NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het wordt hoogstens tijdelijk stabiel, totdat we een goed alternatief hebben. Dat is het hele probleem.quote:Op maandag 18 oktober 2004 06:24 schreef Libris het volgende:
[..]
Het gaat ineens erg hard, ik ben benieuwd bij welke prijs het meer stabiel wordt.
En de speculatie in oil futures helpt ook niet en dat wordt alleen maar meer, zolang de prijs op de lange termijn gegarandeerd blijft stijgen.
Op korte termijn zijn er alleen mogelijkheden om bestaande middelen beter te gebruiken, zoals aardgas dat nu wordt afgefakkeld opslaan of gebruiken voor het extraheren van olie uit teerzanden. Maar dat is een eenmalige, marginale inhaalslag en veranderd verder niets.
Als we niet uitkijken zit er een catastrophe aan te komen waarbij het verdwijnen van goedkope brandstoffen en kunststoffen niets is. Een hint: er is ongeveer 1500 Liter olie nodig per jaar om 1 amerikaan te voeden.
Iedereen die denkt dat het dreigende tekort aan olie als energiebron het grootste probleem in de toekomst gaat vormen, moet het volgende artikel maar eens lezen: 'Eating Fossil Fuels' by Dale Allen Pfeiffer
Iedereen die denkt dat het dreigende tekort aan olie als energiebron het grootste probleem in de toekomst gaat vormen, moet het volgende artikel maar eens lezen: 'Eating Fossil Fuels' by Dale Allen Pfeiffer
Da's nou Kwalitatief Uitermate Teleurstellend!
Fok! Fotoboek
Fok! Fotoboek
Nu een leuke reportage op 2vandaag. De nieuwste berkeningen , gebaseerd op alle in kaartgebrachte voorraden gaan er vanuit dat over 6 jaar het aanbod permanent niet meer aan de vraag kan voldoen! Dit betekent dat we binnenkort een enorme prijsboom gaan zien en men eindelijk eens gaat inzien dat het olietijdperk ten einde lopen! Binnen 25 jaar zijn we door bijna alle olie heen en moeten we wat anders gaan verzinnen! Een goede zaak denk ik!
Dit betekent dat we binnenkort een enorme prijsboom gaan zien en men eindelijk eens gaat inzien dat het olietijdperk ten einde lopen! Binnen 25 jaar zijn we door bijna alle olie heen en moeten we wat anders gaan verzinnen! Een goede zaak denk ik! 
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Een goede zaak zou ik het niet willen noemen BHFH... We hebben er nog nauwelijks alternatieven voor en het gaat de economische groei erg hard remmen de komende jaren waarschijnlijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:
Olievoorraden slinken snel
Geologen en economen waarschuwen dat de olievoorraden op onze aarde binnen enkele tientallen jaren opraken. Een crisis lijkt onafwendbaar, want de vraag naar olie zal de komende jaren alleen maar stijgen. Hoe komen we van onze olieverslaving af?
Rond 1860 werden de eerste oliebronnen aangeboord. het was het begin van het olietijdperk. Op dit moment is de wereld volkomen afhankelijk van olie.
TweeVandaag sprak onder andere met Jeremy Rifkin, econoom en adviseur van de Amerikaanse president Bush en met geoloog Colin Campbell. Hij werkte voor oliebedrijven als texaco, Fina en BP.
copyright Twee Vandaag
Dit artikel is online te vinden op het volgende adres:
http://www.tweevandaag.tros-live03.tros.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&sid=29089&cid=2
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Afgezien van het feit dat het nodig is dat er alternatieven voor olie worden ontwikkeld spelen politieke motieven ongetwijfeld ook een rol in de urgentie waarmee de informatie wordt gebracht. Olie is al lang schaars aan het worden maar zolang de VS easy access had (en er bovendien baat bij had vanwege de wapen en autoindustrie) werden alternatieven vanuit de VS helemaal niet zo gepropageerd. En nu de VS, de Arabische wereld en Azie steeds scherper tegenover elkaar komen te staan verandert dat natuurlijk.quote:Vandaag op 2 vandaag
De westerse wereld draait nagenoeg volledig op olie. De wereldproductie bedraagt op dit moment 80.000.000 vaten en de vraag zal toenemen tot 120.000.000 vaten per dag in het jaar 2030. Volgens experts als Jeremy Rifkin, President Foundation on Economic Trends en adviseur van Bush, 'the pressure is on to play the Oil Card'. Rifkin en geoloog Colin Campbell, expert in het lokaliseren van oliebronnen voor oa Texaco en BP, bevestigen dat de wereldolievoorraad in de komende 25 jaar uitgeput zal zijn. Bovendien zullen de olieprijzen exobitant stijgen en liggen de overgebleven oliebronnen in politiek instabiel gebied (Midden Oosten, midden Amerika en Azie)
Rifkin noopt de wereld vandaag al 'af te kicken van zijn olieverslaving' door infrastructurele veranderingen aan te brengen. Je kunt het zo gek niet bedenken of het wordt met olie gemaakt. Olie vormt niet alleen de basis van benzine, maar ook van kerosine, raketbrandstof, huishoudelijke apparaten en producten van plastic zoals speelgoed, gameboy, boodschappentasjes. Het bezit van een auto zal over 15 jaar onbetaalbaar zijn.
Bronnen oa
2 vandaag
CNN
www.hubbertpeak.com
Maar dat verandert weinig aan de feiten. Al die auto's op de wereld en al dat geld wat in wegen tunnels en brugen wordt geinvesteerd.. Als het bezit van een auto over 15 jaar al onbetaalbaar is wordt het dan niet eens tijd voor ontwikkeling van efficient gratis openbaar vervoer voor iedereen? En voor ondergrondse hoge snelheidstrajectenover elk continent bijvoorbeeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 11-01-2005 21:14:23 ]
Jusqu'ici tout va bien...
Dat zou redelijk uniek zijn in een systeem met redelijke vrije marktprijzen.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 18:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nu een leuke reportage op 2vandaag. De nieuwste berkeningen , gebaseerd op alle in kaartgebrachte voorraden gaan er vanuit dat over 6 jaar het aanbod permanent niet meer aan de vraag kan voldoen!
We zullen nooit door de olie heen raken, het gaan alleen om economisch winbare reserves. Als de prijs stijgt, stijgt tevens de hoeveelheid economisch rendabel winbare reserves.quote:Dit betekent dat we binnenkort een enorme prijsboom gaan zien en men eindelijk eens gaat inzien dat het olietijdperk ten einde lopen! Binnen 25 jaar zijn we door bijna alle olie heen en moeten we wat anders gaan verzinnen! Een goede zaak denk ik!
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Waar gaan die alternatieven dan op lopen, lucht?quote:Op dinsdag 11 januari 2005 21:04 schreef Manono het volgende:
[..]
Afgezien van het feit dat het nodig is dat er alternatieven voor olie worden ontwikkeld spelen politieke motieven ongetwijfeld ook een rol in de urgentie waarmee de informatie wordt gebracht. Olie is al lang schaars aan het worden maar zolang de VS easy access had (en er bovendien baat bij had vanwege de wapen en autoindustrie) werden alternatieven vanuit de VS helemaal niet zo gepropageerd. En nu de VS, de Arabische wereld en Azie steeds scherper tegenover elkaar komen te staan verandert dat natuurlijk.
Maar dat verandert weinig aan de feiten. Al die auto's op de wereld en al dat geld wat in wegen tunnels en brugen wordt geinvesteerd.. Als het bezit van een auto over 15 jaar al onbetaalbaar is wordt het dan niet eens tijd voor ontwikkeling van efficient gratis openbaar vervoer voor iedereen? En voor ondergrondse hoge snelheidstrajectenover elk continent bijvoorbeeld.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
De olievoorraad is toch echt eindig hoor...quote:Op dinsdag 11 januari 2005 22:37 schreef Kaalhei het volgende:
We zullen nooit door de olie heen raken, het gaan alleen om economisch winbare reserves. Als de prijs stijgt, stijgt tevens de hoeveelheid economisch rendabel winbare reserves.
