Atkins-dieet

Atkins is dood. Aan een hartaanval via ongezond eten wordt er gezegt.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 07:14 schreef Toeps het volgende:

[..]



Atkins is overleden na een val op een gladde stoep (hij was 72). Hij is niet direct overleden, maar eerst in coma geraakt. Doordat een aantal organen het niet meer zo top deden heeft hij toen ontzettend veel vocht vastgehouden, vandaar het 'overgewicht' bij zijn overlijden.

Verder had hij een virus rond zijn hart. Die had hij al tijden, en daaraan is hij niet overleden. Tevens was het virus niet veroorzaakt door vet eten. Atkins was zelf cardioloog, dus hij wist wat hij aan het doen was, en kon dat ook controleren.


Enne, oh ja, www.atkinslinks.tk _{ff spammen}

Vervelende manier om dood te gaan.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 07:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Vervelende manier om dood te gaan.

Ik denk dat doodgaan in het algemeen vervelend is

Het schijnt wel ontzettend goed te werken MIjn vader is er aardig wat pondjes mee afgevallen

Atkins, ik heb het twee dagen geprobeerd.. en toen kwam ik er achter dat je dan geen fruit mag eten hoe kan dat nou slecht voor je zijn?
Dat brood en die aardappelen kunnen me gestolen worden, maar zonder mijn justje 's ochtends ben ik echt ten dode opgeschreven!
Dussuh.. daaaaaggg meneer Atkins

Je eet koolhydraatarm, niet koolhydraatvrij...
Mensen, verdiep je er eens in!
En ja, het werkt erg goed _{als je je er aan houdt tenminste...}

Je mag wel wat koolhydraten, de hoeveelheid afhankelijk van de fase waarin je zit.
Als je zeg maar 20 KH's mag, dan haal je die dus uit groente en fruit.
Je kunt ook 1 boterham nemen, maar dan zit je meteen aan je tax en kun je dus geen groente of fruit meer eten, het ligt aan de keuzes die je maakt.

Geen/weinig koolhydraten hoeft trouwens ook niet meteen veel vet te betekenen.

SilverGold, waarom lees je je niet even goed in? Er zijn genoeg goede sites hierover.

Is een zwaar dieet en de eerste weken krijg je zeker tekorten op vitamine gebied. Verder ben je veel meer tijd kwijt met eten en dat vind ik een beetje jammer.
Ik ben gewoon minder gaan eten en als beginnetje heb ik elke week normaal eten gedurende 8 weken gevolgd door een week ziekenhuisdieet. Op die manier ben ik 10 kilo kwijt geraakt zonder storende hongergevoelens of vitaminen tekort.

OF je eet gewoon lekker (gezond) door en beweegt dat luie lijf eens wat vaker?
IEDER dieet is per definitie slecht omdat je je lichaam bepaalde voedingsstoffen onthoudt.

Het is alleen niet goed voor je wanneer je het gedurende een hele lange tijd doet. Het werkt in ieder geval. Ben in twee maanden tijd 18 kilo afgevallen. Is nu zes maanden geleden en er is geen kilo meer terug gekomen.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 09:27 schreef Deetch het volgende:
Ik ben gewoon minder gaan eten............zonder storende hongergevoelens..........

Zo werkt het helaas niet voor iedereen

wb het Atkins dieet is het niet ontzettend vermoeiend en lastig om je in al die levensmiddelen te
moeten verdiepen en een vreemd eetpatroon aan te moeten wennen of valt dat mee?

Dit is wellicht niet helemaal het goede topic ervoor, maar hoe zit het met hongergevoel tijdens het
Atkins dieet?

p.s. Als er hier al een ander (meer geschikt) topic over is heeft iemand voor mij een linkje dan?

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 09:38 schreef Faat het volgende:

[..]


wb het Atkins dieet is het niet ontzettend vermoeiend

Probeer jij maar eens een hele dag te sporten zonder suikers in je lichaam.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 09:42 schreef Maud_Dib het volgende:
Probeer jij maar eens een hele dag te sporten zonder suikers in je lichaam.

Als je al gaat sporten is na een half uur ongeveer al het suiker toch al uit je bloed.... En dan ga je dus vetten verbranden...

Het verschil met Atkins is dat je meteen al die vetten gaat verbranden. Dat betekend dus dat je al vetten verbrand als je de trap op loopt.....

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 09:38 schreef Faat het volgende:

p.s. Als er hier al een ander (meer geschikt) topic over is heeft iemand voor mij een linkje dan?

Atkins Topic deel 2

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 09:38 schreef Maud_Dib het volgende:
Het is alleen niet goed voor je wanneer je het gedurende een hele lange tijd doet.

Waarop is dit gebaseerd?
Ik ken mensen die nu geen insuline meer hoeven te spuiten, iemand die van haar ernstige migraine af is, iemand die een spectaculair lager cholesterolgehalte heeft etc.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 09:42 schreef Maud_Dib het volgende:
Probeer jij maar eens een hele dag te sporten zonder suikers in je lichaam.

Euhm....een hele dag sporten mét suikers lijkt me op zich al niet haalbaar

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 10:11 schreef Spyder het volgende:
Atkins Topic deel 2

Dank je wel

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 09:38 schreef Faat het volgende:

[..]

Zo werkt het helaas niet voor iedereen

wb het Atkins dieet is het niet ontzettend vermoeiend en lastig om je in al die levensmiddelen te
moeten verdiepen en een vreemd eetpatroon aan te moeten wennen of valt dat mee?

Dit is wellicht niet helemaal het goede topic ervoor, maar hoe zit het met hongergevoel tijdens het
Atkins dieet?

p.s. Als er hier al een ander (meer geschikt) topic over is heeft iemand voor mij een linkje dan?

Het is vermoeiender en lastiger ja, maar als je je er 1 keer goed in verdiept kom je een hele hoop te weten over stofwisseling en voedsel en de invloeden op elkaar.
Het kost meer tijd om je eten klaar te maken en natuurlijk is het lastiger, maar je moet er iets voor over hebben toch?

Het is vooral heel erg wennen om de knop in je hoofd om te zetten dat vet niet per definitie slecht is, wat er vanaf je geboorte al ingepompt is.
Na verloop van tijd kun je gewoon weer genieten van (vettig) eten, heel raar, om opeens geen schuldgevoel te (hoeven) krijgen als je roomboter neemt.

Hongergevoel heb je geen last van, ook nog nooit van iemand gehoord.
Als je hongerhebt neem je een handje noten of een blokje kaas ofzo en dat vult erg goed.
Ook de hongerklappen zo'n 2 uur nadat je een maaltijd op hebt verdwijnen en na het avondeten heb je geen last meer van zo'n vermoeidheidsklap (even op de bank uitbuiken enzo... je kent het wel).

Eerste dagen kun je wat hoofdpijn hebben en sacho zijn omdat je even moet "afkicken" van de suiker, maar daarna ga je je echt lekkerder voelen.

Ik betwijfel alleen wat er gebeurt zodra je stopt na zeg 6 maanden met dit dieet, en vervolgens weer gewoon normaal gaat eten zoals je dat deed voordat je "Atkins kreeg" .

Ik heb het vermoeden dat je dit dieet levenslang moet volgen en daardoor een levenswijze wordt ...

p.s.
Een collega van me doet dit ook en ik heb me er zelf ook enigsinds in verdiept.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 10:01 schreef Croga het volgende:

[..]

Als je al gaat sporten is na een half uur ongeveer al het suiker toch al uit je bloed.... En dan ga je dus vetten verbranden...

Het verschil met Atkins is dat je meteen al die vetten gaat verbranden. Dat betekend dus dat je al vetten verbrand als je de trap op loopt.....

En je helemaal kapot bent als je aan het sporten gaat

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 10:50 schreef Maud_Dib het volgende:
En je helemaal kapot bent als je aan het sporten gaat

Waarom dan? Waarom zou je kapot gaan als je vet verbrand en niet als je suiker verbrand? Er is in feite geen verschil.....

Je wordt moe vanweg het tekort aan zuurstof in je spieren, niet door het tekort aan suiker. Nog sterker: Doordat er geen suiker in je bloed zit, maar alleen vetten worden verbrand, kun je afvallen door te sporten zonder moe te worden. Je wordt pas moe als je een tijd aan het sporten bent. Met die suiker in je bloed val je dus pas af na een half uur of meer sporten. Nu val je al af zodra je de eerste stap gezet hebt, als je dus nog lang niet moe bent.....

Als je je wat meer verdiept in hoe het Menschelijk Lichaem werkt, kun je veel leren over sporten, afvallen en moe worden......

Atkins dieet heeft de laatste tijd meer negatieve berichten dan positieve. Als je bij Google 'atkins' en 'slecht' intypt krijg je via allerlei bronnen te lezen dat Atkins veel (eventuele) nadelen heeft.
Wat er bv wordt genoemd (dit gaat wel over periodes van meerdere maanden aaneen):

- Slecht voor de bloedvaten (grotere kans op aderverkalking, hoge bloeddruk, hartfalen)
- Verminderde vruchtbaarheid van vrouwen en vergroot de kans op genetische afwijkingen in het embryo (getest bij muizen)

Het gaat hier dan wel over langere periodes aaneen, maar als je een beetje nadenkt kun je toch wel bedenken dat het eten van veeeeeeeeeeel vet en heel weinig koolhydraten niet goed voor je is. Ben je straks je (eventuele) overgewicht kwijt, zit je met de gezondheidsgevolgen van Atkins.

