan van een onderklasse komt op conto van het feit dat we nog steeds niet goed in staat zijn een samenleving te creëren waarin iedereen gerede kansen heeft op redelijk maatschappelijk succes. Ik denk dat zodra zoiets als een onderklasse niet meer mogelijk is, ook veel problemen die jij signaleert verdwijnen. Beleid ogv het gedachtegoed dat jij aanhangt zal de onderklasse doen toenemen en hierdoor ook de door jouw gesignaleerde problemen.
Een aanslag te Kedichem waarvan nimmer daders zijn gevonden. Aanslagen op de Makro, aanslagen op pelsdierkwekers, door burgers op de Veluwe Klemgereden bussen vernielzuchtige skandinavische actievoerders die nauwelijks justitueel iets in de weg werd gelegd, actievoerende FA's wier geweld en antidemocratische methodieken kennelijk worden toegestaan, hufterig gedrag op straat dat vanwege de multikulturele ideologie een lange tijd nauwelijks benoemd laat staan aangepakt werd omdat men het oor leek te laten hangen naar degene die de slachtoferrol het meest overtuigend wist neer te zetten... Balkenende poogt deze onderwerpen van een meer eenduidig beleidskader te voorzien door een maatschappelijke discussie over normen en waarden te entameren.quote:Slap optreden tegen extreemlinks??? Verklaar je even nader aub.
Mij dunkt dat Wilders eerder geïnspireerd wordt door verlichtingsidealen die hij bedreigd ziet worden door teveel ruimte voor een cultuurrelativisme dat acceptatie eist van een ongelijkebehandeling van man en vrouw en dat onaanspreekbaarheid van sommige jongens in stand lijkt te houden en daarmee hufterig gedrag op straat lijkt te bevorderen. De man mag van mij die mening hebben en verkondigen omdat we in een democratie leven.quote:Overigens zeg ik niet dat het ontstaan van extreemrechts op conto van Bush geschreven kan worden, ik denk wel dat succes van deze stroming afhankelijk is van succes van Bush bij as. verkiezingen. Laten we wel zijn mensen zoals Wilders worden vooral ook geïnspireerd door de queeste van de VS op dit moment.
Verder zal de man worden geïnspireerd door subjectieve gevoelens van een autochtoon electoraat die hun vertrouwde omgeving met lede ogen zien veranderen in een omgeving waarin zij zich minder thuis voelen. Welaan, wat mij betreft mag men dit kunnen zeggen en mag er best erkenning gevraagd worden voor de opgave het eigen leven flexibel te kunnen herinrichten naar een veranderende leefomgeving.
Ik vermoed dat een binnenlands politiek succes van Bush niets uitmaakt voor de ster van Geert Wilders. Deze is naar mijn idee beter te beinvloeden door acties als die van Milli Görüs waarin men op uitstekende wijze anticipeert op maatschappelijke geveoelens van onveiligheid en men helder stelling neemt ten faveure van de wettige gelijkheid van man en vrouw door onderdrukking en geweld resoluut af te wijzen.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Ik denk dat als je niet erkent dat er grenzen zijn je de weg vrijmaakt voor een daadwerkelijke gestapo.quote:Op zondag 12 september 2004 18:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Onzin; je maakt de weg vrij voor een soort gedachtegestapo.
I´m back.
Ik kan me niet herinneren dat ik jouw classificatie van deze factor erkend heb of dat ik jou iets heb toegezegd dat je me nu toeschrijft. Kom even met een linkje zodat helder wordt of je een afspraak pretendeert te hebben of daadwerkelijk een afspraak had.quote:Op zondag 12 september 2004 18:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dit boeboehuilhuil-argument zou je niet meer gebruiken, toch???
Dergelijke managersmethodieken van toeschrijving verlammen te lang deugdelijke signalering van bedrijfsproblematiek. Ik vermoed dat dit politiek eveneens heeft geleid tot nodeloze instandhouding van een taboesfeer.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
ik denk dat iedereen nu toch wel de voeddingsbodem van de rechtse organisaties kent. schröder en zijn mede beledsmakers zijn daar debet aan. zelfde geldt voor belgie, frankrijk en misschien straks ook voor nederland en alle andere europese landen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De "grenzen" van de vrijheid van meningsuiting zijn in dit land niet absoluut. Vroeger werd je voor "vol=vol" al veroordeeld; niemand zou dat nu nog overkomen. Dus het is in dit land niet een duidelijk wat je van de overheid wel en niet "mag" zeggen. Dus is het voor iedereen duidelijker de grens te trekken bij bedreigingen. De meeste mensen denken overigens dat zij de waarheid in pacht hebben.quote:Op zondag 12 september 2004 18:18 schreef Ryan3 het volgende:
Ik zeg dat niemand een beroep hoeft te doen op de vrijheid van meningsuiting, omdat die in onze landen zeer groot is. Er zijn grenzen, zoals Tijger_m ook uitlegt. Ik zie in het afschaffen van deze grenzen geen voordeel. Ook niet het voordeel dat je dan in debat kunt gaan met deze mensen en hen van andere inzichten kunt voorzien, omdat deze mensen, zie ook post renevis, de Waarheid in pacht hebben en dus hun ideeën niet laten weerleggen door anderen.
Er is een duidelijk voordeel van het afschaffen en dat is dat je discussies ondoet van taboes en van het argument van de "morele superioriteit". Ook kan je extreme groepen de neiging zichzelf tot martelaren van de vrije meningsuiting uit te roepen ontnemen. Dit heeft het Vlaams Blok geen windeieren gelegd.
In de VS bestaat een veel groter ruimte je vrij te uiten. Daar staat het niet echt bol van de marcherende laarzen.
Nee hoor. Het is jouw brein, jouw verantwoordelijkheid. Als je je laat beinvloeden door extremen, laat je dat zelf toe. Maar wat jij zegt is een mooi verpakte versie van het idee dat het "domme volk" niet zelf verstandig kan kiezen.quote:Dat ieder mens verantwoordelijk is voor eigen gedachten lijkt mij eerder elitair. Mensen worden nu eenmaal beïnvloed door van alles en nog wat.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
'Toevallig' heeft de CSU al meer dan 10 jaar de absolute meerderheid in Muenchen, ook wel Nazigrad genoemd.quote:Op zondag 12 september 2004 18:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Slaat als een tang op een varken. De SPD is een nieuw opgerichte partij die toevallig de naam van een vooroorlogse partij heeft overgenomen. ALs je nu een SDAP gaat oprichten, is dat toch ook niet dezelfde partij als die uit 1939?
CDU/CSU zelfde electoraat als de NSDAP? Right. Eerder hetzelfde electoraat als de vooroorlogse SPD.
Heb je Stoiber wel een een toespraak zien houden?
De SPD bestaat dus echt al 140 jaar, klik nou maar op die link die ik er bij gezet heb, dan kan je het zelf zien.
Betrek het de waarheid in pacht hebben eens op de ruimte voor opiniedelicten die jij schept door promotie van een staatswaarheid waarbuiten elke mening strafbaar gesteld wordt zoals die impliciet door jou en Tijger_M worden uitgedragen..quote:Op zondag 12 september 2004 18:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zeg dat niemand een beroep hoeft te doen op de vrijheid van meningsuiting, omdat die in onze landen zeer groot is. Er zijn grenzen, zoals Tijger_m ook uitlegt. Ik zie in het afschaffen van deze grenzen geen voordeel. Ook niet het voordeel dat je dan in debat kunt gaan met deze mensen en hen van andere inzichten kunt voorzien, omdat deze mensen, zie ook post renevis, de Waarheid in pacht hebben en dus hun ideeën niet laten weerleggen door anderen.
Inderdaad. Daarom promoot ik ook een zo groot mogelijke vrijheid van mening en een zo fel mogelijke belichting van verwoorde idealen. dat voorkomt dat er slechts selectieve invloed kan optreden en meningsmisvorming al optreedt door selectief gebrek aan informatie.quote:Dat ieder mens verantwoordelijk is voor eigen gedachten lijkt mij eerder elitair. Mensen worden nu eenmaal beïnvloed door van alles en nog wat.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Hahahaha, lijkt me duidelijk o.m. uit wat op Fok! zoal besproken wordt dat het een boeboehuilhuil-argument is en dan mag je aannemen dat een redelijk persoon zoals jij bent dit {b]nooit meer[/b] gebruikt, net als de gemakeerde werkelijkheidsbeleving. In Nederland en andere Westerse landen word je niets in de weggelegd als je redelijk blijft... En km nou weer niet aan met Janmaat hè.quote:Op zondag 12 september 2004 18:25 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat ik jouw classificatie van deze factor erkend heb of dat ik jou iets heb toegezegd dat je me nu toeschrijft. Kom even met een linkje zodat helder wordt of je een afspraak pretendeert te hebben of daadwerkelijk een afspraak had.
Dergelijke managersmethodieken van toeschrijving verlammen te lang deugdelijke signalering van bedrijfsproblematiek. Ik vermoed dat dit politiek eveneens heeft geleid tot nodeloze instandhouding van een taboesfeer.
I´m back.
Nee hoor. Het is maar een heel kleine minderheid van de bevolking die zo iets nastreeft. Dan hebben we het over een paar honderd personen. Uit angst voor zo'n kleine groep ga je toch mensen niet hun basisrechten afnemen?quote:Op zondag 12 september 2004 18:20 schreef Ryan3 het volgende:
Ik denk dat als je niet erkent dat er grenzen zijn je de weg vrijmaakt voor een daadwerkelijke gestapo.
Ik denk overigens dat jij iets te gretig politici van rechts-populistische aard wilt koppelen aan '40-'45.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
quote:Op zondag 12 september 2004 18:30 schreef Ryan3 het volgende:
Hahahaha, lijkt me duidelijk o.m. uit wat op Fok! zoal besproken wordt dat het een boeboehuilhuil-argument is en dan mag je aannemen dat een redelijk persoon zoals jij bent dit {b]nooit meer[/b] gebruikt, net als de gemakeerde werkelijkheidsbeleving. In Nederland en andere Westerse landen word je niets in de weggelegd als je redelijk blijft... En km nou weer niet aan met Janmaat hè.
Ken je de zaak-Buikhuisen nog?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Pardon? Hebben we geen basisrechten meer???quote:Op zondag 12 september 2004 18:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee hoor. Het is maar een heel kleine minderheid van de bevolking die zo iets nastreeft. Dan hebben we het over een paar honderd personen. Uit angst voor zo'n kleine groep ga je toch mensen niet hun basisrechten afnemen?