Maar we zullen het nog wel een tijdje kunnen volhouden, alleen zal een schaarste van olie de welvaart behoorlijk drukken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Er wordt op het moment meer olie gewonnen, dan dat er gemaakt wordt. Maar er blijft uiteraard olie bijkomen. Bovendien is het technisch niet haalbaar om alle olie op aarde te winnen.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 23:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De olievoorraad is toch echt eindig hoor...
Ik denk dat dat wel zal meevallen. Alternatieven zullen dan veel sneller tot ontwikkeling komen dan nu het geval is. Bovendien zal de periode waarin de 1e commercieel haalbare kernfusie centrale gebouwd zal worden, dichterbij gaan liggen. Op het moment staat deze periode op circa 45 jaar.quote:Maar we zullen het nog wel een tijdje kunnen volhouden, alleen zal een schaarste van olie de welvaart behoorlijk drukken.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Er wordt op dit moment voor elke nieuwe gevonden vat olie 3 vaten uit de al gevonden reserverves gehaald.quote:Op woensdag 12 januari 2005 07:38 schreef Kaalhei het volgende:
Er wordt op het moment meer olie gewonnen, dan dat er gemaakt wordt. Maar er blijft uiteraard olie bijkomen. Bovendien is het technisch niet haalbaar om alle olie op aarde te winnen.
En die olie die er bij blijft komen zal dus niet echt meer bijdragen aan de grote berg.
Net zoals vandaag heel blij op nu.nl gemeld wordt dat er voor cuba olie gevodnen is, wel 100 miljoen vaten, dat is genoeg voor 1.5 dag wereld consumptie, dus dat draagt ook niet echt meer bij.
Ik ben benieuwd of het gaat meevallen, ik denk dat rifkin het wel bij het juiste eind heeft.quote:Ik denk dat dat wel zal meevallen. Alternatieven zullen dan veel sneller tot ontwikkeling komen dan nu het geval is. Bovendien zal de periode waarin de 1e commercieel haalbare kernfusie centrale gebouwd zal worden, dichterbij gaan liggen. Op het moment staat deze periode op circa 45 jaar.
Ik denk dat de mensheid te lui is geworden door de goedkope olie, en niet meer op tijd een vervanger heeft. In ieder geval wel goed tegen de file's. Als het kabinet slim is stoppen ze met geld te pompen in de wegen.
Als het kabinet slim is stoppen ze met geld te pompen in de wegen.En probeer eens alternatieven te zoeken voor bijvoorbeeld kunstmest, waardoor we onze oogsten tot ongekende proporties weten op te stuwen. Wanneer de kunstmest al duurder wordt door duurdere energie, zal het langzaam wel doordringen in de rest van onze economie.
Zelfs al konden we wel alle olie winnen, dan nog is de voorraad eindig. Tenzij je een paar miljoen (geen flauw idee hoeveel het precies is) geduld hebt om te wachten op nieuwe olievoorraden.quote:Op woensdag 12 januari 2005 07:38 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Er wordt op het moment meer olie gewonnen, dan dat er gemaakt wordt. Maar er blijft uiteraard olie bijkomen. Bovendien is het technisch niet haalbaar om alle olie op aarde te winnen.
De hoge olieprijs drukt nu de economische groei al, en dat zal de komende jaren niet structureel veranderen ben ik bang. De OPEC zit aan zijn productieplafond. Van alternatieven is nog nauwelijks sprake.quote:Ik denk dat dat wel zal meevallen. Alternatieven zullen dan veel sneller tot ontwikkeling komen dan nu het geval is. Bovendien zal de periode waarin de 1e commercieel haalbare kernfusie centrale gebouwd zal worden, dichterbij gaan liggen. Op het moment staat deze periode op circa 45 jaar.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Gaan straks alle steenkoolmijnen weer open met alle milieugevolgen vandien...