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 11:06 schreef -janneke- het volgende:
Atkins dieet heeft de laatste tijd meer negatieve berichten dan positieve. Als je bij Google 'atkins' en 'slecht' intypt krijg je via allerlei bronnen te lezen dat Atkins veel (eventuele) nadelen heeft.
Wat er bv wordt genoemd (dit gaat wel over periodes van meerdere maanden aaneen):

- Slecht voor de bloedvaten (grotere kans op aderverkalking, hoge bloeddruk, hartfalen)
- Verminderde vruchtbaarheid van vrouwen en vergroot de kans op genetische afwijkingen in het embryo (getest bij muizen)

Het gaat hier dan wel over langere periodes aaneen, maar als je een beetje nadenkt kun je toch wel bedenken dat het eten van veeeeeeeeeeel vet en heel weinig koolhydraten niet goed voor je is. Ben je straks je (eventuele) overgewicht kwijt, zit je met de gezondheidsgevolgen van Atkins.

Mensen zijn nou eenmaal graag negatief over anderen (misschien om zichzelf beter te voelen?). Ik ben nog maar weinig onderzoek tegengekomen waar slechte gevolgen uit blijken, integendeel zelfs.

(er was wel laatst een artikeltje in een blad van het UMC dat meteen de landelijk pers haalde maar ik denk niet dat die arts het in een echt wetenschappelijk blad gepubliceerd krijgt (of durft!) want zijn bevindingen zijn niet op (goed) onderzoek gebaseerd.

Het vervelende aan die atkins toestand is dat het hartstikke lastig is om met mensen die dat dieet volgen even "een broodje te halen" oid. Of je gaat bij hun eten en let zelf een beetje op wat je eet (niet te vet enzo) en dan krijg je speklappen met braadworst, bedekt met mayonaise. Ja, toen ik even later naar de wc ging begreep ik wel waarom ze zo afvallen

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 14:57 schreef dafjedaf het volgende:
Het vervelende aan die atkins toestand is dat het hartstikke lastig is om met mensen die dat dieet volgen even "een broodje te halen" oid. Of je gaat bij hun eten en let zelf een beetje op wat je eet (niet te vet enzo) en dan krijg je speklappen met braadworst, bedekt met mayonaise. Ja, toen ik even later naar de wc ging begreep ik wel waarom ze zo afvallen

Die mensen hebben het dan niet begrepen want het is helemaal niet de bedoeling dat je enorm vet gaat eten... sterker nog, dan val je langzamer of zelfs niet af.

Het geheim van Atkins is dat je je hongergevoel uitschakelt en daardoor lang een dieet vol kan houden waarbij je minder eet dan je verbruikt (en zo dus afvalt). Mensen roepen in het begin dan vaak ook dat ze dat wel hun hele leven kunnen volhouden, maar zodra ze meer koolhydraten gaan eten komt ook de honger weer terug. En dan wordt het weer een stuk moeilijker om op gewicht te blijven. En om de rest van je leven speklapjes met mayo te moeten eten... don't count me in.

Ik vraag me eigenlijk af hoeveel mensen die in de jaren 60/70 het dieet volgden, de rest van hun leven op streefgewicht zijn gebleven. Volgens mij valt dat behoorlijk tegen.

Hartstikke slecht, Atkins dieet. Je komt belangrijke stoffen tekort, en voor sommige mensen (die bijvoorbeeld insuline spuiten) is het zelfs schadelijk!

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 15:48 schreef Hanneke1983 het volgende:
Hartstikke slecht, Atkins dieet. Je komt belangrijke stoffen tekort, en voor sommige mensen (die bijvoorbeeld insuline spuiten) is het zelfs schadelijk!

Bedankt voor deze duidelijke en vooral goed onderbouwde bijdrage.

Je kunt ook je koolhydraat inname beperken. Bijvoorbeeld tot één maaltijd per dag waarbij je dan wel koolhydraten mag.

Voor je hersenen schijnen koolhydraten (brood!) nodig te zijn. Alleen is het eetpatroon van de meesten dusdanig dat ze teveel kh binnenkrijgen.

Ga even stukje tekst zoeken!

komt ie!

quote:

Richard Heller, PhD, en Rachael Heller, PhD zijn in de Verenigde Staten een van de autoriteiten op dit gebied. Ze zijn auteurs van 7 boeken over koolhydraten-verslaving, en zij bepleiten dat voor velen het eten van bepaalde voedingsmiddelen overeenkomt met drugs voor een drugsverslaafde. Rachael en Richard kennen het gevecht met de koolhydraten. Rachael is 20 jaar van haar leven zwaarder geweest dan 150 kilogram. Sinds die tijd is zij 80 kilogram afgevallen, en dat is er nu al 15 jaar vanaf. Ze had vele diëten geprobeerd voordat zij haar eigen systeem ontwikkelde. De Hellers benadrukken dat zij een levensstijl hebben ontwikkeld, en geen dieet. Dr. Christine Northrup, zelf een koolhydraten-verslaafde, vertelde Oprah dat ca. 75 procent van alle Amerikanen koolhydraat-verslaafd zijn. Het is dus geen zaak van wilskracht, maar een zaak van de biologie.

Insuline is de sleutel voor de koolhydraten-verslaafden. Wanneer een persoon koolhydraten-rijk voedsel gebruikt, zoals junk food, pasta of zoetigheid, maakt het lichaam insuline. Insuline geeft de lever het signaal om een deel van het overblijvende bloedsuiker in een korte-termijn opslag te plaatsen voor snelle energie. Het overblijvende bloedsuiker wordt omgezet in vet voor lange-termijn opslag in vetcellen. Verder wordt ook serotonine vrijgemaakt, waarmee het stop-eten signaal wordt gegeven. Bij het einde van de maaltijd zal een niet-koolhydraat-verslaafde zich voldaan voelen, en dit blijft zo enkele uren.

Koolhydraten-verslaafden reageren niet zo, en zij produceren twee tot vijf keer zoveel insuline. Hun lichamen krijgen nooit het signaal van de serotonine om met eten te stoppen, en het lichaam blijft insuline produceren. Zonder dit signaal zullen koolhydraat-verslaafden niet stoppen voordat de chips en de Haagen Dasz op zijn en de winkel gesloten. Deze verslaafden gaan dus over op binge-eten.

Dit probleem ontstaat bij velen door de dagelijkse routine. Vooral het ontbijt heeft een sleutelrol. Niet ontbijten blijft altijd bijzonder slecht wanneer men wilt afvallen, maar ontbijten met koolhydraat-rijk voedsel zorgt ervoor dat men snel gedurende de dag extreme honger krijgt, en het snaaien naar eten optreed.



Maar wat te doen als men koolhydraten-verslaafd is?

Het volgen van een programma is dan een mogelijkheid. Het werkt met complementaire maaltijden en 1 beloningsmaaltijd per dag. Tijdens die beloningsmaaltijd mag men alles eten wat normaal verboden is in diëten, mits in goede verhoudingen en binnen 1 uur. In de complementaire maaltijden zitten geen koolhydraten. Zij kunnen bestaan uit:

1. vlees - burgers (geen brood erbij), kip, ham, hot dogs, worstjes, lunch meats, kalf

2. vis

3. kaas

4. groene groenten - asperges, alfalfa, groenen bonen, groene paprika’s, selderij, champignons, spinazie

5. eieren

6. melk

7. zure room

8. boter

9. olijfolie

10. knoflook

11. salad dressing

12. augurken

13. mosterd

14. soja saus

Met deze ingrediënten kunnen de complementaire maaltijden worden samengesteld.



De beloning!

De beloningsmaaltijd is het fijnste deel van dit programma. Er zijn geen voedingsmiddelen die men als koolhydraat-verslaafde moet vermijden. Dit zijn meer voedingsmiddelen die je bewaard tot de beloningsmaaltijd. De beloningsmaaltijd kan elke maaltijd gedurende de dag zijn, mits binnen 1 uur gegeten. De maaltijd moet uitgebalanceerd zijn in 1/3 koolhydraten, 1/3 proteïne en 1/3 groente. Wanneer je dus kip, asperges, macaroni en kaas hebt, heb je 1/3 van elk op je bord. Wanneer men extra wilt eten kan dat, zolang de juiste verhouding gehandhaafd blijft. De Hellers geloven sterk in de beloningsmaaltijd omdat ‘je kan het er niet van afhouden als je het niet kan volhouden’. Deze maaltijd moet niet worden gebruikt als ‘binge’(schrans) maaltijd.

Een aantal (koolhydraat-rijke)voedingsmiddelen die bewaard moeten blijven voor de beloningsmaaltijd zijn:

brood, rijst, pasta, zoetigheid - cake, koekjes, taart, fruit en fruitsap, popcorn, pretzels, ijs, bonen, noten, wortelen, aardappelen, aubergine, tomaten

Een van de nieuwere inzichten op het gebied van eetverslaving is recentelijk naar voren gekomen in de programma’s van Oprah Winfrey. Meer informatie is ook te vinden op de website van Oprah, en nog makkelijker is de website voor koolhydraat-verslaafden. Wel in het engels overigens.

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 15:58 schreef Ole het volgende:
Je kunt ook je koolhydraat inname beperken. Bijvoorbeeld tot één maaltijd per dag waarbij je dan wel koolhydraten mag.

