Wat een ongelooflijke populist...quote:Op zaterdag 31 juli 2004 15:14 schreef Bevo103 het volgende:
In Nederland word je toch alleen maar gestraft. Je betaalt veel belasting, je krijgt een boete omdat je een paar kilometer te hard rijdt, je staat in een file waar je niet om vraagt en als je thuiskomt zie je dat je buurman thuis zit met een uitkering. Hoe leg je dat uit aan de mensen? Daar wringt toch iets.”
Waarom? Moet zijn mening over deze zaken per se anders zijn dan die van de gemiddelde Nederlander? Een politicus moet toch juist het volk vertegenwoordigen?quote:Op zaterdag 31 juli 2004 16:35 schreef --Davidoff-- het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke populist...
Flinke uitspraak die je daar doet.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 18:17 schreef SCH het volgende:
Het is geen politiek, het is puur machtsdenken
Heb jij andere motieven voorhanden?quote:Op zaterdag 31 juli 2004 18:19 schreef smash789 het volgende:
[..]
Flinke uitspraak die je daar doet.
Dan moet je er vast ook wel goede bewijzen voor hebben.
De manier waarop hij zijn politieke partij vormgeeft bijvoorbeeld. "Leden is een achterhaald concept, maar financiele ijdrages zijn welkom" In die trant staat het op zijn website.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 18:19 schreef smash789 het volgende:
[..]
Flinke uitspraak die je daar doet.
Dan moet je er vast ook wel goede bewijzen voor hebben.
Ja dat hebben we gezien met de LPFquote:Op zaterdag 31 juli 2004 19:10 schreef PJORourke het volgende:
Dat idee van die lastenverlichting vind ik wel top. Is goed voor de economie, en iedereen kan het gebruiken.
Overigens zijn mensen er prima zelf toe in staat te beslissen wat goed voor hun is. Ze hebben geen SCH nodig om"goed" stemgedrag voorgekauwd te krijgen.
Heinsbroek denkt daar trouwens niet zo over, hij is er een voorstander van om bijvoorbeeld WAO-ers het stemrecht te ontnemenquote:Op zaterdag 31 juli 2004 19:10 schreef PJORourke het volgende:
Overigens zijn mensen er prima zelf toe in staat te beslissen wat goed voor hun is. Ze hebben geen SCH nodig om"goed" stemgedrag voorgekauwd te krijgen.
Ha, dat is de ouwe conservatieve visie van voor 1919. De angst dat allerlei armen zich rijk zouden stemmen. Hij heeft wel een punt, maar ik ben daar niet voor.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 19:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Heinsbroek denkt daar trouwens niet zo over, hij is er een voorstander van om bijvoorbeeld WAO-ers het stemrecht te ontnemen
Als je het stuk goed gelezen hebt kun je niet anders concluderen dat meneer Heinsbroek met niet meer komt dan populistische holle retoriek. Het is heel makkelijk om alles en iedereen aan te vallen. Maar oplossingen, ik verwacht ze niet van dit heerschap.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 18:09 schreef smash789 het volgende:
Waarom? Moet zijn mening over deze zaken per se anders zijn dan die van de gemiddelde Nederlander? Een politicus moet toch juist het volk vertegenwoordigen?
het lijkt me niet bevordelijk als iemand alleen maar zegt wat de mensen horen willen en er zelf ook niks aan kan veranderen...quote:Op zaterdag 31 juli 2004 20:34 schreef smash789 het volgende:
Davidoff, wat is er mis met populisme?
Oh dat zal best meespelen.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 20:33 schreef smash789 het volgende:
SCH, misschien wil ie Nederland wel verbeteren?
Wat voor macht heeft ie dan?quote:Macht heeft ie toch al genoeg.
Waardoor weet jij dat Heinsbroek enkel en alleen op macht uit is? De enige manier om dat te weten is door z'n gedachten te lezen. Kun jij dat? Zo niet, houdt dan je semi-intellectuele mond maar.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 20:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh dat zal best meespelen.
[..]
Financiele macht en rijke kennissen.quote:Wat voor macht heeft ie dan?
quote:De problemen zijn simpel. De oplossingen zijn simpel.
...zonder de vrijheid van de mensen te beperken.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:17 schreef _MaximuS_ het volgende:
[..]noem jij mij de simpele oplossing van het fileprobleem eens dan...
Als alles zo 'simpel' is als jij het stelt hebben we Heinsbroek niet nodig. Bovendien als alles zo 'simpel' is waarom lossen partijen als vvd, cda, of pvda het dan niet op. Niemand zit immers op allerlei, vaak geldverslindende, misstanden te wachten.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 20:48 schreef smash789 het volgende:
De problemen zijn simpel. De oplossingen zijn simpel.
Verdubbeling van het wegennet natuurlijk!quote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:17 schreef _MaximuS_ het volgende:
[..]noem jij mij de simpele oplossing van het fileprobleem eens dan...
Meer wegen aanleggen en stoppen met het nonstop autootje-pesten. Next.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:17 schreef _MaximuS_ het volgende:
[..]noem jij mij de simpele oplossing van het fileprobleem eens dan...
laat ik het zo zeggen, waarom denk ji dat hij het wel kan?quote:Op zaterdag 31 juli 2004 20:44 schreef smash789 het volgende:
Waarom zou Heinsbroek daar niks aan kunnen veranderen????????
bij 5km te hard wordt je niet bekeurd. Je wordt pas bekeurd als je de grens van de tolerantielimiet (dat al ver boven maximale snelheid ligt) overschrijd. En waarom eigen jij jezelf toe dat je te hard mag rijden?!! asoquote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:35 schreef smash789 het volgende:
Davidoff, mensen bekeuren voor 5km/u te hard rijden is toch belachelijk. Het is toch SIMPEL om hier verandering in te krijgen? Waar ik me dood aan erger zijn de lage straffen die criminelen krijgen. Het is toch redelijk SIMPEL om de strafmaten te verhogen? Het wegennet uitbreiden is toch ook SIMPEL? Uitgaven aan de AOW minimaliseren is toch ook SIMPEL? Mensen moeten dan maar harder op zoek naar werk. Er wordt teveel geprofiteerd in Nederland. Iedereen moet maar eens leren wat hard werken is.
antwoord gegeven in volgende reply....quote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:40 schreef smash789 het volgende:
Grumpey, ik vroeg de vraag eerst. Dat jij de vraag meteen naar mij terug stuurt wijst op zwakte van jouw kant. Dit gebeurt echter wel vaker. Beantwoordt gewoon eerst mijn vraag, daarna heb je het recht om mij een vraag te stellen. Stel je aub niet zo verschrikkelijk zwak op, en beantwoordt m'n vraag in plaats van ervan weg te rennen.
Nee, maar als ze staken ligt wel heel Nederland plat. In de trant van veel meelopers hebben vakbonden nog dikke macht.quote:Ik snap echt niet waarom het kabinet nog afspraken maakt met de vakbeweging. Die stelt toch al jaren niets meer voor.
Waarom?quote:Een boekhouder regeert en beslist. En dat is heel slecht.
Echt geheim hoor, die site is al maanden in de lucht; http://www.lijstnieuwepolitiek.nlquote:Die is trouwens veel minder geheim dan iedereen denkt. Het draaiboek om bij de volgende Tweede-Kamerverkiezingen toe te slaan, ligt gewoon al klaar.
Das bij elk WK en EK.quote:Kijk eens naar die affaire rond Dick Advocaat. In korte tijd stond het complete volk op zijn achterste benen.
Das echt nonsens, mensen stemmen nog altijd meer op inhoud dan op personen. Het motto is meer als de mensen redelijk zijn, dan stem ik op de inhoud van die mensen. Balkenende en Zalm hebben bewezen dat het meer om inhoud draaid.quote:Politieke partijen zijn uit de tijd, dat is geweest. Het gaat alleen nog maar over personen.
quote:En het gaat nu verschrikkelijk slecht met Nederland. Kijk toch eens om je heen! Kijk naar de beurs. Die heeft altijd gelijk. Werkgelegenheid verdwijnt, we raken achterop.
Vennootschapsbelasting verlagen zal de uitgaven van bedrijven verhogen, dus waarom dat andere betere zal zijn snap ik niet. Die ruimte ontstaat er ook bij het verlagen van vennootschapsbelasting.quote:Er wordt geen geld meer uitgegeven. Het kabinet kan beter de inkomstenbelasting verlagen in plaats van de vennootschapsbelasting. Dan ontstaat er tenminste wat ruimte.
Komt door de economie. Economie zal op lange termijn sterker worden door de euro. De inflatie is trouwens het laagste sinds 10 jaar, terwijl er 7 jaar daarvan onder de gulden was.quote:Die euro is toch een grote ramp.
Tien miljard wat? Euro of gulden?quote:Als je de euro weer vervangt door de gulden kost dat tien miljard.
Gebruikt hij geen computers? Niemand zal het willen jatten ook.quote:Het verkiezingsprogramma van Heinsbroek ligt veilig opgeborgen in een kluis.
Gaat dat veel toevoegen dan?quote:Er moet in ieder geval een superminister komen van Economische en Sociale Zaken
De benaming is anders en wordt gepromoveerd naar minister, maar dit zal alsnog weinig uitmaken. Soort verkapte minister van Bestuurlijke vernieling, alleen de verpakking is anders.quote:en als het aan Heinsbroek ligt komt er een minister voor Europese Zaken, wil hij wel onthullen.
Het is weer duidelijk dat Heinsbroek met geld macht en mensen probeert op te kopen. Wat een bekrompen zielig mannetje is het toch.quote:Het is nog nooit in Nederland vertoond dat in de laatste zes weken voor de verkiezingen een paar miljoen in een campagne wordt gepompt.
Ik vind het zeer arrogant dat een miljonair om financiele bijdragen vraagt.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 18:31 schreef Sidekick het volgende:
[..]
De manier waarop hij zijn politieke partij vormgeeft bijvoorbeeld. "Leden is een achterhaald concept, maar financiele ijdrages zijn welkom" In die trant staat het op zijn website.
Man, je krijgt wel een boete bij 5km/u te hard. Op welke planeet heb jij de afgelopen 50 jaar gewoond? Geldt ook voor de rest van je post, clown.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:45 schreef Grumpey het volgende:
[..]
gelul
Lastenverlichting is geen idee, maar een keuze die elke politieke stroming maakt.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 19:10 schreef PJORourke het volgende:
Dat idee van die lastenverlichting vind ik wel top. Is goed voor de economie, en iedereen kan het gebruiken.
je lult een heleboel, waaronder veel onzin, maar op sommige punten heb je gelijkquote:Op zaterdag 31 juli 2004 22:15 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, maar als ze staken ligt wel heel Nederland plat. In de trant van veel meelopers hebben vakbonden nog dikke macht.
[..]
Waarom?
[..]
Echt geheim hoor, die site is al maanden in de lucht; http://www.lijstnieuwepolitiek.nl
[..]
Das bij elk WK en EK.
[..]
Das echt nonsens, mensen stemmen nog altijd meer op inhoud dan op personen. Het motto is meer als de mensen redelijk zijn, dan stem ik op de inhoud van die mensen. Balkenende en Zalm hebben bewezen dat het meer om inhoud draaid.
[..]Overal in de wereld, en Nederland komt daar als buitenlandafhankelijk land natuurlijk niet onderuit. Internationaal gezien doen we het gewoon matig, maar slecht is overdreven.
[..]
Vennootschapsbelasting verlagen zal de uitgaven van bedrijven verhogen, dus waarom dat andere betere zal zijn snap ik niet. Die ruimte ontstaat er ook bij het verlagen van vennootschapsbelasting.
[..]
Komt door de economie. Economie zal op lange termijn sterker worden door de euro. De inflatie is trouwens het laagste sinds 10 jaar, terwijl er 7 jaar daarvan onder de gulden was.
[..]
Tien miljard wat? Euro of gulden?
[..]
Gebruikt hij geen computers? Niemand zal het willen jatten ook.
[..]
Gaat dat veel toevoegen dan?
[..]
De benaming is anders en wordt gepromoveerd naar minister, maar dit zal alsnog weinig uitmaken. Soort verkapte minister van Bestuurlijke vernieling, alleen de verpakking is anders.
[..]
Het is weer duidelijk dat Heinsbroek met geld macht en mensen probeert op te kopen. Wat een bekrompen zielig mannetje is het toch.
Deze kwal heeft weinig kennis van politieke zaken en denkt er vanuit zijn ivoren toren veel te makkelijk over. Het lijkt wel of hij alleen zorgen maakt over luxeprobleempjes als de buurman (heeft ie wel een buurman met zo'n groot huis?) met een uitkering en het niet harder mogen rijden met z'n Bentley. Hopelijk zullen er weinig mensen intuinen in z'n gelul, maar de Nederlandse media kennende zullen ze hem weer volop aandacht schenken zodat hij vast weer een aantal zeteltjes zou kunnen halen.![]()
Als we nu 110 km per uur mochten en bij 115 een boete kregen liep Heinsbroek over hetzelfde te zeiken. Hij mag blij zijn dat het niet lager dan 120 km per uur is in Nederland.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:35 schreef smash789 het volgende:
Davidoff, mensen bekeuren voor 5km/u te hard rijden is toch belachelijk. Het is toch SIMPEL om hier verandering in te krijgen?
Vrijheid van meningsuitingquote:Op zaterdag 31 juli 2004 22:21 schreef Gianluca het volgende:
[..]
je lult een heleboel, waaronder veel onzin, maar op sommige punten heb je gelijk
En daarom is hij gevaarlijk, hij gaat namelijk macht kopen.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 22:27 schreef Gianluca het volgende:
hij moet niet zeiken, hij is multi-miljonair
Ja, grote kans dat de macht versnipperd bij de LPF-gelederen.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 22:32 schreef Gianluca het volgende:
ik denk dat de LPF uitelkaarvalt en dat daarna een paar zullen afdruipen naar Lijst Heinsbroek
Quoten kan middels dequote:Op zaterdag 31 juli 2004 22:38 schreef Gianluca het volgende:
heinsbroek krijgt toch niet genoeg stemmen voor ook maa één zetel. Maar hij heeft wel geld, als hij veel promotie kan betalen misschien wel
-knop bij het desbetreffende post.
Lijkt me grote onzin. De mensen die nu in de auto zitten en in de file staan staan er niet voor hun lol. Ze staan er omdat ze ergens moeten zijn. Ze gaan niet meer rijden omdat er meer asfalt ligt. Zo gaan mensen ook niet meer reizen als er meer treinen of bussen rijden. Er is gewoon een bepaalde vraag, en die vraa groeit omdat de bevolking groeit. Heeft niks met de hoeveelheid asfalt te maken, dat is een mythe uit de hoek van o.a. Halsema, die nog nooit goed onderbouwd is.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:45 schreef Grumpey het volgende:
Iedereen weet dat met meer wegen er ook meer verkeer zal komen
quote:Op zaterdag 31 juli 2004 23:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lijkt me grote onzin. De mensen die nu in de auto zitten en in de file staan staan er niet voor hun lol. Ze staan er omdat ze ergens moeten zijn. Ze gaan niet meer rijden omdat er meer asfalt ligt. Zo gaan mensen ook niet meer reizen als er meer treinen of bussen rijden. Er is gewoon een bepaalde vraag, en die vraa groeit omdat de bevolking groeit. Heeft niks met de hoeveelheid asfalt te maken, dat is een mythe uit de hoek van o.a. Halsema, die nog nooit goed onderbouwd is.
1 ding is zeker die Heinsbroek is een stuk slimmer dan jij.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 22:15 schreef pberends het volgende:
Nee, maar als ze staken ligt wel heel Nederland plat. In de trant van veel meelopers hebben vakbonden nog dikke macht.
[..]
Waarom?
[..]
Echt geheim hoor, die site is al maanden in de lucht; http://www.lijstnieuwepolitiek.nl
Das echt nonsens, mensen stemmen nog altijd meer op inhoud dan op personen. Het motto is meer als de mensen redelijk zijn, dan stem ik op de inhoud van die mensen. Balkenende en Zalm hebben bewezen dat het meer om inhoud draaid.
[..]Overal in de wereld, en Nederland komt daar als buitenlandafhankelijk land natuurlijk niet onderuit. Internationaal gezien doen we het gewoon matig, maar slecht is overdreven.
[..]
Vennootschapsbelasting verlagen zal de uitgaven van bedrijven verhogen, dus waarom dat andere betere zal zijn snap ik niet. Die ruimte ontstaat er ook bij het verlagen van vennootschapsbelasting.
[..]
Komt door de economie. Economie zal op lange termijn sterker worden door de euro. De inflatie is trouwens het laagste sinds 10 jaar, terwijl er 7 jaar daarvan onder de gulden was.
[..]
Tien miljard wat? Euro of gulden?
[..]
Gebruikt hij geen computers? Niemand zal het willen jatten ook.
[..]
Gaat dat veel toevoegen dan?
[..]
De benaming is anders en wordt gepromoveerd naar minister, maar dit zal alsnog weinig uitmaken. Soort verkapte minister van Bestuurlijke vernieling, alleen de verpakking is anders.
