abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_21688960
Paar landjes over hoeveel de industrie bijdraagt aan het BNP:

Ierland:
quote:
agriculture: 5%
industry: 46%
services: 49% (2002 est.)

GDP: $ 29,800
VS
quote:
agriculture: 2%
industry: 18%
services: 80% (2002 est.)

GDP: $ 37,800
Nederland zelf:
quote:
agriculture: 2.6%
industry: 25%
services: 72.4% (2002 est.)

GDP: $ 28,600
De vraag is of de overheid een beleid moet voeren dat industrie stimuleert en het in eigen land moet houden of de overheid er helemaal niets aan moet doen. Ik denk dat het handelstekort van de VS grotendeels te wijten is aan de weinige industrie die daar nog over is. Hoe is die enorme industrie in Ierland eigenlijk terecht gekomen? Doet de overheid daar veel aan? Wat zijn de voor- en nadelen van zo'n industrie-beleid? Of moeten we die industrie maar uit Nederland laten varen?
  woensdag 1 september 2004 @ 18:33:57 #2
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_21689001
In Ierland is de belasting toch heel voordeling voor bedrijven? Daarom zitten Intel, AMD en nog wat bedrijven daar.
pi_21689085
Kappen nou met de bagger pberends.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21689140
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:38 schreef UnderWorld_ het volgende:
Kappen nou met de bagger pberends.
Underworld_'s opvattingen
  woensdag 1 september 2004 @ 18:42:37 #5
3185 Adelante
To let it go now
pi_21689170
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:33 schreef Slarioux het volgende:
In Ierland is de belasting toch heel voordeling voor bedrijven? Daarom zitten Intel, AMD en nog wat bedrijven daar.
Ierland heeft inderdaad van de EU het laagste tarief voor de vennootschapsbelasting (VAT).
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_21689240
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:42 schreef Adelante het volgende:

[..]

Ierland heeft inderdaad van de EU het laagste tarief voor de vennootschapsbelasting (VAT).
VAT is BTW, niet de vennootschapsbelasting.
pi_21689288
Je legt verbanden zonder onderbouwing te geven. Wat heeft het tekort op de handelsbalans nou te maken met de industrie? De handelsbalans bestaat uit goederen en diensten. Ierland heeft waarschijnlijk een hoog percentage industrie omdat het er nog niet lang geleden pauper voor stond. Door toetreding tot de EU en verschillende maatregelen is de welvaart enorm snel gestegen. Nederland en de VS zijn op dit gebied al verder ontwikkeld en diensten maken daarom een groter deel van de economie uit.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 1 september 2004 @ 18:48:24 #8
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_21689322
quote:
Ik denk dat het handelstekort van de VS grotendeels te wijten is aan de weinige industrie die daar nog over is/
Waarschijnlijk ben ik te dom om dit te begrijpen.
Verklaar je nader.

Het lijkt mij namelijk waarschijnlijker dat het handelstekort ontstaat omdat Amerikanen bepaalde produkten willen kopen.
Omdat ze zelf geen produkten meer maken, moeten ze deze importeren.
Dus handelstekort (er vanuitgaande dat de export gelijk blijft natuurlijk)
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_21689345
na oa dit te hebben gelezen:
quote:
Nederland kan wel zonder industrie
door Gijs Moes
2004-09-01 - lezersreacties op dit artikel (10)

De industrie verdwijnt grotendeels uit Nederland, verwachten ondernemers. Ook de dienstverlening wil naar het buitenland vertrekken. Loopt de Nederlandse economie gevaar, of biedt offshoring juist kansen?

AMSTERDAM - De mijnen zijn gesloten, textiel en scheepsbouw zijn naar het buitenland vertrokken. Veel industriële bedrijven dreigen nu met vertrek. Smead zegt de productie van hangmappen alleen in Hoogezand te kunnen behouden als het personeel langer werkt voor hetzelfde loon. Philips heeft het maken van lampen, mixers, stofzuigers en beeldbuizen al grotendeels naar het buitenland verplaatst.

Is het verplaatsen van activiteiten naar het buitenland -offshoring in het jargon- echt zo'n bedreiging voor de Nederlandse economie? ,,Nee'', zegt Frank den Butter, hoogleraar algemene economie aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. ,,Dit is een vanzelfsprekende ontwikkeling, die niet is tegen te gaan. Laagproductieve banen verdwijnen, hoogproductieve banen verschijnen.''

