Amsterdamse politie schiet buitenlander dood

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:58 schreef Dagonet het volgende:
Maar je zal zien, er komt weer een onderzoek, protest, geruzie en degene die het fatale schot loste die krijgt vast een berisping.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:58 schreef Dagonet het volgende:

Maar je zal zien, er komt weer een onderzoek

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:58 schreef Dagonet het volgende:
protest, geruzie en degene die het fatale schot loste die krijgt vast een berisping.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:09 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat is denk ik ook gewoon een vorm van zelfmoord geweest, gelukkig is er niemand anders gewond geraakt. Sterkte aan de betrokken agenten!

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:12 schreef Dark_Killah het volgende:

[..]

Wat hadden die agenten dan gedaan, wat als hij er eentje had geraakt. Voor een trein springen is zwaar voor de Machinist, maar je door een agent laten omleggen.

Stompzinnig

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:58 schreef Dagonet het volgende:

[..]

nieuws.nl

En terecht, had hij maar niet eerst moeten schieten. Maar je zal zien, er komt weer een onderzoek, protest, geruzie en degene die het fatale schot loste die krijgt vast een berisping.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Dit zijn de beelden, het is dus niet zomaar een schietpartij maar een echt vuurgevecht: http://www.rtl.nl/system/(...)/video_template.html

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:43 schreef Skwish het volgende:

[..]

Tering dat ziet er heftig uit.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Dit zijn de beelden, het is dus niet zomaar een schietpartij maar een echt vuurgevecht: http://www.rtl.nl/system/(...)/video_template.html

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat zijn nog eens Amerikaanse tafrelen

Goed dat ze hem hebben doodgeschoten voordat hij onschuldige slachtoffers had gemaakt

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:48 schreef Notoire_Gek het volgende:

[..]

Wat zie je dan? Een paar opgevoerde VW Golfjes, meer niet

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 20:01 schreef Disorder het volgende:

[..]

Vervolgens ontstaat er een internationale politieke rel waarna de Duitsers weer binnenvallen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 00:04 schreef Promethium het volgende:
Tering, dat zijn die wouten natuurljik ook helemaal niet gewend, dat is eens wat anders dan een bonnetje uitschrijven.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 00:04 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Tsja, in Amerika weten mensen tenminste meteen dat ze moeten gaan liggen zogauw ze een schot horen. Gezien het feit dat mensen hier van verbazing en nieuwsgierigheid blijven staan mogen we van een wonder spreken dat er geen omstanders geraakt zijn.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 01:23 schreef Furby het volgende:
Duitsers schieten is o.k.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 08:23 schreef Strolie75 het volgende:
De politie had gelijk

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 20:27 schreef CeeJee het volgende:
Komt er al een menigte woedende Duitsers verhaal halen bij de politie ?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 08:18 schreef Chris_Redfield het volgende:
Waneer zien we de eerste Duitsers op het Frederiksplein verschijnen die schreeuwen dat het allemaal rasischme was?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 08:18 schreef Chris_Redfield het volgende:
Waneer zien we de eerste Duitsers op het Frederiksplein verschijnen die schreeuwen dat het allemaal rasischme was?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 08:18 schreef Chris_Redfield het volgende:
Waneer zien we de eerste Duitsers op het Frederiksplein verschijnen die schreeuwen dat het allemaal rasischme was?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:03 schreef MikeyMo het volgende:
Die Polizei haben recht

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:04 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en discriminasie

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:18 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Of discriminazi

:[

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die Polizei hat recht
of
Die Polizei hat recht gehabt

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:20 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:48 schreef Notoire_Gek het volgende:
Wat zie je dan? Een paar opgevoerde VW Golfjes, meer niet

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Probeer je je weer in te slijmen Murat?

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:43 schreef Skwish het volgende:

[..]

Tering dat ziet er heftig uit.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:35 schreef sp3c het volgende:
maar goed, opgeruimd staat netjes

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:37 schreef sp3c het volgende:
wat nu weer

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:40 schreef SCH het volgende:

[..]

dat kan jezelf niet bedenken?
Wat heeft het nou voor nut om dat soort dingen te gaan roepen?
De politie heeft imo juist gehandeld, voorzover we kunnen nagaan, maar in dit topic wordt zo'n beetje de vlag uitgestoken omdat er iemand dood is, en zo'n kreet als opgeruimd staat netjes verwacht ik van middelbare scholieren, niet van jou.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:46 schreef SCH het volgende:
Raar hoor, zeker voor een militair.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:49 schreef Ripley het volgende:
Dit is dus bij mij om de hoek

Wat is dat toch met het frederiksplein, eerst die vreselijke verkrachting een tijd terug, nu weer zo'n schietpartij...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:50 schreef sp3c het volgende:
waar slaat dat nou weer op

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

waar slaat dat nou weer op

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:53 schreef Bayer het volgende:

[..]

Je bent zo hard sp3c.
Vind je de dood echt niet zwaar overdreven voor iemand die zijn wapen op de Politie leegt?
Ze hadden toch ook met hem kunnen praten of hem in zijn grote teen kunnen schieten?
Valt me van je tegen sp3c, had ik niet achter je gezocht.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Van iemand die bij het leger is betrokken verwacht ik een genuanceerdere stellingname rond leven en dood, en niet kreten als: de vlag mag uit.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Precies, Eigenlijk wou die man gewoon een knuffel.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:53 schreef Bayer het volgende:

[..]

Je bent zo hard sp3c.
Vind je de dood echt niet zwaar overdreven voor iemand die zijn wapen op de Politie leegt?
Ze hadden toch ook met hem kunnen praten of hem in zijn grote teen kunnen schieten?
Valt me van je tegen sp3c, had ik niet achter je gezocht.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Leuk hé, Amsterdam....

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is genuanceerd

jij probeert agent dood te schieten ... agent schiet jouw dood ... agent blijft leven ... hoera

mijn baan heeft hier verder weinig mee te maken en het zou al helemaal geen verwachtingen mogen scheppen over mijn 'stellingname' maar goed ... generaliseren ligt je goed schijnbaar

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:58 schreef sp3c het volgende:
eigenlijk vind ik dat die agent aangeklaagd moet worden dat hij die kogel niet met zijn hoofd heeft opgevangen ... strax was er nog iemand anders geraakt!!!

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:57 schreef Bayer het volgende:

[..]

Ja, waarom moet de Politie nou meteen terugschieten als er op ze geschoten wordt?
Beetje primaire gedachte hoor.

Een beetje fascistisch ook.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Goh, toch opvallend dat je nooit wat mag zeggen hier op hoe de pers zijn werk doet van sommige mensen

quote:

maar dat die er als de kippen bij zijn dat te doen over andere beroepsgroepen...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:00 schreef SCH het volgende:
Zo'n incident kent alleen maar verliezers.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:07 schreef SCH het volgende:
Ik heb geen respect voor mensen die hoera roepen als er iemand dood is,

quote:

de betrokken agent zal het je ook niet in dank afnemen, denk ik.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoera een potentiele agentendoder is gedood door agenten voor hij agenten kon doden

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:10 schreef sp3c het volgende:
hoera een potentiele agentendoder is gedood door agenten voor hij agenten kon doden

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent gek en nog gevaarlijk ook.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

want?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:16 schreef SCH het volgende:

[..]

als je hoera gaat roepen als kinderen hun vader hebben verloren, ben je gek. en gevaarlijk, gezien je beroep.

quote:

Politie schiet Duitser dood

AMSTERDAM - Een twintigjarige Duitse man is gistermiddag op het Frederiksplein in Amsterdam door de politie neergeschoten nadat hij het vuur op een aantal agenten had geopend. Hij overleed ter plekke aan zijn verwondingen.

Volgens de politie had de man de nacht daarvoor al een agent op een bureau in De Pijp met een wapen bedreigd. Hij gaf toen te kennen over een aanrijding te willen praten die vorige week had plaatsgevonden. Tijdens het gesprek trok hij plotseling een pistool waarmee hij de agent achter de balie bedreigde. "Vervolgens wist de man weg te komen. Mijn collega's hebben de hele nacht en dag op verschillende plekken in de stad naar hem gezocht. Tevergeefs. Tot hij zelf opnieuw van zich liet horen", licht politiewoordvoerster Elly Florax de situatie toe. Gistermiddag om vijf uur belde de Duitser vanuit een telefooncel op het Westeinde naar de politie. Hij deelde mee nogmaals met hen te willen praten. "Collega's zijn vervolgens naar deze telefooncel gegaan. Zij troffen daar enkel nog zijn jas aan, maar zagen de man even verderop op de grond zitten in een parkje. Zij liepen op hem af, waarop de man begon te schieten. Vervolgens zijn meerdere schoten gelost", aldus Florax.

Het is niet precies duidelijk waarom de man het vuur opende op de agenten. De politie wist dat de 20-jarige Duitser gewapend kon zijn en droeg daarom uit voorzorg kogelvrije vesten. De agenten zijn hierdoor ongedeerd gebleven bij het vuurgevecht.

Omstanders reageerden geschrokken op het plotselinge vuursalvo. "Wij zaten hier rustig wat te drinken, toen plotseling de politie aan kwam rijden en met kogelvrije vesten richting het parkje liep. Er werd wel vijftien keer geschoten", vertelt Luun van Leeuwen uit Bergen op het terras van café Oosterling. Ook de inzittenden van een passerende tram hadden de schrik goed te pakken. Volgens een passante doken zij allemaal omlaag hoewel de schotenwisseling allang voorbij was.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee dat maak jij ervan

en als ik in functie ben en er begint iemand op me te schieten dan schiet ik hem ook dood ... en als het klaar is roep ik hoera en zwaai ik met mijn baret in de lucht

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:21 schreef SCH het volgende:

[..]

zoals ik al zei: je bent gek -

quote:

en je zal geen lange carriere maken op die manier

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:19 schreef sp3c het volgende:
en als ik in functie ben en er begint iemand op me te schieten dan schiet ik hem ook dood ... en als het klaar is roep ik hoera en zwaai ik met mijn baret in de lucht

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

en ik vroeg daarop 'want' maar daar komt verder nix zinnigs uit, misschien dat je er ff een uurtje oid over nadenkt?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:27 schreef SCH het volgende:
een tragische gebeurtenis

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:26 schreef Bayer het volgende:

[..]

Dat is helemaal fout sp3c.
Je moet zo'n man, nadat hij klaar is met schieten en jij het nog kan, een sigaretje aanbieden en vragen of hij erover wil praten. Godverdomme, de krijgsmacht, altijd maar doden en vechten.
Het lijkt wel of ze erop getraind zijn! Bah!

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:26 schreef Bayer het volgende:

[..]

Dat is helemaal fout sp3c.
Je moet zo'n man, nadat hij klaar is met schieten en jij het nog kan, een sigaretje aanbieden en vragen of hij erover wil praten. Godverdomme, de krijgsmacht, altijd maar doden en vechten.
Het lijkt wel of ze erop getraind zijn! Bah!

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:30 schreef sp3c het volgende:
goede zaak, opgeruimd staat netjes

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:31 schreef SCH het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:30 schreef Bayer het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in.
Moet inderdaad angstaanjagend zijn geweest voor de mensen die nietsvermoedend in het park zaten toen deze fruitcake begon te schieten. Ow SCH, waar haal jij die kinderen vandaan? Heb jij meer info?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:34 schreef sp3c het volgende:
waarom wil jij eigenlijk dat die kinderen van die agent(en) hun vader kwijtraken???

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:34 schreef Oom_Agent het volgende:
Die kinderen kunnen achteraf misschien blij zijn..........je zal zo'n vader hebben. Misschien waren er dan nog vreselijkere dingen voorgevallen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:38 schreef SCH het volgende:

[..]

lees even terug joh.

Ik heb geen moeite met het handelen van de politie, ik heb er moeite mee dat sommige mensen hier meteen een feestje gaan vieren als er iemand dood is.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:37 schreef Bayer het volgende:
Hoe die kinderen in het verhaal zijn gekomen is mij een fuckin' raadsel.
Niets over de persoonlijke omstandigheden van De Dode Duitser in diverse media te vinden.
Een 20 jaar oude Duitser. Dat is het enige wat we weten.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:38 schreef SCH het volgende:

[..]

lees even terug joh.

Ik heb geen moeite met het handelen van de politie, ik heb er moeite mee dat sommige mensen hier meteen een feestje gaan vieren als er iemand dood is.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Of hij was binnen een jaar van zijn psychose genezen en nog heel lang een leuke vader geweest, wie zal het zeggen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:42 schreef sp3c het volgende:
waarom maakt mij dat gek?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:48 schreef Chadi het volgende:
mag hopen dat er inderdaad een onderzoek komt.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:49 schreef sp3c het volgende:
iedereen is gek behalve jij ... dat is toch wat

ik snap dat het lastig is om dingen uit te leggen maar kun je het voor 1 keer proberen want ik snap het niet zo goed. Vooralsnog ben jij de enige die er anders over denkt (as usual) dus ik ben duidelijk niet de enige gek hier op het forum dus leg het idd maar gewoon uit want ik zie het probleem niet.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:53 schreef Bayer het volgende:
Valt me van je tegen sp3c, had ik niet achter je gezocht.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:51 schreef SCH het volgende:
Ik had je gewoon volwassener ingeschat.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij vindt het normaal om hoera te roepen en te "opgeruimd is netjes" te zeggen, als er iemand gedood is? Kom op zeg. Dat de MikeyMo's dat met je eens zijn, wil je daar een conclusie aan verbinden

Ik had je gewoon volwassener ingeschat. De meeste mensen zullen dit incident betreuren, zeggen dat het waarschijnlijk niet anders heeft gekund, maar ze roepen geen hoera oid.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij vindt het normaal om hoera te roepen en te "opgeruimd is netjes" te zeggen, als er iemand gedood is? Kom op zeg. Dat de MikeyMo's dat met je eens zijn, wil je daar een conclusie aan verbinden

quote:

Ik had je gewoon volwassener ingeschat. De meeste mensen zullen dit incident betreuren, zeggen dat het waarschijnlijk niet anders heeft gekund, maar ze roepen geen hoera oid.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij vindt het normaal om hoera te roepen en te "opgeruimd is netjes" te zeggen, als er iemand gedood is? Kom op zeg. Dat de MikeyMo's dat met je eens zijn, wil je daar een conclusie aan verbinden

Ik had je gewoon volwassener ingeschat. De meeste mensen zullen dit incident betreuren, zeggen dat het waarschijnlijk niet anders heeft gekund, maar ze roepen geen hoera oid.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:02 schreef Oom_Agent het volgende:
Eerlijk gezegd vond ik het ook wel ''hoera'' dat die man neergeschoten werd. Naar het filmpje kijkend zat ik met afgrijsen te wachten totdat er een agent geraakt werd. Wat een malloot zeg.....

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:03 schreef SingleCoil het volgende:
zeer bijzondere omstandigheden

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:07 schreef MikeyMo het volgende:
er is een filmpje? Vanavond te zien in het journaal of niet?

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 23:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Dit zijn de beelden, het is dus niet zomaar een schietpartij maar een echt vuurgevecht: http://www.rtl.nl/system/(...)/video_template.html

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:08 schreef Bayer het volgende:

[..]

Hoe bijzonder moeten de omstandigheden worden?
Iemand die als een razende op je begint te schieten lijkt me vrij bijzonder.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:10 schreef haaahaha het volgende:
Geing, je geeft antwoord op je eigen vraag.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:08 schreef Bayer het volgende:
Iemand die als een razende op je begint te schieten lijkt me vrij bijzonder.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:13 schreef Oom_Agent het volgende:
Het filmpje hier is nog uitgebreider, met inzoomen en al:

http://www.rtl.nl/(/actue(...)n_amsterdam_1830.xml

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:13 schreef Oom_Agent het volgende:
Het filmpje hier is nog uitgebreider, met inzoomen en al:

http://www.rtl.nl/(/actue(...)n_amsterdam_1830.xml

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:07 schreef SCH het volgende:
Ik heb geen respect voor mensen die hoera roepen als er iemand dood is, de betrokken agent zal het je ook niet in dank afnemen, denk ik.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:21 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Men mocht ook niet juichen toen bekend was dat hitler niet meer in ons midden was?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:21 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Men mocht ook niet juichen toen bekend was dat hitler niet meer in ons midden was?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:21 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Men mocht ook niet juichen toen bekend was dat hitler niet meer in ons midden was?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:03 schreef SingleCoil het volgende:
ik vind het voor alle betrokkenen een trieste gang van van zaken. Voor het slachtoffer, de agenten in kwestie die de dodelijke schoten gelost hebben en de nabestaanden van het slachtoffer.