[..]
Het is weer duidelijk dat Heinsbroek met geld macht en mensen probeert op te kopen. Wat een bekrompen zielig mannetje is het toch.
Deze kwal heeft weinig kennis van politieke zaken en denkt er vanuit zijn ivoren toren veel te makkelijk over. Het lijkt wel of hij alleen zorgen maakt over luxeprobleempjes als de buurman (heeft ie wel een buurman met zo'n groot huis?) met een uitkering en het niet harder mogen rijden met z'n Bentley. Hopelijk zullen er weinig mensen intuinen in z'n gelul, maar de Nederlandse media kennende zullen ze hem weer volop aandacht schenken zodat hij vast weer een aantal zeteltjes zou kunnen halen.![]()
vind ik nogal subjectief. Ik vind het heel slim als iemand onderzoek doet aan de grens van de wetenschap. Iemand anders neemt geld als leetmat voor slimheid. Andere vinden mensen die zo goed mogelijk niets weten te doen en toch goed leven slim. Sommige zijn heel slim met hun gezondheid en hun lichaam bezig terwijl andere mensen uitblinken in het creatief bezigzijn met de indrukken van de wereld om zich heen (ofzoiets).quote:Heisbroek is een stuk slimmer dan jij
Ik baseer dat op de dingen die ik lees van hem, ik heb ze toch niet voor niets gequote.quote:Op zondag 1 augustus 2004 01:45 schreef Grumpey het volgende:
[..]
vind ik nogal subjectief. Ik vind het heel slim als iemand onderzoek doet aan de grens van de wetenschap. Iemand anders neemt geld als leetmat voor slimheid. Andere vinden mensen die zo goed mogelijk niets weten te doen en toch goed leven slim. Sommige zijn heel slim met hun gezondheid en hun lichaam bezig terwijl andere mensen uitblinken in het creatief bezigzijn met de indrukken van de wereld om zich heen (ofzoiets).
Slim is niet te definieeren, dus beweren dat iemand slimmer is dan iemand anders is altijd beetje vaag, want wat bedoel je ermee?
Goede beargumentatie.quote:Op zondag 1 augustus 2004 01:40 schreef Brammetje het volgende:
[..]
1 ding is zeker die Heinsbroek is een stuk slimmer dan jij.
Een persoon die de hele dag met hoogopgeleide rijkelui omgaat is zelf nog niet slim. Je vindt hem alleen slim omdat hij geld heeft. Je kan eigenlijk beter zeggen: hij koopt intelligentie en macht.quote:Op zondag 1 augustus 2004 01:55 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Ik baseer dat op de dingen die ik lees van hem, ik heb ze toch niet voor niets gequote.
Het is mijjn eigen mening trouwens, en die komt niet voort uit het kapitaal van heinsbroek. Ik heb laatst nog een artikel van hem in de HP gelezen, die gast is echt niet dom. Tuurlijk is pberends ook niet stom, maar ik moet dan gewoon een keuze maken.
Ik vind dat je op een forum best wat directer mag reageren om mensen te prikkelen. Tuurlijk had ik wat genuanceerder kunnen reageren, maar dit is doeltreffender.
dat is marijnissen ook, toch doet die het prima in de 2e kamer..quote:Op zaterdag 31 juli 2004 16:35 schreef --Davidoff-- het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke populist...
ja maar die heeft ook nog inteligentiequote:Op zondag 1 augustus 2004 18:39 schreef Esc het volgende:
[..]
dat is marijnissen ook, toch doet die het prima in de 2e kamer..
Herman Heinsbroek heeft universiteit gedaan, en Dhr Marijnissen is volgens mij niet verder gekomen dan lagere school. Niet dat dit wat zegt, maar denk dat je niet zomaar kan zeggen dat Jan slimmer is dan Herman.quote:Op zondag 1 augustus 2004 19:21 schreef Gianluca het volgende:
ja maar die heeft ook nog inteligentie
Jan M. heeft enorme politieke en algemene kennis, en die 2 zijn het belangrijkste in de politiek. Ik zie liever iemand in de politiek met die kennis dan dat iemand wo-opgeleid is in psychologie en vrijetijdkunde, waar je in de politiek geen drol aan hebt. Hoogopgeleid maakt zeker nog geen goede politicus.quote:Op zondag 1 augustus 2004 20:05 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Herman Heinsbroek heeft universiteit gedaan, en Dhr Marijnissen is volgens mij niet verder gekomen dan lagere school. Niet dat dit wat zegt, maar denk dat je niet zomaar kan zeggen dat Jan slimmer is dan Herman.
Jan M. weet waarschijnlijk meer van economische zaken dan Heinsbroek, terwijl Jan M. een socialist is.quote:Op zondag 1 augustus 2004 20:05 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Herman Heinsbroek heeft universiteit gedaan, en Dhr Marijnissen is volgens mij niet verder gekomen dan lagere school. Niet dat dit wat zegt, maar denk dat je niet zomaar kan zeggen dat Jan slimmer is dan Herman.
Ad Melkert had anders een fabuleuze dossierkennis... Toch ook best belangrijkquote:Op zondag 1 augustus 2004 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Democratie is een regering door en voor het volk. Hoewel ik Jan niet moet, heb ik nog veel meer tegen een technocratie.
Dat van die boetes voor 5 km te hard rijden vervelend en misschien wel belachelijk zijn... oké (al heb je hier ten alle tijde 100% controle over en is er geen enkele mogelijkheid om de verantwoording hiervoor af te schuiven) Maar het is een belangrijke inkomsten bron, dus ik zou me bij dat 'simpel' niet te veel voorstellen.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 21:35 schreef smash789 het volgende:
Davidoff, mensen bekeuren voor 5km/u te hard rijden is toch belachelijk. Het is toch SIMPEL om hier verandering in te krijgen? Waar ik me dood aan erger zijn de lage straffen die criminelen krijgen. Het is toch redelijk SIMPEL om de strafmaten te verhogen? Het wegennet uitbreiden is toch ook SIMPEL? Uitgaven aan de AOW minimaliseren is toch ook SIMPEL? Mensen moeten dan maar harder op zoek naar werk. Er wordt teveel geprofiteerd in Nederland. Iedereen moet maar eens leren wat hard werken is.
Intelligentie en opleiding zijn niet altijd synoniem, al was het maar omdat intelligentie uit diverse deelsegmenten bestaat. Denk bijvoorbeeld aan sociale intelligentie, emotionele intelligentie enempatisch vermogen, abstractieniveau, relativeringsvermogen, voorstellingsvermogen, materiaalinzicht, culturele bagage, levenservaring,...quote:Op zondag 1 augustus 2004 20:05 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Herman Heinsbroek heeft universiteit gedaan, en Dhr Marijnissen is volgens mij niet verder gekomen dan lagere school. Niet dat dit wat zegt, maar denk dat je niet zomaar kan zeggen dat Jan slimmer is dan Herman.
Net zo makkelijk.quote:Op zondag 1 augustus 2004 21:24 schreef --Davidoff-- het volgende:
Om met "van Kooten en de Bie" te spreken (Jacobse en van Es, met hun programma Rugop '81) "Geen gezeik iedereen rijk"![]()
quote:Op zondag 1 augustus 2004 21:29 schreef Bela het volgende:
[..]
Intelligentie en opleiding zijn niet altijd synoniem, al was het maar omdat intelligentie uit diverse deelsegmenten bestaat. Denk bijvoorbeeld aan sociale intelligentie, emotionele intelligentie enempatisch vermogen, abstractieniveau, relativeringsvermogen, voorstellingsvermogen, materiaalinzicht, culturele bagage, levenservaring,...
Waar Jan Marijnissen wat intellectueel vermogen ontbeert (gezien zijn streven voortdurend weer met een of ander semi-intellectueel verhaal aan te komen in de vorm van een manifest) wordt bij hem gecompenseerd in gedrevenheid, dossierkennis, voorstellingsvermogen, culturele bagage en levenswijsheid. Jan kan het intellectuele verhaal rustig aan Ronald van der Raak overlaten die daartoe wat meer bagage in huis heeft en zo nu en dan eens wat hulp inroepen van een vriend die momenteel even wat anders aan zijn hoofd heeft in verband met zijn gezondheid.
Heinsbroek's intelligentie kent naar mijn idee meer omissies al heeft de man de papieren van een momentopname van enkele jaren op zak om werkgevers wat gelukkiger te maken. Hij lijkt een ander nauwelijks te zien staan, lijkt te lijden aan een wat opgeblazen ego dat hem in de weg kan zitten bij gebruik van het hem ter beschikking staande empatische vermogen.
OK dit is maar een subjectieve duiding vanachter een beeldscherm, geen van beide heren heb ik op de divan gezien![]()
Ja. En dan regent het ook nog, waar je ook al niet om had gevraagd. *snif*quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
Heinsbroek: „In Nederland word je toch alleen maar gestraft. Je betaalt veel belasting, je krijgt een boete omdat je een paar kilometer te hard rijdt, je staat in een file waar je niet om vraagt en als je thuiskomt zie je dat je buurman thuis zit met een uitkering. Hoe leg je dat uit aan de mensen? Daar wringt toch iets.”
Ja. het gaat lekker zo. Goede sfeer. Gezamenlijk de schouders eronder in moeilijke tijden. Niet dus. Er zijn dermate veel mensen lid van vakbonden dat je ze wel serieus moet nemen. Doe je dat niet, dan krijg je stakingen. En dat is zeker niet goed voor de economie en arbeidsproductiviteit waar iedereen zo op hamert.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
„Ik snap echt niet waarom het kabinet nog afspraken maakt met de vakbeweging. Die stelt toch al jaren niets meer voor. Achterhaald, zinloos... Die De Geus doet het goed hoor, houdt zijn poot stijf.
Wat wil je nou? WEL of NIET met de vakbeweging praten? En zo goed ging het economisch gezien ook niet onder jouw bewind, Heinsje. Je hebt gelijk wat Zalm en Balkenende betreft, maar je gaat toch niet beweren dat Zalm WEL charisma heeft, met z'n krampachtige grimas die een glimlach moet voorstellen? En Donner is een drama. OK, er zitten er nu twee op één cel, maar dat is een voortvloeisel uit beleid dat al tijden geleden in gang is gezet. Donner stapelt blunder op blunder en onderneemt veel te weinig actie.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
"Donner valt me ook mee. Hij heeft er toch twee op een cel gekregen. Gerrit Zalm is de machtigste man van Nederland, hij maakt de dienst uit in het kabinet. Jan Peter Balkenende heeft niets in te brengen, die heeft ook totaal geen charisma. Dit is het kabinet Zalm-Balkenende. Een boekhouder regeert en beslist. En dat is heel slecht. En Brinkhorst heeft helemaal niets te vertellen. Hij zit niet eens met de vakbeweging aan tafel.”
Toch stapte je wel in een kabinet met daarin verschillende politieke partijen, geleid door een MP bij wie je op 10 kilometer afstand kon zien dat deze geen charisma heeft, noch leidinggevende kwaliteiten. Waarom doe je dat dan, Heinsje?quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
"Het is tijd voor echte verandering. Mensen hebben behoefte aan duidelijk leiderschap, aan iemand met charisma. Wie dat dan ook maar is. Politieke partijen zijn uit de tijd, dat is geweest. Het gaat alleen nog maar over personen. "
Allemaal leuk, maar je kunt ook het vertrouwen in de economie verbeteren. De vakbeweging negeren is daartoe zeker niet bevorderijk. Goede afspraken en onderlinge harmonie wel. Kijk maar naar de gloriedagen van het poldermodel, toen de economie volop bloeide. Verlagen van de inkomstenbelasting levert de grootste winst op bij een handjevol rijken, terwijl Jan Modaal er niet bijster veel mee opschiet. Verlagen van BTW zou een betere stimulans zijn om mensen meer te laten besteden.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
"Werkgelegenheid verdwijnt, we raken achterop. Er wordt geen geld meer uitgegeven. Het kabinet kan beter de inkomstenbelasting verlagen in plaats van de vennootschapsbelasting. Dan ontstaat er tenminste wat ruimte."
Tja, en daar kom je NU mee? Je gaat wel in een regering zitten die dat soort ontwikkelingen mede voorbereidt en uitvoert. Dan moet je daar niet achteraf over gaan klagen. Een beetje gelijk heb je trouwens wel, ook al had Nederland natuurlijk BEST het al dan niet invoeren van de euro in eigen hand kunnen houden. Zie Groot Brittannië, zie het referendum in Denemarken, bijvoorbeeld. Oja, het was trouwens het zakenleven (waarin je zelf groot bent geworden, Heinsje) die zo hard om de euro riep.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
"Die euro is toch een grote ramp. Daar heeft echt niemand om gevraagd. ... Waar was dit toch allemaal voor nodig? Nederland kon niet eens meepraten over de invoering van de euro! Misschien moet je wel de PvdG oprichten, de Partij van de Gulden. Als je de euro weer vervangt door de gulden kost dat tien miljard. Dat is veel geld. Die Europese Grondwet wordt toch niet aangenomen. Wat moet ik trouwens met een Europese president, of met een minister van Justitie van Europa. Allemaal overbodig.”
Ik kan er echt geen touw aan vastknopen, Herman. Wat wil je nou? Een Europese MP of minister van Justitie noem je 'overbodig', maar er moet dan wel weer een minister voor Europese Zaken komen? Hoezo? Kost alleen maar extra geld.quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
Het verkiezingsprogramma van Heinsbroek ligt veilig opgeborgen in een kluis. Hij wil niet dat anderen er mee aan de haal gaan. Er moet in ieder geval een superminister komen van Economische en Sociale Zaken en als het aan Heinsbroek ligt komt er een minister voor Europese Zaken, wil hij wel onthullen. Veel verder gaat hij niet.
En ook al was de LPF groot, maar weinigen gingen mee met de politieke ballonnetjes van Heinsbroek...quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
Maar de politiek wenkt nadrukkelijk. Het moet een overval worden. Pas als je heel groot wordt, gaan de andere partijen mee, is de strategie van Heinsbroek.
Zelf was je een meeloper door in een regering te stappen die een programma uitvoerde waar je totaal niet achter stond. Had ZELF maar NEE gezegd. Dan was die kinderachtige ruzie met Bomhof er misschien niet gekomen en hadden de kiezers gekregen waar zij om vroegen: een kabinet met daarin de LPF, voor een periode van vier jaar. Sterkte met je campagne jongen. Koop maar veel ballonnetjes voor al die miljoenen die je erin stopt...quote:Op zaterdag 31 juli 2004 schreef De Telegraaf het volgende:
„Het is nog nooit in Nederland vertoond dat in de laatste zes weken voor de verkiezingen een paar miljoen in een campagne wordt gepompt. Ik verzamel nu mensen om mij heen. Ik vraag aan ze ’Ben je bereid om mee te doen? Ja of nee? Wil jij ook die veranderingen? Sta je erachter?’ Meelopers wil ik niet. Mensen die ’Nee’ kunnen zeggen, daar heb ik meer aan.”
Prachtverhaal, helemaal gelijkquote:Op woensdag 4 augustus 2004 10:20 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ja. En dan regent het ook nog, waar je ook al niet om had gevraagd. *snif*
[..]
Ja. het gaat lekker zo. Goede sfeer. Gezamenlijk de schouders eronder in moeilijke tijden. Niet dus. Er zijn dermate veel mensen lid van vakbonden dat je ze wel serieus moet nemen. Doe je dat niet, dan krijg je stakingen. En dat is zeker niet goed voor de economie en arbeidsproductiviteit waar iedereen zo op hamert.
[..]
Wat wil je nou? WEL of NIET met de vakbeweging praten? En zo goed ging het economisch gezien ook niet onder jouw bewind, Heinsje. Je hebt gelijk wat Zalm en Balkenende betreft, maar je gaat toch niet beweren dat Zalm WEL charisma heeft, met z'n krampachtige grimas die een glimlach moet voorstellen? En Donner is een drama. OK, er zitten er nu twee op één cel, maar dat is een voortvloeisel uit beleid dat al tijden geleden in gang is gezet. Donner stapelt blunder op blunder en onderneemt veel te weinig actie.
[..]
Toch stapte je wel in een kabinet met daarin verschillende politieke partijen, geleid door een MP bij wie je op 10 kilometer afstand kon zien dat deze geen charisma heeft, noch leidinggevende kwaliteiten. Waarom doe je dat dan, Heinsje?
[..]
Allemaal leuk, maar je kunt ook het vertrouwen in de economie verbeteren. De vakbeweging negeren is daartoe zeker niet bevorderijk. Goede afspraken en onderlinge harmonie wel. Kijk maar naar de gloriedagen van het poldermodel, toen de economie volop bloeide. Verlagen van de inkomstenbelasting levert de grootste winst op bij een handjevol rijken, terwijl Jan Modaal er niet bijster veel mee opschiet. Verlagen van BTW zou een betere stimulans zijn om mensen meer te laten besteden.
[..]
Tja, en daar kom je NU mee? Je gaat wel in een regering zitten die dat soort ontwikkelingen mede voorbereidt en uitvoert. Dan moet je daar niet achteraf over gaan klagen. Een beetje gelijk heb je trouwens wel, ook al had Nederland natuurlijk BEST het al dan niet invoeren van de euro in eigen hand kunnen houden. Zie Groot Brittannië, zie het referendum in Denemarken, bijvoorbeeld. Oja, het was trouwens het zakenleven (waarin je zelf groot bent geworden, Heinsje) die zo hard om de euro riep.
[..]
Ik kan er echt geen touw aan vastknopen, Herman. Wat wil je nou? Een Europese MP of minister van Justitie noem je 'overbodig', maar er moet dan wel weer een minister voor Europese Zaken komen? Hoezo? Kost alleen maar extra geld.
[..]
En ook al was de LPF groot, maar weinigen gingen mee met de politieke ballonnetjes van Heinsbroek...
[..]
Zelf was je een meeloper door in een regering te stappen die een programma uitvoerde waar je totaal niet achter stond. Had ZELF maar NEE gezegd. Dan was die kinderachtige ruzie met Bomhof er misschien niet gekomen en hadden de kiezers gekregen waar zij om vroegen: een kabinet met daarin de LPF, voor een periode van vier jaar. Sterkte met je campagne jongen. Koop maar veel ballonnetjes voor al die miljoenen die je erin stopt...
Ik ben het niet helemaal eens met je constateringen. "Angst" voor Heinsbroek heb ik zeker niet, omdat de man simpelweg niet serieus te nemen valt. Als politicus is hij hopeloos door de mand gevallen omdat hij keer op keer buiten de lijnen van het kabinetsbeleid marcheerde, met al zijn ballonnetjes.quote:Op woensdag 4 augustus 2004 12:21 schreef Elgigante het volgende:
Blijkbaar zijn er toch velen hier die angst hebben voor de persoon Heinsbroek. Men wil hem immers al buiten spel zetten voordat hij zijn verkiezingsplan openbaar heeft gemaakt. .... Ik zie zelf ook niet echt in waarom klagen niet mag zonder accuut met verbeteringen te komen. .... Deze man benadert de politiek gewoon met een frisse wind en dat is weer eens verademend na de loze beloftes die in het post-pim tijdperk zijn gemaakt.
Als je Heinsbroek het morele recht ontzegd om in de politiek te gaan ben je verkeerd bezig. Het lijkt wel een soort censuur die opgelegd wordt voor nieuwkomers. Tuurlijk is die man een populist en natuurlijk kraamt hij zin en onzin uit, dat is zijn aard, zijn lifestyle.quote:Op woensdag 4 augustus 2004 12:32 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ik ben het niet helemaal eens met je constateringen. "Angst" voor Heinsbroek heb ik zeker niet, omdat de man simpelweg niet serieus te nemen valt. Als politicus is hij hopeloos door de mand gevallen omdat hij keer op keer buiten de lijnen van het kabinetsbeleid marcheerde, met al zijn ballonnetjes.
De man bazelt gewoon wat populistische kreten uit (sommige daarvan zijn nog waar ook), laat in zekere zin ook wel een frisse wind waaien, maar kan dat naar mijn idee beter blijven doen zoals hij dat nu doet. Laat hem vanuit de kantlijn maar eens wat roepen, zo nu en dan. Maar geef 'm geen ministeriële verantwoordelijkheid of rol als volksvertegenwoordiger, want dat is 'm echt niet gegeven. Daar is -ie simpelweg te 'vrijblijvend' voor.
Ik vraag me af of het mogelijk is of een coalitie met de LPF (ook zonder Heinsbroek) vier jaar zou kunnen stand houden. Het electoraat begint het in ieder geval door te krijgen.....quote:Op woensdag 4 augustus 2004 10:20 schreef dVTB het volgende:
Zelf was je een meeloper door in een regering te stappen die een programma uitvoerde waar je totaal niet achter stond. Had ZELF maar NEE gezegd. Dan was die kinderachtige ruzie met Bomhof er misschien niet gekomen en hadden de kiezers gekregen waar zij om vroegen: een kabinet met daarin de LPF, voor een periode van vier jaar. Sterkte met je campagne jongen. Koop maar veel ballonnetjes voor al die miljoenen die je erin stopt...
Oh... je hoort mij niet zeggen dat de beste man het recht niet heeft om zich in de politiek begeven. Iedere Nederlander mag dat. Ik heb alleen aangegeven dat ik vind dat Heinsbroek er beter buiten kan blijven. Want er is nog altijd een groot verschil tussen populistische taal uitkramen (kan ik ook!) en een goed politicus zijn. Want dan word je op de onzin afgerekend. Met Harry van Bommel hoef je het niet eens te zijn, maar hij is lid van een politieke partij met een duidelijke inhoudelijke koers en visie en de politici van (in dit geval) de SP dragen dat gezamenlijk uit. Van Bommel is geen populist, maar een politicus die inhoudelijk debatteert.quote:Op woensdag 4 augustus 2004 12:38 schreef Elgigante het volgende:
Als je Heinsbroek het morele recht ontzegd om in de politiek te gaan ben je verkeerd bezig. Het lijkt wel een soort censuur die opgelegd wordt voor nieuwkomers. Tuurlijk is die man een populist en natuurlijk kraamt hij zin en onzin uit, dat is zijn aard, zijn lifestyle. Ik zou niet weten waarom hij niet welkom is in de politiek, maar Harry van Bommel wel. Als hij werkelijk zo'n slechte ideeen heeft stemt er niemand op hem. Krijgt hi toch zetels? - dan doet hij blijkbaar toch iets goed - kan het volk hem de eerstekomende verkiezingen weer dumpen als het niet bevalt - blijkt wel dat hij (net als PIM) gelijk heeft over de politiek, het gaat tegenwoordig om de verpakking (persoon) en dan pas om de inhoud (het programma). We leven in een democratie en mensen mogen zelf bepalen op wie ze stemmen..