Adviesbureaus waarschuwen in enquêtes wel degelijk voor de toekomstige ontwikkelingen. De uitbreiding van de Europese Unie maakt het gemakkelijker om een fabriek in Oost-Europa op te zetten. Als het echt op goedkope en flexibele arbeidskracht aankomt, biedt Azië ongekende mogelijkheden. Volgens Ernst en Young verdwijnen dit jaar alleen in de ict al 15000 banen naar het buitenland. Collega-adviseur Berenschot doet er nog een schepje bovenop: Brabant en Limburg verliezen 'de komende jaren' 40000 industriebanen.

Maar de alarmerende enquêtes melden meestal niet dat buitenlandse investeringen in Nederland jaarlijks evenveel banen opleveren als er naar het buitenland verdwijnen. Volgens onderzoek van de Universiteit van Amsterdam ,,wijst niets op een substantiële verschuiving van werkgelegenheid of bedrijvigheid naar lagelonenlanden''.

Toch luidt ook minister Brinkhorst van economische zaken in zijn recente 'groeibrief' de noodklok. Brinkhorst haalt een onderzoek van Deloitte en Touche aan, waarin industriële bedrijven melden de komende tien jaar een derde van hun productie naar het buitenland te verplaatsen. De vakbeweging waarschuwt ook voor de gevaren van offshoring. Voorzitter Henk van der Kolk van FNV Bondgenoten wil bedrijven die banen verplaatsen een heffing laten betalen. Een onafhankelijke commissie moet beoordelen of de verhuizing terecht is.

Nutteloze adviezen, menen de onderzoekers van de UvA. De heffingen zullen de concurrentiekracht van het bedrijfsleven aantasten, de onafhankelijke toetsing is vooral 'paternalistisch'. Bovendien zijn belemmerende maatregelen voor grote bedrijven gemakkelijk te ontwijken.

Den Butter vindt dat Nederland gewoon moet blijven doen waar het altijd al goed in is geweest: handel drijven en productie wereldwijd regisseren. ,,Onze kracht ligt in het organiseren van handel. Als je lampen goedkoper in Polen kunt maken, moet je dat doen. Wij moeten zorgen dat we die lampen verkopen, we moeten de regiefunctie behouden.'' Die regiefunctie kan op veel meer terreinen uitgebaat worden, meent Den Butter. ,,De baggeraars zijn een prachtig voorbeeld. Maar het kan ook in de bouw: aannemers schakelen onderaannemers in en kunnen zo goedkoop produceren, waar dan ook.''

Ook al gaat de productie naar het buitenland, in Nederland blijft volgens Den Butter genoeg te doen. ,,Al dat regelen levert hier banen op. In inkoop en verkoop, maar ook in communicatie en technologie. Dat is waar we ons brood in de toekomst mee moeten verdienen.'' Dan moet Nederland wel meer werk maken van talenkennis en het uitwisselen van informatie, vindt Den Butter. Zo zou er een kennisinstituut voor de handel moeten komen.

De financiële dienstverlening, vooral in Amsterdam geconcentreerd, is voor Den Butter onlosmakelijk verbonden met de handelsactiviteiten. De hoogleraar trekt een vergelijking met New York. ,,Daar wonen ongeveer evenveel mensen als in Nederland, die allemaal hun geld verdienen in de handel en dienstverlening.'' Die rol moet Nederland binnen Europa ook vervullen, meent hij.

Maar ook financiële dienstverleners kunnen activiteiten naar het buitenland verplaatsen. Banken als ING en ABN Amro laten al it-werk in India doen. Ook komen klanten met telefonische vragen vaak ongemerkt bij een callcenter in het buitenland terecht. Tot nu toe zijn het vooral Amerikaanse bedrijven die hun callcenters naar het buitenland verplaatsen. In India zijn voldoende Engelssprekenden te vinden die de Amerikaanse klanten beleefd te woord kunnen staan.

Door taalproblemen leek het verplaatsen van callcenters voor Nederlandse bedrijven geen serieuze optie. Maar ook daar is iets op gevonden: een callcenter in Zuid-Afrika. Zo rendeert de Nederlandse handelsgeest uit de zeventiende eeuw nog altijd.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1094015706576.html

denk ik dat wat er nu gebeurt geen ramp is voor de Nederlandse economie, trouwens de industriele activiteit kan best nog groeien, (bv. chemie) alleen veel minder hard dan bv. de dienstensector, vandaar die verschuivingen
pi_21689541
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:47 schreef UnderWorld_ het volgende:
Je legt verbanden zonder onderbouwing te geven. Wat heeft het tekort op de handelsbalans nou te maken met de industrie? De handelsbalans bestaat uit goederen en diensten. Ierland heeft waarschijnlijk een hoog percentage industrie omdat het er nog niet lang geleden pauper voor stond. Door toetreding tot de EU en verschillende maatregelen is de welvaart enorm snel gestegen. Nederland en de VS zijn op dit gebied al verder ontwikkeld en diensten maken daarom een groter deel van de economie uit.
De info van het artikeltje van zakjapannertje wilde ik precies weten Hulde voor zakjapannertje

Net of jij alles wist wat in dat bericht staat.
pi_21689586
Ik denk dat Nederland zijn kennis moet vergroten om zodoende hoogwaardige diensten te kunnen verlenen aan het buitenland. De industrie zal voorlopig nog verder afnemen, nu de Nederlanse managers in de ban zijn van het outsourcen. Dus de kennis economie moet nog maar eens een grote boost krijgen van de overheid en het bedrijfsleven, te beginnen met het onderwijs.
Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit
pi_21689637
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:57 schreef pberends het volgende:

[..]

De info van het artikeltje van zakjapannertje wilde ik precies weten Hulde voor zakjapannertje

Net of jij alles wist wat in dat bericht staat.
Het artikel wat zakjapannertje post geeft geen antwoord op de vraag waarom de industrie hier minder groot is dan in Ierland. Ook is wat het artikel vermeld al behandeld op fok in een topic wat dacht ik Dave M of Harry had geopend (ging over dat onderzoek van de UvA).

De verbanden die je in de op legt zijn nergens op gebaseerd. Kant en klare onzin.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21689659
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:59 schreef Maximus.Proximus het volgende:
Ik denk dat Nederland zijn kennis moet vergroten om zodoende hoogwaardige diensten te kunnen verlenen aan het buitenland. De industrie zal voorlopig nog verder afnemen, nu de Nederlanse managers in de ban zijn van het outsourcen. Dus de kennis economie moet nog maar eens een grote boost krijgen van de overheid en het bedrijfsleven, te beginnen met het onderwijs.
Precies, en vooral door het bedrijfsleven, want we weten nu wel dat de overheid er niks van kan. Tientallen miljarden extra investeren die zomaar blijven hangen bovenin
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21689680
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:01 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Het artikel wat zakjapannertje post geeft geen antwoord op de vraag waarom de industrie hier minder groot is dan in Ierland. Ook is wat het artikel vermeld al behandeld op fok in een topic wat dacht ik Dave M of Harry had geopend (ging over dat onderzoek van de UvA).

De verbanden die je in de op legt zijn nergens op gebaseerd. Kant en klare onzin.
Die verbanden leg ik niet als feiten, maar als stellingen waar je over kan discussieren

