VSquote:agriculture: 5%
industry: 46%
services: 49% (2002 est.)
GDP: $ 29,800
Nederland zelf:quote:agriculture: 2%
industry: 18%
services: 80% (2002 est.)
GDP: $ 37,800
De vraag is of de overheid een beleid moet voeren dat industrie stimuleert en het in eigen land moet houden of de overheid er helemaal niets aan moet doen. Ik denk dat het handelstekort van de VS grotendeels te wijten is aan de weinige industrie die daar nog over is. Hoe is die enorme industrie in Ierland eigenlijk terecht gekomen? Doet de overheid daar veel aan? Wat zijn de voor- en nadelen van zo'n industrie-beleid? Of moeten we die industrie maar uit Nederland laten varen?quote:agriculture: 2.6%
industry: 25%
services: 72.4% (2002 est.)
GDP: $ 28,600
quote:Op woensdag 1 september 2004 18:38 schreef UnderWorld_ het volgende:
Kappen nou met de bagger pberends.
Ierland heeft inderdaad van de EU het laagste tarief voor de vennootschapsbelasting (VAT).quote:Op woensdag 1 september 2004 18:33 schreef Slarioux het volgende:
In Ierland is de belasting toch heel voordeling voor bedrijven? Daarom zitten Intel, AMD en nog wat bedrijven daar.
VAT is BTW, niet de vennootschapsbelasting.quote:Op woensdag 1 september 2004 18:42 schreef Adelante het volgende:
[..]
Ierland heeft inderdaad van de EU het laagste tarief voor de vennootschapsbelasting (VAT).
Waarschijnlijk ben ik te dom om dit te begrijpen.quote:Ik denk dat het handelstekort van de VS grotendeels te wijten is aan de weinige industrie die daar nog over is/
http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1094015706576.htmlquote:Nederland kan wel zonder industrie
door Gijs Moes
2004-09-01 - lezersreacties op dit artikel (10)
De industrie verdwijnt grotendeels uit Nederland, verwachten ondernemers. Ook de dienstverlening wil naar het buitenland vertrekken. Loopt de Nederlandse economie gevaar, of biedt offshoring juist kansen?
AMSTERDAM - De mijnen zijn gesloten, textiel en scheepsbouw zijn naar het buitenland vertrokken. Veel industriële bedrijven dreigen nu met vertrek. Smead zegt de productie van hangmappen alleen in Hoogezand te kunnen behouden als het personeel langer werkt voor hetzelfde loon. Philips heeft het maken van lampen, mixers, stofzuigers en beeldbuizen al grotendeels naar het buitenland verplaatst.
Is het verplaatsen van activiteiten naar het buitenland -offshoring in het jargon- echt zo'n bedreiging voor de Nederlandse economie? ,,Nee'', zegt Frank den Butter, hoogleraar algemene economie aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. ,,Dit is een vanzelfsprekende ontwikkeling, die niet is tegen te gaan. Laagproductieve banen verdwijnen, hoogproductieve banen verschijnen.''
Adviesbureaus waarschuwen in enquêtes wel degelijk voor de toekomstige ontwikkelingen. De uitbreiding van de Europese Unie maakt het gemakkelijker om een fabriek in Oost-Europa op te zetten. Als het echt op goedkope en flexibele arbeidskracht aankomt, biedt Azië ongekende mogelijkheden. Volgens Ernst en Young verdwijnen dit jaar alleen in de ict al 15000 banen naar het buitenland. Collega-adviseur Berenschot doet er nog een schepje bovenop: Brabant en Limburg verliezen 'de komende jaren' 40000 industriebanen.
Maar de alarmerende enquêtes melden meestal niet dat buitenlandse investeringen in Nederland jaarlijks evenveel banen opleveren als er naar het buitenland verdwijnen. Volgens onderzoek van de Universiteit van Amsterdam ,,wijst niets op een substantiële verschuiving van werkgelegenheid of bedrijvigheid naar lagelonenlanden''.
Toch luidt ook minister Brinkhorst van economische zaken in zijn recente 'groeibrief' de noodklok. Brinkhorst haalt een onderzoek van Deloitte en Touche aan, waarin industriële bedrijven melden de komende tien jaar een derde van hun productie naar het buitenland te verplaatsen. De vakbeweging waarschuwt ook voor de gevaren van offshoring. Voorzitter Henk van der Kolk van FNV Bondgenoten wil bedrijven die banen verplaatsen een heffing laten betalen. Een onafhankelijke commissie moet beoordelen of de verhuizing terecht is.