Het kan niet zo zijn dat met het doodschieten van iemand een goede oplossing voor een probleem gevonden is. Wie dat wel denkt staat er te ver vanaf om er iets zinnigs over te kunnen zeggen.

Het is zeker niet zo dat het doodschieten van iemand, onder welke omstandigheid dan ook, tot de instructies van een agent behoort. Er mag onder zeer bijzondere omstandigheden geschoten worden maar daarbij is altijd het doel de ander uit te schakelen, nooit om hem te doden. Dat dat dan toch kan gebeuren is niet onlogisch maar is hoe dan ook triest.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

waarom is die camera bv aanwezig?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat heeft AH hiermee te maken?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:36 schreef Againzender het volgende:

[..]

Er loopt in Amsterdam altijd een man rond die continu de scanner beluistert en een videocam bij zich heeft. Het zal mij niets verbazen als deze beelden van hem zijn.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Men gaat in verhouding vaak nogal hypocriet met de dood, met aanslagen en met dit soort doodslag om inderdaad.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:03 schreef SingleCoil het volgende:
ik vind het voor alle betrokkenen een trieste gang van van zaken. Voor het slachtoffer, de agenten in kwestie die de dodelijke schoten gelost hebben en de nabestaanden van het slachtoffer.

Het kan niet zo zijn dat met het doodschieten van iemand een goede oplossing voor een probleem gevonden is. Wie dat wel denkt staat er te ver vanaf om er iets zinnigs over te kunnen zeggen.

Het is zeker niet zo dat het doodschieten van iemand, onder welke omstandigheid dan ook, tot de instructies van een agent behoort. Er mag onder zeer bijzondere omstandigheden geschoten worden maar daarbij is altijd het doel de ander uit te schakelen, nooit om hem te doden. Dat dat dan toch kan gebeuren is niet onlogisch maar is hoe dan ook triest.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:42 schreef SingleCoil het volgende:
Als 'ie in z'n rug geschoten werd is het in ieder geval geen noodweer. Dat wil niet zeggen dat het schieten niet terecht was overigens, maar moet wel anders gezien worden. Bekend fenomeen uit de politieopleiding is dat als er eenmaal een vuurgevecht is dat heel moeilijk weer stopt. Als de bad guys stoppen met schieten, meestal omdat ze op de vlucht gaan, vaak ook weer omdat ze geen munitie meer hebben, gaat de politie door met schieten, hetgeen op dat moment mogelijk niet terecht zou zijn...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:38 schreef Elgigante het volgende:
Eindelijk toont de politie eens daadkracht en is het weer niet goed.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:42 schreef SingleCoil het volgende:
Als 'ie in z'n rug geschoten werd is het in ieder geval geen noodweer. Dat wil niet zeggen dat het schieten niet terecht was overigens, maar moet wel anders gezien worden. Bekend fenomeen uit de politieopleiding is dat als er eenmaal een vuurgevecht is dat heel moeilijk weer stopt. Als de bad guys stoppen met schieten, meestal omdat ze op de vlucht gaan, vaak ook weer omdat ze geen munitie meer hebben, gaat de politie door met schieten, hetgeen op dat moment mogelijk niet terecht zou zijn...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:43 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Nee, jij zou de dialoog aangaan met iemand dat in het wilde weg schiet?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:44 schreef Mr.J het volgende:

[..]



Nee, de politie moet wachten tot ze hun wapens herladen hebben voor het vuurgevecht verder mag gaan ofzo?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:38 schreef sp3c het volgende:

[..]

whehe wat een weirdo

zeker freelance camera man dan oid?
zal wel geld opleveren neem ik aan

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:47 schreef Againzender het volgende:

[..]

Klopt, is een freelancer. Is heel vaak gelijk met de politie ter plekke.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:48 schreef SingleCoil het volgende:
dat kan allemaal wel zijn maar voor mij is er een belangrijk verschil tussen noodweer en iemand in z'n rug schieten als ie op de vlucht is. Bij noodweer heb je nu eenmaal geen keus. Bij een vluchtende vuurgevaarlijke verdachte zijn er wel keuzen te maken. Wat ik stel is dat het heel moeilijk is voor een gewone diender om die keuzen zomaar even vlug te maken. Want voor het zelfde geld gooit 'ie zijn wapen weg en geeft zich over...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:48 schreef SingleCoil het volgende:
Want voor het zelfde geld gooit 'ie zijn wapen weg en geeft zich over...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:51 schreef SCH het volgende:
Het onderzoek zal het wel uitwijzen, toch?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 12:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Een vuurgevaarlijke verdachte die gericht aan het schieten is moet gewoon onschadelijk gemaakt worden, als ze hem de kans geven dekking te zoeken kan dat onschuldige levens kosten. Het feit dat hij in zijn rug geraakt is zegt niet zo heel veel in dit geval, naar mijn mening blijft het noodweer.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 13:07 schreef sp3c het volgende:
ik wens hem niet dood, ik ben blij dat hij dood is zonder dat er agenten bij zijn omgekomen.

als de agenten hem zonder hem te doden te grazen hadden kunnen nemen (zonder dat hij verdere schoten heeft kunnen lossen) hadden ze wmb een pluim verdiend maar ik ga niet doen alsof ik er erg rouwig om ben dat zo'n man dood is geschoten want dat is niet zo integendeel zelfs.

imo mogen ze iedereen die op agenten schiet doodschieten

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 13:04 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

als ie aan het schieten is, ja. Als ie vlucht is het niet zo duidelijk meer. Hoewel hij door te schieten natuurlijk het risico nam zelf ook beschoten te worden, dat lijkt me duidelijk.

Dat mensen hier die man dan gelijk ook dood wensen lijkt me een wat kinderlijke reactie.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 13:27 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Tsja vluchten, hij had zich ieder moment kunnen omdraaien en nog een paar schoten lossen. OF hij had kunnen richten op omstanders die in die richting waren. Als ie zijn wapen had neergegooid, was er misschien iets van twijfel maar nu zeker niet.

En iemand dood wensen die op die manier het leven van vele onschuldige omstanders en agenten in gevaar brengt vind ik niet kinderlijk, eerder logisch.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 13:56 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

het is kinderlijk omdat je op tekenfimniveau reageert. Er zijn heel wat mogelijkheden om iemand ongevaarlijk te maken zonder dat 'ie daarbij doodgaat. Je het het morele recht niet om iemand dood te wensen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 13:22 schreef Coelho het volgende:
Ik had het idee dat de man begon te schieten vanwege de camera. Is dit iemand meer opgevallen?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mischien moet je maar agent worden, in een arrestatieteam, dan mag jij vooraan gaan staan met je moraal.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mischien moet je maar agent worden, in een arrestatieteam, dan mag jij vooraan gaan staan met je moraal.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 13:27 schreef Evil_Jur het volgende:
En iemand dood wensen die op die manier het leven van vele onschuldige omstanders en agenten in gevaar brengt vind ik niet kinderlijk, eerder logisch.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 13:56 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

het is kinderlijk omdat je op tekenfimniveau reageert. Er zijn heel wat mogelijkheden om iemand ongevaarlijk te maken zonder dat 'ie daarbij doodgaat. Je het het morele recht niet om iemand dood te wensen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:10 schreef Pietverdriet het volgende:
BILD schrijft in de Kop boven het artikel "Hollandische Polizei erschießt deutschen Touristen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mischien moet je maar agent worden, in een arrestatieteam, dan mag jij vooraan gaan staan met je moraal.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:17 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

misschien wel. ik werk wel bij de politie maar niet in een AT. Als er een AT ingezet was had dit mogelijk ook niet zo gebeurt. Maar wel wat besides the point. Het gaat er om dat ik vind dat er heel wat mensen hier gemakkelijk de dood van een ander wensen. Ik verzeker je dat dat bij betrokken agenten in ieder geval NIET zo is. Er zal nog heel wat counseling nodig zijn om die mensen op de been te houden. Het getuigd van weinig respect, zowel voor de dienders in kwestie als voor het slachtoffer, om hiet een juichverhaal van te maken het moet vreselijk zijn om in je verwerkingsproces van zo'n drama ook nog eens dit soort tom-and-jerry-achtige lynchverhalen langs te krijgen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:19 schreef MikeyMo het volgende:
je romp is makkelijker te raken dat bewegende armen of benen. Op iemand schieten die beweegt is in zulke situaties altijd een "loterij"

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:22 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Natuurlijk moet het heel zwaar zijn voor de betrokken agenten, ze werden gedwongen om iemand van het leven te benemen. Of ze nou juist gehandeld hebben of niet, dat verwerk je niet zomaar.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:24 schreef schatje het volgende:
Voor hetzelfde geld had ie die oudjes die er liepen nog neergelegd.

Netjes gedaan van de politie .

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:17 schreef SingleCoil het volgende:
ik werk wel bij de politie

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:17 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

misschien wel. ik werk wel bij de politie maar niet in een AT. Als er een AT ingezet was had dit mogelijk ook niet zo gebeurt. Maar wel wat besides the point. Het gaat er om dat ik vind dat er heel wat mensen hier gemakkelijk de dood van een ander wensen. Ik verzeker je dat dat bij betrokken agenten in ieder geval NIET zo is. Er zal nog heel wat counseling nodig zijn om die mensen op de been te houden. Het getuigd van weinig respect, zowel voor de dienders in kwestie als voor het slachtoffer, om hiet een juichverhaal van te maken het moet vreselijk zijn om in je verwerkingsproces van zo'n drama ook nog eens dit soort tom-and-jerry-achtige lynchverhalen langs te krijgen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:29 schreef Bayer het volgende:

[..]

Mocht dit jou ooit overkomen dan hoop ik dat jij en je collega's het overleven en niet de tegenpartij.
Als je op de Politie schiet verspeel je w.m.b. al je rechten.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:22 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Natuurlijk moet het heel zwaar zijn voor de betrokken agenten, ze werden gedwongen om iemand van het leven te benemen. Of ze nou juist gehandeld hebben of niet, dat verwerk je niet zomaar.

Jij beweert dat ze het ook anders hadden kunnen oplossen, hoe dan?!

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:32 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

dat ligt er maar net aan wat voor types het zijn die geschoten hebben. Elk mens is anders. Voor hetzelfde geldt boeit het ze verder geen flikker en zijn ze blij dat die schietgrage arie de enige gewonde is....

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:29 schreef Bayer het volgende:

[..]

Mocht dit jou ooit overkomen dan hoop ik dat jij en je collega's het overleven en niet de tegenpartij.
Als je op de Politie schiet verspeel je w.m.b. al je rechten.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:28 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

inderdaad. en het was voor alle betrokkenen nog beter geweest als de man in kwestie niet dood was geweest. toch ?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:35 schreef schatje het volgende:

[..]

Als ze hem in het been hadden geschoten zou ie nog de mogelijkheid hebben gehad om te schieten.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:34 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Maar ik blijf erbij, voor alle betrokkenen erger dan als er geen doden vallen. Wie dat niet ziet haalt wat dingen door elkaar.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 13:56 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

het is kinderlijk omdat je op tekenfimniveau reageert. Er zijn heel wat mogelijkheden om iemand ongevaarlijk te maken zonder dat 'ie daarbij doodgaat. Je het het morele recht niet om iemand dood te wensen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:34 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Je bedoelt zulke politieagenten die je in films ziet?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:44 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Blijft een dubieuze stelling,
zoals eerder gezegd: Geldt dit ook voor Hitler?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:39 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Op zich toch aardig dat dit in het landelijke nieuws komt. Het geeft aan dat dit ongewone zaken zijn in Nederland. In Amerika gebeurd dit 30 keer op een dag.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:35 schreef schatje het volgende:

[..]

Als ze hem in het been hadden geschoten zou ie nog de mogelijkheid hebben gehad om te schieten.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:48 schreef MikeyMo het volgende:

en onze agenten worden niet getraind op sluipschutterskwaliteiten

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:47 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Wat is er nou met Hitler? Waarom vergelijk je een situatie als dit met Hitler? Wat wil je bewijzen??

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:47 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

daar krijg je al 40 kogels als je alleen al met je portemonnaie loopt te zwaaien

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:53 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, het lijkt me aannemelijk dat agenten worden getrained op zaken als dit, en dat je geen sluipschutter hoeft te zijn om te weten hoe je een gevaarlijk persoon onschadelijk moet maken, op wat voor manier dan ook. Beeld wat jij hier neerzet is dat 'een simpele agent' die immers geen sluipschutter is in een situatie als dit maar 1 optie heeft; zoveel mogelijk richting het gevaar schieten en kijk maar hoe en waar je hem raakt. Lijkt me dat de werkelijkheid wel iets anders in elkaar zit.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:00 schreef SingleCoil het volgende:
maar in alle eerlijkheid: 'zo veel mogelijk in de richting van het gevaar schieten en kijk maar hoe en waar je hem raakt' is geen heel rare beschrijving van de praktijk.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:54 schreef Re het volgende:

[..]

we trekken alles in het extreme door, om ons gelijk te halen, deze tactiek wordt wel eens gebruikt om een verloren punt te proberen te hermaken

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:53 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, het lijkt me aannemelijk dat agenten worden getrained op zaken als dit, en dat je geen sluipschutter hoeft te zijn om te weten hoe je een gevaarlijk persoon onschadelijk moet maken, op wat voor manier dan ook. Beeld wat jij hier neerzet is dat 'een simpele agent' die immers geen sluipschutter is in een situatie als dit maar 1 optie heeft; zoveel mogelijk richting het gevaar schieten en kijk maar hoe en waar je hem raakt. Lijkt me dat de werkelijkheid wel iets anders in elkaar zit.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:14 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

er zijn onderzoeken geweest hoevaak agenten nou eigenlijk in aanraking komen met dit soort situaties en ook hoe goed onze agenten getraind worden op gericht schieten. Ik geloof dat in beide gevallen de resultaten niet bijzonder positief waren.

Ik denk idd dat de wapenbehendigheid van onze agenten tegenvalt end at een opmerking: raak hem in de benen/armen makkelijker gezegd dan gedaan is. Helemaal is stressrijke situaties als deze.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:42 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

wellicht, maar daar gaat het niet om. De meeste van dit soort gevallen eindigd ook zo: met een paar schoten neerleggen van de verdachte, en dan kijken of 'ie nog leeft. Soms wel, soms niet. Geloof me als ik zeg dat de agenten in kwestie op dat moment ook reageren zoals het volgens hun beleving van de situatie het beste is, en dat is uiteindelijk ook de enige manier waarop een agent uiteindelijk nog kan functioneren: je moet dingen aan zijn eigen beoordeling overlaten, en dan zelfs maar accepteren dat dat soms anders is dan dat je zou verwachten.

Dus - voor zover de feiten nu bekend en juist weergegeven zijn - lijkt mij dat de betrokken agenten niet onjuist gehandeld hebben. Maar dat wil niet zeggen dat ze 'm ook dood wilden schieten, en dat is waar kennelijk heel wat mensen hier toch wel vanuit gaan. Dat geeft een heel verkeerd beeld, zowel van de situatie als van het functioneren van de dienders in kwestie.

Mensen moeten niet bewust doodgemaakt worden.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:44 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Blijft een dubieuze stelling,
zoals eerder gezegd: Geldt dit ook voor Hitler?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:18 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Ah, zo'n post klinkt al een stuk beter dan die 2 regels die je net typte.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:47 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Wat is er nou met Hitler? Waarom vergelijk je een situatie als dit met Hitler? Wat wil je bewijzen??

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:14 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

er zijn onderzoeken geweest hoevaak agenten nou eigenlijk in aanraking komen met dit soort situaties en ook hoe goed onze agenten getraind worden op gericht schieten.

quote:

Ik geloof dat in beide gevallen de resultaten niet bijzonder positief waren.

quote:

Ik denk idd dat de wapenbehendigheid van onze agenten tegenvalt end at een opmerking: raak hem in de benen/armen makkelijker gezegd dan gedaan is. Helemaal is stressrijke situaties als deze.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 14:54 schreef Re het volgende:

[..]

we trekken alles in het extreme door, om ons gelijk te halen, deze tactiek wordt wel eens gebruikt om een verloren punt te proberen te hermaken

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:25 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ik ga er vaak vanuit dat men in 2 woorden wel begrijpt wat er bedoeld wordt

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:26 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Omdat er een aantal idealisten hier verkondigen dat het doodwensen van iemand en het ten uitvoer brengen daarvan altijd fout is.
Daarom vroeg ik of het ook voor hitler geldt, maar daar wil niemand zich aan branden waarschijnlijk.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:28 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Hm, ik lees net in de post van SingleCoil dat je het achteraf gezien ook wel bij die 2 zinnen had kunnen laten.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:26 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Omdat er een aantal idealisten hier verkondigen dat het doodwensen van iemand en het ten uitvoer brengen daarvan altijd fout is.
Daarom vroeg ik of het ook voor hitler geldt, maar daar wil niemand zich aan branden waarschijnlijk.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Voor jou is iedere Duitser Hitler ofzo?
Het gaat hier niet om Hitler maar om heel iemand anders.

_{al stond er laatst wel een interessant betoog van iemand in de krant die vraagtekens stelde bij de opgewekte rede die Balkenende hield bij de herdenking van de aanslag op Hitler, maar dat wordt erg offtopic}

Het is tragisch dat het zo gelopen is. Voor de politie en voor deze man. We weten toch nog verder niks. Voor hetzelfde geld zijn er bijzondere omstandigheden. Dan nog lijkt het erop alsof de politie juist gehandeld heeft maar vind ik het onzinnig om zo opgewekt te doen over de dood van een mens.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:29 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

flauw, wellicht. Hitler is niet door de amsterdamse politie doodgeschoten. Dus doet dat even niet terzake.

Ik vind overigens dat geen enkel mens opzettelijk gedood moet worden, ook Hitler niet (maar dat is een wat theoretisch verhaal, want als ie geen zelfmoord had gepleegd had me tante me oom geweest...)

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:31 schreef SCH het volgende:
Politieke moord deugt?

bron: volkskrant, m. van zummeren

Dinsdag 20 juli 2004, precies zestig jaar na de aanslag op Adolf Hitler hield onze premier een toespraak. Treffend maakte hij ons duidelijk hoe alles in de geschiedenis met elkaar te maken heeft. In de diverse commentaren daarop, mis ik tot nu toe één aspect.

Terwijl heel Nederland dagelijks wordt geconfronteerd met moslimterrorisme en de bestrijding daarvan, prijst Balkenende Von Stauffenberg postuum de hemel in. Von Stauffenberg was het niet eens met Hitlers politiek en besloot hem uit de weg te ruimen door het plegen van een bomaanslag. Onze premier geeft met zijn eerbetoon aan deze persoon het normen en waardendebat een verfrissende impuls: het plegen van moordaanslagen is dus niet altijd slecht.

Stel je voor, een moslimfundamentalist staat voor de rechter en verwijst naar de toespraak van onze premier. De vraag is dan niet of aanslagen een geoorloofd middel zijn, het enige waar je over kan discussiëren is de motivaties en de denkbeelden die daarbij passen. Die zijn niet strafbaar. Ik ben van mening dat deze hele toespraak een nadere uitleg behoeft. De vragen die ik de premier wil voorleggen:

Bent u principieel tegen het doden van een medemens? Bent u principieel tegen het plegen van (moord-)aanslagen? Wanneer is een regering boven ons gesteld, theologisch gezien? Mag men zich verzetten met gebruikmaking van alle middelen?
---
Voor elgigante

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:28 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee suggereren Re, je begeeft je op glad ijs namelijk...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:54 schreef Re het volgende:

[..]

dat lijkt me prima met dit weer, wat ik ermee wil zeggen is dat het gewoon nergens op slaat om Hitler erbij te halen omdat het hier toevallig om een duitser gaat die toevallig niet 6 miljoen Joden over de kling heeft gejaagd. Kortom, gevalletje doordraven om je gelijk te halen

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:41 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dank je SCH!

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:11 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

hmm...wie balkenend gebruikt als zijn morele kompas komt op onverwachte plaatsten uit. Triest voor de mensen die in vertrouwen op hem gestemd hebben. Ik neem aan dat de doodstraf binnenkort weer ingevoerd wordt ? Wat een sukkel. Hoe kun je zo iets nou zeggen in de functie waarin hij zit ? Of is dit een eerste aanzet tot opnieuw voeren van discussies over de doodstraf ? Ook wel weer een behoorlijk tom-and-jerry-gehalte, dat wereldbeeld van onze premier...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:31 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat Fortuyn is omgelegd was zeker minder erg dan deze gestoorde imbiciel, of niet SCH?

Ik zeg: de wereld is beter af zonder deze idioot die op klaarlichte dag in het rond gaat knallen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:33 schreef Re het volgende:

[..]

laten we nog meer gaan overdrijven

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:34 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Op welke zin doel je eigenlijk?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:35 schreef Re het volgende:

[..]

je geliefde Pim er weer met de haren bijslepen

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:35 schreef Re het volgende:

[..]

je geliefde Pim er weer met de haren bijslepen

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:31 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat Fortuyn is omgelegd was zeker minder erg dan deze gestoorde imbiciel, of niet SCH?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:38 schreef Re het volgende:
maar even kijken,

we hebben weer een referentie naar allochtonen gehad, Hitler en Pim, denk dat het topic nu wel dicht kan

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 10:40 schreef SCH het volgende:

[..]

dat kan jezelf niet bedenken?
Wat heeft het nou voor nut om dat soort dingen te gaan roepen?
De politie heeft imo juist gehandeld, voorzover we kunnen nagaan, maar in dit topic wordt zo'n beetje de vlag uitgestoken omdat er iemand dood is, en zo'n kreet als opgeruimd staat netjes verwacht ik van middelbare scholieren, niet van jou.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:00 schreef SCH het volgende:


Zo'n incident kent alleen maar verliezers.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:44 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Nee man. SCH lult nou eenmaal alles recht wat krom is, hij moet per definitie tegenstrijdig zijn, lijkt het wel. Ik kan me nog herinneren dat ie de moord op Pim, de hemel hebbe zijn zalige ziel, zelfs vergoelijkte uit het oogpunt 'gevaar voor het land'. En vervolgens zit ie hier die idiote mof te verdedigen.