En dat artikel beantwoordt het inderdaad niet helemaal.
pi_21689771
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:02 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Precies, en vooral door het bedrijfsleven, want we weten nu wel dat de overheid er niks van kan. Tientallen miljarden extra investeren die zomaar blijven handen bovenin
Sad but True,
Met de miljarden die verspild zijn bij de bouw van de Betuwelijn, baan op schiphol, HSL, Tolpoorten enz. hadden we nu een kenniseconomie van jewelste gehad. In plaats daarvan moet we nog meer gaan bezuinigen en weten ze van gekkigheid niet meer waar ze het geld moeten halen om de begroting nog enizins sluitend te krijgen.
Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit
  woensdag 1 september 2004 @ 20:26:37 #16
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21691673
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:01 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Het artikel wat zakjapannertje post geeft geen antwoord op de vraag waarom de industrie hier minder groot is dan in Ierland.
Het antwoord op die vraag bestaat uit zeer veel facetten, maar geografie en padafhankelijkheid zullen een sterke invloed hebben
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  woensdag 1 september 2004 @ 20:42:20 #17
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21692068
Overigens ben ik van mening dat de overheid geen pro-industrie koers zou moeten varen. Indien ze het marktfalen beperken dan zal er vanzelf een optimaal evenwicht komen. Welke kant het opslaat, is niet relevant. Het verschaft de meeste welvaart en welzijn voor ons en voor andere landen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_21692877
Maar dat Ierland lage belastingen heeft en dat ze daarom veel industrie hebben zegt niets. Luxemburg heeft ook superlage belasting, maar heeft ook niet 45% industrie.
  woensdag 1 september 2004 @ 23:49:52 #19
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21696861
quote:
Op woensdag 1 september 2004 21:13 schreef pberends het volgende:
Maar dat Ierland lage belastingen heeft en dat ze daarom veel industrie hebben zegt niets. Luxemburg heeft ook superlage belasting, maar heeft ook niet 45% industrie.
Enkelvoudige causaliteit is bijna onmogelijk op dit compexe niveau.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 2 september 2004 @ 13:24:30 #20
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_21704616
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:32 schreef pberends het volgende:
Paar landjes over hoeveel de industrie bijdraagt aan het BNP:

Ierland:
[..]

VS
[..]

Nederland zelf:
[..]

De vraag is of de overheid een beleid moet voeren dat industrie stimuleert en het in eigen land moet houden of de overheid er helemaal niets aan moet doen. Ik denk dat het handelstekort van de VS grotendeels te wijten is aan de weinige industrie die daar nog over is. Hoe is die enorme industrie in Ierland eigenlijk terecht gekomen? Doet de overheid daar veel aan? Wat zijn de voor- en nadelen van zo'n industrie-beleid? Of moeten we die industrie maar uit Nederland laten varen?
Ja, want de industrie levert meer werkgelegendheid op en dat stimuleerd de economie. Maar ja dat is iets wat dit kabinet met hun afbraakpolitiek toch niet snapt.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 2 september 2004 @ 15:46:15 #21
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21707359
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, want de industrie levert meer werkgelegendheid op en dat stimuleerd de economie. Maar ja dat is iets wat dit kabinet met hun afbraakpolitiek toch niet snapt.
Proost!
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_21709518
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, want de industrie levert meer werkgelegendheid op en dat stimuleerd de economie. Maar ja dat is iets wat dit kabinet met hun afbraakpolitiek toch niet snapt.
Waarom zou industrie meer werkgelegenheid opleveren en de economie stimuleren? Waarom zou de services-sector niet hetzelfde kunnen? Dat is de vraag.
pi_21709553
quote:
Op donderdag 2 september 2004 17:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarom zou industrie meer werkgelegenheid opleveren en de economie stimuleren? Waarom zou de services-sector niet hetzelfde kunnen? Dat is de vraag.
Precies, ik snap je redenering ook niet Martijn.

Kom even op MSN pberends
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21709640
misschien kun je ter vergelijking ook het loonniveau van de betreffende landen erbij plaatsen:
alswel de grondprijs...
waarschijnlijk zul je dan zien dat industrie afhankelijk is van een lage grondprijs (een fabriek zet je niet in de kalverstraat of op het Weena neer).
Tevens is bij industrie het loongehalte een stuk lager, helaas dusdanig laag dat de meeste nederlanders er niet zullen willen werken; en je dus mensen moet importeren uit landen (gastarbeiders, zoals in de 60'er jaren, toen juist de nederlandse industrie de laatste keer echt boomde)
quote:
Op woensdag 1 september 2004 21:13 schreef pberends het volgende:
Maar dat Ierland lage belastingen heeft en dat ze daarom veel industrie hebben zegt niets. Luxemburg heeft ook superlage belasting, maar heeft ook niet 45% industrie.
Luxemburg heeft dan ook een erg lage werkloosheid (iets van 3%, bovendien 150.000 werknemers die in het buitenland wonen, iedere dag uit Belgie, duitsland of Frankrijk komen om te werken; op een totale bevolking van 400.000), hoge lonen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 2 september 2004 @ 17:30:59 #25
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21709704
Nederland is sowieso nooit een land geweest met veel industrie. Belgie, Engeland en Duitsland, dat zijn industrielanden. Nederland moet het meer van handel hebben.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')