Nutteloze adviezen, menen de onderzoekers van de UvA. De heffingen zullen de concurrentiekracht van het bedrijfsleven aantasten, de onafhankelijke toetsing is vooral 'paternalistisch'. Bovendien zijn belemmerende maatregelen voor grote bedrijven gemakkelijk te ontwijken.
Den Butter vindt dat Nederland gewoon moet blijven doen waar het altijd al goed in is geweest: handel drijven en productie wereldwijd regisseren. ,,Onze kracht ligt in het organiseren van handel. Als je lampen goedkoper in Polen kunt maken, moet je dat doen. Wij moeten zorgen dat we die lampen verkopen, we moeten de regiefunctie behouden.'' Die regiefunctie kan op veel meer terreinen uitgebaat worden, meent Den Butter. ,,De baggeraars zijn een prachtig voorbeeld. Maar het kan ook in de bouw: aannemers schakelen onderaannemers in en kunnen zo goedkoop produceren, waar dan ook.''
Ook al gaat de productie naar het buitenland, in Nederland blijft volgens Den Butter genoeg te doen. ,,Al dat regelen levert hier banen op. In inkoop en verkoop, maar ook in communicatie en technologie. Dat is waar we ons brood in de toekomst mee moeten verdienen.'' Dan moet Nederland wel meer werk maken van talenkennis en het uitwisselen van informatie, vindt Den Butter. Zo zou er een kennisinstituut voor de handel moeten komen.
De financiële dienstverlening, vooral in Amsterdam geconcentreerd, is voor Den Butter onlosmakelijk verbonden met de handelsactiviteiten. De hoogleraar trekt een vergelijking met New York. ,,Daar wonen ongeveer evenveel mensen als in Nederland, die allemaal hun geld verdienen in de handel en dienstverlening.'' Die rol moet Nederland binnen Europa ook vervullen, meent hij.
Maar ook financiële dienstverleners kunnen activiteiten naar het buitenland verplaatsen. Banken als ING en ABN Amro laten al it-werk in India doen. Ook komen klanten met telefonische vragen vaak ongemerkt bij een callcenter in het buitenland terecht. Tot nu toe zijn het vooral Amerikaanse bedrijven die hun callcenters naar het buitenland verplaatsen. In India zijn voldoende Engelssprekenden te vinden die de Amerikaanse klanten beleefd te woord kunnen staan.
Door taalproblemen leek het verplaatsen van callcenters voor Nederlandse bedrijven geen serieuze optie. Maar ook daar is iets op gevonden: een callcenter in Zuid-Afrika. Zo rendeert de Nederlandse handelsgeest uit de zeventiende eeuw nog altijd.
De info van het artikeltje van zakjapannertje wilde ik precies wetenquote:Op woensdag 1 september 2004 18:47 schreef UnderWorld_ het volgende:
Je legt verbanden zonder onderbouwing te geven. Wat heeft het tekort op de handelsbalans nou te maken met de industrie? De handelsbalans bestaat uit goederen en diensten. Ierland heeft waarschijnlijk een hoog percentage industrie omdat het er nog niet lang geleden pauper voor stond. Door toetreding tot de EU en verschillende maatregelen is de welvaart enorm snel gestegen. Nederland en de VS zijn op dit gebied al verder ontwikkeld en diensten maken daarom een groter deel van de economie uit.
Het artikel wat zakjapannertje post geeft geen antwoord op de vraag waarom de industrie hier minder groot is dan in Ierland. Ook is wat het artikel vermeld al behandeld op fok in een topic wat dacht ik Dave M of Harry had geopend (ging over dat onderzoek van de UvA).quote:Op woensdag 1 september 2004 18:57 schreef pberends het volgende:
[..]
De info van het artikeltje van zakjapannertje wilde ik precies wetenHulde voor zakjapannertje
Net of jij alles wist wat in dat bericht staat.