Dan zit er iets scheef lijkt mij

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:46 schreef SCH het volgende:
jongeman, toen Fortuyn werd vermoord, was ik nog helemaal niet actief op dit forum dus je praat larie.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 11:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Of hij was binnen een jaar van zijn psychose genezen en nog heel lang een leuke vader geweest, wie zal het zeggen.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:49 schreef sp3c het volgende:
overigens is het voor een agent niet toegestaan om op de benen te schieten

benen zijn een stuk moeilijker te raken en kogels discrimineren nu eenmaal niet, voor hetzelfde geld raak je voorbijgangers of zelfs collegae (ricochet is een onvoorspelbaar iets) je richt op het lichaam en je hoopt maar dat het 'slachtoffer' nog te redden valt

ik lees daarnet dat de man 3 maal in de borstkas is geraakt, en niet in de rug dus lijkt het me een kort onderzoek worden strax

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:50 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Jij was daarvoor toch als kloon actief? Dat leek me zo duidelijk aan je stijl te zien.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:52 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Waar baseer je deze flauwekul op ? Heb je een bron of is dat je duim ?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 16:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
If not, sorry, dan was het een andere user van dezelfde politieke signatuur.....

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 17:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

andere agenten (oom & zusje) maar het kan dat hun bron de duim is.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 19:44 schreef ilona-scuderia het volgende:
Die Duitser zag die camera aan voor een agent met getrokken pistool, dat was dus de reden dat ie ineens begon te schieten
Of was dat al gezegd...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 19:51 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Werkelijk? Is er verder al iets bekend over de reden waarom die duitser in het politiebureau de agent al met een vuurwapen bedreigde?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 15:00 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Je moet je realiseren dat gewone dienders ('Medewerker Basis Politiezorg') een heel divers takenpakket hebben, waarbij schietpartijen als deze zeer uitzonderlijk zijn, de meeste dienders hoeven hun dienstwapen gelukkig nooit te trekken. Nu wordt daar in de opleiding en de voortdurende training wel aandacht aan besteed maar in alle eerlijkheid: 'zo veel mogelijk in de richting van het gevaar schieten en kijk maar hoe en waar je hem raakt' is geen heel rare beschrijving van de praktijk. Dat is niet de instructie maar kijk nou nog eens even naar dat filmpje, hoe lang duurt het hele incident nou alles bij alkaar ? En ga dan maar eens gericht schieten, in zo'n bos, met omstanders, terwijl je zelf beschoten wordt, met een Walther, op een wegrennende verdachte, meter of 20 van je vandaan...mag het een wonder heten dat 'ie ueberhaupt geraakt is...

Dit is niet de schietbaan, daar schiet je nooit op echte mensen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 01:54 schreef speedfreakssj het volgende:

[..]

Ik moet je toch gelijk geven in wat je nu zegt.
in het echte leven in een echte situatie denk je niet meer normaal na.

E ja, heaas is het zo dat je met een politie walther of ieder andere walther (pistool) het een wonder is als je wat raakt op 20 M.
de P99 uitgezonderd denk ik.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 02:04 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Zelfs met een walther p5 kan een beetje schutter op 20 meter wel redelijk wat raken. Ondanks de stres van de situatie en een bewegend doel vind ik toch dat het veel te lang duurde voordat de schutter werd uitgeschakeld.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 20:08 schreef ilona-scuderia het volgende:
Dat heeft er ook wel iets mee te maken, misschien was ie het al van plan maar ik vermoed dat ie in die camera een getrokken pistool zag...

quote:

Duitser schoot naar politie met 'nepwapen'

Uitgegeven: 10 augustus 2004 12:30
Laatst gewijzigd: 10 augustus 2004 12:33

AMSTERDAM - De 20-jarige Duitse man die zondagmiddag in Amsterdam werd gedood door kogels van de politie, blijkt te hebben geschoten met een gaspistool. Met een dergelijk pistool kun je wel iemand verwonden, maar niet doden. Dat liet een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam dinsdag weten.

Een gaspistool, waarmee geen kogels kunnen worden afgevuurd, ziet er wel uit als een echt pistool. "Het maakt hetzelfde geluid en het geeft dezelfde rookpluimen als een echt pistool", aldus het OM. Justitie zegt dat de agenten van enige afstand het onderscheid niet konden zien en zich bedreigd voelden toen de Duitser begon te schieten.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:06 schreef IPdaily het volgende:

[..]

Woops
Maarja zelfs op het filmpje leek het echt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:17 schreef MikeyMo het volgende:
zoals ik al eerder zei: in Amerika krijg je veertig kogels in je lichaam gepompt als je enkel al je portemonnaie omhoog houdt

quote:

Duitser schoot naar politie met 'nepwapen'

AMSTERDAM - De 20-jarige Duitse man die zondagmiddag in Amsterdam werd gedood door kogels van de politie, blijkt te hebben geschoten met een gaspistool. Met een dergelijk pistool kun je wel iemand verwonden, maar niet doden. Dat liet een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam dinsdag weten.

Een gaspistool, waarmee geen kogels kunnen worden afgevuurd, ziet er wel uit als een echt pistool. "Het maakt hetzelfde geluid en het geeft dezelfde rookpluimen als een echt pistool", aldus het OM. Justitie zegt dat de agenten van enige afstand het onderscheid niet konden zien en zich bedreigd voelden toen de Duitser begon te schieten.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 16:02 schreef robh het volgende:

Nou ja, dit is tenminste echt werk. Zostraks nog gezien hoe de politie in een werkelijk afgelegen stukje natuurgebied op visaktes aan het controleren was, en eerlijk gezegd zakt me daar de broek van af