Religie maakt meer kapot dan je lief is
Als we echt dom zijn (en dat zijn we) wel ja ...quote:Op woensdag 12 januari 2005 13:12 schreef Vamos het volgende:
Gaan straks alle steenkoolmijnen weer open met alle milieugevolgen vandien...
...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ben ik ff blij da'k nog geen auto heb gekocht. Die krengen zijn straks geen drol meer waard, wacht maar af.
Overigens maak ik me niet zo druk over dat hele olievraagstuk. Uiteindelijk draait het allemaal om energie, en die zal er nog genoeg zijn. Het probleem zit hem meer in de opslag ervan en wat dat betreft was olie gewoon 'lekker makkelijk'. Maar de accu's worden ook steeds beter.
Overigens maak ik me niet zo druk over dat hele olievraagstuk. Uiteindelijk draait het allemaal om energie, en die zal er nog genoeg zijn. Het probleem zit hem meer in de opslag ervan en wat dat betreft was olie gewoon 'lekker makkelijk'. Maar de accu's worden ook steeds beter.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat moet je me toch eens uitleggen....quote:Op woensdag 12 januari 2005 15:26 schreef Lemmeb het volgende:
Overigens maak ik me niet zo druk over dat hele olievraagstuk. Uiteindelijk draait het allemaal om energie, en die zal er nog genoeg zijn.
Overigens draait het niet allemaal om energie, olie wordt ook gebruikt om grondstoffen uit te winnen voor allerlei producten (kunstmest, praktisch alle kunststoffen). Als die ook allemaal net zo hard in prijs stijgen als de olie kunnen we onze lol op.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat snap je er niet aan?quote:Op woensdag 12 januari 2005 15:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat moet je me toch eens uitleggen....
Daar zijn ook alternatieven voor, mits je maar genoeg energie hebt.quote:Overigens draait het niet allemaal om energie, olie wordt ook gebruikt om grondstoffen uit te winnen voor allerlei producten (kunstmest, praktisch alle kunststoffen). Als die ook allemaal net zo hard in prijs stijgen als de olie kunnen we onze lol op.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het stuk waar je zegt dat er energie genoeg zal zijn....quote:
Overal zijn wel alternatieven voor, alleen moet je die wel op tijd ontwikkelen en geleidelijk op de markt laten komen. Als we zo doorgaan zitten we straks met een schaarste aan olie en geen of weinig of dure alternatieven, dus weer slecht voor de welvaart.quote:Daar zijn ook alternatieven voor, mits je maar genoeg energie hebt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op maandag 18 oktober 2004 07:24 schreef Ulx het volgende:
Vervelend. Maar we dit kan de westerse economie voorlopig wel betalen.
Zo joh, long time no see
maar dat lag vast aan mij
Jusqu'ici tout va bien...
Die alternatieven zullen sowieso moeten worden bedacht maar het is altijd nog goedkoper om 100 reizigers met 1 voortuig te vervoeren dan dan ieder zijn eigen karretje pakt waarvoor steeds meer extra wegen moeten gebouwd bovendien.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 22:38 schreef Kaalhei het volgende:
Waar gaan die alternatieven dan op lopen, lucht?
Es kijken, waar hebben we wel veel van over 15 jaar? Woestijnen, zeewater, zeestromingen zoals eb en vloed, tsunami's en wind (even afgezien van het feit dat we niet de hele wereld vol kunnen bouwen met windmolens). Moeilijk hoor!
Jusqu'ici tout va bien...
Gewoon een kwestie van een paar kerncentrales uit de grond stampen. Alleen daar wil de politiek niet aanquote:Op woensdag 12 januari 2005 19:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het stuk waar je zegt dat er energie genoeg zal zijn....
Uiteindelijk is het allemaal juist goed voor de welvaart: innovatie, nieuwe markten, nieuwe kansen.quote:Overal zijn wel alternatieven voor, alleen moet je die wel op tijd ontwikkelen en geleidelijk op de markt laten komen. Als we zo doorgaan zitten we straks met een schaarste aan olie en geen of weinig of dure alternatieven, dus weer slecht voor de welvaart.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En ooit wel eens een berekening gemaakt hoeveel we er dan bij zouden moeten bouwen, onze meeste elekticiteits centrales draaien op gas. Ons vervoer vindt plaats op meestal olie gebaseerde brandstoffen. Hoe groot percentage van ons energie gebruik gaat op aan vervoer, hoeveel aan stroomopwekking?quote:Op donderdag 13 januari 2005 17:16 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gewoon een kwestie van een paar kerncentrales uit de grond stampen. Alleen daar wil de politiek niet aan
Dat is nog steeds de vraag want veel van onze economische theorien zijn tot nu toe nog steeds gebaseerd op oneindige resources. Aangezien we dus nu met eindigheid te maken krijgen weten we weer niet wat er gaat gebeuren.quote:Uiteindelijk is het allemaal juist goed voor de welvaart: innovatie, nieuwe markten, nieuwe kansen.
Oh ja, goed. Als we massaal over zouden schakelen naar kernenergie zouden we de wereldvoorraad uranium ook binnen 40 jaar hebben opgebruikt. Kernenergie zien als een onuitputtelijke bron is iets van de jaren 50/60. Toen geloofden ze nog in dat soort sprookjes...quote:Op donderdag 13 januari 2005 17:16 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gewoon een kwestie van een paar kerncentrales uit de grond stampen. Alleen daar wil de politiek niet aan
[..]
Als het geleidelijk aan gebeurt wel, als eerst de hele boel in elkaar moet storten voordat er serieus werk van gemaakt wordt nietquote:Uiteindelijk is het allemaal juist goed voor de welvaart: innovatie, nieuwe markten, nieuwe kansen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja dûh, je zult dan ook op elektriciteit moeten gaan rijden. Dat lijkt me duidelijk. Maar da's allemaal niet echt een probleem, kan ik je vertellen, eerder een schijnprobleem. Je moet het gewoon willen en dan kan het. Maar olie is zo 'lekker makkelijk' heh.quote:Op donderdag 13 januari 2005 17:29 schreef Basp1 het volgende:
Ons vervoer vindt plaats op meestal olie gebaseerde brandstoffen. Hoe groot percentage van ons energie gebruik gaat op aan vervoer, hoeveel aan stroomopwekking?
Resources als geheel zijn ook oneindig, alleen zul je af en toe van resource moeten wisselen. Energie gaat nu eenmaal niet verloren, maar olie was gewoon zo lekker makkelijk.quote:Dat is nog steeds de vraag want veel van onze economische theorien zijn tot nu toe nog steeds gebaseerd op oneindige resources. Aangezien we dus nu met eindigheid te maken krijgen weten we weer niet wat er gaat gebeuren.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Waar heb je dat getal van die 40 jaar vandaan? Volgens mij is dat complete kul namelijk.quote:Op donderdag 13 januari 2005 18:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Oh ja, goed. Als we massaal over zouden schakelen naar kernenergie zouden we de wereldvoorraad uranium ook binnen 40 jaar hebben opgebruikt. Kernenergie zien als een onuitputtelijke bron is iets van de jaren 50/60. Toen geloofden ze nog in dat soort sprookjes...
Ach dan stort de boel in eerste instantie maar in mekaar. Een slimme kerel bereidt zich erop voor en slaat er juist een slaatje uit.quote:Als het geleidelijk aan gebeurt wel, als eerst de hele boel in elkaar moet storten voordat er serieus werk van gemaakt wordt niet
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
|
|
