[Centraal] Olie: "Autoloze zondagen weer in zicht"

quote:

Op maandag 10 mei 2004 10:26 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Nee, maar er zijn voldoende olievoorraden op de wereld, en die zijn ook nog eens verspreid. Geen groot probleem imo. Het probleem van afhankelijkheid is vele malen groter in bijvoorbeeld de gasmarkt; daar zijn er maar een paar aanbieders. Dit bedoelde ik

Verklap mij dan eens waar al die olievoorraden liggen

quote:

Op zondag 9 mei 2004 23:13 schreef GiSH het volgende:

[..]

ik denk dat de Shell/mercedes er heel anders over denken

Kijk eens goed in jaarverslagen / visies van de shell en kom tot de conclusie dat ze binnen nu en 10 jaar al 25% van hun omzet uit alternatieve energie willen halen. Dat zegt imo al genoeg.

quote:

Op vrijdag 7 mei 2004 23:15 schreef SCH het volgende:
Er moet helemaal geen oliecrisis nodig zijn om toch autoloze zondagen in te stellen.

Er zijn helemaal geen autoloze zondagen nodig.

quote:

Op zondag 9 mei 2004 23:16 schreef GiSH het volgende:
http://www.kijk.nl/artikel.jsp?art=327

slecht nieuws voor de olie sjeiks

Lees ook dat laatste stukje over Methanol

quote:

Op zondag 9 mei 2004 23:13 schreef GiSH het volgende:

[..]

ik denk dat de Shell/mercedes er heel anders over denken

Kan zijn, maar VAG bv zet zwaar in op (bio)Diesel

quote:

Op maandag 10 mei 2004 12:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kan zijn, maar VAG bv zet zwaar in op (bio)Diesel

ben zelf een groot liefhebber van het VAG programma.. en mijn inziens zijn ze qua diesel knowledge is het hoogste nivo. Het is het zelfs het merk dat de amerikanen aan de diesel rijden hebben gebracht.(heeft introductie van Beetle aan bij gedragen)
maar ben bang dat de overheid in europa de diesel rijders de strop om gaan leggen.

quote:

Op maandag 10 mei 2004 18:48 schreef GiSH het volgende:

[..]

ben zelf een groot liefhebber van het VAG programma.. en mijn inziens zijn ze qua diesel knowledge is het hoogste nivo. Het is het zelfs het merk dat de amerikanen aan de diesel rijden hebben gebracht.(heeft introductie van Beetle aan bij gedragen)
maar ben bang dat de overheid in europa de diesel rijders de strop om gaan leggen.

Heb je nu eenmaal met overheden, die denken het allemaal beter te weten. Maar dacht dat jij zo´n fan was van een sterke overheid die iedereen alles voorschrijft?

quote:

Op maandag 10 mei 2004 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb je nu eenmaal met overheden, die denken het allemaal beter te weten. Maar dacht dat jij zo´n fan was van een sterke overheid die iedereen alles voorschrijft?

ja maar ik mag er zelf ook wel ander anders over na denken we wonen in NL he

quote:

Op maandag 10 mei 2004 18:53 schreef GiSH het volgende:

[..]

ja maar ik mag er zelf ook wel ander anders over na denken we wonen in NL he

Jep hier wel
zijn landen waar je het niet met de overheid oneens mag zijn, niet?

quote:

Op maandag 10 mei 2004 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep hier wel
zijn landen waar je het niet met de overheid oneens mag zijn, niet?

tuurlijk.. maar ook hier hebben ons te houden wat de overheid ons voorhoudt .. dus als de overheid zegt.. einde verhaal diesel rijden, dan is het klaar!!..en als je als auto fabrikant het mikt op bio diesel... dan heb je het toch mooi mis.. en doordat er bedrijven als Shell achter zitten ( semi staats bedrijf en shell had al predikaat koninklijke voor dat ze 100 jaar bestonden ). En kijk eens hoeveel mensen die nu in de politiek zitten bij de Shell hebben gewerkt. En de lobbie van Shell zal sterk wezen en ze hebben ingang bij de meeste partij-en. Mooi he kapitalisme

quote:

Op zondag 9 mei 2004 19:09 schreef Hobiedobie het volgende:
Als ik utga van de prijs van super in 1985 van een knaak, en ik extrapoleer dat met een inflatie (jaar op jaar) van 2% (gematigd, he, hombre?) kom ik op een super-prijs van 1.54 Euro uit.
Bij Tango kost 1 liter Euro plus 1.26 7.