Waar doe ik dat???quote:Ik denk overigens dat jij iets te gretig politici van rechts-populistische aard wilt koppelen aan '40-'45.
I´m back.
Ja, die ken ik nog, maar dat was een dispuut dat in wetenschappelijke kringen woekerde en wel een paradigma exponent kende.quote:Op zondag 12 september 2004 18:32 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ken je de zaak-Buikhuisen nog?
I´m back.
Muenchen, mijn beste, is geen Nazigrad (ik heb 5 jaar in de buurt gewoond en niemand gebruikte die term, dus ik denk dat jij hem zelf verzonnen hebt) maar een sociaal-democratisch bastion. En Stoiber pleit niet voor genocide, en dat je dat impliceert zegt meer over jou dan over Stoiber.quote:Op zondag 12 september 2004 18:29 schreef Stauffenberg het volgende:
'Toevallig' heeft de CSU al meer dan 10 jaar de absolute meerderheid in Muenchen, ook wel Nazigrad genoemd.
Heb je Stoiber wel een een toespraak zien houden?
Het is een herstichting, probeer dat nou eens te begrijpen.quote:De SPD bestaat dus echt al 140 jaar, klik nou maar op die link die ik er bij gezet heb, dan kan je het zelf zien.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het lijkt mij zeer duidelijk een oneigenlijke wijze van classificeren teneinde punten te scoren in een discussie.quote:Op zondag 12 september 2004 18:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hahahaha, lijkt me duidelijk o.m. uit wat op Fok! zoal besproken wordt dat het een boeboehuilhuil-argument is en dan mag je aannemen dat een redelijk persoon zoals jij bent dit {b]nooit meer[/b] gebruikt, net als de gemakeerde werkelijkheidsbeleving. In Nederland en andere Westerse landen word je niets in de weggelegd als je redelijk blijft... En km nou weer niet aan met Janmaat hè.
Gezien iedere werkelijkheidsbeleving naar mijn idee een gemankeerde is vanwege optredende ruis in de waarneming vind ik juist een belichting van elk gevoerd argument de moeite waard. Verbod van een meningsuiting gaat zulks tegen. Liefst voorkom ik dat een forum of maatschappelijk debat veranderd in een incrowdclubje dat elkaar voortdurend bij wijze van geruststellend ritueel blijft bevestigen en waarin al te selectief deurbeleid gevoerd wordt.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Jij wil maar al te graag een basisrecht beperken.quote:Op zondag 12 september 2004 18:32 schreef Ryan3 het volgende:
Pardon? Hebben we geen basisrechten meer???
Jij koppelt maar al te graag conservatieve politici aan het begrip "haat".quote:Waar doe ik dat???
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee, geen staatswaarheid, alleen voorkomen dat de bevolking opgezweept wordt door haatpredikers.quote:Op zondag 12 september 2004 18:29 schreef sjun het volgende:
[..]
Betrek het de waarheid in pacht hebben eens op de ruimte voor opiniedelicten die jij schept door promotie van een staatswaarheid waarbuiten elke mening strafbaar gesteld wordt zoals die impliciet door jou en Tijger_M worden uitgedragen..
[..]
Infomratie is natuurlijk altijd selectief, echter met vormen van extremisme is niemand gebaat. Het is een geloof dat van de vrije ruimte gebruik zal nemen door haat te prediken.quote:Inderdaad. Daarom promoot ik ook een zo groot mogelijke vrijheid van mening en een zo fel mogelijke belichting van verwoorde idealen. dat voorkomt dat er slechts selectieve invloed kan optreden en meningsmisvorming al optreedt door selectief gebrek aan informatie.
I´m back.
Niet alleen in wetenschappelijke kring. Grote denkers als Piet Grijs (wat weet die nou van genetica?) hebben de man zowat maatschappelijk kapot gemaakt, omdat hij een wetenschappelijke opinie had.quote:Op zondag 12 september 2004 18:33 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, die ken ik nog, maar dat was een dispuut dat in wetenschappelijke kringen woekerde en wel een paradigma exponent kende.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee, hoor, ik vind dat niemand gebaat is bij Holocaustontkenning en superioriteitswanen.quote:Op zondag 12 september 2004 18:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Jij wil maar al te graag een basisrecht beperken.
[..]
Qua psychologie staan lieden als Wilders en Bart-Jan Spruijt bol van angst, haat en woede ja. Maar dat is mijn particuliere inschatting van dat soort mensen.quote:Jij koppelt maar al te graag conservatieve politici aan het begrip "haat".
I´m back.
Ja, en dat was een grote fout helaas idd. Je denkt toch niet dat ik hier malle Hugo ga zitten verdedigen hè.quote:Op zondag 12 september 2004 18:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Niet alleen in wetenschappelijke kring. Grote denkers als Piet Grijs (wat weet die nou van genetica?) hebben de man zowat maatschappelijk kapot gemaakt, omdat hij een wetenschappelijke opinie had.
I´m back.
Zullen we eerst een definiëren wat extreemrechts precies inhoudt in de ogen van de heer Schröder? Gelijk valt de vergelijking met de NSDAP en de NSB, maar wat is het nou precies wat wij extreemrechts noemen? Houdt dat in dat wij onderscheid maken in ras, of dat we juist erg conservatief zijn (wat niet per definitie hetzelfde betekent).
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Holocaustontekenning is lachwekkend. Een gevat antwoord zoals "leeg=leeg" is veel beter dan een juridische procedure. Juridisering van bepaalde meningen geeft aan dat leidende politici zichzelf te zwak achten om dergelijke problemen anders op te lossen. Zie het Vlaams Blok.quote:Op zondag 12 september 2004 18:40 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, hoor, ik vind dat niemand gebaat is bij Holocaustontkenning en superioriteitswanen.
Ik hoor jou nooit wat zeggen over de crypto-fascistjes van AFA en zo. Staan die niet bol van angst, haat en woede? Waarom wordt dat slag niet juridisch aangepakt als ze wapperen met een poster van Stalin en Mao? Van mij hoeft het niet, maar laat die paar honderd Nazi's dan ook marcheren met hun bliksemschichten. Er is in het gebruik van artikel 137c te veel selectieve verontwaardiging. Gelijke monniken, gelijke kappen is toch niet te veel gevraagd in een rechtsstaat?quote:Qua psychologie staan lieden als Wilders en Bart-Jan Spruijt bol van angst, haat en woede ja. Maar dat is mijn particuliere inschatting van dat soort mensen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik dacht wel dat jij zo verstandig zou zijn.quote:Op zondag 12 september 2004 18:41 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, en dat was een grote fout helaas idd. Je denkt toch niet dat ik hier malle Hugo ga zitten verdedigen hè.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Juist daarom is het voor mij zaak dat elk argument kan worden uitgesproken en uitvoerig op merites belicht.quote:Op zondag 12 september 2004 18:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, geen staatswaarheid, alleen voorkomen dat de bevolking opgezweept wordt door haatpredikers.
Het klinkt nogal bevoogdend mensen de vrijheid van meningsuiting te ontnemen vanuit het idee dat zij wel weer haat zullen preken. Wellicht wisselen deze mensen slechts verontwaardiging uit of geven zij een stem aan gevoelde machteloosheid. In dergelijke gevallen komt een podium en belichting op bijwerkingen van de verwoorde meningen mij voor als eerlijker dan een selectieve onderdrukking van meningen. Door de belichting kunnen mensen leren nadenken over de gevoerde argumentatie. Door informatiestromen af te kappen zal die informatie naar mijn idee onderbelicht haar weg vinden. In mijn optiek komen daardoor de meest vreemde ideeën bovendrijven die nauwelijks bevraagd kunnen en zullen worden waardoor er geen correctie meer optreedt vanuit diverse sociale settings zelf.quote:Informatie is natuurlijk altijd selectief, echter met vormen van extremisme is niemand gebaat. Het is een geloof dat van de vrije ruimte gebruik zal nemen door haat te prediken.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
quote:Op zondag 12 september 2004 18:47 schreef PJORourke het volgende:
Ik hoor jou nooit wat zeggen over de crypto-fascistjes van AFA en zo. Staan die niet bol van angst, haat en woede? Gelijke monniken, gelijke kappen is toch niet te veel gevraagd in een rechtsstaat?
AFA is niet haatdragend naar ethnische minderheden toe en dat is extreemrechts wel.
Als AFA fascisten zijn dan moet je ook Michiel Smit en Janmaat fascisten noemen.
Gelijke monniken dus.
Of je stopt met mensen in het hokje fascist te plaatsen..dat lijkt me pas echt democratisch.
Gelijke kappen also... ..
Wel als leden van een etnische minderheid er anti-linkse standpunten op na houden. Ebru Umar bijvoorbeeld. AFA is eerder haatdragen tegenover andere politieke minderheden, VVD'ers bijvoorbeeld. Kennelijk vindt de elite dat niet erg.quote:Op zondag 12 september 2004 19:57 schreef Bluesdude het volgende:
AFA is niet haatdragend naar ethnische minderheden toe en dat is extreemrechts wel.
Waarom zou ik? AFA wil mensen de mond snoeren en debat onmogelijk maken. Daar heb ik Smit nog nooit op betrapt. Zo ver ik weet wil hij juist het debat aan gaan. Ik geloof wel dat zijn motieven onzuiver zijn, maar hij gedraagt zich naar mijn weten niet ondemocratisch.quote:Als AFA fascisten zijn dan moet je ook Michiel Smit en Janmaat fascisten noemen.
Gelijke monniken dus.
Of je stopt met mensen in het hokje fascist te plaatsen..dat lijkt me pas echt democratisch.
Gelijke kappen also... ..
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Niet relevantquote:Op zondag 12 september 2004 20:05 schreef PJORourke het volgende:
Wel als leden van een etnische minderheid er anti-linkse standpunten op na houden. Ebru Umar bijvoorbeeld.
Zo kun je iedere stellingname afdoen met haatdragend tov mensen die er niet mee eens zijn.quote:Op zondag 12 september 2004 20:05 schreef PJORourke het volgende:
AFA is eerder haatdragen tegenover andere politieke minderheden, VVD'ers bijvoorbeeld. Kennelijk vindt de elite dat niet erg.
Beetje overtrokken dus
Ik ben het niet eens met de actiestrategie van AFA, maar in principe zijn ze niet voor een fascistische staat..Dat etiketje van je deugt niet.quote:Op zondag 12 september 2004 20:05 schreef PJORourke het volgende:
Waarom zou ik? AFA wil mensen de mond snoeren en debat onmogelijk maken. Daar heb ik Smit nog nooit op betrapt. Zo ver ik weet wil hij juist het debat aan gaan. Ik geloof wel dat zijn motieven onzuiver zijn, maar hij gedraagt zich naar mijn weten niet ondemocratisch.
Smit wilt 1 a 2 miljoen mensen het spreken in dit land onmogelijk te maken door hen weg te jagen.
Dat noem ik pas fascistoide en ondemocratisch.
Democratie houdt ook in mensen als mensen accepteren met dezelfde burgerrechten en dat doet Smit juist niet....Hij stuurt aan op een samenleving met steeds minder acceptatie en rechten voor mensen die er niet nederlands genoeg uitzien of zijn.
Ga maar door met AFA op een hoop te gooien met fascisten.
Het laat zien dat je blijft steken op scheldniveau.
Zo kan ik ook discussieren.quote:Op zondag 12 september 2004 20:30 schreef Bluesdude het volgende:
Niet relevant
Moet je een AFA-type maar eens vertellen dat je lid van de VVD bent. Dan kijk je de blinde haat rechtstreeks in de ogen.quote:Zo kun je iedere stellingname afdoen met haatdragend tov mensen die er niet mee eens zijn.
Beetje overtrokken dus
Ze willen dicteren hoe mensen moeten denken, anders maak je debatten niet onmogelijk. Da's een kenmerk van fascisme.quote:Ik ben het niet eens met de actiestrategie van AFA, maar in principe zijn ze niet voor een fascistische staat..Dat etiketje van je deugt niet.
Bron? Feitelijke onderbouwing?quote:Smit wilt 1 a 2 miljoen mensen het spreken in dit land onmogelijk te maken door hen weg te jagen.
Niet relevant.quote:Dat noem ik pas fascistoide en ondemocratisch.
Wederom de vraag: feit of mening?quote:Democratie houdt ook in mensen als mensen accepteren met dezelfde burgerrechten en dat doet Smit juist niet....Hij stuurt aan op een samenleving met steeds minder acceptatie en rechten voor mensen die er niet nederlands genoeg uitzien of zijn.
Sentimentaliseringspoging.quote:Ga maar door met AFA op een hoop te gooien met fascisten.
Het laat zien dat je blijft steken op scheldniveau.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Heb jij dat gedaan dan ?quote:Op zondag 12 september 2004 23:55 schreef PJORourke het volgende:
Moet je een AFA-type maar eens vertellen dat je lid van de VVD bent. Dan kijk je de blinde haat rechtstreeks in de ogen.
En ?
Zijn ogen vlamden vuur ..je zag hem verbijten..vol fanatieke haat ?
Ik kijk ook boos als iemand mij vertelt dat hij VVD-lid is....
Ben ik dan ook onfatsoenlijk?
Zo kun je mensen die schreeuwen in debatten of op jouw scheldniveau zitten ook verwijten dat zij willen dicteren ...en dus fascisten zijn.quote:Op zondag 12 september 2004 23:55 schreef PJORourke het volgende:
Ze willen dicteren hoe mensen moeten denken, anders maak je debatten niet onmogelijk. Da's een kenmerk van fascisme.
Je opmerking is zwaar beneden de gordel..
Michiel Smit en Co hebben een posteractie gehouden een tijd terug.
Het was een oproep Volkert te vermoorden.
Dat vind ik toch veel meer fascistoide dan een ingang van een zaal blokkeren of een demonstratie van nazi's willen verknallen, hoewel ik deze strategie verafschuw omdat het inderdaad op den duur tot rellen en lijfelijk geweld kan leiden.
Nog steeds is Smit en consorten niet te beschouwen als fascisten....wel als smerige tiepjes.
Fascisme= een totalitaire rechtse staat willen.
En het is total-nonsens AFA dat in de schoenen te schuiven..
Wat ontzettend kinderachtig om facist als scheldwoord te gebruiken voor alles waar men het niet mee eens is. Het facisme had ook goede ideeën die we vandaag de dag nog steeds gebruiken maar ja, dat zal men vast niet bedoelen.
Und wer ein Schöpfer sein muss im Guten und Bösen: wahrlich, der muss ein Vernichter erst sein und Werthe zerbrechen.
Sorry hoor, dat ik de tactieken van AFA vergelijk met die van bruinhemden. De gebruikte tactieken zijn toch gelijkwaardig?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Laatste peilingen voor de deelstaatverkiezingen van zondag a.s.
Brandenburg
SPD 29% (1999 39%)
PDS 27% (1999 23%)
CDU 23% (1999 27%)
DVU 6% (1999 5%)
Groenen 6% (1999 2%)
FDP 5% (1999 2%)
Overig 4%
Saksen
CDU 44% (1999 57%)
PDS 19% (1999 22%)
SPD 14% (1999 11%)
NPD 7% (1999 1%)
Groenen 7% (1999 3%)
FDP 6% (1999 1%)
Overig 3%
Brandenburg
SPD 29% (1999 39%)
PDS 27% (1999 23%)
CDU 23% (1999 27%)
DVU 6% (1999 5%)
Groenen 6% (1999 2%)
FDP 5% (1999 2%)
Overig 4%
Saksen
CDU 44% (1999 57%)
PDS 19% (1999 22%)
SPD 14% (1999 11%)
NPD 7% (1999 1%)
Groenen 7% (1999 3%)
FDP 6% (1999 1%)
Overig 3%
Glad ijs, als dat de norm is dan kunnen we nog veel meer groepering en overheden als fascistisch gaan bestempelen.quote:Op donderdag 16 september 2004 17:13 schreef PJORourke het volgende:
Sorry hoor, dat ik de tactieken van AFA vergelijk met die van bruinhemden. De gebruikte tactieken zijn toch gelijkwaardig?
Massale arrestaties en zonder vorm van proces vasthouden omdat mensen een bepaald geloof aanhangen is neem ik aan ook fascistisch?
Nee, dus niet....quote:Op donderdag 16 september 2004 17:13 schreef PJORourke het volgende:
Sorry hoor, dat ik de tactieken van AFA vergelijk met die van bruinhemden. De gebruikte tactieken zijn toch gelijkwaardig?
Fascisten in Italië en in Duitsland sloegen mensen in elkaar of de fascistische regering zette tegenstanders in de gevangenis, waarna vooral in Duitsland nog ergere dingen gebeurde.
AFA heeft een verkeerde actiestrategie die de kiem van rellen en wederzijds geweld in zicht heeft, maar er is toch echt wel een verschil tussen een fietsendief en een bankovervaller die mensen neerknalt.
Daarnaast is het doel van AFA zeker niet een fascistische staat oprichten en zover ik weet ook niet een ander soort totalitair systeem.
Wat jij doet is verschillende zaken op een hoop gooien onder het scheldwoord 'fascist'.
Ze slaan hier ook tegenstanders in elkaar. Nertsenfokkers bijvoorbeeld, en hun kinderen. Ze hebben alleen nog niet de kans gehad om staatsterrorisme uit te voeren.quote:Op donderdag 16 september 2004 22:04 schreef Bluesdude het volgende:
Nee, dus niet....
Fascisten in Italië en in Duitsland sloegen mensen in elkaar of de fascistische regering zette tegenstanders in de gevangenis, waarna vooral in Duitsland nog ergere dingen gebeurde.
Het is allebei moord. What's the difference? Als Volkertje het doet is het dan moreel gerechtvaardigd in jouw wereldje of zo?quote:AFA heeft een verkeerde actiestrategie die de kiem van rellen en wederzijds geweld in zicht heeft, maar er is toch echt wel een verschil tussen een fietsendief en een bankovervaller die mensen neerknalt.
Tuurlijk jongen, als jij het maar gelooft. Fatsoenlijke mensen als Ebru Umar de mond snoeren is democratisch en in het geheel niet totalitair. Weten we ook weer waar jij staat.quote:Daarnaast is het doel van AFA zeker niet een fascistische staat oprichten en zover ik weet ook niet een ander soort totalitair systeem.
"Fascist" is een algemene term die van toepassing is op iedere voorstander van een totalitaire, dictatoriale staat. Het hoeft dus niet per se een rechtse dictatuur te zijn, zo wordt Stalin in het algemeen ook beschouwd als fascist. Het is niet eens een scheldwoord, maar een vakterm.quote:Wat jij doet is verschillende zaken op een hoop gooien onder het scheldwoord 'fascist'.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
wel miepen als het verkeerd gaat, maar geen eigen verantwoordelijkheid nemen, typisch een linkse karaktereigenschap die de mensen die dadelijk gaan stemmen ook wel inzien. daar hoef je geen raketgeleerde voor te zijn. olie op het eigen vuur
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik denk dat we niet zoveel te vrezen hebben van de rechtse barbaren. Uiteindelijk missen ze toch het broodnodige: intelligentie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Slaat AFA nertsfokkers in elkaar?quote:Op vrijdag 17 september 2004 00:53 schreef PJORourke het volgende:
Ze slaan hier ook tegenstanders in elkaar. Nertsenfokkers bijvoorbeeld, en hun kinderen.
Daar weet ik niks van..bron? Link?
Ben je nu zo AFA-fobisch of wil je graag hen zwart maken?quote:Op vrijdag 17 september 2004 00:53 schreef PJORourke het volgende:
Ze hebben alleen nog niet de kans gehad om staatsterrorisme uit te voeren.
Kom eens met quotes van hun websites waaruit blijkt dat zij voor een fascistische terreurstaat zijn.
Of kap met die demonisering..
Mijn vergelijking was dat je een fietsendief op één hoop gooit met een bankovervaller die iemand neerknalt.quote:Op vrijdag 17 september 2004 00:53 schreef PJORourke het volgende:
Het is allebei moord. What's the difference? Als Volkertje het doet is het dan moreel gerechtvaardigd in jouw wereldje of zo?
De boodschap is duidelijk maar je kunt geen ongelijk erkennen en je begint ergens anders over.
Is geen discussie zo met jou..
En waar sta ik dan... ???quote:Op vrijdag 17 september 2004 00:53 schreef PJORourke het volgende:
Tuurlijk jongen, als jij het maar gelooft. Fatsoenlijke mensen als Ebru Umar de mond snoeren is democratisch en in het geheel niet totalitair. Weten we ook weer waar jij staat.
Stop jij mij nu ook in het hokje fascist ?
Fout hoor....quote:[b]Op vrijdag 17 september 2004 00:53 schreef PJORourke het volgende:[/b
"Fascist" is een algemene term die van toepassing is op iedere voorstander van een totalitaire, dictatoriale staat. Het hoeft dus niet per se een rechtse dictatuur te zijn, zo wordt Stalin in het algemeen ook beschouwd als fascist. Het is niet eens een scheldwoord, maar een vakterm.
Fascisme is een extreemrechtse totalitaire stroming..Zoek de geschiedenissites maar eens op.
Het is per definitie rechts.
Moeilijk om je ongelijk toe te geven ?
Dat beschouw ik inderdaad als fascistoïde gedrag ja. Het wordt mogelijk wat anders als er andere delicten dan slechts het aanhangen van een bepaald geloof een rol spelen.quote:Op donderdag 16 september 2004 21:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Glad ijs, als dat de norm is dan kunnen we nog veel meer groepering en overheden als fascistisch gaan bestempelen.
Massale arrestaties en zonder vorm van proces vasthouden omdat mensen een bepaald geloof aanhangen is neem ik aan ook fascistisch?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Zolang de Duitser en zijn kultuur met uitsterven worden bedreigd heb ik totaal geen problemen met extreem-rechts. Twee jaar gelden bezocht ik een Duitsche kermis, en wat ik daar zag gaf mij nu niet bepaald een 'Duitschland gevoel'.
Er moet eens een einde komen aan het (stilletjes) vernietigen van de Europese culturen. Jammer dat de progressieven hier geen waarde aan hechten.
Er moet eens een einde komen aan het (stilletjes) vernietigen van de Europese culturen. Jammer dat de progressieven hier geen waarde aan hechten.
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
Het is inderdaad doodzonde dat je niet meer met een swastikavlag over een dorpsplein mag marcheren. Het is heel erg dat die Germaansch-Europeesche Kulturen te gronde gaan in het moderne etnogeweld.quote:Op vrijdag 17 september 2004 09:45 schreef Darth-Vader het volgende:
Er moet eens een einde komen aan het (stilletjes) vernietigen van de Europese culturen. Jammer dat de progressieven hier geen waarde aan hechten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ben jij wel op de hoogte van de kritiek die neo-nazi's op Bush hebben? Alsof Bush een klimaat schept waarin extreem-rechts makkelijker groeit. Ik betwijfel dat.quote:Op zondag 12 september 2004 11:12 schreef Ryan3 het volgende:
Mijn vage idee is dat deze ontwikkelijking afhankelijk zal zijn van of George Bush een tweede termijn krijgt of niet. Krijgt hij een tweede termijn dan zal de boel helemaal loskomen. Indien niet zo dan zal ook dit weer langzaam wegebben.
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
Is dat jouw definitie van het uitdragen van de Europeesche Kultuur?quote:Op vrijdag 17 september 2004 09:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is inderdaad doodzonde dat je niet meer met een swastikavlag over een dorpsplein mag marcheren. Het is heel erg dat die Germaansch-Europeesche Kulturen te gronde gaan in het moderne etnogeweld.
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
Ik sta hier denk ik wel bekend om mjn rechste instelling, welke nog het eerst wordt gedekt door de Rechtse Instelling van de Conservatiefen in GB.
Waar Schröder voor waarschuwt , heeft met demokratisch Rechts wenig te maken. De partijen die meedoen aan de verkiezingen in Duistland , die rechst extreem zijn, zouden bij ons in Nederland niet mogen aantreden.
Het Duiste partijen recht is echter zo gecompliceerd door de federale status van het land, dat partijen zoals de NPD , die voor afschaffing van de demokratsiche rechststaat zijn, mee mogen doen.
Ik denk dat het Schröders zijn recht en plicht is, voor deze partijen te waarschuwen.
Waar Schröder voor waarschuwt , heeft met demokratisch Rechts wenig te maken. De partijen die meedoen aan de verkiezingen in Duistland , die rechst extreem zijn, zouden bij ons in Nederland niet mogen aantreden.
Het Duiste partijen recht is echter zo gecompliceerd door de federale status van het land, dat partijen zoals de NPD , die voor afschaffing van de demokratsiche rechststaat zijn, mee mogen doen.
Ik denk dat het Schröders zijn recht en plicht is, voor deze partijen te waarschuwen.
quote:Op vrijdag 17 september 2004 09:45 schreef Darth-Vader het volgende:
Zolang de Duitser en zijn kultuur met uitsterven worden bedreigd heb ik totaal geen problemen met extreem-rechts.
Worden er dan zo weinig kinderen geboren dat het duitse volk uitstervend is?
Nog gekker...quote:Op vrijdag 17 september 2004 09:45 schreef Darth-Vader het volgende:
Er moet eens een einde komen aan het (stilletjes) vernietigen van de Europese culturen. Jammer dat de progressieven hier geen waarde aan hechten.
Europa bloeit en groeit...
Ik vind deze peilingen nogal opmerkelijk, om meerdere redenen. Terwijl iedereen het alleen maar over extreem rechts heeft, laten deze peilingen vreemde verschuivingen zien.quote:Op donderdag 16 september 2004 18:01 schreef freako het volgende:
Laatste peilingen voor de deelstaatverkiezingen van zondag a.s.
Brandenburg: SPD 29% (1999 39%), PDS 27% (1999 23%), CDU 23% (1999 27%), DVU 6% (1999 5%), Groenen 6% (1999 2%), FDP 5% (1999 2%), Overig 4%
Saksen: CDU 44% (1999 57%), PDS 19% (1999 22%), SPD 14% (1999 11%), NPD 7% (1999 1%), Groenen 7% (1999 3%), FDP 6% (1999 1%), Overig 3%
Zo *groeien* de Groenen ondanks hun deelname aan de landelijke regering, die verre van populair is. Zelfs de SPD groeit in Saksen. Tegenstrever #1, de CDU, verliest in beide staten fors. In Saksen gaat zelfs hun absolute meerderheid eraan. Merkwaardig vind ik ook de stijging van PDS is Brandenburg, terwijl die partij in Saksen juist daalt. En de opmars van de extreem-rechtse DVU valt in Brandenburg met slechts 1 procentje eigenlijk ook nog wel mee...
Uitsterven is misschien een groot woord, maar een relatieve afname is natuurlijk overduidelijk. Logisch dat mensen zich hier tegen verzetten.quote:Op vrijdag 17 september 2004 11:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Worden er dan zo weinig kinderen geboren dat het duitse volk uitstervend is?
Waar? Ik zie enkel en alleen moderne, abstracte rotzooi en globalisering.quote:Op vrijdag 17 september 2004 11:50 schreef Bluesdude het volgende:
Nog gekker...
Europa bloeit en groeit...
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
Met de persoonlijke populariteit van Fischer slagen ze er in zich los te koppelen van Schroeder. Ook helpt het dat de groenen geen arbeiders/vakbondspartij zijn.quote:Op vrijdag 17 september 2004 12:23 schreef dVTB het volgende:
Ik vind deze peilingen nogal opmerkelijk, om meerdere redenen. Terwijl iedereen het alleen maar over extreem rechts heeft, laten deze peilingen vreemde verschuivingen zien.
Zo *groeien* de Groenen ondanks hun deelname aan de landelijke regering, die verre van populair is.
SPD zit daar in de oppositie, CDU is de regering. Niet echt verrassend dus, als je het lokaal bekijkt.quote:Zelfs de SPD groeit in Saksen. Tegenstrever #1, de CDU, verliest in beide staten fors.
Saksen loopt ietsjes beter dan Brandenburg. Saksen was ooit, voor de oorlog, een industriestaat en dat begint ietsjes terug te komen. Brandenburg is nog immer armoe.quote:In Saksen gaat zelfs hun absolute meerderheid eraan. Merkwaardig vind ik ook de stijging van PDS is Brandenburg, terwijl die partij in Saksen juist daalt.
De DVU zit daar in het parlement, en verliest lichtjes t.o.v. de vorige keer.quote:En de opmars van de extreem-rechtse DVU valt in Brandenburg met slechts 1 procentje eigenlijk ook nog wel mee...
Die Oost-Duitsers hebben niet zo'n vastgegroeide partijcultuur als de West-Duitsers, darom zweven er ook zo veel.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De enige manier om de voedingsbodem van extreem-rechts weg te nemen is duidelijk te maken dat men er alles aan doet om de positie van de potientiele extreem-rechts stemmers te verbeteren.
Met andere woorden: luisteren naar wat deze mensen willen en daar wat aan doen.
Met andere woorden: luisteren naar wat deze mensen willen en daar wat aan doen.
Ik waarschuw ook voor meer extreem-rechts als we de grenzen open gooien voor meer migranten. Duh.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De voedingsbodem voor extreem-rechts zijn het aantal allochtonen in een land.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Met andere woorden: luisteren naar wat deze mensen willen en daar wat aan doen.
Ok ik luister
Zonc moet worden verboden
De geschiedenis moet eindelijk waarheidsgetrouw worden herschreven
Alle Bedrijven met meer als 10000 medewerkers nationaliseren
Alleen Duiste werknemers in die bedrijven.
Goed ik heb geluistert , Mag ik ze nu weer door de plee spoelen?
Ok ik luister
Zonc moet worden verboden
De geschiedenis moet eindelijk waarheidsgetrouw worden herschreven
Alle Bedrijven met meer als 10000 medewerkers nationaliseren
Alleen Duiste werknemers in die bedrijven.
Goed ik heb geluistert , Mag ik ze nu weer door de plee spoelen?
De voedingsbodem van extreem-rechts is het aantal onaangepaste allochtonen in dit land.quote:Op vrijdag 17 september 2004 15:36 schreef pberends het volgende:
De voedingsbodem voor extreem-rechts zijn het aantal allochtonen in een land.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja die stormfront mannetjes zijn heel blij met Nederlands sprekende negers. :')quote:Op vrijdag 17 september 2004 18:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De voedingsbodem van extreem-rechts is het aantal onaangepaste allochtonen in dit land.