Dat is montignac, bij Atkins moet je het juist zoveel mogelijk verdelen om je bloedsuiker stabiel te houden (anders krijg je weer honger).

quote:

Voor je hersenen schijnen koolhydraten (brood!) nodig te zijn. Alleen is het eetpatroon van de meesten dusdanig dat ze teveel kh binnenkrijgen.
Ga even stukje tekst zoeken!

Hersenen kunnen glucose en ketonen verbranden (maar geen vetzuren) en daar is ruim voldoende van aanwezig.

Is het niet gewoon zo dat het voor iedereen anders is waar ie dik van wordt?
Ik eet mijn leven lang al veel koolhydraten (veel, niet zoveel dat ik een koolhydraatverslaving heb zoals hierboven beschreven in het stukje van Ole). Vooral veel brood (de laatste tijd iets minder omdat ik wat meer van andere soorten voeding wil binnenkrijgen ivm tekorten). Ik ben er nooit dikker van geworden.
Sterker nog, als ik weer eens een paar dagen veel brood of snoep eet, dan gebeurt het regelmatig dat ik zelfs ben afgevallen. Dat gebeurt me dus niet als ik paar dagen veel vette dingen heb gegeten, daar kom ik dan direct een beetje van aan.
Ik voel me ook helemaal niet goed zonder brood. Ik heb het weleens geprobeerd, maar ik heb dan geen energie, ben erg slaperig etc. Ik zal het dan toch nodig hebben.

Bij mijn vriend is het omgekeerd.
Hij was de laatste jaren erg afgevallen (en hij was al niet dik). Toen is hij veel meer gaan eten om weer aan te komen (vooral gezonde dingen). Maar hij viel alleen maar meer af! Sinds een tijdje eet hij veel meer brood en is hij weer aangekomen. Wat in zijn geval wel goed is, want hij werd echt te dun. Hij wordt dus dik(ker) van koolhydraten en ik niet.

Bedenk wel dat de werking van veel van deze dieten nooit wetenschappelijk is aangetoond!
(wil niet zeggen dat ze niet werken, maar een kritische blik kan geen kwaad)

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 16:12 schreef trueblue het volgende:
Is het niet gewoon zo dat het voor iedereen anders is waar ie dik van wordt?

Ja.
dikmaken heeft met meer dan voeding te maken.
Bijvoorbeeld schildklier, hormonen, hoeveel je beweegt, of je snelle of langzame spijsvertering hebt, genetisch ...

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 15:48 schreef Spyder het volgende:

[..]

Bedankt voor deze duidelijke en vooral goed onderbouwde bijdrage.

Dat laatste over die insuline e.d stond in de bijlage bij het dieet.

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 16:13 schreef Ole het volgende:
Bedenk wel dat de werking van veel van deze dieten nooit wetenschappelijk is aangetoond!
(wil niet zeggen dat ze niet werken, maar een kritische blik kan geen kwaad)

Lees jij het boek van Lyle McDonald (The Ketogenic Diet) eens, dan weet je ook precies hoe deze dieten werken. Het is echt geen raadsel wat er nou precies gebeurt wanneer je lichaam op weinig koolhydraten moet overschakelen.

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 16:24 schreef Hanneke1983 het volgende:

Dat laatste over die insuline e.d stond in de bijlage bij het dieet.

Alleen bij mensen met type 1 diabetes leidt ketose tot ketoacidosis.

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 16:51 schreef Spyder het volgende:

[..]

Alleen bij mensen met type 1 diabetes leidt ketose tot ketoacidosis.

en er waren nog wel meer waarschuweingen voor soorten ziekten

Om gezeik met mods maar te voorkomen zal ik hier maar verder gaan met afkraken van verderfelijke wonderdieëten.

Deze Eekhoorn zegt het allemaal: http://www.illwillpress.com/fatkins.html
^{Met dank aan Morgil}

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 20:02 schreef Fixers het volgende:
Om gezeik met mods maar te voorkomen zal ik hier maar verder gaan met afkraken van verderfelijke wonderdieëten.

Deze Eekhoorn zegt het allemaal: http://www.illwillpress.com/fatkins.html
^{Met dank aan Morgil}

AHAHAHAHAHAHA die eekhoorn heeft echt gewoon f*cking gelijk ik stop ermee :/ hij zei zo van ja als je afgeslankt ben dan laat je aan iedereen zien hoe dun je bent, en eet daarna weer zoals vroeger (cake hamburgers etc) en dan word je weer dik en begin je weer bij aan.

quote:

Op woensdag 28 juli 2004 16:47 schreef Spyder het volgende:

[..]

Lees jij het boek van Lyle McDonald (The Ketogenic Diet) eens, dan weet je ook precies hoe deze dieten werken. Het is echt geen raadsel wat er nou precies gebeurt wanneer je lichaam op weinig koolhydraten moet overschakelen.

Nogmaals: wetenschappelijke onderbouwing ontbreekt.
Ook al is het verhaal nog zo duidelijk!

quote:

Op donderdag 29 juli 2004 15:59 schreef Ole het volgende:

Nogmaals: wetenschappelijke onderbouwing ontbreekt.
Ook al is het verhaal nog zo duidelijk!

Lees jij nou eerst dat boek maar eens voordat je zulke uitspraken doet...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 07:59 schreef SilverGold het volgende:
Update: Atkins is niet het proberen waard.

Ik heb me twee weken gigantisch streng aan de regels gehouden en me suf gesport. Resultaat: 2,5 kilo afgevallen.

Dat gewicht zou ik ook kwijt zijn geweest als ik zoveel gesport had en gewoon niet gesnoept etc. In dat geval had ik echter wel gewoon mijn lekkere boterhammetje kunnen eten.

Ik hoop dat dr. Atkins brandt in de hel!

dr. Atkins is momeenteel een zeer vette hamburger. ( hij stierf met een lichaamsgewicht ver boven de 100 kilo)

Net op netwerk: Nog zo'n lid van de atkins sekte die zegt dat de voedsel industrie commerciele belangen heeft wanneer atkins ongezond wordt verklaard.De domme koe heeft niets van economiet begrepen. De voedselindustrie zet ergens een etiket met lookarp erop en gooit de prijs met een procent of wat omhoog, er is toch een complete sekte die het koopt.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 07:59 schreef SilverGold het volgende:
Update: Atkins is niet het proberen waard.

Ik heb me twee weken gigantisch streng aan de regels gehouden en me suf gesport. Resultaat: 2,5 kilo afgevallen.

Dan heb je toch echt iets verkeerd gedaan want ik was na 2 dagen al meer kilo's kwijt (en dat is allemaal vocht dus waarschijnlijk ben je geen gram vet afgevallen).

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 20:48 schreef Fixers het volgende:
Net op netwerk: Nog zo'n lid van de atkins sekte die zegt dat de voedsel industrie commerciele belangen heeft wanneer atkins ongezond wordt verklaard.De domme koe heeft niets van economiet begrepen. De voedselindustrie zet ergens een etiket met lookarp erop en gooit de prijs met een procent of wat omhoog, er is toch een complete sekte die het koopt.

De aanbieders kunnen toch al moeilijk om de grote groep low-carbers (in de VS) heen... zo begint slim fast (van unilever) nu ook al low-carb produkten aan te bieden, omdat de oude lijn veel te veel verlies draait.

Er is trouwens ontzettend veel onderzoek gedaan naar low-carb diëten.
Niet naar lange-termijn effecten (met name de schadelijke effecten), wel naar waarom je nou afvalt: _{je verbruikt minder energie doordat je weinig koolhydraatrijke produkten tot je neemt}. Maar ja, als je dat zegt geloven Atkins-fans je toch niet.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 21:06 schreef Toeps het volgende:

[..]



Volgens mij is al 100 keer uitgelegd hoe dat nou ook al weer kwam.

Er is ook 100 keer geen bewijs gegeven dat die verklaring ook correct is.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 21:01 schreef Isabeau het volgende:
Er is trouwens ontzettend veel onderzoek gedaan naar low-carb diëten.
Niet naar lange-termijn effecten (met name de schadelijke effecten), wel naar waarom je nou afvalt: _{je verbruikt minder energie doordat je weinig koolhydraatrijke produkten tot je neemt}. Maar ja, als je dat zegt geloven Atkins-fans je toch niet.

Fout. Je valt af omdat je minder eet dan je verbruikt (quite a revelation isn't it), bij Atkins is het makkelijk om minder energie in te nemen (in ketose verdwijnt je hongergevoel) en voel je je energiek door de constante bloedsuiker (waardoor je graag beweegt).

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 21:35 schreef Fixers het volgende:

[..]

Er is ook 100 keer geen bewijs gegeven dat die verklaring ook correct is.

Pfff... misschien moet jij je bewering eerst eens met bewijs onderbouwen...

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 22:25 schreef SilverGold het volgende:

[..]

Misschien had ik vantevoren al geen overschot aan vocht in m'n lijf

Voor iedere gram koolhydraten die je opslaat (als glycogeen) sla je 3 gram water op... eet je bijna geen koolhydraten meer dan raak je dat vocht samen met die voorraad kwijt.

Dit is trouwens wel weer een aanwijzing dat je er niks van begrepen hebt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:39 schreef Spyder het volgende:

fout. Je valt af omdat je minder eet dan je verbruikt (quite a revelation isn't it), bij Atkins is het makkelijk om minder energie in te nemen (in ketose verdwijnt je hongergevoel) en voel je je energiek door de constante bloedsuiker (waardoor je graag beweegt).

Dat bedoelde ik ook, ik had het taalkundig alleen verkeerd opgeschreven

Doordat je minder KH eet krijg je minder energie binnen (hey, net als bij elk ander dieet!). Het ligt niet aan de opbouw van je maaltijden dat je afvalt, alleen aan de energiesamenstelling. Wel onderdrukt Atkins zoals je al zegt het hongergevoel en dat helpt ook mee natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2004 07:14 schreef Toeps het volgende:

[..]



Atkins is overleden na een val op een gladde stoep (hij was 72). Hij is niet direct overleden, maar eerst in coma geraakt. Doordat een aantal organen het niet meer zo top deden heeft hij toen ontzettend veel vocht vastgehouden, vandaar het 'overgewicht' bij zijn overlijden.

[//quote]
waarom toch

[quote]
Verder had hij een virus rond zijn hart. Die had hij al tijden, en daaraan is hij niet overleden.

de meeste virii 'rond het hart' zijn wel degelijk dodelijk, al dan niet op de iets langere termijn.

quote:

Tevens was het virus niet veroorzaakt door vet eten. Atkins was zelf cardioloog, dus hij wist wat hij aan het doen was, en kon dat ook controleren.

en het feit dat 75% van de longartsen roker is en 3/4 daarvan zelf kettingroker, psychiaters de beroepsgroep zijn (van álle, niet alleen medisch) met het hoogste suïcide-risico en cardiologen ook voor groot deel ongezond-levende mensen zijn, doet je niets?

quote:

Enne, oh ja, www.atkinslinks.tk _{ff spammen}

duidelijk hoe zeer jij in de ban bent

eiwitten, koolhydraten en vetten zijn tot op zekere hoogte essentieel voor normaal functioneren en zelfs overleven; een van die twee drastisch verminderen op de lange duur is altijd gevaarlijk; bovendien is geen enkel dieet effectief zonder een verandering van levensstijl, namelijk veel meer gaan bewegen, anders komt het gewicht er 10x harder weer aan en vaak wordt het nog hoger (zgn. jojo-effect).

ga gerust je gang als je ook deze montignac-achtige-kolder wil gaan geloven, maar kom niet huilen als het verkeerd gaat
_{je zou bv eens naar een échte diëtist kunnen gaan, vraag maar eens wat díe van dit soort kwakzalverij vinden}

dr.dunno, ik ben er al mee gestopt om tegen mensen te zeggen dat Atkins echt niet goed voor je is. Ze geloven je tòch niet. Ik bekijk het nu maar zo positief mogelijk: mensen die te dik zijn hebben al een jarenlang slecht eet- en beweegpatroon achter zich. Als iemand (misschien na vele dieten) dan eindelijk wèl met Atkins afvalt dan is dat alleen toe te juichen. Atkins promoot dan ook nog veel groente te eten en meer te bewegen. Ik geloof dus dat mensen op het Atkinsdieet waarschijnlijk gezonder leven dan voor ze aan dat dieet begonnen. Dus is het prima dat iemand dit dieet volgt, zolang ze maar niet te grote oogkleppen opzetten voor alle hoogstwaarschijnlijke negatieve gevolgen (hart- en vaatziekten, nierproblemen, botontkalking).

ben een tijdje geleden ook met het atkins dieet begonnen. niet zo zeer omdat ik wilde afvallen, maar had gelezen dat het goed hielp als je migraine had. en het helpt idd, helemaal geen last meer van gehad

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 20:43 schreef Meisssie het volgende:
ben een tijdje geleden ook met het atkins dieet begonnen. niet zo zeer omdat ik wilde afvallen, maar had gelezen dat het goed hielp als je migraine had. en het helpt idd, helemaal geen last meer van gehad

Slechte oplossing, Hoofdpijn voorkomen met een dieet dat hart en vaatziekten in de handwerkt. Ik heb zelf regelmatig last gehad van migraine achtige hoofdpijn (er is geen officiele diagnose) en heb gehoord dat melk dit kan versterken. Ik dronk nogal veel melk en ben dat maar wat minder gaan doen. Dat hielp flink. Wel een beetje letten op de kalk inname (niet dat er zoveel van dat spul in melk zit, maar dat kan nooit kwaad).

haha *dit topic net ontdekt*

Paar dingetjes:

Ben nu een jaar bezig, 20 kilo kwijtgeraakt, geen last gehad van bijverschijnselen (moeheid etc.behalve dat ik in september 03 pfeiffer kreeg..maar dat heeft hier niets mee te maken), m'n cholesterol is prima, bloeddruk best. Kortom: ik voel me perfect, en zie er gezonder uit dan ooit. OHja: en ik heb geen honger

Ik at vroeger helemaal niet ongezond (althans, dat dacht ik, tot ik las dat koolhydraten zo dikmakend waren). Vroeger had ik elke avond netjes warm eten met aardappelen en groente, 1 keer per week pasta gemaakt met verse groentes....Maar savonds at ik nog wel es een schaaltje chips, of wat toastjes met brie..niet extreem veel, gewoon een schaaltje. Gewoon een heel gangbare manier van eten. Maar goed, ik kwam toch aan.

Dus na veel lezen aan atkins begonnen, nu al een jaar bezig dus. Ik eet nu om de dag koolhydraatvrijbrood of crackers, elke dag een schaal yoghurt met aardbeien (of andere bosvruchten), avondeten met lapje vlees en veel groenten, en tussendoor lekkere noten als pecannootjes en macadamia's. Soms koop ik wel es een reepje suikervrije chocolade, of een zakje suikervrije drop, maar daarmee moet je oppassen (als je al een snoepgek bent) om niet ineens een zak leeg te eten natuurlijk. Ik eet dus gewoon bijna hetzelfde, op aardappels en witbrood en snoep na.


En ik denk niet dat ik ESSENTIELE voedingstoffen mis als ik witbrood, aardappels, snoep en ZOET fruit laat staan.

Mag ik er trouwens nog even bij vermelden dat veel fruit doorgeteelt fruit is dat vroeger VEEL minder suikers bevatte voordat de mens zich ermee ging bemoeien? De appeltjes/sinaasappels van vroeger (honderden jaren geleden) waren natuurlijk lang niet zo zoet. Dus vergis je niet in het "gezonde" van die vruchten. Je kan het beste gewoon puur natuur groente/fruit kopen dat zo dicht mogelijk bij z'n oorsprong ligt. EN daarbij NOG even dit: vroeger was fruit maar TIJDELIJK verkrijgbaar he, gewoon seizoensmatig. Dus daar at de mens sowieso al veeeel minder van als nu.

De mens is gemaakt om een tijdje te kunnen leven op z'n reserves, onderschat dat niet. We worden niet voor niets te dik he! Het kan echt geen kwaad om een paar maanden tot een jaar flink streng te atkinsen (als je bv. HEEL VEEL moet afvallen). Vergeet gewoon niet je supplementjes te eten in die periode. Je eet uiteindelijk gezonder dan ooit.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 21:02 schreef Fixers het volgende:

[..]

Slechte oplossing, Hoofdpijn voorkomen met een dieet dat hart en vaatziekten in de handwerkt. Ik heb zelf regelmatig last gehad van migraine achtige hoofdpijn (er is geen officiele diagnose) en heb gehoord dat melk dit kan versterken. Ik dronk nogal veel melk en ben dat maar wat minder gaan doen. Dat hielp flink. Wel een beetje letten op de kalk inname (niet dat er zoveel van dat spul in melk zit, maar dat kan nooit kwaad).

Ik kan je dit boek aanraden: Feiten over Vetten van Mary Enig.
Is een professor die onderzocht heeft wat vetten met je lichaam doen, en hoe ze zich gedragen. Blijkt dus dat je alle becel en andere margarines HEEL snel aan de kant mag flikkeren, want die troep gaat rechtstreeks naar je aderen (transvetzuren doordat de plantaardige olie weer verhard is..chemische reactie in het vetzuur van de olie, waardoor de olie giftig wordt.)

Bij atkins eet je over het algemeen redelijk veel verzadigd vet, daar ZEGT men van dat dat de oorzaak is van hart- en vaatziekten. Daarom zou atkins dus slecht voor je aderen zijn.
Maar uit dat boek wat ik hierboven noem, blijkt maar weer dat verzadigde vetten het makkelijkst worden verteerd en omdat ze zoveel op onze eigen vetten lijken, blijven er ook geen 'afvalstoffen' (zoals dichtgeslibte aderen) achter. Dat aanslibsel ontstaat door de transvetzuren en suikers in ons eten.

Check maar es een pakje margarine: Overal staat in de vettabelletjes op de achterkant wel dat er transvetten inzitten.

Maar ook in koekjes, let daar op "(gedeeltelijk) verharde plantaardige olien". Dat zit bijna OVERAL in (zelfs in ons dagelijks boterhammetje, maar ook t zandkoekje bij de thee (tenzij die van 100% roomboter is gemaakt) en het is letterlijk puur vergif.

Dus: gedeeltelijk verharde plantaardige vetten/olien = transvetzuren = vergif voor je aderen.

En dat is niet iets wat zomaar een gerucht is, dat zijn wetenschappelijk bewezen feiten.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 21:02 schreef Fixers het volgende:

Slechte oplossing, Hoofdpijn voorkomen met een dieet dat hart en vaatziekten in de handwerkt

Zelf wil je graag dat wij onze beweringen onderbouwen, zou je dat dan zelf ook kunnen doen?

quote:

. Ik heb zelf regelmatig last gehad van migraine achtige hoofdpijn (er is geen officiele diagnose) en heb gehoord dat melk dit kan versterken. Ik dronk nogal veel melk en ben dat maar wat minder gaan doen. Dat hielp flink. Wel een beetje letten op de kalk inname (niet dat er zoveel van dat spul in melk zit, maar dat kan nooit kwaad).

Toch knap dat mensen die hotelschool doen de oplossing kennen voor een probleem waar de medische wereld vaak maar weinig aan kan doen...

of je hebt gewoon een prima stofwisseling en wordt niet dik zoals mij

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 00:04 schreef noepsoep het volgende:
of je hebt gewoon een prima stofwisseling en wordt niet dik zoals mij

*jaloers is*



*maar niet zo erg meer als dat ze 2 jaar geleden zou zijn op je*
(rare zin..maarjaaa)

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 15:46 schreef Isabeau het volgende:
dr.dunno, ik ben er al mee gestopt om tegen mensen te zeggen dat Atkins echt niet goed voor je is. Ze geloven je tòch niet. Ik bekijk het nu maar zo positief mogelijk: mensen die te dik zijn hebben al een jarenlang slecht eet- en beweegpatroon achter zich. Als iemand (misschien na vele dieten) dan eindelijk wèl met Atkins afvalt dan is dat alleen toe te juichen. Atkins promoot dan ook nog veel groente te eten en meer te bewegen. Ik geloof dus dat mensen op het Atkinsdieet waarschijnlijk gezonder leven dan voor ze aan dat dieet begonnen. Dus is het prima dat iemand dit dieet volgt, zolang ze maar niet te grote oogkleppen opzetten voor alle hoogstwaarschijnlijke negatieve gevolgen (hart- en vaatziekten, nierproblemen, botontkalking).

als je niet zou weten dat dit soort kansloze acties de nationale gezondheidszorg en daarmee de complete maatschappij bestieren, zou je idd bijna zeggen, ga gerust je gang maar als t mis gaat heb je pech gehad

mensen moeten het zelf maar weten hoor, dat jojo-effect door ontbreken van genoeg beweging is er toch nagenoeg altijd wel en zelfbedrog door het ineens volgen van een dieet en daardoor afvallen blijft toch wel... zelf weten

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 09:11 schreef SilverGold het volgende:
Bij mij is het even flink tegengevallen de afgelopen dagen. Ik was al 4 kilo afgevallen en toen kwam er plotseling in een paar dagen tijd weer 3 kilo bij, terwijl ik me netjes hield aan het koolhydraatarme dieet. Dus toen het boek van Atkins er maar eens op nageslagen, de vermoedelijke oorzaak gevonden, een aantal voedingsmiddelen geband en nu is de dalende lijn weer ingezet.

+ je zei dat je KEIHARD gesport hebt...misschien dat je toch spierweefsel hebt opgebouwd (dat zwaarder weegt dan vetweefsel), en dat t daarom langzamer ging, of misschien dat je gewoon vocht vasthield in de warme dagen. Als je zoveel sport, zou je misschien wat minder op de weegschaal moeten letten, maar meer op je omvang! Dat geeft een wat helderder resultaat.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 23:47 schreef Spyder het volgende:

[..]

Zelf wil je graag dat wij onze beweringen onderbouwen, zou je dat dan zelf ook kunnen doen?
[..]

Toch knap dat mensen die hotelschool doen de oplossing kennen voor een probleem waar de medische wereld vaak maar weinig aan kan doen...

Ik heb niet gezegd dat het compleet weg is, wel heb ik een stuk minder last van hoofdpijn. Daarbij heb ik ook gezegd dat er nooit een echte diagnose is gesteld. Mijn huisarts heeft het gehouden bij een vermoeden. Ik heb daarbij proefondervindelijk ondervonden dat minder melk voor mij ook minder hoofdpijn betekent. Dit heb ik dus niet dubbelblind getest of wat dan ook.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 22:12 schreef Toeps het volgende:
@Fixers: Melk is nietgoed voor je kalkinname hoor! Je kunt kalk beter uit groente en noten halen. Melk bevat namelijk dierlijke vetten, welke afgebroken worden met behulp van... juist, kalk. In melk is die verhouding ongeveer zo dat het effect op het menselijk lichaam per saldo nul is. Veel mensen krijgen echter te veel dierlijke vetten binnen, wat kan leiden tot botontkalking. Waarom denk je dat dat nog steeds veel voorkomt hier, en waarom denk je dat Japanners nog niet zijn uitgestorven?

Melk is gehiped door de melkveehouderij en de overheid, omdat er een groot financiëel belang bij is.

Daar heb je helemaalg gelijk in: melk is ongezond (behalve als het de tepelsientj van je eigen emoeder is). En dat joris 3 pinter gedoe is inmiddels achterhaald. Ik moet wel toegevendat ik dacht dat je uit melk nog wel wat kalk kan halen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 00:32 schreef dr.dunno het volgende:

als je niet zou weten dat dit soort kansloze acties de nationale gezondheidszorg en daarmee de complete maatschappij bestieren, zou je idd bijna zeggen, ga gerust je gang maar als t mis gaat heb je pech gehad

mensen moeten het zelf maar weten hoor, dat jojo-effect door ontbreken van genoeg beweging is er toch nagenoeg altijd wel en zelfbedrog door het ineens volgen van een dieet en daardoor afvallen blijft toch wel... zelf weten

Hoe je het ook bekijkt; mensen luisteren toch niet als ze er zelf al starre ideeen op na houden.
Zoals bij het Atkinsdieet. Waarom zou je ook een arts geloven, die heeft er toch zeker niet jarenlang voor gestudeerd? Inmiddels zit je namelijk in de " complottheorie" maatschappij. Melk drinken is een complot van de veehouders, anti-Atkins is een complot van de bakkers etc. Ik zie niet in waarom artsen mee zouden doen met dat soort zaken. Misschien in tegenstelling tot wat veel mensen schijnen te denken probeert een medicus nog steeds mensen beter/gezonder te maken. Als je het toch over een complot hebt dan weet ik zeker dat een regering er meer bij gebaat is dat mensen gezond ouder worden dan dat ze langdurig patient worden door kwalen en bijwerkingen van het Atkinsdieet. Mocht het Atkinsdieet alleen voordelen hebben (en overgewicht is een groot economisch probleem) dan zou elke regering dat dieet absoluut gaan promoten.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 14:19 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Hoe je het ook bekijkt; mensen luisteren toch niet als ze er zelf al starre ideeen op na houden.
Zoals bij het Atkinsdieet. Waarom zou je ook een arts geloven, die heeft er toch zeker niet jarenlang voor gestudeerd? Inmiddels zit je namelijk in de " complottheorie" maatschappij. Melk drinken is een complot van de veehouders, anti-Atkins is een complot van de bakkers etc. Ik zie niet in waarom artsen mee zouden doen met dat soort zaken. Misschien in tegenstelling tot wat veel mensen schijnen te denken probeert een medicus nog steeds mensen beter/gezonder te maken. Als je het toch over een complot hebt dan weet ik zeker dat een regering er meer bij gebaat is dat mensen gezond ouder worden dan dat ze langdurig patient worden door kwalen en bijwerkingen van het Atkinsdieet. Mocht het Atkinsdieet alleen voordelen hebben (en overgewicht is een groot economisch probleem) dan zou elke regering dat dieet absoluut gaan promoten.

Ik mag toch aannemen dat je als arts ook een wetenschappelijke instelling behoudt en openstaat voor nieuwe theorien en niet krampachtig de oude probeert vast te houden. Je mag van mij dan ook kritiek hebben op Atkins (liever algemeen: ketogene dieten) maar dan zou ik graag een onderbouwing zien (i.e. een referentie naar wetenschappelijk onderzoek) en dus niet wat ik nu voornamelijk lees ("ik ben arts dus ik kan het weten").

Nog een toevoeging: in België kun je onder begeleiding van meerdere huisartsen een ketogeen dieet volgen (hoezo ligt belgie achter?)... mijn vader heeft dat ooit gedaan, zijn eigen huisarts zei achteraf jaloers te zijn op de geweldige bloedwaarden (cholesterol, triglyceriden etc.). Verder was de hoge bloeddruk (met veel medicijnen!) weer netjes genormaliseerd (zonder enig medicijn).

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 14:37 schreef SilverGold het volgende:

[..]

Mwah, 3 kilo extra spierweefsel in een paar dagen lijkt me wel erg veel.

Weet iemand hoe Atkins zich verhoudt tot het gebruik van drugs, zoals wiet?

Naja, je kon vocht hebben vastgehouden dan

Maarre..wiet, je KAN er vreetbuien van krijgen...(zonder atkins dus..neem aan dat het met atkins ook kan). Ik denk dat dat verder t grootste risico is, dat je dus een vreetkick kan krijgen en opeens allemaal troep gaat opeten.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 14:19 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Hoe je het ook bekijkt; mensen luisteren toch niet als ze er zelf al starre ideeen op na houden.
Zoals bij het Atkinsdieet. Waarom zou je ook een arts geloven, die heeft er toch zeker niet jarenlang voor gestudeerd? Inmiddels zit je namelijk in de " complottheorie" maatschappij. Melk drinken is een complot van de veehouders, anti-Atkins is een complot van de bakkers etc. Ik zie niet in waarom artsen mee zouden doen met dat soort zaken. Misschien in tegenstelling tot wat veel mensen schijnen te denken probeert een medicus nog steeds mensen beter/gezonder te maken. Als je het toch over een complot hebt dan weet ik zeker dat een regering er meer bij gebaat is dat mensen gezond ouder worden dan dat ze langdurig patient worden door kwalen en bijwerkingen van het Atkinsdieet. Mocht het Atkinsdieet alleen voordelen hebben (en overgewicht is een groot economisch probleem) dan zou elke regering dat dieet absoluut gaan promoten.

Daar wil ik nog wel wat aan toevoegen:

Door de groei van smetvrees, aangewakkerd door artsen, het voedingscentrum (de industrie), en vooral door de voedselautoriteiten, zijn steeds meer kinderen/mensen voor van alles en nog wat allergisch en om het minste al ziek. Simpelweg omdat er in de jeugd geen weerstand meer wordt opgebouwd. Mijn achternicht werkt op een kinderdagverblijf met geintregeerde kinderboederij, de kids daar krijgen rauwe melk (vers uit de koe dus), spelen in de stal en worden lekker smerig. Het is haar opgevallen dat die kinderen daar nergens allergisch voor zijn en nagenoeg nooit ziek. Terwijl haar ervaring op een regulier dagverblijf compleet het tegenovergestelde is.

Als je het mij vraagt is dit een van de ware complotten: de smetvrees die ons wordt aangepraat door de mensen die het zouden moeten weten. Maar deze zitten er aardig naast. Als je eenmaal wat weerstand hebt opgebouwd word je niet ziek van een beetje salmonella. De europese voedselwetgeving heeft een paar jaar terug alle rauwmelkse kazen verboden, daar zou listera in kunnen zitten. Dat er al millenia lang rauwmelkse kaas wordt gegeten maakt niet uit. Frankrij heeft daar (gelukkig) op een slinkse manier een omweg in het leven geroepen. Wat betreft de melk, melk is voor het kalf zoals mamma's tepelsientje voor jou en je broers/zussen is bedoeld. Ik zeg niet dat het slecht is om koemelk te drinken, maar het is lang niet zo goed als men zegt dat het is.

Over de wonder dieëten, Spyder je kan gerust zijn ik ben anti ieder wonderdieet. De enige manier om af te vallen is een blijvende verandering van eet en leefpatroon. Daarbij hoort gezonde evenwichtige voeding en voldoende beweging. Net als met de kaas: er wordt al millenia lang brood, rijst en aardappels gegeten. Nu zijn we erineens achter dat dat ongezond is? Lijkt me sterk. Is het eten van zetmeel dan altijd slecht geweest? Ook niet zetmeel is de basis voor de voeding voor het grootste deel van de wereldbevolking, dan zouden we in de piramides al aanwijzingen gevonden moeten hebben van overgewicht.

IK blijf erbij: het is gewoon een kwestie ven energie. Neem je meer joules* in dan je verbruikt dan zal je dikker worden. Neem je minder joules in dan je verbruikt dan val je af. Als je op een goed gewicht bent dan moet je dus eenvoudig zorgen dat de energie inname en verbruik in evenwicht zijn.
^{*Ik kan niet over weg met caloriën, dus geef de voorkeur aan joules. Ter vergelijking: 1 watt = 1 joule per seconde}

Ik heb ooit een soort van dieet ontworpen (maar dat moet je dus niet na gaan doen, want ik ben geen arts en ik vind eigenlijk dat je dit niet langer dan drie weken vol moet houden ivm tekorten enzo), je eet ontbijt, "koffietijd", lunch en avondeten, en daartussendoor drink je elk half uur een halve liter water. Omdat je je van al dat water niet echt lekker gaat voelen kun je af en toe een beetje zout eten tegen het hongergevoel... en dan een of ander "opbouwend" sportschema.
Maar nogmaals, ga maar niet nadoen, is niet echt goed voor je

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 22:02 schreef Fixers het volgende:
Over de wonder dieëten, Spyder je kan gerust zijn ik ben anti ieder wonderdieet.

Jij noemt het een wonderdieet uit onwetendheid, de wetenschap weet wel wat er zich in een lichaam in ketose afspeelt (nogmaals, lees "The ketogenic diet" van Lyle McDonald eens).

quote:

De enige manier om af te vallen is een blijvende verandering van eet en leefpatroon.

Wie beweert er dan dat dat bij Atkins (en in het algemeen: ketogene dieten) niet zo is?

quote:

Daarbij hoort gezonde evenwichtige voeding en voldoende beweging.

Wie beweert er dan dat dat bij Atkins (en in het algemeen: ketogene dieten) niet zo is?

quote:

Net als met de kaas: er wordt al millenia lang brood, rijst en aardappels gegeten. Nu zijn we erineens achter dat dat ongezond is? Lijkt me sterk. Is het eten van zetmeel dan altijd slecht geweest? Ook niet zetmeel is de basis voor de voeding voor het grootste deel van de wereldbevolking, dan zouden we in de piramides al aanwijzingen gevonden moeten hebben van overgewicht.

Mensen eten nu veel meer en hoger-glycemische koolhydraten (pure suikers) dan vroeger; dat kan het lichaam van veel mensen niet aan (vandaar ook de sterke toename aan type 2 diabetici).

quote:

IK blijf erbij: het is gewoon een kwestie ven energie. Neem je meer joules* in dan je verbruikt dan zal je dikker worden. Neem je minder joules in dan je verbruikt dan val je af. Als je op een goed gewicht bent dan moet je dus eenvoudig zorgen dat de energie inname en verbruik in evenwicht zijn.
^{*Ik kan niet over weg met caloriën, dus geef de voorkeur aan joules. Ter vergelijking: 1 watt = 1 joule per seconde}

Dat heb ik een paar posts geleden ook al geschreven hoor, dat ook bij Atkins (zoals bij ieder ander dieet) afvallen een kwestie is van meer energie verbruiken dan innemen.

Atkins heeft denk ik juist als probleem dat je er ook een hoop spierweefsel mee naar de knoppen helpt. Wou ik niet en vandaar heb ik ca. 2 jaar geleden een bikkeldieet gevolgd, juist geen vet, ook zo weinig mogenlijk zout. Juist wel koolhydraten en vezels en sporten: Resultaat, 20 kg eraf. Atkins is dus zeker niet de enige manier.

Enuh, TS, ik heb in dat jaar dat ik erover deed gewoon lekker bier lopen drinken

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 10:49 schreef Scheepschroef het volgende:
Atkins heeft denk ik juist als probleem dat je er ook een hoop spierweefsel mee naar de knoppen helpt.

Dat is weer een vooroordeel. Mensen die Atkins doen behouden juist meer spiermassa dan mensen die een low-calorie dieet volgen. Dit is juist een van de dingen die uit onderzoek blijken:

Alnasir, F.A., Fateha, B.E., "Low Carbohydrate Diet. Its Effects on Selected Body Parameters of Obese Patients", Saudi Medical Journal, 24(9), 2003, pages 949-952.

Baba, N.H., Sawaya, S., Torbay, N., et al., "High Protein vs High Carbohydrate Hypoenergetic Diet for the Treatment of Obese Hyperinsulinemic Subjects," International Journal of Obesity, 11, 1999, pages 1202-1206.

Benoit, F.L., Martin, R.L., Watten, R.H., "Changes in Body Composition During Weight Reduction in Obesity: Balance Studies Comparing Effects of Fasting and a Ketogenic Diet," Annals of Internal Medicine, 63(4), 1965, pages 604-612.

Bravata, D.M., Sanders, L., Huang, J., et al., "Efficacy and Safety of Low-Carbohydrate Diets: A Systematic Review," The Journal of the American Medical Association, 289(14), 2003, pages 1837-1850.

Brehm, B.J., Seeley, R.J., D’Alessio, D.A., et al., "Effects of a Low Carbohydrate Diet on Body Weight and Cardiovascular Risk Factors", College of Nursing and College of Medicine, University of Cincinnati.

This Information was presented at the 2002 Annual Meeting of the American Dietetic Association and the 2001 Annual Meeting of the North American Association for the Study of Obesity. The results have not yet been published.

Brehm, B.J., Seeley, R.J., Daniels, S.R., et al., "A Randomized Trial Comparing a Very Low Carbohydrate Diet and a Calorie-Restricted Low Fat Diet on Body Weight and Cardiovascular Risk Factors in Healthy Women," The Journal of Clinical Endocrinology and Metabolism, 88(4), 2003, pages 1617-1623.

Demling, R.H., DeSanti, L., "Effect of a Hypocaloric Diet, Increased Protein Intake and Resistance Training on Lean Mass Gains and Fat Mass Loss in Overweight Police Officers," Annals of Nutrition & Metabolism, 44(1), 2000, pages 21-29.

Farnsworth, E., Luscombe, N.D., Noakes, M., et al., "Effect of a High-Protein, Energy-Restricted Diet on Body Composition, Glycemic Control, and Lipid Concentrations in Overweight and Obese Hyperinsulinemic Men and Women," American Journal of Clinical Nutrition, 78(1), 2003, pages 31-39.

Foster, G.D., Wyatt, H.R., Hill, J.O., et al., "A Randomized Trial of a Low-Carbohydrate Diet for Obesity," The New England Journal of Medicine, 348(21), 2003, pages 2082-2090.

Golay, A., Eigenheer, C., Morel, Y., et al., "Weight-Loss With Low or High Carbohydrate Diet?," International Journal of Obesity, 20(12), 1996, pages 1067-1072.

Greene, P., Willett, W., Devecis, J., et al., "Pilot 12-Week Feeding Weight-Loss Comparison: Low-Fat vs Low-Carbohydrate (Ketogenic) Diets," Abstract Presented at The North American Association for the Study of Obesity Annual Meeting 2003, Obesity Research, 11S, 2003, page 95OR.

Greene, P.J., Devecis, J., Willett, W.C., "Effects of Low-Fat Vs Ultra-Low-Carbohydrate Weight-Loss Diets: A 12-Week Pilot Feeding Study," abstract presented at Nutrition Week 2004, February 9-12, 2004, in Las Vegas, Nevada.

Heaney, R.P., Davies, K.M., Barger-Lux, M.J., "Calcium and Weight: Clinical Studies," Journal of the American College of Nutrition, 21(2), 2002, pages 152S-155S.

Layman, D.K., "The Role of Leucine in Weight Loss Diets and Glucose Homeostasis," The Journal of Nutrition, 133(1), 2003, pages 261S-267S.

Layman, D.K., Baum, J.I., "Dietary Protein Impact on Glycemic Control During Weight Loss", Journal of Nutrition, 134(4), 2004, pages 968S-973S.

Layman, D.K., Boileau, R.A., Erickson, D.J., et al., "A Reduced Ratio of Dietary Carbohydrate to Protein Improves Body Composition and Blood Lipid Profiles During Weight Loss in Adult Women," Journal of Nutrition, 133(2), 2003, pages 411-417.

Layman, D.K., Shiue, H., Sather, C., et al., "Increased Dietary Protein Modifies Glucose and Insulin Homeostasis in Adult Women During Weight Loss," The Journal of Nutrition, 133(2),2003, pages 405-410.

Meckling, K.A., Gauthier, M., Grubb, R., et al., "Effects of a Hypocaloric, Low-Carbohydrate Diet on Weight Loss, Blood Lipids, Blood Pressure, Glucose Tolerance, and Body Composition in Free-Living Overweight Women," Canadian Journal of Physiology and Pharmacology, 80(11), 2002, pages 1095-1105.

Meckling, K.A., O'Sullivan, C., Saari, D., "Comparison of a low-fat diet to a low-carbohydrate diet on weight loss, body composition, and risk factors for diabetes and cardiovascular disease in free-living, overweight men and women", Journal of Clinical Endocrinology and Metabolism, 89(6), 2004, pages:2717-2723.

O'Brien, K.D., Brehm, B.J., Seeley, R.J., "Greater Reduction in Inflammatory Markers With a Low Carbohydrate Diet than with a Calorically Matched Low Fat Diet," Presented at American Heart Association's Scientific Sessions 2002 on Tuesday, November 19, 2002, Abstract ID: 117597.

Parker, B., Noakes, M., Luscombe, N., et al., "Effect of a High-Protein, High-Monounsaturated Fat Weight Loss Diet on Glycemic Control and Lipid Levels in Type 2 Diabetes", Diabetes Care, 25(3), 2002, pages 425-430.

Phinney, S.D., Bistrian, B.R., Wolfe, R.R., et al., "The Human Metabolic Response to Chronic Ketosis Without Caloric Restriction: Physical and Biochemical Adaptation," Metabolism, 32(8), 1983, pages 757-768.

Rabast, U., Kasper, H., Schonborn, J., "Comparative Studies in Obese Subjects Fed Carbohydrate-Restricted and High-Carbohydrate 1,000 Calorie Formula Diets," Nutritional Metabolsim, 22, 1978, pages 269-277.

Rumpler, W.V., Seale, J.L., Miles, C.W., et al., "Energy-Intake Restriction and Diet-Composition Effects on Energy Expenditure in Men," The American Journal of Clinical Nutrition, 53, 1991, pages 430-436.

Samaha, F.F., Iqbal, N., Seshadri, P., et al., "A Low-Carbohydrate as Compared With a Low-Fat Diet in Severe Obesity," The New England Journal of Medicine, 348(21), 2003, pages 2074-2081.

Sharman, M.J., Kraemer, W.J., Love, D.M., et al., "A Ketogenic Diet Favorably Affects Serum Biomarkers for Cardiovascular Disease in Normal-Weight Men," Journal of Nutrition, 132(7), 2002, pages 1879-1885.

Shiue, H., Sather, C., Layman, D., "Reduced Carbohydrate/Protein Ratio Enhances Metabolic Changes Associated With Weight Loss Diet," FASEB Journal, 15(4), 2001, page 301.

Skov, A.R., Toubro, S., Ronn, B., et al., "Randomized Trial on Protein vs Carbohydrate in ad libitum Fat Reduced Diet for the Treatment of Obesity," International Journal of Obesity, 23, 1999, pages 528-536.

Sondike, S.B., Copperman, N., Jacobson, M.S., "Effects of a Low-Carbohydrate Diet on Weight Loss and Cardiovascular Fisk Factor in Overweight Adolescents," The Journal of Pediatrics, 142(3), 2003, pages 253-258.

Stern, L., Iqbal, N., Chiceno, K., et al., "The V.A. Low Carbohydrate Intervention Diet (VALID) Study," Journal of General Internal Medicine, 17(S1), 2002, pages 147-148. (abstract #51080)

Volek, J.S., Sharman, M.J., Love, D.M., et al., "Body Composition and Hormonal Responses to a Carbohydrate Restricted Diet," Metabolism, 51(7), 2002, pages 864-870.

Westman, E.C., Yancy, W.S., Edman, J.S., et al., "Effect of 6-Month Adherence to a Very Low Carbohydrate Diet Program," American Journal of Medicine, 113(1), 2002, pages 30-36.

Westman, E.C., Yancy, W.S., Guyton, J.S., "Effect of a Low Carbohydrate Ketogenic Diet Program on Fasting Lipid Subfractions," Circulation, 106(19)SII, 2002, page 727. (Abstract #3582).

Willi, S.M., Martin, K., Datko, F.M., et al., "Treatment of Type 2 Diabetes in Childhood Using a Very-Low-Calorie Diet", Diabetes Care, 27(2), 2004, pages 348-353.

Willi, S.M., Oexmann, M.J., Wright, N.M., et al., "The Effects of a High-Protein, Low-Fat, Ketogenic Diet on Adolescents With Morbid Obesity: Body Composition, Blood Chemistries, and Sleep Abnormalities," Pediatrics, 101(1), 1998, pages 61-67.

Yancy, W.S., Jr., Olsen, M.K., Guyton, J.R., et al., “A Low-Carbohydrate, Ketogenic Diet Versus a Low-Fat Diet to Treat Obesity and Hyperlipidemia,” Annals of Internal Medicine, 140(10), 2004, pages 769-777.

Yancy, W.S., Vernon, M.C., Westman. E.C., "A Pilot Trial of a Low-Carbohydrate, Ketogenic Diet in Patients with Type 2 Diabetes", Metabolic Syndrome and Related Disorders, 1(3), 2003, pages 239-243.

Yang, M.U., Van Itallie, T.B., "Composition of Weight Lost During Short-Term Weight Reduction. Metabolic Responses of Obese Subjects to Starvation and Low-Calorie Ketogenic and Nonketogenic Diets," Journal of Clinical Investigation, 58(3), 1976, pages 722-730.

Young, C.M., Scanlan, S.S., Im, H.S., et al., "Effect on Body Composition and Other Parameters in Obese Young Men of Carbohydrate Level of Reduction Diet," The American Journal of Clinical Nutrition, 24, 1971, pages 290-296.

Zemel, M.B., Shi, H., Greer, B., et al., "Regulation of Adiposity by Dietary Calcium," FASEB Journal, 14(9), 2000, pages 1132-1138.

Atkins zuigt aars

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 15:35 schreef FoXje het volgende:
Atkins zuigt aars

je bent gewoon jaloers

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 15:35 schreef FoXje het volgende:
Atkins zuigt aars

Maar in ieder geval wel een lekker kontje

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 15:20 schreef Spyder het volgende:

[..]

Dat is weer een vooroordeel. Mensen die Atkins doen behouden juist meer spiermassa dan mensen die een low-calorie dieet volgen. Dit is juist een van de dingen die uit onderzoek blijken:
--copy/paste van atkins site

Je spreekt jezelf nu tegen Spyder

Net zeg je dat Atkins ook gebaseerd is op minder energie inname.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 21:54 schreef Fixers het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf nu tegen Spyder

Net zeg je dat Atkins ook gebaseerd is op minder energie inname.

Waar spreekt hij zichzelf tegen dan?
Dat je minder spieren verliest, betekent niet dat je meer energie moet eten, je verliest alleen meer lichaamsvet met atkins vergeleken met lowfat dieten.

JE kunt ook ipv geen koolhydraten, geen vlees eten.. heeft geloof ik hetzelfde effect. mn schoonpa doet dat en die is aanzienlijk in gewicht kwijt geraakt

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 22:33 schreef Reneuh het volgende:
JE kunt ook ipv geen koolhydraten, geen vlees eten.. heeft geloof ik hetzelfde effect. mn schoonpa doet dat en die is aanzienlijk in gewicht kwijt geraakt

Ja, inderdaad, maar je schoonvader moet dan wel heel veel verschillende dingen eten om het verlies van de stoffen in het vlees te compenseren. Ik ben nog steeds erg skeptisch over het "gezonde" van vegetarisch zijn. Ik ben van mening dat atkins (fase 4..dat wat je de rest van je leven doet) dichter bij de 'oorsprong' van het eten van de mens ligt, dan vegetarisch.

Ik heb het nu dus puur over de invloed van vlees/geen vlees op je lichaam, niet over levensovertuiging van dierenmishandeling etc etc. Das weer een heeeeeeeel andere discussie

Spyder natuurlijk kijk ik met een open blik naar nieuwe ideeen en dus heb ik de afgelopen maanden erg veel wetenschappelijke info gelezen over het Atkins dieet. Daarbij is mijn redelijk negatieve mening bijgestuurd tot een redelijk neutrale mening. Veel wat werd beweerd door tegenstanders van het dieet bleek niet te kloppen, maar ook veel wat Atkins zelf riep blijkt niet waar te zijn. Ook val je niet af door de ketosering, maar door een vermindering in energie-inname. Atkins verlaagt wel je cholesterol, vetzuren en glucosespiegel tot een gewenster niveau. Dat verbaasde me wel.
Ik blijf erbij dat mensen die het Atkinsdieet gebruiken hoogstwaarschijnlijk vele malen gezonder leven dan voor ze aan het dieet begonnen en dan maakt het niets uit dat het Atkinsdieet niet het allergezondste dieet ooit is. Net als bij lijnen hebben mensen vaak een onrealistisch laag streefgewicht, zo hebben veel artsen en het voedingsbureau een onrealistisch eetpatroon.

Fixers ik ken niemand in mijn omgeving die uber hygienisch is of smetvrees promoot. In colleges werd vaak juist het tegengestelde gezegd: dat veel mensen zelf doorslaan waardoor geen weerstand meer wordt opgebouwd. Ik herinner me nog de prof. die zei dat sommige kinderen bij hem aan de deur op St. Maarten geen onverpakt snoepje mochten nemen ivm ' vieze beestjes' . De voedingsmiddelenindustrie en regering die prodkten uit de handel neemt ivm bepaalde bacterien reageren vaak uit economisch oogpunt. Als de media schrijven dat mensen ziek kunnen worden dan wordt er niets meer van jouw produkt verkocht en haalt het je naam jarenlang door het slijk, dus haal je alles uit de schappen en probeer je verantwoordelijk over te komen. Neemt niet weg dat als oudere mensen sterven aan salmonella of campylobacter dat dat een reeel vaststaand feit is dat niet gebaseerd is op smetvrees. Dan sla je zelf door als je dat denkt.

En nein Atkins praat over " oorspronkelijk" eten. Denk daar nou eens realistisch over na. Onze voorouders waren de hele dag in beweging, ik denk niet dat jij de hele dag in beweging bent (best mogelijk natuurlijk). Onze voorouders moesten zelf hun eigen voedsel zoeken, doden of verbouwen, doe jij vast ook niet. Onze voorouders overleden niet aan hart- en vaatziekten of kanker domweg omdat ze er niet oud genoeg voor werden. Ze gingen al veel jonger dood. Ook dat lijkt me geen wenselijk streven. Het is valse nostalgie naar een tijd die nooit echt prettig is geweest vergeleken met nu.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 10:54 schreef Isabeau het volgende:
En nein Atkins praat over " oorspronkelijk" eten. Denk daar nou eens realistisch over na. Onze voorouders waren de hele dag in beweging, ik denk niet dat jij de hele dag in beweging bent (best mogelijk natuurlijk). Onze voorouders moesten zelf hun eigen voedsel zoeken, doden of verbouwen, doe jij vast ook niet. Onze voorouders overleden niet aan hart- en vaatziekten of kanker domweg omdat ze er niet oud genoeg voor werden. Ze gingen al veel jonger dood. Ook dat lijkt me geen wenselijk streven. Het is valse nostalgie naar een tijd die nooit echt prettig is geweest vergeleken met nu.

Dat weet ik wel, en dat bekijk ik ook wel realistisch. Ik weet dat de voorouders bijv. ook gewoon aardappelen aten, en vruchten in hun bepaalde seizoenen. Maar dat was allemaal seizoensgewijs. Ik vergelijk hun levensstijl verder niet, maar alleen het spul DAT ze eten. En tegenwoordig is er een overvloed aan eten. En veel van dat eten is weer zo gemanipuleerd/bewerkt dat het ons lekkerder smaakt, maar heeft wel steeds minder voedingswaarde gekregen.

En ik heb t niet over afvallen met atkins trouwens! Maar gewoon op gewicht blijven en daarbij bewegen. *
(Niet zo extreem veel als die voorouders natuurlijk.)

Ik ga hier ook niet verkondigen dat we allemaal als holbewoner moeten gaan leven en de knuppels en knotsen maar weer uit t stof moeten halen. Maar zoals veel mensen in het westen nu eten is OOK niet gezond. En een gulden middenweg is voor mij de beste oplossing.

Ik kan gewoon niet geloven in verhalen dat vegetarisch, of zelfs veganistisch (sorry toeps ) eten gezond voor je kan zijn. Want dan hadden we wel 2 magen gehad en een 2 keer zo lang darmstelsel. We zijn er gewoon op gebouwd om ook vlees te eten naast onze groentes en vruchten. VIND ik.

Maar... eh... minder voedings waarde betekent toch dat je minder calorieen enzo binnenkrijgt?
* LoverGirl snapt er niks meer van

Er was afgelopen week een herhaling van Horizon over het Atkins Dieet (bbc2) een geweldig goed gemaakte docu zoals we van Horizon gewend zijn.
http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2004/atkins.shtml

Overginds baseerd het Atkins dieet, zoals ALLE dieeten gewoon er op dat je je Kcal inname beperkt. Als je overgewicht hebt heeft een dieet trouwens nauwelijk zin. Als je overgewicht hebt moet je je levensstijl veranderen, voor de rest van je leven! Afvallen en daarna in je oude patroon verder leid er alleen maar toe dat je Jojoo´t en na een tijdje zelfs zwaarder bent als daarvoor. Dieten maken dik! Dit is al zeker 60 jaar bekend.

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 18:25 schreef Toeps het volgende:

[..]

Vroeger aten mensen geen vlees zoals ze dat nu doen.

Ten eerste was er lang niet zo veel vlees, men ving niet dagelijks een hele buffel.

Ten tweede was het vlees van de toen levende dieren veel gezonder dan het vlees van de opgepompte kalfjes wat je nu kunt kopen.

Verder is het zo dat veel mensen vlees helemaal niet zo goed verteren, onze ingewanden zijn niet op zo veel vlees gebouwd. Anders hadden we wel veel sterkere maagsappen. Verder bevat vlees ook geen vezels. Het is daarom ook niet gek dat mensen die veel vlees eten vaker last hebben van maagzuur, obstipatie en winderigheid. Omdat het vlees zo langzaam verteert gaan voedingsmiddelen die daarna gegeten zijn, bijvoorbeeld fruit, lekker liggen rotten in de maag. Windjes van vleeseters stinken ook altijd veel erger dan windjes van vega's.

Toeps, dit is een topic over (atkins) dieet
als je je gal wilt spuien over jouw frustraties met de wereld en de mensheid, dan doe je dat maar ergens anders

quote:

Op zondag 15 augustus 2004 18:25 schreef Toeps het volgende:

[..]

Vroeger aten mensen geen vlees zoals ze dat nu doen.

Ten eerste was er lang niet zo veel vlees, men ving niet dagelijks een hele buffel.

das waar ja, ik eet dan ook geen hele buffel elke dag
Ik eet zelfs niet eens elke dag vlees. Maar het helemaal afzweren lijkt me niet gezond.

quote:

Ten tweede was het vlees van de toen levende dieren veel gezonder dan het vlees van de opgepompte kalfjes wat je nu kunt kopen.

absoluut, vrij levende dieren hebben veel gezondere vetzuren in hun lichaam. Maar om het daarom helemaal af te zweren..ik denk dat je dan helemaal teveel essentiele stoffen mist.

quote:

Verder is het zo dat veel mensen vlees helemaal niet zo goed verteren, onze ingewanden zijn niet op zo veel vlees gebouwd. Anders hadden we wel veel sterkere maagsappen. Verder bevat vlees ook geen vezels. Het is daarom ook niet gek dat mensen die veel vlees eten vaker last hebben van maagzuur, obstipatie en winderigheid. Omdat het vlees zo langzaam verteert gaan voedingsmiddelen die daarna gegeten zijn, bijvoorbeeld fruit, lekker liggen rotten in de maag. Windjes van vleeseters stinken ook altijd veel erger dan windjes van vega's.

Mensen die TE veel vlees eten en te weinig hebben inderdaad die problemen ja. Maar ik eet heel matig vlees, waarschijnlijk, ondanks mn atkins, nog minder dan de gemiddelde nederlander (afgezien van de vegetariers die het gemiddelde omlaag halen dan). Maar ik zorg wel voor mn eitje dagelijks, en zorg er zeker voor dat ik wel een paar keer per week een lapje vlees eet.

Ik denk dat als je vlees, samen met een vezelrijk iets (groente) eet, dat er dan verder geen problemen zullen zijn met de vertering ervan, tenzij je als ontbijt een dikke lap vlees eet, en een 2 uur later een salade...dan lijkt t me nogal stinky stinky worden ja.

Vlees moet zeker niet als maagvulling gegeten worden (zoals sommige atkins fans wel roepen.."als je trek hebt, eet gewoon een speklap"), maar gewoon als belangrijk onderdeel van je voeding.