Klopt, benzine is al sinds de jaren zeventig ongeveer even duur. Mensen geven tegenwoordig een aanzienlijk kleiner deel van hun inkomen uit aan brandstof dan 20 jaar geleden. Zolang dat zo is blijven alternatieven vooral theoretisch.

quote:

Op maandag 10 mei 2004 11:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Verklap mij dan eens waar al die olievoorraden liggen

Canada om maar eens wat te noemen. De verwachte voorraad daar is groter dan die van de grootste producent, Saudi Arabie. Check het CPB maar eens voor een studie.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 12:53 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Canada om maar eens wat te noemen. De verwachte voorraad daar is groter dan die van de grootste producent, Saudi Arabie. Check het CPB maar eens voor een studie.

Dat zijn de eerder genoemde teerzanden waarvan het merendeel nog niet eens energetisch goedkoper te winnen is als de energie welke je erin moet stopppen.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat zijn de eerder genoemde teerzanden waarvan het merendeel nog niet eens energetisch goedkoper te winnen is als de energie welke je erin moet stopppen.

Op dit moment niet nee, maar op lange termijn, wanneer de nood evt. aan de man zou komen, wel.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 14:56 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Op dit moment niet nee, maar op lange termijn, wanneer de nood evt. aan de man zou komen, wel.

Kanp van je want dan moet je eerst nog wel compleet andere processen gaan uitvinden om de olie uit de teerzanden te halen.

quote:

Op maandag 10 mei 2004 19:33 schreef Dante_A het volgende:

[..]

Klopt, benzine is al sinds de jaren zeventig ongeveer even duur. Mensen geven tegenwoordig een aanzienlijk kleiner deel van hun inkomen uit aan brandstof dan 20 jaar geleden. Zolang dat zo is blijven alternatieven vooral theoretisch.

Onzin, in 1985 kostte een liter benzine lang geen 2 gulden 50.

Mensen geven juist al jaren ongeveer hetzelfde deel van hun inkomen uit aan brandstof. En de staat vaart hier wel bij...

Lekker belangerijk, ik rijd geen auto. En daar heb ik bewust voor gekozen.

Vanaf een dollartjeof veertig is het al zinvol om na te denken over vervangende energiebronnen. Het is niet voor niets dat du-moment dat de olieprijs de veertig dollar aantikte de OPEC een oprekking van de productie van 25 naar 26,5 mio vaten per dag afkondigde.

Ze zijn allen te benauwd dat we echt van de olie gaan afstappen.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 15:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Kanp van je want dan moet je eerst nog wel compleet andere processen gaan uitvinden om de olie uit de teerzanden te halen.

Niets knaps aan, want die processen zijn er allang . De productiekosten zullen in de toekomst alleen maar dalen. Nogmaals, lees die CPB studie maar eens; daar staat genoeg info in die ik hier niet blijf herhalen.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 17:00 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Niets knaps aan, want die processen zijn er allang . De productiekosten zullen in de toekomst alleen maar dalen. Nogmaals, lees die CPB studie maar eens; daar staat genoeg info in die ik hier niet blijf herhalen.

Ik beweer ook nergens dat die processen er niet zijn, maar wel dat er voor veel teerzanden meer energie ingepompt moet gaan worden dan dat eruit gaat komen.

Verder ben ik wel benieuwd naar "DIE" CPB studie, over welke heb je het, en kun je me daar even een link van geven.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 17:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik beweer ook nergens dat die processen er niet zijn, maar wel dat er voor veel teerzanden meer energie ingepompt moet gaan worden dan dat eruit gaat komen.

Verder ben ik wel benieuwd naar "DIE" CPB studie, over welke heb je het, en kun je me daar even een link van geven.

DE CPB studie...........

http://www.cpb.nl/nl/pub/bijzonder/52/bijz52.pdf

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 17:40 schreef aldostuta het volgende:

[..]