Het zal allemaal best en ik kies zelf ook voor de inhoud ipv de persoon (ik heb balki gestemd), anders was ik nooit voor deze man gegaan.quote:Op woensdag 4 augustus 2004 13:33 schreef dVTB het volgende:
[..]
Oh... je hoort mij niet zeggen dat de beste man het recht niet heeft om zich in de politiek begeven. Iedere Nederlander mag dat. Ik heb alleen aangegeven dat ik vind dat Heinsbroek er beter buiten kan blijven. Want er is nog altijd een groot verschil tussen populistische taal uitkramen (kan ik ook!) en een goed politicus zijn. Want dan word je op de onzin afgerekend. Met Harry van Bommel hoef je het niet eens te zijn, maar hij is lid van een politieke partij met een duidelijke inhoudelijke koers en visie en de politici van (in dit geval) de SP dragen dat gezamenlijk uit. Van Bommel is geen populist, maar een politicus die inhoudelijk debatteert.
Veel stemmen krijgen is nog geen garantie voor goed beleid. Het maakt slechts duidelijk dat mensen de politieke ideeën van de betreffende partij/lijsttrekker onderschrijven, maar als je geen goede politici hebt om die ideeën tot uitvoer te brengen (zie LPF), schiet je dus ook niets op met een stem op een dergelijke charismatische praatjesmaker en populist. En dat het tegenwoordig meer om verpakking (personen) lijkt te gaan dan om inhoud is alleen maar zorgwekkend! Want in de praktijk komt politiek (en beleid) nog altijd neer op inhoud en niet op de poppetjes. Dus wanneer kiezers hun keuze maken op basis van de verpakking (persoon) vertroebelt dat het democratische proces. Zeker wanneer deze poppetjes (zoals Heinsbroek) er als politicus niks van terechtbrengen.
OK, dus ben je het eigenlijk met me eens... - Ik ontneem mensen het recht niet om populistische taal uit te kramen of om daarmee bij verkiezingen een gooi naar zetels te doen; het haalt alleen zo weinig uit. Als jij het als een goed teken ziet dat Heinsbroek veel stemmen haalt (want 'de politiek is rot'), constateer ik dus dat jouw keuze voor Balkenende ook niet gelukkig was. Anders zou je nu tot een ander oordeel komen, lijkt me.quote:Op woensdag 4 augustus 2004 14:00 schreef Elgigante het volgende:
Het zal allemaal best en ik kies zelf ook voor de inhoud ipv de persoon (ik heb balki gestemd), anders was ik nooit voor deze man gegaan. Ik zie het als een goed teken als Heinsbroek veel stemmen haalt, want dat onderschrijft zijn mening volkomen: de politiek is rot .... De politiek heeft zijn binding met de kiezers verloren en deze straffen dat af op een kort-door-de-bocht manier, het stembiljet dus. De opkomst van Fortuyn had al een mes in de rug moeten zijn voor de politiek, maar blijkbaar is de achterkamertjespolitiek, de belangenverstrengeling etc belangrijker dan het wel en wee van het volk. Als Heinsbroek middels een simpele methode veel kiezers kan scharen, heeft hij een deel van het lek boven, alleen is niet hij de man die het moet dichten..
Joh Fortuyn was dood, en de inhoud en charisme waren ook weg.quote:Op woensdag 4 augustus 2004 14:11 schreef dVTB het volgende:
[..]
OK, dus ben je het eigenlijk met me eens... - Ik ontneem mensen het recht niet om populistische taal uit te kramen of om daarmee bij verkiezingen een gooi naar zetels te doen; het haalt alleen zo weinig uit. Als jij het als een goed teken ziet dat Heinsbroek veel stemmen haalt (want 'de politiek is rot'), constateer ik dus dat jouw keuze voor Balkenende ook niet gelukkig was. Anders zou je nu tot een ander oordeel komen, lijkt me.
Wat die afstraffing betreft: even massaal als dat kiezers naar de LPF liepen vanwege Pims charisma, zo massaal verlieten ze die partij ook weer. Wellicht hebben veel kiezers hun lesje geleerd...
Volgens mij weet deze man niet eens het verschil tussen Engeland en UKquote:De euro en de rampzalige bezuinigingen van het kabinet Zalm-Balkenende
Op 01 januari 2002 werd de munt met veel trompetgeschal ingevoerd.
West-Europa kreeg een nieuw betaalmiddel, de euro, inmiddels ook wel
treuro, pleuro of in Duitsland teuro genoemd. Fl 2,20 in oude guldens moesten we er voor betalen en het zou vooral het handelsverkeer tussen de EU-landen sterk bevorderen en middels het Stabiliteits- en Groeipact zou het de deelnemers dwingen tot financiële discipline. Een ondemocratische exercitie van ambitieuze politici, immers enige inspraak heeft het Nederlandse volk er nooit in gehad. Vooral de vroegere Duitse CDU-leider en premier Helmut Kohl was een groot voorstander van de euro, ‘anders zou het wel weer eens tot oorlog kunnen komen in Europa’. Onzin natuurlijk, immers de politieke situatie is allang stabiel, maar zo werd het de tegenstribbelende Duitsers wel door de strot heen geduwd. In Zweden en Denemarken werd het wel aan het volk voorgelegd middels een referendum en het antwoord was duidelijk. Neen. Ook Engeland, een van de grootste EU-leden is trouw gebleven aan hun eigen munt, het pond.
Net zo een veel gemaakte fout als mensen die denken dat Holland en Nederland hetzelfde is.quote:Op woensdag 4 augustus 2004 16:46 schreef pberends het volgende:
LOL @ zijn column op de site:
[..]
Volgens mij weet deze man niet eens het verschil tussen Engeland en UK
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |