[Centraal] Olie: "Autoloze zondagen weer in zicht"

quote:

Op maandag 18 oktober 2004 06:24 schreef Libris het volgende:

[..]

Het gaat ineens erg hard, ik ben benieuwd bij welke prijs het meer stabiel wordt.

quote:

Print

Olievoorraden slinken snel
Geologen en economen waarschuwen dat de olievoorraden op onze aarde binnen enkele tientallen jaren opraken. Een crisis lijkt onafwendbaar, want de vraag naar olie zal de komende jaren alleen maar stijgen. Hoe komen we van onze olieverslaving af?

Rond 1860 werden de eerste oliebronnen aangeboord. het was het begin van het olietijdperk. Op dit moment is de wereld volkomen afhankelijk van olie.


TweeVandaag sprak onder andere met Jeremy Rifkin, econoom en adviseur van de Amerikaanse president Bush en met geoloog Colin Campbell. Hij werkte voor oliebedrijven als texaco, Fina en BP.




copyright Twee Vandaag

Dit artikel is online te vinden op het volgende adres:

http://www.tweevandaag.tros-live03.tros.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&sid=29089&cid=2

quote:

Vandaag op 2 vandaag
De westerse wereld draait nagenoeg volledig op olie. De wereldproductie bedraagt op dit moment 80.000.000 vaten en de vraag zal toenemen tot 120.000.000 vaten per dag in het jaar 2030. Volgens experts als Jeremy Rifkin, President Foundation on Economic Trends en adviseur van Bush, 'the pressure is on to play the Oil Card'. Rifkin en geoloog Colin Campbell, expert in het lokaliseren van oliebronnen voor oa Texaco en BP, bevestigen dat de wereldolievoorraad in de komende 25 jaar uitgeput zal zijn. Bovendien zullen de olieprijzen exobitant stijgen en liggen de overgebleven oliebronnen in politiek instabiel gebied (Midden Oosten, midden Amerika en Azie)

Rifkin noopt de wereld vandaag al 'af te kicken van zijn olieverslaving' door infrastructurele veranderingen aan te brengen. Je kunt het zo gek niet bedenken of het wordt met olie gemaakt. Olie vormt niet alleen de basis van benzine, maar ook van kerosine, raketbrandstof, huishoudelijke apparaten en producten van plastic zoals speelgoed, gameboy, boodschappentasjes. Het bezit van een auto zal over 15 jaar onbetaalbaar zijn.

Bronnen oa
2 vandaag
CNN
www.hubbertpeak.com

quote:

Op dinsdag 11 januari 2005 18:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nu een leuke reportage op 2vandaag. De nieuwste berkeningen , gebaseerd op alle in kaartgebrachte voorraden gaan er vanuit dat over 6 jaar het aanbod permanent niet meer aan de vraag kan voldoen!

quote:

Dit betekent dat we binnenkort een enorme prijsboom gaan zien en men eindelijk eens gaat inzien dat het olietijdperk ten einde lopen! Binnen 25 jaar zijn we door bijna alle olie heen en moeten we wat anders gaan verzinnen! Een goede zaak denk ik!

quote:

Op dinsdag 11 januari 2005 21:04 schreef Manono het volgende:

[..]

Afgezien van het feit dat het nodig is dat er alternatieven voor olie worden ontwikkeld spelen politieke motieven ongetwijfeld ook een rol in de urgentie waarmee de informatie wordt gebracht. Olie is al lang schaars aan het worden maar zolang de VS easy access had (en er bovendien baat bij had vanwege de wapen en autoindustrie) werden alternatieven vanuit de VS helemaal niet zo gepropageerd. En nu de VS, de Arabische wereld en Azie steeds scherper tegenover elkaar komen te staan verandert dat natuurlijk.

Maar dat verandert weinig aan de feiten. Al die auto's op de wereld en al dat geld wat in wegen tunnels en brugen wordt geinvesteerd.. Als het bezit van een auto over 15 jaar al onbetaalbaar is wordt het dan niet eens tijd voor ontwikkeling van efficient gratis openbaar vervoer voor iedereen? En voor ondergrondse hoge snelheidstrajectenover elk continent bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 11 januari 2005 22:37 schreef Kaalhei het volgende:

We zullen nooit door de olie heen raken, het gaan alleen om economisch winbare reserves. Als de prijs stijgt, stijgt tevens de hoeveelheid economisch rendabel winbare reserves.

quote:

Op dinsdag 11 januari 2005 23:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De olievoorraad is toch echt eindig hoor...

quote:

Maar we zullen het nog wel een tijdje kunnen volhouden, alleen zal een schaarste van olie de welvaart behoorlijk drukken.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 07:38 schreef Kaalhei het volgende:

Er wordt op het moment meer olie gewonnen, dan dat er gemaakt wordt. Maar er blijft uiteraard olie bijkomen. Bovendien is het technisch niet haalbaar om alle olie op aarde te winnen.

quote:

Ik denk dat dat wel zal meevallen. Alternatieven zullen dan veel sneller tot ontwikkeling komen dan nu het geval is. Bovendien zal de periode waarin de 1e commercieel haalbare kernfusie centrale gebouwd zal worden, dichterbij gaan liggen. Op het moment staat deze periode op circa 45 jaar.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 07:38 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Er wordt op het moment meer olie gewonnen, dan dat er gemaakt wordt. Maar er blijft uiteraard olie bijkomen. Bovendien is het technisch niet haalbaar om alle olie op aarde te winnen.

quote:

Ik denk dat dat wel zal meevallen. Alternatieven zullen dan veel sneller tot ontwikkeling komen dan nu het geval is. Bovendien zal de periode waarin de 1e commercieel haalbare kernfusie centrale gebouwd zal worden, dichterbij gaan liggen. Op het moment staat deze periode op circa 45 jaar.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 13:12 schreef Vamos het volgende:
Gaan straks alle steenkoolmijnen weer open met alle milieugevolgen vandien...

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 15:26 schreef Lemmeb het volgende:

Overigens maak ik me niet zo druk over dat hele olievraagstuk. Uiteindelijk draait het allemaal om energie, en die zal er nog genoeg zijn.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 15:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat moet je me toch eens uitleggen....

quote:

Overigens draait het niet allemaal om energie, olie wordt ook gebruikt om grondstoffen uit te winnen voor allerlei producten (kunstmest, praktisch alle kunststoffen). Als die ook allemaal net zo hard in prijs stijgen als de olie kunnen we onze lol op.

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 15:57 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat snap je er niet aan?

quote:

Daar zijn ook alternatieven voor, mits je maar genoeg energie hebt.

quote:

Op maandag 18 oktober 2004 07:24 schreef Ulx het volgende:
Vervelend. Maar we dit kan de westerse economie voorlopig wel betalen.

quote:

Op dinsdag 11 januari 2005 22:38 schreef Kaalhei het volgende:
Waar gaan die alternatieven dan op lopen, lucht?

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 19:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het stuk waar je zegt dat er energie genoeg zal zijn....

quote:

Overal zijn wel alternatieven voor, alleen moet je die wel op tijd ontwikkelen en geleidelijk op de markt laten komen. Als we zo doorgaan zitten we straks met een schaarste aan olie en geen of weinig of dure alternatieven, dus weer slecht voor de welvaart.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 17:16 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Gewoon een kwestie van een paar kerncentrales uit de grond stampen. Alleen daar wil de politiek niet aan

quote:

Uiteindelijk is het allemaal juist goed voor de welvaart: innovatie, nieuwe markten, nieuwe kansen.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 17:16 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Gewoon een kwestie van een paar kerncentrales uit de grond stampen. Alleen daar wil de politiek niet aan
[..]

quote:

Uiteindelijk is het allemaal juist goed voor de welvaart: innovatie, nieuwe markten, nieuwe kansen.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 17:29 schreef Basp1 het volgende:
Ons vervoer vindt plaats op meestal olie gebaseerde brandstoffen. Hoe groot percentage van ons energie gebruik gaat op aan vervoer, hoeveel aan stroomopwekking?

quote:

Dat is nog steeds de vraag want veel van onze economische theorien zijn tot nu toe nog steeds gebaseerd op oneindige resources. Aangezien we dus nu met eindigheid te maken krijgen weten we weer niet wat er gaat gebeuren.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 18:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Oh ja, goed. Als we massaal over zouden schakelen naar kernenergie zouden we de wereldvoorraad uranium ook binnen 40 jaar hebben opgebruikt. Kernenergie zien als een onuitputtelijke bron is iets van de jaren 50/60. Toen geloofden ze nog in dat soort sprookjes...

quote:

Als het geleidelijk aan gebeurt wel, als eerst de hele boel in elkaar moet storten voordat er serieus werk van gemaakt wordt niet

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 18:08 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Waar heb je dat getal van die 40 jaar vandaan? Volgens mij is dat complete kul namelijk.
[..]

quote:

Ach dan stort de boel in eerste instantie maar in mekaar. Een slimme kerel bereidt zich erop voor en slaat er juist een slaatje uit.

quote:

140 tt-EEN 140 zo 30 jan 21:09:09
economie ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

DE OPEC PAST PRODUCTIENIVEAU NIET AAN
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
De Organisatie van olie-exporterende
landen (Opec) heeft beslist om haar
productieplafond onveranderd te laten.
Dat betekent dat de 11 aangesloten
landen samen niet meer olie gaan op-
pompen dan 27 miljoen vaten per dag.

De olieprijs is het afgelopen jaar
spectaculair gestegen en experts ver-
wachten dat olie nog een hele tijd duur
zal blijven, onder meer door de grote
vraag vanuit China.

De OPEC gelooft dat de wereldeconomie
in staat is om met die hogere energie-
kosten te leven en ziet dus geen reden
om meer te produceren. Minder is ook
niet nodig, zolang de prijs niet onder
de 32 dollar zakt, zeggen experts.

quote:

Further, some 300 billion barrels of unrecovered oil, ten times our proven reserves and more than known Saudi resources, lie in beds of shale under the United States. They are not counted, however, because they are not currently worth developing. But as prices rise and new techniques are developed, they may become economically recoverable. Moreover, energy companies are looking for new oil deposits around the world, including the Caspian Basin, Russia, South China Sea, and West Africa. Estimates of as-yet-undiscovered potential recoverable oil range from one trillion to six trillion barrels. At current consumption rates the Energy Information Administration estimates that we have enough oil for another 230 years and "unconventional" sources, such as shale, that could last 580 years. And even these figures are based on existing prices and technologies. Higher prices would stimulate exploration, as well as production of alternative fuels and conservation, reducing oil consumption.

By Doug Bandow.
Doug Bandow is a senior fellow at the Cato Institute.
Senior fellow Doug Bandow is widely regarded as one of America's most incisive observers of current events. His weekly column is published by major newspapers across the country, and he writes regularly for leading publications such as Fortune magazine. In addition to being a prolific author, Bandow speaks frequently at academic conferences, on college campuses, and to business groups. He has appeared on many national television and radio shows, from Crossfire to Oprah. Bandow speaks and writes on such diverse topics as foreign aid, religion, environmental protection, foreign policy, education, and the drug war. Bandow, who holds a B.S. in economics from Florida State University and a J.D. from Stanford, worked in the Reagan administration as special assistant to the president and has also served as editor of the political magazine Inquiry.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 02:43 schreef DiGuru het volgende:
Er is een veel belangrijker criterium dan de economische haalbaarheid: als het meer energie kost om de olie uit de grond te halen dan er vrijkomt bij de verbranding, heb je er niets aan als energiebron. Dus als de olie duur genoeg wordt om teerzanden en zo economisch te ontginnen, wil dat nog niet zeggen dat het ook zinvol is.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 12:23 schreef more het volgende:

[..]

Dat punt zijn we al voorbij (dat het meer kost, dan dat je er uit haalt) ExxonMobile kan in de nabije toekomst op een economische manier deze olie delven.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 03:24 schreef Manono het volgende:

[..]

Die alternatieven zullen sowieso moeten worden bedacht maar het is altijd nog goedkoper om 100 reizigers met 1 voortuig te vervoeren dan dan ieder zijn eigen karretje pakt waarvoor steeds meer extra wegen moeten gebouwd bovendien.

Es kijken, waar hebben we wel veel van over 15 jaar? Woestijnen, zeewater, zeestromingen zoals eb en vloed, tsunami's en wind (even afgezien van het feit dat we niet de hele wereld vol kunnen bouwen met windmolens). Moeilijk hoor!

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 12:56 schreef Basp1 het volgende:
Dat zijn de eerder genoemde teerzanden waarvan het merendeel nog niet eens energetisch goedkoper te winnen is als de energie welke je erin moet stopppen.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 09:45 schreef Basp1 het volgende:
Aangezien het aanbod een eindigheid heeft is er volgens mij geen sprake meer van een vrije marktwerking.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2005 10:42 schreef more het volgende:
De Verenigde Staten hebben zelf nog olie genoeg, die in de toekomst door nieuwe technieken gemakkelijk "omhoog" gehaald kan worden:

quote:

Op zaterdag 5 maart 2005 12:23 schreef more het volgende:

[..]

Dat punt zijn we al voorbij (dat het meer kost, dan dat je er uit haalt) ExxonMobile kan in de nabije toekomst op een economische manier deze olie delven.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 12:53 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Canada om maar eens wat te noemen. De verwachte voorraad daar is groter dan die van de grootste producent, Saudi Arabie. Check het CPB maar eens voor een studie.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 15:46 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Volgens Lomborg kunnen die teerzanden tegen de $ 40 per vat geexploiteerd worden. Dus met deze olieprijs zou dat rendabel zijn. Of die olieprijs structureel boven de $ 40 blijft is natuurlijk maar de vraag.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 15:52 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het aanbod is altijd eindig. Verdeling van schaarste en zo.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 13:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De momenteel (economisch verantwoorde) winbare reserves uit de teerzanden zijn overigens maar zo'n 15% groter dan de momenteel winbare reserves van Saudi-Arabie. Er wordt wel eens beweerd dat de reserves 7 maal groter zijn, maar dan vertelt men dus niet de hele waarheid (waarom de onwetende burger lastigvallen met details ), namelijk dat niet die totale reserve ook daadwerkelijk winbaar is.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 14:32 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Toch is het erg variabel, omdat door nieuwe technieken het winbare deel steeds groter wordt. De potentie voor de 7 maal grotere voorraad is er dus wel.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 14:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Tja, dat geldt ook voor de conventionele oliereserves. De vraag is of ze ooit technisch en economisch winbaar worden. Daar mag je vooralsnog niet vanuit gaan, tenzij je jezelf graag voor de gek houdt.

Ik lees trouwens net dat de verwerking van één vat bitumen naar een lichter olie zo'n 1000 kubieke meter aardgas kost in Canada. Daar is dus de energie van de winning van de bitumen nog niet eens bijgeteld...

Dan lijkt het mij een bijzonder inefficiënte manier van energiewinning. Kan je beter meteen op aardgas gaan rijden.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 14:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Tja, dat geldt ook voor de conventionele oliereserves. De vraag is of ze ooit technisch en economisch winbaar worden. Daar mag je vooralsnog niet vanuit gaan, tenzij je jezelf graag voor de gek houdt.

Ik lees trouwens net dat de verwerking van één vat bitumen naar een lichter olie zo'n 1000 kubieke meter aardgas kost in Canada. Daar is dus de energie van de winning van de bitumen nog niet eens bijgeteld...

Dan lijkt het mij een bijzonder inefficiënte manier van energiewinning. Kan je beter meteen op aardgas gaan rijden.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 14:48 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

De bewezen reserves kunnen volgens algemeen aanvaarde technieken makkelijk gewonnen worden. Daarnaast is het extractieproces van olie uit Canada een ontwikkelingsproces. De kosten (en benodigde energie) zullen sterk vallen over de jaren, gelijkt met toename van resultaten uit onderzoek.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 14:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

lees ook ff het stukje uit de Wired wat ik boven gepost heb.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 15:47 schreef HalfLife2ABC het volgende:

[..]

Ik had het al een beetje doorgescanned. Heb ik iets gezegd wat niet juist is?

quote:

Op zondag 20 maart 2005 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, maar het is een intressante aanvulling, toch?

quote:

Op zondag 20 maart 2005 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bron?