DE CPB studie...........

http://www.cpb.nl/nl/pub/bijzonder/52/bijz52.pdf

Nou ik heb even snel dor die cpb studie heengelezen gescand op tar sand, en kom tot de conclusie dat ze wel erg makkelijk ervan uit gaan dat de technologie voor de winning van teer zand in zeer korte tijd een grote vlucht zal maken.

Om je toch even een ander inzicht te willen geven over de winning van olie uit teerzand wil ik de volgende qoute aanhalen.

quote:

http://www.theglobeandmail.com/servlet/ArticleNews/TPStory/LAC/20040508/RSTOC08/TPBusiness/Columnists

But doesn't Alberta have oil sand deposits that rival Saudi Arabia's reserves? Yes, but some analysts warn that these reserves should be taken with a grain of salt because of the energy (usually natural gas) it takes to extract the crude, and the cost involved to do so

Wie het dan straks bij het rechte eind heeft zullen we vanzelf wel zien.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 16:27 schreef Jalu het volgende:

[..]

Onzin, in 1985 kostte een liter benzine lang geen 2 gulden 50.

Mensen geven juist al jaren ongeveer hetzelfde deel van hun inkomen uit aan brandstof. En de staat vaart hier wel bij...

Nee, natuurlijk kostte benzine toen geen 2 gulden 50. Dat zegt toch ook niemand. Reken het maar uit, de benzineprijs is langzamer gestegen dan de inflatie. Benzine is dus nu goedkoper dan in 1985. Is ook niet echt nieuws trouwens...

quote:

Op dinsdag 11 mei 2004 18:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou ik heb even snel dor die cpb studie heengelezen gescand op tar sand, en kom tot de conclusie dat ze wel erg makkelijk ervan uit gaan dat de technologie voor de winning van teer zand in zeer korte tijd een grote vlucht zal maken.

Om je toch even een ander inzicht te willen geven over de winning van olie uit teerzand wil ik de volgende qoute aanhalen.
[..]

Wie het dan straks bij het rechte eind heeft zullen we vanzelf wel zien.

Dit is een punt dat zodanig voor de hand ligt, dat iedereen die dat weet er van uit gaat dat iedereen dat natuurlijk weet.

In de praktijk gaat "men" er al heel snel aan voorbij en wordt er alleen naar de economische haalbaarheid gekeken, waarbij het per definitie haalbaar is als de prijs maar hoog genoeg is.

quote:

Op maandag 10 mei 2004 11:04 schreef Basp1 het volgende:
Verklap mij dan eens waar al die olievoorraden liggen

Alaska. En omdat Bush nog steeds veel olie wil hebben gaan er nu complete stukken natuurgebied van het ongerepte Alaska aan gort. Er ligt een gigantische hoeveelheid olie daar, maar de exploitatie zal ten koste gaan van een van de grootste aaneengerekte stukken flora an fauna......

In Noord-Canada, grenzend aan Alaska is trouwens ook bergen met olie te vinden.

Een andere voorraad die tot voor kort technisch gesproken nog niet kon worden aangesproken is op de zeebodem. Een olieplatform kan slechts tot ong. enkele honderden meters zeediepte boren, (en daarna een behoorlijk eind de grond in trouwens) waar nu technologien ontwikkeld worden waarbij tot een zeediepte van ong. 1500 meter ofzo nog olie geboord kan worden. Dit betekend dat een gigantisch gebied, tot voor kort onbereikbaar, nu voor exploitatie beschikbaar kan worden gesteld.

Wederom geldt natuurlijk dat de natuur er aan moet geloven, maar wat is die natuur nou waard..... wij willen goedkopere benzine, dus moet die natuur maar wijken.

En natuurlijk de nodige oorlogen om de bereikbare olievoorraaden veilig te stellen..... Mischien moet Nederland met de hoogste benzine prijs ter wereld ook maar eens een oorlogje voeren. Met een goed getrained leger van 40.000 man kunnen we wel een oliesheikstaatje veroveren. Quatar ofzo, of Bahrein. Ligt genoeg olie om Nederland blij te houden.... die paar honderd doden nemen we dan wel voor lief, nietwaar?

Natuur, Oorlog.... allemaal keuzes..... Maar ik geloof dat ik dan toch liever wat meer betaal voor mijn benzine.