Maak dat de kat wijs, balhaartje.
__________
"Nederlands sprekende negers" zijn dus aangepast en zullen minder snel problemen veroorzaken. Onaangepasten zullen daarom gratis reclame zijn voor stormfront e.a. Dát is het belang van integratie.quote:Op zaterdag 18 september 2004 00:23 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Ja die stormfront mannetjes zijn heel blij met Nederlands sprekende negers.
Maak dat de kat wijs, balhaartje.
Het belang van de (vermeende) integratie is dat het een samenleving is waar men leeft met soortgelijke normen en waarden of waarbij men in ieder geval kan leven in een samenleving die deze wel hanteert, zonder daarbij in te moeten boeten, of anders met acceptatie.
Integratie betekent dus niet kale gabbers geen smoes meer geven buitenlanders verrot te slaan.
Integratie betekent dus niet kale gabbers geen smoes meer geven buitenlanders verrot te slaan.
Nee, lees boven.quote:Op zaterdag 18 september 2004 00:30 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dát is het belang van integratie.
__________
Dat weet ik ook wel, maar grootschalige slechte intergratie leid tot, onder meer, polarisering en dus de bloei van dubieuze politieke clubs.quote:Op zaterdag 18 september 2004 00:36 schreef Monidique het volgende:
Het belang van de (vermeende) integratie is dat het een samenleving is waar men leeft met soortgelijke normen en waarden of waarbij men in ieder geval kan leven in een samenleving die deze wel hanteert, zonder daarbij in te moeten boeten, of anders met acceptatie.
Integratie betekent dus niet kale gabbers geen smoes meer geven buitenlanders verrot te slaan.
Normen en waarden zijn belangerijk, maar de zorg voor de politieke stabiliteit is dat des te meer. Als politici vanwege hun eigen geestelijke beperkingen (lees: cultuurrelivatisme) niet naar de wil vh volk luisteren gaan deze weg, aan de hand van hoe belangerijk het thema voor hun is.
Integratie, of juist het gebrek eraan, raakt een samenleving tot in de kern en kan deze dus destabiliseren. Kijk maar naar de rassenrellen in L.A. Nu waren die ingegeven door armoede, maar dat is tóch een doemsenario.
Goede verbetering.quote:Op vrijdag 17 september 2004 18:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De voedingsbodem van extreem-rechts is het aantal onaangepaste allochtonen in dit land.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Daarom mag een land als Turkije nooit lid worden, dat zou zeer slecht zijn voor de intergratie en derhalve de voedingbodem voor extreemrechts in Europa vergroten.quote:Op zaterdag 18 september 2004 01:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat weet ik ook wel, maar grootschalige slechte intergratie leid tot, onder meer, polarisering en dus de bloei van dubieuze politieke clubs.
NPD heeft toch maar mooi even 9 procent van de stemmen gehaald bij lokale verkiezingen.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
quote:Op maandag 20 september 2004 08:01 schreef pro_jeex het volgende:
NPD heeft toch maar mooi even 9 procent van de stemmen gehaald bij lokale verkiezingen.
Dan ben ik nog 'blij' dat de communisten 25 % van de stemmen hebben gehaald.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
quote:Op maandag 20 september 2004 08:04 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Dan ben ik nog 'blij' dat de communisten 25 % van de stemmen hebben gehaald.
Nou daar ben ik niet blij mee nee
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Duitse verslaggever: "waneer gaan jullie de kiezers nou vertellen dat jullie eigen neonazi's zijn?". Kijk dat is nou goed: confrontatie-journalistiek. Extreme (links én rechts) kunnen vaak veel te makkelijk wegkomen met perfide meningen verpakt in een salonfähig sausje. Dus niet: "Alle buitenlanders het land uit", maar "Wij hebben de Nederlandse cultuur hoog in het vaandel staan. Wij wensen niet vreemdeling in eigen land te worden...blablabla...". Bij sommige partijen weet iedereen wat geïmpliceerd wordt. De Nationale Alliantie in NL, ook al zo'n fijne partij (net als de NVU). En ongetwijfeld meteen moord en brand roepen (en uitvoeren) als dit gezegd wordt: "vrijheid van meningsuiting, demonisering, gebrek aan democratie...)
Wasserwunderland
Maar wat is er nu precies fout aan het idee dat een partij 'neo-nazi' is?quote:Op maandag 20 september 2004 11:42 schreef Tup het volgende:
Duitse verslaggever: "waneer gaan jullie de kiezers nou vertellen dat jullie eigen neonazi's zijn?". Kijk dat is nou goed: confrontatie-journalistiek. Extreme (links én rechts) kunnen vaak veel te makkelijk wegkomen met perfide meningen verpakt in een salonfähig sausje. Dus niet: "Alle buitenlanders het land uit", maar "Wij hebben de Nederlandse cultuur hoog in het vaandel staan. Wij wensen niet vreemdeling in eigen land te worden...blablabla...". Bij sommige partijen weet iedereen wat geïmpliceerd wordt. De Nationale Alliantie in NL, ook al zo'n fijne partij (net als de NVU). En ongetwijfeld meteen moord en brand roepen (en uitvoeren) als dit gezegd wordt: "vrijheid van meningsuiting, demonisering, gebrek aan democratie...)
Want wat er natuurlijk bij die uitspraak van Schröder niet al te hard bij wordt gezegd is dat die uitspraak van Schröder zelf een zeer politiek tintje heeft:
De SPD van Schröder is in Sachsen sinds de afgelopen verkiezingen even groot als de NPD, de neo-nazi's ...(SPD, 9.6% NPD 8.9%)
Ligt dat nu eraan omdat die oostduitsers zo enorm graag buitenlanders in elkaar trappen, of hun verleden gaan ontkennen?
Nee, de belangrijkste reden is ook dat de 4 grote partijen in duitsland, SPD, CDU, Grünen en FDP zelf een soort van grijs middenblok vormen, die geen durf heeft om echte menselijke problemen aan te spreken...
De SPD en de Grünen kozen voor een keiharde sociale hervormingen via de Harz4 plannen, waarmee het bestaansminimum ver naar beneden werd gebracht en heel veel mensen, juist in oost-duitsland geconfonteerd gaan worden met hoe zij vanaf januari rond gaan komen, als deze in werking gaan treden...
Natuurlijk was dat nodig, maar het is wel zo dat juist de sociaal zwakkeren en zeker de mensen in oost-duitsland onevenredig gepakt worden voor de slechte economische situatie, dat het redelijk normaal wordt gezien dat werknemers dan maar loon inleveren, omdat de bedrijven dreigen naar azie over te stappen, omdat daar nu eenmaal de lonen lager zijn.
Door de CDU en de FDP wordt geen echte oppositie gevoerd tegen die plannen, sterker nog, van dezen wordt hooguit geopperd dat het eerder nog harder zou mogen.
De mensen in oost-duitsland worden makkelijk ge-'slachtofferd' voor de kosten van de vereniging, daarom stappen ze over.. omdat zij zich niet vertegenwoordigd voelen door west-duitse partijen, die hun in de steek laten als het erop aankomt:
En laten we eerlijk zijn, ik zou Schröder best wel eens willen zien antwoorden wat hij precies gedaan heeft voor de mensen in oost-duitsland, die hem twee jaar terug juist overduidelijk boven Stoiber gekozen hebben (Schröder verkiezingswinst lag duidelijk in oost-duitsland):
Als we het hebben over een 'gevaar voor de democratie', hebben we het dan over rechts-radikale of communistische partijen, of hebben we het dan over het gemak waarop politici buiten de grote landelijke verkiezingen hun eigen kiezers in de steek laten?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Extreem-rechts waarschuwt voor Schröder en dat weet de kiezer kennelijk wel te waarderen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Schroder:"ik heb er een puinhoop van gemaakt, maar nu mag je niet rechts stemmen"
zielig schroder zielig.
zielig schroder zielig.
Dat past idd goed bij die debiele religie van je.quote:Op maandag 20 september 2004 08:01 schreef pro_jeex het volgende:
NPD heeft toch maar mooi even 9 procent van de stemmen gehaald bij lokale verkiezingen.
Tis in duitsland net als bij ons enkele jaren geleden.
"De kiezer heeft op de verkeerde partij gestemd"
De oude partijen hebben het niet verkeerd gedaan, nee de kiezer is fout.
Ik hoor woorden van deze strekking nog van Kok en Melkert enz.
Deze commentaren hoorde je gisteravond ook op de duitse zenders.
HALLO WORDT WAKKER!!
"De kiezer heeft op de verkeerde partij gestemd"
De oude partijen hebben het niet verkeerd gedaan, nee de kiezer is fout.
Ik hoor woorden van deze strekking nog van Kok en Melkert enz.
Deze commentaren hoorde je gisteravond ook op de duitse zenders.
HALLO WORDT WAKKER!!
Dat gedeelte klopt, alleen bij de combinatie van de woorden "Duits", "extreem-rechts" en "opkomst" krijg ik toch nare gevoelens in mijn darmstreek.quote:Op maandag 20 september 2004 21:47 schreef gtotep het volgende:
Tis in duitsland net als bij ons enkele jaren geleden.
"De kiezer heeft op de verkeerde partij gestemd"
De oude partijen hebben het niet verkeerd gedaan, nee de kiezer is fout.
Ik hoor woorden van deze strekking nog van Kok en Melkert enz.
Deze commentaren hoorde je gisteravond ook op de duitse zenders.
HALLO WORDT WAKKER!!
Ik ook. Ik verwacht dat de democratie in Europa/Duitsland het niet zal toelaten, maar er zijn toch sterke parallellen met de jaren 20/30. Recessie, Polarisatie. Veel Communistische stemmers. Veel extreemrechtse stemmers. Heersende machthebbers die niks te bieden hebben. Zowel communisten als neonazi's kunnen dat uitspelen als het economische tij tegen blijft zitten...quote:Op maandag 20 september 2004 21:51 schreef DrWolffenstein het volgende:
Dat gedeelte klopt, alleen bij de combinatie van de woorden "Duits", "extreem-rechts" en "opkomst" krijg ik toch nare gevoelens in mijn darmstreek.
Wasserwunderland
Je zal maar een Jood zijn met kinderen in Saksen, ik zou serieus overwegen te verhuizen.
Gelukkig voor de Polen zitten ze bij de NAVO en zijn ze dikke vriendjes van de Ami's, wij zullen Balkenende nog wel dankbaar zijn voor zijn geslijm daar in de VS als de Nazi's de macht hebben in Duitsland over een jaar of 15
Gelukkig voor de Polen zitten ze bij de NAVO en zijn ze dikke vriendjes van de Ami's, wij zullen Balkenende nog wel dankbaar zijn voor zijn geslijm daar in de VS als de Nazi's de macht hebben in Duitsland over een jaar of 15
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Nou het staat ze vrij om te verhuizen hoor, ik kan me niet voorstellen dan men ze tegenhoudt.quote:Op dinsdag 21 september 2004 07:37 schreef HarigeKerel het volgende:
Je zal maar een Jood zijn met kinderen in Saksen, ik zou serieus overwegen te verhuizen.
Gelukkig voor de Polen zitten ze bij de NAVO en zijn ze dikke vriendjes van de Ami's, wij zullen Balkenende nog wel dankbaar zijn voor zijn geslijm daar in de VS als de Nazi's de macht hebben in Duitsland over een jaar of 15
Verder ben je niet echt bekend met de NPD lijn merk ik al weer.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Nog niet nee.quote:Op dinsdag 21 september 2004 08:16 schreef pro_jeex het volgende:
Nou het staat ze vrij om te verhuizen hoor, ik kan me niet voorstellen dan men ze tegenhoudt.
Neen het zijn zulke lieverdsquote:Verder ben je niet echt bekend met de NPD lijn merk ik al weer.
Adolf Hitler maakte zijn plannen over gaskamers ook niet zo duidelijk bekend in 1935
Maar jij zal wel verheugd zijn, jij draagt het nazisme een warm hart toe, toch?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
NPD is helemaal niet pro Amerikaans zoals jij zegt.quote:Op dinsdag 21 september 2004 08:21 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Nog niet nee.
[..]
Neen het zijn zulke lieverds
Adolf Hitler maakte zijn plannen over gaskamers ook niet zo duidelijk bekend in 1935
Maar jij zal wel verheugd zijn, jij draagt het nazisme een warm hart toe, toch?
Lees een Europa programm er maar op na.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Dat zeg ik helemaal niet en dat was AH ook niet
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
niet bij "Belgisch", "extreem-rechts" en "opkomst" ...?quote:Op maandag 20 september 2004 21:51 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat gedeelte klopt, alleen bij de combinatie van de woorden "Duits", "extreem-rechts" en "opkomst" krijg ik toch nare gevoelens in mijn darmstreek.
Dan ben je gewoon zelf even hard kortzichtig aan het generaliseren op basis van de klank van een landsnaam ...
de meesten weten geen flikker van oost-duitsland, weten niks van de achtergronden van de onvrede daar ...
Laten we wel zijn, de stemmenwinst van de NPD en DVU is niet zomaar gebaseerd op het bashen van buitenlanders, in Sachsen en Brandenburg waren geen politici die openlijk groepen buitenlanders betitelden als 'kutmarrokanen' of melden dat hun land 'vol is'... daar is men in Nederland zelf nog altijd een stuk beter in, nederland is al lange tijd een 'veilig toevluchtsoord' voor duitse rechts-extremisten.
De winst van zowel de DVU alswel de NPD is daar gebaseerd op anti-kapitalistische slogans: . "Das Volk blutet - das Kapital kassiert".
De doelgroep van deze partijen zijn de stemmers die ontevreden zijn met alle gevestigde Duitse Partijen (SPD, CDU/CSU, FDP en Grünen), maar die de ex-communisten (PDS) nog geen stemmen willen geven:
Uiteindelijk waren de communisten de allergrootste winnaar (met een ruime 20%, hadden de rechts-radikale stemmers ook communisten gestemd, waren deze de grootste partij in beide bundesländer geworden), alhoewel dat door de andere partijen bewust buiten de pers gehouden wordt, aangezien het makkelijk agiteren is tegen het stelletje skinheads dat de DVU/NPD is/zijn, maar de onvrede van het volk bij de duitse arbeidsmarkt-hervormingen zit diep, zeker ook in oost-duitsland.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Gelukkig nietquote:Op dinsdag 21 september 2004 10:46 schreef HarigeKerel het volgende:
Dat zeg ik helemaal niet en dat was AH ook niet
Maar ja Bush's oorlogsmisdaden liegen er niet om.
Maar ja thema is Extreem-Rechts hier.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
De winst van zowel de DVU alswel de NPD is daar gebaseerd op anti-kapitalistische slogans: . "Das Volk blutet - das Kapital kassiert
einde quote
eindellijk een waar woord.
Beide partijen , PDS en NPD zijn sterk National economische parteien, die met argusogen internationale bedrijven en kapital stromen betrachten.
Beide zijn voor de renationalisering van Key Industries en voor een uitermate sterke Overheid die zich economisch sterk maakt. Een overheid die de Hoofdrolspeler in de nationale economie is en de parameter vastlegd voor de rest.
.
Economie voor Dumbos dus
De verschillen tussen de NPD en de PDS zijn kleiner als men in de "verlichte" PDS Graag waar wil hebben
einde quote
eindellijk een waar woord.
Beide partijen , PDS en NPD zijn sterk National economische parteien, die met argusogen internationale bedrijven en kapital stromen betrachten.
Beide zijn voor de renationalisering van Key Industries en voor een uitermate sterke Overheid die zich economisch sterk maakt. Een overheid die de Hoofdrolspeler in de nationale economie is en de parameter vastlegd voor de rest.
.
Economie voor Dumbos dus
De verschillen tussen de NPD en de PDS zijn kleiner als men in de "verlichte" PDS Graag waar wil hebben
Communisten streven naar volledige nationalisering van het bedrijfsleven, het Nationaal Socialisme echter alleen voor het Groot-Kapitaal en de Nutsvoorzieningen, maar niet op het allerlaagste niveau. Daar zit het verschil.quote:Op dinsdag 21 september 2004 12:16 schreef CANARIS het volgende:
De winst van zowel de DVU alswel de NPD is daar gebaseerd op anti-kapitalistische slogans: . "Das Volk blutet - das Kapital kassiert
einde quote
eindellijk een waar woord.
Beide partijen , PDS en NPD zijn sterk National economische parteien, die met argusogen internationale bedrijven en kapital stromen betrachten.
Beide zijn voor de renationalisering van Key Industries en voor een uitermate sterke Overheid die zich economisch sterk maakt. Een overheid die de Hoofdrolspeler in de nationale economie is en de parameter vastlegd voor de rest.
.
Economie voor Dumbos dus
De verschillen tussen de NPD en de PDS zijn kleiner als men in de "verlichte" PDS Graag waar wil hebben
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Iedere rechtgeaarde Nederlander, zoals ook die NL disc jockeys die ik gisteren op Veronica hoorde wauwelen, grijpt natuurlijk weer zijn kans om alle Duitsers af te schilderen als neo nazi’s die massaal (citaat van de disk jockey) op extreem rechts hebben gestemd.
Duitsland is nog steeds een oase van anti-extreemrechts stemgedrag te midden van buurlanden waar extreem rechts een veel grotere aanhang geniet. Belgie, Denemarken, Oostenrijk, Frankrijk en Nederland als we de LPF ook meerekenen.
Want toen de LPF in Rotterdam 37% haalde (en dus geen 6 of 9 procent) reageerde de voltallige Europese media als zou Pim Fortuyn zonder meer in het rijtje met Le Pen en Haider hoorde.
Toen was NL heftig verontwaardigd dat Europa zo ongenuanceerd kon oordelen.
Dan moeten we nu dus wel het goede voorbeeld geven.
Duitsland is nog steeds een oase van anti-extreemrechts stemgedrag te midden van buurlanden waar extreem rechts een veel grotere aanhang geniet. Belgie, Denemarken, Oostenrijk, Frankrijk en Nederland als we de LPF ook meerekenen.
Want toen de LPF in Rotterdam 37% haalde (en dus geen 6 of 9 procent) reageerde de voltallige Europese media als zou Pim Fortuyn zonder meer in het rijtje met Le Pen en Haider hoorde.
Toen was NL heftig verontwaardigd dat Europa zo ongenuanceerd kon oordelen.
Dan moeten we nu dus wel het goede voorbeeld geven.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Jij vond de Republikaner dus niet extreem-rechts?quote:Op dinsdag 21 september 2004 12:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Duitsland is nog steeds een oase van anti-extreemrechts stemgedrag te midden van buurlanden waar extreem rechts een veel grotere aanhang geniet. Belgie, Denemarken, Oostenrijk, Frankrijk en
Duitsland heeft juist in vergelijking met Nederland al jarenlang een veel sterkere extreem-rechtse aanhang, zelfs als je LPF tot extreem-rechts rekent (wat het imo niet is zeker niet als je het vergelijkt met Le Pen, Haider, Republikaner, NDP).
Ach Europa was altijd een haatbolwerk geweest.quote:Op zaterdag 11 september 2004 21:50 schreef TopGear het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_extreemrechts.html
Schröder waarschuwt voor extreemrechts
BERLIJN - De Duitse bondskanselier Schröder heeft zaterdag voor de opkomst van extreemrechtse partijen gewaarschuwd. Hij bestempelde stemmenwinst voor dergelijke partijen als groot probleem.
De sociaal-democratische regeringsleider vreest talrijke nadelen voor Duitsland, meldde de Duitse televisie. Zo is Schröder bang dat buitenlandse investeerders zich terugtrekken.
De kanselier reageerde op voorspellingen dat extreemrechts bij komende regionale verkiezingen forse winst gaat boeken. Bij de verkiezingen op 19 september in de Oost-Duitse deelstaten Saksen en Brandenburg kunnen de nationalistisch-conservatieve NPD en DVU de kiesdrempel van 5 procent halen. Bij de stembusgang in Saarland een week geleden bereikte de NPD al 4 procent.
Schröder is zeker bang dat zijn eigen schip zinkende is........
Oostenrijk, Belgie, NL, Noord Italie, Duitsland, Noord Groot Britantie, Spanje.
Mooi om te zien hoe de Duitse media er mee omgaat. Gewoon keihard voor nazi's uitmaken en blijven zeiken over hun zieke allochtonenstandpunten.
Wat nou 'demonisering'?
Wat nou 'demonisering'?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik denk het niet!quote:Op vrijdag 17 september 2004 18:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De voedingsbodem van extreem-rechts is het aantal onaangepaste allochtonen in dit land.
Once a racist always a racist.
Hard maar waar.quote:Op dinsdag 21 september 2004 12:54 schreef Stratos het volgende:
Ach Europa was altijd een haatbolwerk geweest.
Oostenrijk, Belgie, NL, Noord Italie, Duitsland, Noord Groot Britantie, Spanje.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Ach ja vandaar dat iedereen ongeacht welke religie (ja zelfs moslims) welkom waren in de republiek der zeven provincieenquote:Op dinsdag 21 september 2004 12:54 schreef Stratos het volgende:
[..]
Ach Europa was altijd een haatbolwerk geweest.
Oostenrijk, Belgie, NL, Noord Italie, Duitsland, Noord Groot Britantie, Spanje.
OK negers werden niet beschouwd als mensen in die tijd maar dat was dan ook de enige groep maar ze werden niet echt gehaat.
LPF heeft meer dan 15% gehaald. De Republikaner hebben dit landelijk nooit gehaald. En dat de LPF niet extreem rechts zou zijn? Waarom zou de objectieve Europese media die vanuit een onbevooroordeelde helicopterview zegt dat LPF extreemrechts is ongelijk hebben, en waarom zouden wij, onszelf positief beoordelend, gelijk hebben.quote:Op dinsdag 21 september 2004 12:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Jij vond de Republikaner dus niet extreem-rechts?
Duitsland heeft juist in vergelijking met Nederland al jarenlang een veel sterkere extreem-rechtse aanhang, zelfs als je LPF tot extreem-rechts rekent (wat het imo niet is zeker niet als je het vergelijkt met Le Pen, Haider, Republikaner, NDP).
Hebben wij weer de ultieme wijsheid in pacht?
Hebben wij het ware geloof?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Zou dat het beoogde effect bewerkstelligen denk je? Ik vermoed van niet ..quote:Op dinsdag 21 september 2004 12:55 schreef Posdnous het volgende:
Mooi om te zien hoe de Duitse media er mee omgaat. Gewoon keihard voor nazi's uitmaken en blijven zeiken over hun zieke allochtonenstandpunten.
Wat nou 'demonisering'?
Ik vermoed van wel. De waarheid is niet zo moeilijk in te schatten hoor.quote:Op dinsdag 21 september 2004 13:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Zou dat het beoogde effect bewerkstelligen denk je? Ik vermoed van niet ..
Wat niet betekent dat je de mensen die daadwerkelijk op hen stemmen niet wat beter moet voorlichten over waar ze nu mee bezig zijn, wat de gevolgen kunnen zijn en hoe ze hun mening op een wat zinvoler manier kunnen ventileren.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
In Deelstaten (die je qua grote kunt vergelijken met Nederland) hebben de republikaner toch aardige uitslagen behaald en als je het zo nodig moet vergelijken met Nederland heeft extreem-rechts in Duitsland al veel langer een meer invloedrijke rol gehad in de politiek. In Nederland is dit altijd in de marge geweest, of zoals je wil LPF als extreem-rechts (bleek ook wel uit hun programma ) een eenmalige opleving. Dat het landelijk in Duitsland weinig invloed heeft gehad komt door de kiesdrempel, zouden we die hier ook hebben had de CD nooit in de kamer gezeten.quote:Op dinsdag 21 september 2004 13:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
LPF heeft meer dan 15% gehaald. De Republikaner hebben dit landelijk nooit gehaald. En dat de LPF niet extreem rechts zou zijn? Waarom zou de objectieve Europese media die vanuit een onbevooroordeelde helicopterview zegt dat LPF extreemrechts is ongelijk hebben, en waarom zouden wij, onszelf positief beoordelend, gelijk hebben.
Hebben wij weer de ultieme wijsheid in pacht?
Hebben wij het ware geloof?
Trouwens de BBC heeft in het begin Fortuyn wel tot extreem-rechts gerekend maar dat vrij snel weer ingetrokken.
Och gut, we hebben de BBC voor ons gewonnen. Toen Nederland vanwege onze LPF pets kreeg vanuit de Europese media liet het verwende klikspaantje Nederland natuurlijk meteen een pruillipje hangen en kregen we een kusje van de BBC. En nou traantjes weg.quote:Op dinsdag 21 september 2004 13:20 schreef Chewie het volgende:
[..]
In Deelstaten (die je qua grote kunt vergelijken met Nederland) hebben de republikaner toch aardige uitslagen behaald en als je het zo nodig moet vergelijken met Nederland heeft extreem-rechts in Duitsland al veel langer een meer invloedrijke rol gehad in de politiek. In Nederland is dit altijd in de marge geweest, of zoals je wil LPF als extreem-rechts (bleek ook wel uit hun programma ) een eenmalige opleving. Dat het landelijk in Duitsland weinig invloed heeft gehad komt door de kiesdrempel, zouden we die hier ook hebben had de CD nooit in de kamer gezeten.
Trouwens de BBC heeft in het begin Fortuyn wel tot extreem-rechts gerekend maar dat vrij snel weer ingetrokken.
Kijk: en dat sommige deelstaten een hoge score hadden voor de Reps, betekent nog steeds dat het gemiddelde Duitsland met zijn Rep-aanhang lager zat dan NL met zijn LPF-aanhang.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Lezen! Wat begrijp je niet aan het verschil tussen een eenmalige uitslag van een volgens jou extreem rechtse partij en al enkele decenia een bijhoorlijke verkiezingsuitslag voor extreem-rechts in de duitse deelstaten?quote:Op dinsdag 21 september 2004 13:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Och gut, we hebben de BBC voor ons gewonnen. Toen Nederland vanwege onze LPF pets kreeg vanuit de Europese media liet het verwende klikspaantje Nederland natuurlijk meteen een pruillipje hangen en kregen we een kusje van de BBC. En nou traantjes weg.
Kijk: en dat sommige deelstaten een hoge score hadden voor de Reps, betekent nog steeds dat het gemiddelde Duitsland met zijn Rep-aanhang lager zat dan NL met zijn LPF-aanhang.
Lezen! Wat begrijp je niet aan het verschil tussen een eenmalige uitslag van een volgens jou extreem rechtse partij en al enkele decenia een bijhoorlijke verkiezingsuitslag voor extreem-rechts in de duitse deelstaten?
ben je nu bezig uit te leggen dat het rechts-extremisme bij Duitsers in de volksaard ligt, maar dat het Nederlandse volk in zijn wezen tollerant is, en dus niet voor rechts-extreme partijen kan stemmen ...?quote:Op dinsdag 21 september 2004 13:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Lezen! Wat begrijp je niet aan het verschil tussen een eenmalige uitslag van een volgens jou extreem rechtse partij en al enkele decenia een bijhoorlijke verkiezingsuitslag voor extreem-rechts in de duitse deelstaten?
leuke gedachtegang, het zal wel eindigen met een 'Anti-Faschistischen Schutzwall ' eindigen ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
In de 60er en 70er jaren had je in Nederland de Boerenpartij.quote:Op dinsdag 21 september 2004 13:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Lezen! Wat begrijp je niet aan het verschil tussen een eenmalige uitslag van een volgens jou extreem rechtse partij en al enkele decenia een bijhoorlijke verkiezingsuitslag voor extreem-rechts in de duitse deelstaten?
Die partij had ook standpunten die, wanneer ze in Duitsland zouden zijn gedaan, door NL als extreem rechts zouden worden beschouwd.
In de 80er jaren had je de CD.
Vanaf de 60er jaren was het in Duitsland ook een komen en gaan van verschillende rechtse splinters.
Je had de NPD, de DVU, de Reps
Deze hadden landelijk gezien af en toe een paar procent.
Vergelijkbaar met Nederland.
Feit blijft dat in Dld de rechtse aanhang een stuk lager ligt dan bij Belgie, Frankrijk en Oostenrijk.
En daar hoor je in NL veel minder over.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nee dat beweer ik niet, ik reageerde op de stelling van TwentscheRos die meldde dat "Duitsland een Oase is van anti-extreem rechts stemgedrag", terwijl ik tegenwerp dat extreem-rechts in Duitsland een vastere basis heeft in de politiek dan in Nederland. Gezien de verkiezingsuitslagen van extreem-rechts in Duitsland (deelstaten,gemeente) klopt mijn tegenwerping ook, zelfs al zou je LPF tot extreem rechts rekenen, trouwens nog even nagezocht hoed de europese media dacht over Fortuyn maar daar zie je amper de term extreem-rechts, wel werd hij vaak populist genoemd (Haider trouwens ook maar daar stond dan wel weer extreem rechts bij)quote:Op dinsdag 21 september 2004 13:58 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ben je nu bezig uit te leggen dat het rechts-extremisme bij Duitsers in de volksaard ligt, maar dat het Nederlandse volk in zijn wezen tollerant is, en dus niet voor rechts-extreme partijen kan stemmen ...?
leuke gedachtegang, het zal wel eindigen met een 'Anti-Faschistischen Schutzwall ' eindigen ...
Nederland is in vergelijking met onze oosterbuur trouwens altijd wel een stuk toleranter geweest ten opzichte van andersdenkenden, dat dit kwam uit puur eigenbelang doet daar niks aan af.
Hitler heeft ook goede dingen gedaan in Duitsland, so what?quote:Op dinsdag 21 september 2004 14:12 schreef PFP het volgende:
Haider heeft goede dingen gedaan in Oostenrijk.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Het ligt er maar aan welke andersdenkenen je neemt.quote:Op dinsdag 21 september 2004 14:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee dat beweer ik niet, ik reageerde op de stelling van TwentscheRos die meldde dat "Duitsland een Oase is van anti-extreem rechts stemgedrag", terwijl ik tegenwerp dat extreem-rechts in Duitsland een vastere basis heeft in de politiek dan in Nederland. Gezien de verkiezingsuitslagen van extreem-rechts in Duitsland (deelstaten,gemeente) klopt mijn tegenwerping ook, zelfs al zou je LPF tot extreem rechts rekenen, trouwens nog even nagezocht hoed de europese media dacht over Fortuyn maar daar zie je amper de term extreem-rechts, wel werd hij vaak populist genoemd (Haider trouwens ook maar daar stond dan wel weer extreem rechts bij)
Nederland is in vergelijking met onze oosterbuur trouwens altijd wel een stuk toleranter geweest ten opzichte van andersdenkenden, dat dit kwam uit puur eigenbelang doet daar niks aan af.
Katholieken zijn in de Republiek eeuwenlang belemmert
in hun misdiensten.
Hier in het oosten van het land moest men net over de grens de missen
volgen (in het Bisdom Munster, Duitsland dus).
Maar om actueel te blijven:
Jaren achtereen heeft Duitsland van alle Europese landen zowel absoluut als
relatief de meeste asielzoekers opgenomen.
De meeste NL journalisten gingen hieraan voorbij. Vonden dit feit niet zo
interessant omdat het niet beantwoord aan ons favoriete beeld van Duitsland.
Pas toen vanwege die enorme toestroom van asielzoekers er fricties ontstonden.
(tussen asielzoekers en Duitsers, maar net zo vaak ook
tussen etnische groepen onderling)
toen zaten al die NL journalisten natuurlijk weer te likkebaarden achter
hun tekstverwerker.
Je zei ook ergens dat de Nederlanders geen negers haatten.
Nee, ze hebben ze bij bosjes op transport gesteld in hun slavenschepen.
En zo heeft NL ook haar holocaust op haar geweten:
Namelijk de Black Holocaust.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Zal dan liggen aan het plaatselijke sufferdje dat je leest, dat Duitsland absoluut de meeste asielzoekers opnam is algemene kennis en werd ook niet genegeerd door de landelijke pers. Je hebt een beetje een raar idee over hoe Nederlanders over Duitsers denken, Duitsers zijn redelijk populair in Nederland en vice verca en door beiden worden wel eens grapjes gemaakt over het verleden en eigenaardigheden maar van haat kun je niet spreken en zeg niet dat dit onzin is, ik spreek uit ervaring (aardig wat familie in Duitsland).quote:Op dinsdag 21 september 2004 17:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Maar om actueel te blijven:
Jaren achtereen heeft Duitsland van alle Europese landen zowel absoluut als
relatief de meeste asielzoekers opgenomen.
De meeste NL journalisten gingen hieraan voorbij. Vonden dit feit niet zo
interessant omdat het niet beantwoord aan ons favoriete beeld van Duitsland.
Pas toen vanwege die enorme toestroom van asielzoekers er fricties ontstonden.
(tussen asielzoekers en Duitsers, maar net zo vaak ook
tussen etnische groepen onderling)
toen zaten al die NL journalisten natuurlijk weer te likkebaarden achter
hun tekstverwerker.
Je zei ook ergens dat de Nederlanders geen negers haatten.
Nee, ze hebben ze bij bosjes op transport gesteld in hun slavenschepen.
En zo heeft NL ook haar holocaust op haar geweten:
Namelijk de Black Holocaust.
Nederland haatte inderdaad geen negers, als je de post had gelezen was het beeld wat de wereld toen had dat het geen mensen waren. Het enige wat Nederland deed was slaven transporteren, zelf op jacht gaan deden ze niet en Nederland is zeker niet de enige schuldige in deze zwarte periode uit de geschiedenis, de ene helft van de Afrikanen verkocht de andere helft aan Europeanen en daarvoor aan de Arabieren. De enige reden dat wij er zoveel 'succes' in hadden was de ongeevenaarde handelskunst voor die tijd en het gebrek aan interesse om onze 'normen en waarden' op te leggen aan de plaatselijke bevolking, iets wat bijvoorbeeld Spanje, Portugal wel deden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2004 18:36:28 ]
Altijd dat gehitler bij sommige mensen, echt te triest voor woorden, kunnen ze hte normaal niet meer redden, dan krijg je het hitler argumentquote:Op dinsdag 21 september 2004 14:55 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hitler heeft ook goede dingen gedaan in Duitsland, so what?
Klopt. Wat is je punt?quote:Op dinsdag 21 september 2004 14:55 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hitler heeft ook goede dingen gedaan in Duitsland, so what?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Vreemd is dat he?quote:Op dinsdag 21 september 2004 21:20 schreef PFP het volgende:
[..]
Altijd dat gehitler bij sommige mensen, echt te triest voor woorden, kunnen ze hte normaal niet meer redden, dan krijg je het hitler argument
Extreem-rechtse neo-nazi's en Hitler met elkaar vergelijken? Hoe kom je er op?
'kunnen ze het normaal niet meer redden' zegt ie dan.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Mijn punt is dat de stelling van PFP dus nergens op slaat. Net alsof Haider een toffe peer is omdat hij een paar goede dingen heeft gedaan.quote:Op dinsdag 21 september 2004 22:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Klopt. Wat is je punt?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
PFP moet wat concreter zijn inderdaad.quote:Op dinsdag 21 september 2004 22:26 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Mijn punt is dat de stelling van PFP dus nergens op slaat. Net alsof Haider een toffe peer is omdat hij een paar goede dingen heeft gedaan.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik Belgie moet je niet spreken van een "opkomst" hé, hier is opkomstplicht.quote:Op dinsdag 21 september 2004 10:57 schreef RM-rf het volgende:
[..]
niet bij "Belgisch", "extreem-rechts" en "opkomst" ...?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Tijd voor een enkeltje Trashcanistan voor gefrustreerde Havomannetjes zoals jij. Scheelt weer een inspiratiebron voor kaalkopjes.quote:Op zaterdag 18 september 2004 00:23 schreef Internationalist het volgende:
Ja die stormfront mannetjes zijn heel blij met Nederlands sprekende negers.
Maak dat de kat wijs, balhaartje.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat is zeker wel een rare vergelijking ja, aangezien je extreem rechts kan zijn zonder het nazisme aan te hangen. Dan zou iedereen die het socialisme aanhangt automatisch ook aanhanger zijn van het Stalinisme. En wat is extreem, als je daar nog niet eens een duidelijke grens kan stellen, dan moet je niet met woorden als Nazisme en Hitler aankomen.
Ik ben rechts en op sommige punten zullen mensen mij extreem vinden (wat ik betwist) en dan zou ik sympathie hebben voor het Neo Nazisme volgens jouw beweringen.
Ik ben rechts en op sommige punten zullen mensen mij extreem vinden (wat ik betwist) en dan zou ik sympathie hebben voor het Neo Nazisme volgens jouw beweringen.
Wat zou afschaffen van de opkomstplicht voor gevolgen hebben voor het Vlaams Blok?quote:Op dinsdag 21 september 2004 23:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik Belgie moet je niet spreken van een "opkomst" hé, hier is opkomstplicht.
Wie zal het zeggen hé , het is de enige partij die tegen de opkomstplicht is.quote:Op donderdag 23 september 2004 14:23 schreef freako het volgende:
[..]
Wat zou afschaffen van de opkomstplicht voor gevolgen hebben voor het Vlaams Blok?
Sommigen zeggen dat de proteststemmers dan niet meer zouden komen , anderen geven voorbeelden aan als de Franse presidentsverkiezingen waar dan juist weer de "linkse" kiezers thuis bleven en de rechtse kiezers die wél massaal opkwamen Le Pen naar de 2de ronde stemden ...
Aan de andere kant , laat ze van mij maar de opkomstplicht behouden hoor, das nog het eerlijkste ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
ik vind opkomstplicht bijna hetzelfde als twee geestelijkgehandicapte mensen die besluiten om een kind te nemen.quote:Op donderdag 23 september 2004 19:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wie zal het zeggen hé , het is de enige partij die tegen de opkomstplicht is.
Sommigen zeggen dat de proteststemmers dan niet meer zouden komen , anderen geven voorbeelden aan als de Franse presidentsverkiezingen waar dan juist weer de "linkse" kiezers thuis bleven en de rechtse kiezers die wél massaal opkwamen Le Pen naar de 2de ronde stemden ...
Aan de andere kant , laat ze van mij maar de opkomstplicht behouden hoor, das nog het eerlijkste ...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Verplichte democratie. Schaf het dan gewoon afquote:Op donderdag 23 september 2004 19:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Aan de andere kant , laat ze van mij maar de opkomstplicht behouden hoor, das nog het eerlijkste ...
Niks verplichte democratie, er is opkomstplicht , géén stemplicht hé. Wie geen mening heeft over de politiek , of beslist om geen stem uit te brengen daarvoor is het vakje "blanco/geen stem" voorzien op het formulier.quote:Op vrijdag 24 september 2004 00:50 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Verplichte democratie. Schaf het dan gewoon af
De opkomstplicht zorgt er alleen voor dat een deel van de bevolking die anders niet in staat zou zijn om te kunnen gaan stemmen (door diverse redenen) nu dat toch moet doen.
Het zorgt er overigens ook voor dat de publieke opinie een "beetje" interesse in de politiek krijgt, want héél velen die geen interesse hebben , nemen toch wel even de foldertjes van de partijen ter hand of kijken eens naar de politieke uitzendingen op de VRT om toch eens "iets" te weten waarop men kan stemmen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
heb je mijn quote op de stemkingsplicht gelezen? ik vind het persoonlijk ook belachelijk dat sommige mensen mogen rijden, maar dat terzijde. democratie wil helemaal niet de stem van het volk horen, omdat dat alleen maar voor echte ellende zou zorgen.quote:Op vrijdag 24 september 2004 01:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Niks verplichte democratie, er is opkomstplicht , géén stemplicht hé. Wie geen mening heeft over de politiek , of beslist om geen stem uit te brengen daarvoor is het vakje "blanco/geen stem" voorzien op het formulier.
De opkomstplicht zorgt er alleen voor dat een deel van de bevolking die anders niet in staat zou zijn om te kunnen gaan stemmen (door diverse redenen) nu dat toch moet doen.
Het zorgt er overigens ook voor dat de publieke opinie een "beetje" interesse in de politiek krijgt, want héél velen die geen interesse hebben , nemen toch wel even de foldertjes van de partijen ter hand of kijken eens naar de politieke uitzendingen op de VRT om toch eens "iets" te weten waarop men kan stemmen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik denk dat men in België zo onderhand bereid is alles uit te proberen om zelf in het centrum van de macht te kunnen blijven... Gezien de huidige positie van de PvdA in Nederland aan de zijlijn valt dat nog wel te snappen ook, al heeft het natuurlijk weinig meer met democratie van doen.quote:Op donderdag 23 september 2004 14:23 schreef freako het volgende:
[..]
Wat zou afschaffen van de opkomstplicht voor gevolgen hebben voor het Vlaams Blok?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
|
|