Precies, en vooral door het bedrijfsleven, want we weten nu wel dat de overheid er niks van kan. Tientallen miljarden extra investeren die zomaar blijven hangen boveninquote:Op woensdag 1 september 2004 18:59 schreef Maximus.Proximus het volgende:
Ik denk dat Nederland zijn kennis moet vergroten om zodoende hoogwaardige diensten te kunnen verlenen aan het buitenland. De industrie zal voorlopig nog verder afnemen, nu de Nederlanse managers in de ban zijn van het outsourcen. Dus de kennis economie moet nog maar eens een grote boost krijgen van de overheid en het bedrijfsleven, te beginnen met het onderwijs.
Die verbanden leg ik niet als feiten, maar als stellingen waar je over kan discussierenquote:Op woensdag 1 september 2004 19:01 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Het artikel wat zakjapannertje post geeft geen antwoord op de vraag waarom de industrie hier minder groot is dan in Ierland. Ook is wat het artikel vermeld al behandeld op fok in een topic wat dacht ik Dave M of Harry had geopend (ging over dat onderzoek van de UvA).
De verbanden die je in de op legt zijn nergens op gebaseerd. Kant en klare onzin.
Sad but True,quote:Op woensdag 1 september 2004 19:02 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Precies, en vooral door het bedrijfsleven, want we weten nu wel dat de overheid er niks van kan. Tientallen miljarden extra investeren die zomaar blijven handen bovenin![]()
Het antwoord op die vraag bestaat uit zeer veel facetten, maar geografie en padafhankelijkheid zullen een sterke invloed hebbenquote:Op woensdag 1 september 2004 19:01 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Het artikel wat zakjapannertje post geeft geen antwoord op de vraag waarom de industrie hier minder groot is dan in Ierland.
Enkelvoudige causaliteit is bijna onmogelijk op dit compexe niveau.quote:Op woensdag 1 september 2004 21:13 schreef pberends het volgende:
Maar dat Ierland lage belastingen heeft en dat ze daarom veel industrie hebben zegt niets. Luxemburg heeft ook superlage belasting, maar heeft ook niet 45% industrie.
Ja, want de industrie levert meer werkgelegendheid op en dat stimuleerd de economie. Maar ja dat is iets wat dit kabinet met hun afbraakpolitiek toch niet snapt.quote:Op woensdag 1 september 2004 18:32 schreef pberends het volgende:
Paar landjes over hoeveel de industrie bijdraagt aan het BNP:
Ierland:
[..]
VS
[..]
Nederland zelf:
[..]
De vraag is of de overheid een beleid moet voeren dat industrie stimuleert en het in eigen land moet houden of de overheid er helemaal niets aan moet doen. Ik denk dat het handelstekort van de VS grotendeels te wijten is aan de weinige industrie die daar nog over is. Hoe is die enorme industrie in Ierland eigenlijk terecht gekomen? Doet de overheid daar veel aan? Wat zijn de voor- en nadelen van zo'n industrie-beleid? Of moeten we die industrie maar uit Nederland laten varen?
Proost!quote:Op donderdag 2 september 2004 13:24 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, want de industrie levert meer werkgelegendheid op en dat stimuleerd de economie. Maar ja dat is iets wat dit kabinet met hun afbraakpolitiek toch niet snapt.
Waarom zou industrie meer werkgelegenheid opleveren en de economie stimuleren? Waarom zou de services-sector niet hetzelfde kunnen? Dat is de vraag.quote:Op donderdag 2 september 2004 13:24 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, want de industrie levert meer werkgelegendheid op en dat stimuleerd de economie. Maar ja dat is iets wat dit kabinet met hun afbraakpolitiek toch niet snapt.
Precies, ik snap je redenering ook niet Martijn.quote:Op donderdag 2 september 2004 17:21 schreef pberends het volgende:
[..]
Waarom zou industrie meer werkgelegenheid opleveren en de economie stimuleren? Waarom zou de services-sector niet hetzelfde kunnen? Dat is de vraag.
Luxemburg heeft dan ook een erg lage werkloosheid (iets van 3%, bovendien 150.000 werknemers die in het buitenland wonen, iedere dag uit Belgie, duitsland of Frankrijk komen om te werken; op een totale bevolking van 400.000), hoge lonenquote:Op woensdag 1 september 2004 21:13 schreef pberends het volgende:
Maar dat Ierland lage belastingen heeft en dat ze daarom veel industrie hebben zegt niets. Luxemburg heeft ook superlage belasting, maar heeft ook niet 45% industrie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |