[POL-SC #270] Wat zijn die amerikanen toch asociaal.

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 mei 2004 @ 15:53:40 #1
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18932825
Welkom bij het topic voor visieloos gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder enige onderbouwing. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en vergeet de politieke complottheorietjes niet. Iedereen is welkom, ook de twee fighters, Silmarwen en Maerycke. Voor verdere diepzinnige nonzins kunt je ook MIRC betreden en MSN voor te mijnenvegen.

Hoe je dat doet kun je ergens op Fok vinden, vraag het eens. Bij voorkeur aan aan iemand die het weet.
pi_18932834
cup a oup
  donderdag 6 mei 2004 @ 15:55:36 #3
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_18932878
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 15:54 schreef kLowJow het volgende:
cup a oup
........ nu al?
Mickey Mouse is lief.
pi_18932911
- Breaking news -
quote:
Populariteit Pim Fortuyn neemt af..
Nu nog maar twee topics nast elkaar over zijn overlijden in POL

Fortuin dood, 2e bevrijdings dag?
Pim Fortuyn werd 2 jaar geleden doodgeschoten
pi_18932946
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 15:55 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

........ nu al?
Op mijn klok is het 16:04, en aangezien ik niet voldoende rechten heb de klok aan te passen, noch het verlangen deze rechten te verwerven heb ik mij hier al reeds lange tijd bij neergelegd.
pi_18933036
godver.. donder ik een hele map Pim plaatjes weg
Dat word afkicken volgend jaar..
pi_18933248
Ik zie dat je je fouten hebt ingezien klooophooo.
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
pi_18933273
Schuld van Amerika.
pi_18933285
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik zie dat je je fouten hebt ingezien klooophooo.
pi_18933331
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:10 schreef kLowJow het volgende:

[..]

:')
Πορν ςταρ

:')

[ Bericht 16% gewijzigd door KirmiziBeyaz op 06-05-2004 16:27:07 ]
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
pi_18933368
Roru star?
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:17:03 #12
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18933397
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ρορν ςταρ

Font: symbol <> Grieks, maar 'Grieks'
pi_18933511
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:00 schreef Koos Voos het volgende:
godver.. donder ik een hele map Pim plaatjes weg
Dat word afkicken volgend jaar..
gelukkig nog wat kunnen redden ..



laat ik hier (met dank aan Sjun) gelijk nog maar wat stuitende uitspraken over Pim plaatsen..

Paul Rosenmuller (Groenlinks)
Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts.
Stop deze Berlusconi van de lage landen.
Het is niet nieuw en al helemaal niet fris.
Een Fortuynlijk Nederland is geen Leefbaar Nederland.
Fortuyn is een nationalist en een populist.
Fortuyn is een charlatan.
Pim Fortuyn is een extreem rechtse uitgesproken nationalistische en isolationistische populist.

Marcel van Dam (PvdA)
Fortuyn is een zeer minderwaardig mens.
Fortuyn is een racist.
Fortuyn zorgt voor een verziekt discriminerend klimaat.
U bent erger dan Janmaat.
U probeert op dezelfde manier stemmen te winnen als destijds de NSB met "Één land, één volk, één natie".

Ad Melkert (PvdA)
Ik hoor weer roep om een sterke leider.
Je wordt wakker, je ziet Le Pen. Je wordt wakker, je ziet Fortuyn.
Fortuyn maakt de weg vrij voor ongeremde discriminatie.
Fortuyn gaat een grens over die je niet mag passeren.
Nederland wordt wakker.

Wim Kok (PvdA)
Fortuyn is een gevaar voor het land.
Fortuyn is een gevaar voor de samenleving.
Fortuyn is asociaal.
Fortuyn blijft steken in het zaaien van haat, discriminatie en tweedracht onder de bevolking.
Met Fortuyn laten we ons leiden door angst, haat en onverdraagzaamheid

Hans Kombrink (PvdA)
Ik zie een parallel met de jaren 30.
Fortuyn is het opkoment nazisme en fascisme.
Fortuyn is Janmaat in het kwadraat.
Met Leefbaar Rotterdam kunnen we de Tweede Wereldoorlog overdoen.

Rob Oudkerk (PvdA)
Pim Fortuyn is fascistisch.

Bram Peper (PvdA)
Fortuyn is een malloot die denkt dat hij overal verstand van heeft (na het lezen van De puinhopen van acht jaar Paars).

Thom de Graaf (D66)
Zijn we Anne Frank vergeten? Ik citeer uit haar boek, "ik zie dat mensen bang zijn en ondergedoken zitten en ik hoop dat dit nooit meer gebeurd". Pim Fortuyn wil een land waar mensen met een bepaald geloof, een zekere cultuur, een andere achtergrond gediscrimineerd mogen worden. Hij wil daartoe artikel 1 van onze grondwet schrappen. Het fundament van onze rechtstaat dat de integriteit van iedereen beschermt. Dat wil de lijsttrekker van Leefbaar Nederland afschaffen. Hij weet wat hij wil, wij weten nu waar wij tegen strijden.

Rogier van Boxtel (D66)
Fortuyn is echt gek geworden, levensgevaarlijk wat hij doet.

Hans Veling (Christen Unie)
Fortuyn zorgt voor tweedracht.

Jan Marijnissen (SP)
Er is geen énkele reden om Fortuyn te vertrouwen. Wat heeft die man nou gedaan? Het is een charlatan. Een rattenvanger.

Gerrit Zalm (VVD)
Fortuyn is een gevaarlijk man.
Fortuyn bedriegt het volk.

Bas Eenhoorn (VVD)
Fortuyn is Mussolini.

Frits Bolkenstein (VVD)
Nederland slaat een "pleefiguur" met Fortuyn als premier.

Hans Dijkstal (VVD)
Fortuyn is een combinatie van Janmaat en de Winter.

Matty Verkamman (columnist Trouw)
Fortuyn is een man met de intelligentie van Hitler en de charme van Heinrich Himmler.

Folkert Jensma (hoofdredacteur NRC Handelsblad)
We wensen ons hier de xenofoben en racisten van het lijf te houden. Het is een grote schande dat we zestig jaar na dato een politicus in ons midden daaraan moeten herinneren.

Jan Blokker (columnist Volkskrant)
Pim Fortuyn is definitief de Mussolini, de Duce, van de eenentwintigste eeuw geworden en men zal op zoek moeten naar een betrouwbaar onderduikadres. Bij de vorige Duce duurde het drieëntwintig jaar vóór hij ondersteboven werd opgehangen aan een benzinepomp aan de Zwitserse grens. Naast z'n maîtresse. Maar dat zal Pim niet overkomen.

[ Bericht 76% gewijzigd door Koos Voos op 06-05-2004 18:57:22 (update nav SK) ]
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:25:33 #14
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18933617
Air France - KLM vieren hun samengaan met meer dan 100 droomaanbiedingen!
Het samengaan van KLM en Air France is een feit. Dit vieren we met de
volgende droomaanbiedingen:

Retour nu

Parijs vanaf Rotterdam EUR 33 *
Zurich: EUR 63
Bordeaux: EUR 93
Marseille: EUR 93
Stockholm: EUR 123
Brest: EUR 133 *
Praag: EUR 143
Florence: EUR 143 *
Valencia: EUR 143 *
* via Parijs

33 euro voor een retourtje Parijs..? ga ik het weekend ff een biertjuh drinken.
pi_18933664
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:15 schreef Monidique het volgende:
Roru star?
Μιερεννευκερ
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:28:51 #17
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18933677
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:26 schreef Koos Voos het volgende:
Parijs vanaf Rotterdam EUR 33 *
* via Parijs

33 euro voor een retourtje Parijs..? ga ik het weekend ff een biertjuh drinken.
Parijs vanaf Rotterdam via Parijs? Als dat maar goed gaat
pi_18933690
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:26 schreef Koos Voos het volgende:
Air France - KLM vieren hun samengaan met meer dan 100 droomaanbiedingen!
Het samengaan van KLM en Air France is een feit. Dit vieren we met de
volgende droomaanbiedingen:

Retour nu

Parijs vanaf Rotterdam EUR 33 *
Zurich: EUR 63
Bordeaux: EUR 93
Marseille: EUR 93
Stockholm: EUR 123
Brest: EUR 133 *
Praag: EUR 143
Florence: EUR 143 *
Valencia: EUR 143 *
* via Parijs

33 euro voor een retourtje Parijs..? ga ik het weekend ff een biertjuh drinken.
Exclusief luchthaven belasting , etc volgens mij. Dus reken maar op het dubbele. Maar dat is nog goedkoop.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:30:17 #19
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18933706
Tijd om de uitkering van KoosVoos met zo'n 33 euro te korten
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:30:54 #20
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18933731
Kun je beter Praag kiezen.... na 20 biertjes. (easy)... heb je het verschil in de vliegreis er ook uit... En je bent verder buiten de deur, overigens de mentaliteit is daar ook beter.

Fransen .. zucht.... zelfs UFO's willen daar niet landen.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:31:36 #21
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18933753
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Tijd om de uitkering van KoosVoos met zo'n 33 euro te korten
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:35:30 #22
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_18933854
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:30 schreef Drugshond het volgende:
Kun je beter Praag kiezen.... na 20 biertjes. (easy)... heb je het verschil in de vliegreis er ook uit... En je bent verder buiten de deur, overigens de mentaliteit is daar ook beter.

Fransen .. zucht.... zelfs UFO's willen daar niet landen.
Frankrijk is een mooi land. Alleen jammer dat die mensen daar wonen.
Mickey Mouse is lief.
pi_18933861
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Tijd om de uitkering van KoosVoos met zo'n 33 euro te korten
Hij kan prima werken als hij wil. Wat mij betreft korten we zijn hele uitkering. Ik ben het zat dat ik al die uitzuigers moet onderhouden.

O ja,
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:37:04 #24
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18933894
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:35 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Frankrijk is een mooi land. Alleen jammer dat die mensen daar wonen.
Je moet gewoon weten waar je zijn moet, de meeste Marokkanen aldaar zijn erg aangenaam gezelschap.
pi_18933918
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:28 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Parijs vanaf Rotterdam via Parijs? Als dat maar goed gaat
Ik ga over 2 weken van Rotterdam naar Gerona .. vandaar ben ik in anderhalf uur op mijn stekkie in Zuid Frankrijk.. en dat voor 61 euro (basiq air) retour..
Ikke nooit meer met de auto..die huur ik daar wel
pi_18933938
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:37 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Je moet gewoon weten waar je zijn moet, de meeste Marokkanen aldaar zijn erg aangenaam gezelschap.
Ik heb er daar ook 2 in dienst voor de tuin.. aardige knapen.
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:40:38 #27
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18933994
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:38 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Ik heb er daar ook 2 in dienst voor de tuin.. aardige knapen.
The way of 'The Pim'.. You have come a long way young grasshopper.
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:41:40 #28
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18934023
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:37 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Ik ga over 2 weken van Rotterdam naar Gerona .. vandaar ben ik in anderhalf uur op mijn stekkie in Zuid Frankrijk.. en dat voor 61 euro (basiq air) retour..
Ikke nooit meer met de auto..die huur ik daar wel
Zijn er faciliteiten voor een POL-meet?
pi_18934104
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:41 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Zijn er faciliteiten voor een POL-meet?
De (verher)bouw is nog niet geheel voltooid.. wellicht volgend jaar
pi_18934262
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:38 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Ik heb er daar ook 2 in dienst voor de tuin.. aardige knapen.
Ook aan een honderiem???
I´m back.
  donderdag 6 mei 2004 @ 17:03:53 #31
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18934449
Niet vergeten de (wiet)koffers mee te nemen.
quote:
Man veroordeeld wegens onbeheerd achterlaten koffer

Uitgegeven: 6 mei 2004 15:52

LONDEN - Een 25-jarige Portugees is in Groot-Brittannië veroordeeld tot een celstraf van tien dagen, omdat hij zijn koffer onbeheerd had achtergelaten op de luchthaven van Birmingham. Dat berichtte het dagblad The Daily Telegraph donderdag.

De man negeerde een uitdrukkelijke waarschuwing van de luchthavenautoriteiten en ging rustig buiten een sigaretje roken terwijl zijn koffer onbewaakt in de vertrekhal bleef staan. Toen beveiligingsbeambten de koffer zagen staan sloegen zij groot alarm, waarna de luchthaven direct werd ontruimd. Het vliegverkeer lag drie uur lang stil.

In de rechtszaal verklaarde de Portugees, in tranen, dat hij zich van geen kwaad bewust was. Volgens een woordvoerster van de luchthaven in Birmingham toont deze zaak aan hoe snel dit soort incidenten uit de hand kunnen lopen.
Bron : www.nu.nl
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  donderdag 6 mei 2004 @ 17:10:22 #32
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_18934634
Walt Disney verbiedt film Michael Moore,
(http://nieuws.fok.nl/nieuws/41369)
omdat de film kritiek uit op Bush....

Persvrijheid heerlijk!
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  donderdag 6 mei 2004 @ 17:12:32 #33
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18934702
Even nog over Frankrijk......
quote:
5000 Fransen per jaar komen om door luchtvervuiling

Uitgegeven: 6 mei 2004 14:49

PARIJS - Stedelijke luchtvervuiling is jaarlijks de oorzaak van de dood van zeker 5000 Fransen. Dat bleek donderdag uit een rapport van het Franse agentschap voor volksgezondheid en milieu. Het agentschap onderzocht vooral hoeveel mensen stierven door de fijne deeltjes die in uitlaatgassen zweven.

Het agentschap becijferde de kosten van elke vroegtijdige dood op 900.000 euro. "De negatieve consequenties van het wegverkeer zijn hoger dan het inkomen van benzineaccijns en tolopbrengsten.'' De publicatie van het rapport ging gepaard met een politiek rel.

De nieuwe minister van Milieu, Serge Lepeltier, werd er in de pers van beschuldigd dat hij de publicatie van het rapport wilde tegenhouden. Daarmee zou hij de Franse autoindustrie voor slechte publiciteit willen behoeden. De minister ontkende dat en zei dat hij de publicatie had vertraagd om aanvullende cijfers te krijgen.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_18935608
ISLAMABAD - Een dorpsraad in Pakistan heeft een huisbaas toestemming gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten. Dat meldde de Pakistaanse politie donderdag. Dorpsbewoners grepen in en wisten te voorkomen dat de meisjes daadwerkelijk werden verkracht.
bron : nu.nl

achterlijke cultuur..
  donderdag 6 mei 2004 @ 18:17:27 #35
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18936045
Dagelijks commentaar op het NOS-journaal: http://opiniejournaal.blogspot.com/
pi_18937301
Mat Masthoff is dé zwaargewicht in de wereld van de sociale diensten. In zes jaar tijd kreeg hij als directeur de Rotterdamse sociale dienst op orde.
Omdat de puinhoop die de sociale dienst hier is op te ruimen wordt Masthoff per 1 januari jl. als directeur aangesteld. Hij moet de Dienst op laten gaan in een nieuwe dienst werk en inkomen. Een pittige opdracht die gepaard gaat met een reorganisatie, waarbij 500 banen geschrapt worden.
Burgmeester Cohen vindt Masthoff de beste man voor het directeurschap en weet zeker dat de kosten opwegen tegen de gemeente hem daarvoor gaat betalen.

De nieuwe tijdelijke directeur van de Sociale Dienst Mat Masthoff heeft bij zijn aantreden een exorbitant salaris bedongen. De hoogte van het salaris werd geheimgehouden, maar AT5 wist het bedrag te achterhalen.
Op jaarbasis verdient Masthoff 225.000 euro: 9700 euro per maand, een bonus van 20% en een pensioenbijdrage van 178.000 euro (over twee jaar). Hij werkt daar 10 maanden per jaar voor.
Ter vergelijking, de burgemeester neemt ruim de helft mee naar de ambtswoning: 132.000 euro. Masthoff's voorganger André Jansen komt dan maar bekaaid af met 121.000 euro per jaar.

Tja.. leren doe ze blijkbaar nooit, zou die Masthoff een PvdA'er zijn vraag ik me af..
pi_18937592
Haagse Hogeschool ziet af van verhuur schoolgebouw

Het Arabisch Sociaal en Cultureel Centrum in Den Haag, Al Beit Al Arabi, heeft op 21 mei op commerciële basis een ruimte gehuurd in het gebouw van de Haagse Hogeschool. Bij het bespreken van hun wensen hebben zij de Haagse Hogeschool niet volledig geïnformeerd over het doel, de aard en het programma van de bijeenkomst, ondanks dat hierom is verzocht. De geldende afspraken voor verhuur van het gebouw zijn hiermee niet in acht genomen.

Heel verstandige beslissing, zo'n gebouw mag je nooit verhuren aan Islamitische extremisten.
De AEL kan afbranden....
pi_18937692
@Extrawaskracht: ik kan me niet aan de indruk ontdoen dat wat ik gisternacht uitlegde zeer veel overeenkomst vertoont met het gedachtegoed van Rawls.
I´m back.
pi_18937716
Ik zie dat iemand weer een stel leugens over Fortuyns opponenten heeft gepastcopied.
En die roddels blijven maar terugkomen..
Ik ga ze niet allemaal checken..
Laat ik alleen de eerste roddel nemen


Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts.

Kan iemand een betrouwbare bron vinden dat Paul Rosemuller dit zei ?
  donderdag 6 mei 2004 @ 19:41:29 #40
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_18937777
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:39 schreef Bluesdude het volgende:
Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts.

Kan iemand een betrouwbare bron vinden dat Paul Rosemuller dit zei ?
Kijk eens in een video-archief. Het zal als het niet 10x is dan zal het wel 100x zijn herhaalt.
Mickey Mouse is lief.
pi_18937787
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 17:52 schreef Koos Voos het volgende:
ISLAMABAD - Een dorpsraad in Pakistan heeft een huisbaas toestemming gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten. Dat meldde de Pakistaanse politie donderdag. Dorpsbewoners grepen in en wisten te voorkomen dat de meisjes daadwerkelijk werden verkracht.
bron : nu.nl

achterlijke cultuur..
Vind jij het achterlijk dat mensen een verkrachting verhinderen ?

Hoe zat het met die serieverkrachter rond Utrecht.
Wat een achterlijke cultuur is Nederland toch..
pi_18937809
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:41 schreef Finder_elf_towns het volgende:


Kijk eens in een video-archief. Het zal als het niet 10x is dan zal het wel 100x zijn herhaalt.
Geef mij het adres dan....
pi_18937829
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:39 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zie dat iemand weer een stel leugens over Fortuyns opponenten heeft gepastcopied.
En die roddels blijven maar terugkomen..
Ik ga ze niet allemaal checken..
Laat ik alleen de eerste roddel nemen


Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts.

Kan iemand een betrouwbare bron vinden dat Paul Rosemuller dit zei ?
Het spijt me om het te zeggen, maar ik kan me nogwel herinneren dat-ie dat gezegd heeft. Uitgezonden op teevee na het Volkskrant-interview.
I´m back.
pi_18937833
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Vind jij het achterlijk dat mensen een verkrachting verhinderen ?

Hoe zat het met die serieverkrachter rond Utrecht.
Wat een achterlijke cultuur is Nederland toch..
en wat ben jij toch ontzettend dom.... L E Z E N !
pi_18937854
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het spijt me om het te zeggen, maar ik kan me nogwel herinneren dat-ie dat gezegd heeft. Uitgezonden op teevee na het Volkskrant-interview.
correct.. ik zal ergens in de komende dagen dat fragment online zetten.
pi_18937878
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:43 schreef Ryan3 het volgende:


Het spijt me om het te zeggen, maar ik kan me nogwel herinneren dat-ie dat gezegd heeft. Uitgezonden op teevee na het Volkskrant-interview.
zeker zei Paul R iets.....dat weet ik
Maar kun jij je het je letterlijk herinneren. ?
pi_18937910
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:43 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

en wat ben jij toch ontzettend dom.... L E Z E N !
Je zegt dat de cultuur achterlijk is, maar iets in die cultuur heeft wel verhinderd dat de meisjes verkracht werden. Is verhinderen van verkrachting achterlijk?
pi_18937953
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

zeker zei Paul R iets.....dat weet ik
Maar kun jij je het je letterlijk herinneren. ?
Ja, letterlijk ja.
I´m back.
  donderdag 6 mei 2004 @ 19:55:08 #49
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_18938080
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 18:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dagelijks commentaar op het NOS-journaal: http://opiniejournaal.blogspot.com/
WTF. Ze zijn die hele propaganda-machine vergeten van Cohen over de dodenherdenking in A'dam en de Marokkaanse jongeren. Misschien moet ik maar eens gaan posten dan
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  donderdag 6 mei 2004 @ 19:55:47 #50
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18938090
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:38 schreef Ryan3 het volgende:
@Extrawaskracht: ik kan me niet aan de indruk ontdoen dat wat ik gisternacht uitlegde zeer veel overeenkomst vertoont met het gedachtegoed van Rawls.
Zo'n idee had ik ook al

In feite zegt Bolkestein dat Rawls op 3 punten de fout in ging:
- Rawls' liberalisme gaat te veel uit van het goede in de mens,
- Rawls onderschat de waarde van werk; "Hoe moreel is het dat we miljoenen mensen – vooral immigranten – verbannen naar de marge van de samenleving omdat hun arbeid te duur is?"
- Hij heeft zich vergist m.b.t. immigratie.
quote:
Met veel sociaal democraten ging hij uit van een gesloten en cultureel homogene samenleving. Het stelsel van sociale zekerheid was afgestemd op deze veronderstelling. In de jaren vijftig was dit ook min of meer in overeenstemming met de feiten. Maar ook in dit opzicht is zijn filosofie achterhaald. Sinds de jaren zestig is de immigratie naar West Europa enorm toegenomen. Dit heeft tot grote problemen geleid. Dat mag men tegenwoordig openlijk zeggen. Het specifieke dilemma voor veel sociaal liberalen en democraten is dat het systeem van sociale zekerheid niet is gebouwd op immigratie.
Kan je die mening onderschrijven?
pi_18938151
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_18938162
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je zegt dat de cultuur achterlijk is, maar iets in die cultuur heeft wel verhinderd dat de meisjes verkracht werden. Is verhinderen van verkrachting achterlijk?
' Een dorpsraad in Pakistan heeft een huisbaas toestemming gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten. '

achterlijke cultuur ja .. wat begrijp je niet ? vind jij dit soort gedrag niet achterlijk dan ?
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:00:24 #53
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_18938170
20.00: opinie-journaal
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_18938176
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:22 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

gelukkig nog wat kunnen redden ..
Ze hadden gelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_18938201
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze hadden gelijk.
pi_18938207
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:59 schreef Koos Voos het volgende:
' Een dorpsraad in Pakistan heeft een huisbaas toestemming gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten. '

achterlijke cultuur ja .. wat begrijp je niet ? vind jij dit soort gedrag niet achterlijk dan ?
Ik vind het achterlijk wat die dorspraad heeft toegezegd, ja, en ik vind het niet achterlijk dat de politie heeft ingegrepen, dus de cultuur is niet achterlijk, maar die toezegging is achterlijk.

Je maakt van cultuur iets solide, wat het absoluut niet is.
pi_18938259
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:02 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik vind het achterlijk wat die dorspraad heeft toegezegd, ja, en ik vind het niet achterlijk dat de politie heeft ingegrepen, dus de cultuur is niet achterlijk, maar die toezegging is achterlijk.

Je maakt van cultuur iets solide, wat het absoluut niet is.
even een 'tussendoor' vraagje.. draag jij geitenwollensokken dan kan ik mijn antwoord wat aanpassen..
pi_18938279
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:04 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

even een 'tussendoor' vraagje.. draag jij geitenwollensokken dan kan ik mijn antwoord wat aanpassen..
Als jij een hakenkruis op je arm hebt, draag ik geitenwollensokken.
pi_18938303
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:04 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

even een 'tussendoor' vraagje.. draag jij geitenwollensokken dan kan ik mijn antwoord wat aanpassen..
Antwoord maar gewoon, het gaat namelijk niet om mij, maar om wat ik zeg. Jij vindt de cultuur achterlijk, dus ook dat de politie hen tegengehouden heeft. Dat is consequentie van jouw denken.
pi_18938411
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zo'n idee had ik ook al

In feite zegt Bolkestein dat Rawls op 3 punten de fout in ging:
- Rawls' liberalisme gaat te veel uit van het goede in de mens,
- Rawls onderschat de waarde van werk; "Hoe moreel is het dat we miljoenen mensen – vooral immigranten – verbannen naar de marge van de samenleving omdat hun arbeid te duur is?"
- Hij heeft zich vergist m.b.t. immigratie.
[..]

Kan je die mening onderschrijven?
Dat linkje van jou deed het niet. Dat was een kritiek van Bolkestein op Rawls? Kun je dat dan nog een keer linken?
I´m back.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:15:57 #61
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18938459
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat linkje van jou deed het niet. Dat was een kritiek van Bolkestein op Rawls? Kun je dat dan nog een keer linken?
Uiteraard: http://www.liberales.be/c(...)ssay&bolkesteinrawls
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:18:08 #62
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_18938517
'navond
pi_18938543
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

Antwoord maar gewoon, het gaat namelijk niet om mij, maar om wat ik zeg. Jij vindt de cultuur achterlijk, dus ook dat de politie hen tegengehouden heeft. Dat is consequentie van jouw denken.
Lees dat nieuwsbericht nog eens rustig door en erken je fout.
Dat is de consequentie van jou denken.
Erg jammer ook dat je Nazi symbolen erbij moet betrekken.. typisch PvdA vluchtgedrag Kozz
pi_18938546
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:18 schreef Maerycke het volgende:
'navond
Hoi, dan ga ik er weer vandoor .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:21:44 #65
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_18938583
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoi, dan ga ik er weer vandoor .
De aflossing is er inderdaad.. Je kunt met een gerust hart gaan
pi_18938589
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoi, dan ga ik er weer vandoor .
rustig ..
pi_18938606
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:59 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

' Een dorpsraad in Pakistan heeft een huisbaas toestemming gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten. '

achterlijke cultuur ja .. wat begrijp je niet ? vind jij dit soort gedrag niet achterlijk dan ?
Nee, niet achterlijk....wel smerig, en nog meer kwalificaties.
Maar er werd iemand vermoord in Nederland laatst.....
Dan is Nederland dus ook een achterlijke cultuur ?
pi_18938613
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:19 schreef Koos Voos het volgende:
Lees dat nieuwsbericht nog eens rustig door en erken je fout.
Geen fout, hoor. Jij zegt dat het een achterlijke cultuur is, kennelijk zo achterlijk dat de politie bij een verkrachting ingrijpt.
quote:
Erg jammer ook dat je Nazi symbolen erbij moet betrekken.. typisch PvdA vluchtgedrag Kozz
Is dit serieus?
pi_18938614
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:21 schreef Maerycke het volgende:

[..]

De aflossing is er inderdaad.. Je kunt met een gerust hart gaan
Gelukkig maar de linkse heilstaat moet toch door iemand verdedigd worden .
Hoewel de meeste potentiëlen even "verdwenen" zijn .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:23:32 #70
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_18938632
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gelukkig maar de linkse heilstaat moet toch door iemand verdedigd worden .
Hoewel de meeste potentiëlen even "verdwenen" zijn .
Och volgens mij valt er weinig te verdedigen momenteel. Zelden zo'n bolwerk van linkse rakkers aanwezig geweest in de POL SC.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:25:34 #71
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18938681
Je zou bijna overal het rode gevaar zien.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:26:03 #72
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18938692
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:19 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Lees dat nieuwsbericht nog eens rustig door en erken je fout.
Dat is de consequentie van jou denken.
Erg jammer ook dat je Nazi symbolen erbij moet betrekken.. typisch PvdA vluchtgedrag Kozz
Heb je zelf ook niet door dat jij degene bent die met domme insinuaties op de proppen komt, en Monidique de bal alleen maar terugkaatst?

Je ziet het echt niet he?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:26:55 #73
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_18938705
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Heb je zelf ook niet door dat jij degene bent die met domme insinuaties op de proppen komt, en Monidique de bal alleen maar terugkaatst?

Je ziet het echt niet he?
In dit geval niet nee. Kom op Koos.. ik heb je wel eens beter zien discussieren
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:27:20 #74
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18938717
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Je zou bijna overal het rode gevaar zien.
Ben jij al geassimileerd?

Je moet wel de dominante cultuur hier gaan overnemen. Integratie met behoud van eigen cultuur is zo Paars.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_18938742
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Geen fout, hoor. Jij zegt dat het een achterlijke cultuur is, kennelijk zo achterlijk dat de politie bij een verkrachting ingrijpt.
[..]

Is dit serieus?
' ISLAMABAD - Een dorpsraad in Pakistan heeft een huisbaas toestemming gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten. Dat meldde de Pakistaanse politie donderdag. Dorpsbewoners grepen in en wisten te voorkomen dat de meisjes daadwerkelijk werden verkracht.
bron : nu.nl'

a- waaruit maak jij nu op dat de politie heeft ingegrepen
b -wat denk je
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:28:59 #76
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_18938749
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ben jij al geassimileerd?

Je moet wel de dominante cultuur hier gaan overnemen. Integratie met behoud van eigen cultuur is zo Paars.


Gezien de hoeveelheid spelfouten die je regelmatig op fok! voorbij ziet komen, heeft minstens de helft een inburgeringscursus nodig
pi_18938783
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:28 schreef Koos Voos het volgende:
a- waaruit maak jij nu op dat de politie heeft ingegrepen
Oh, ik las politie verkeerd, het maakt in ieder geval niets uit, de redenatie blijft hetzelfde.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:30:47 #78
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18938785
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ben jij al geassimileerd?
Neen, maar blijf het vooral proberen zou ik zeggen.
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:27 schreef Sidekick het volgende:
Je moet wel de dominante cultuur hier gaan overnemen. Integratie met behoud van eigen cultuur is zo Paars.
Het is onmogelijk om de dominante cultuur over te nemen, die verschilt van stad tot stad, van wijk tot wijk, van straat tot straat en van gezin tot gezin. Jammer dat de regering er anders over denkt.
pi_18938805
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Heb je zelf ook niet door dat jij degene bent die met domme insinuaties op de proppen komt, en Monidique de bal alleen maar terugkaatst?

Je ziet het echt niet he?
Jij blijkbaar ook niet.. , maar het is ook een zware dag voor zowel links als rechts.
pi_18938830
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:30 schreef Monidique het volgende:

[..]

Oh, ik las politie verkeerd, het maakt in ieder geval niets uit, de redenatie blijft hetzelfde.
lekker makkelijk... .. L E Z E N !

Het blijft achterlijk wat mij betreft
pi_18938844
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:33 schreef Koos Voos het volgende:
Het blijft achterlijk wat mij betreft
Het blijft achterlijk dat mensen een verkrachting tegenhouden? Ik vind dat nogal een vreemde opvatting, hoor.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:34:58 #82
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18938861
Nu op Nederland 1 netwerk over de invloed van Fortuyns ideeen in de huidige politiek.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:35:50 #83
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18938883
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het blijft achterlijk dat mensen een verkrachting tegenhouden? Ik vind dat nogal een vreemde opvatting, hoor.
Burgerlijke ongehoorzaamheid.

Breng de sharia in stelling!
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_18938944
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het blijft achterlijk dat mensen een verkrachting tegenhouden? Ik vind dat nogal een vreemde opvatting, hoor.
Speciaal voor jou omdat je zo blijft zuigen zal ik het nog 1x herhalen :

Ik vind het achterlijk dat een dorpsraad in Pakistan een huisbaas toestemming heeft gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten.

(vmbo'ers moet je alles 4x uitleggen )

Zo, koffie...

[ Bericht 1% gewijzigd door Koos Voos op 06-05-2004 20:40:06 (tiepoh) ]
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:40:26 #85
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18938962
Die dorpsraad is achterlijk ja.
Gelukkig de bewoners niet.

Wie van hen representeert de cultuur aldaar?

Of is het een multicultuur daar?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:41:09 #86
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_18938980
http://www.bilderberg.org/

Leuke site voor iedereen die houd van humor.

"Their script is now written, subject only to last-minute editing and stage-directions. The stage itself, albeit in darkness, is almost ready. Down in the pit, the subterranean orchestra is already tuning up. The last-minute, walk-on parts are even now being filled. Most of the main actors, one suspects, have already taken up their roles. Soon it will be time for them to come on stage, ready for the curtain to rise.

The time for action will have come."
Mickey Mouse is lief.
pi_18939013
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:38 schreef Koos Voos het volgende:
Ik vind het achterlijk dat een dorpsraad in Pakistan een huisbaas toestemming heeft gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten.
Ja, dat vind ik ook achterlijk. Maar nu zie ik nog steeds niet waarom de cultuur achterlijk is.

En doe die blik persoonlijke aanvallen ook maar weer dicht.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:43:19 #88
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18939022
Was Clinton niet lid van de Bilderberg groep?
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:44:51 #89
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18939049
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:41 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://www.bilderberg.org/

Leuke site voor iedereen die houd van humor.
Vergeet www.johntitor.com niet.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:46:04 #90
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18939078
Vreemd, Herben zegt dat de VVD een partij voor de elite is. Ik wist niet dat er zoveel elitair volk is en zo weinig middenklasse waar de LPF op schijnt te mikken.
  donderdag 6 mei 2004 @ 20:51:32 #91
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18939197
Je bedoelt dat Herben vindt dat de LPF een partij voor de elite is?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_18939215
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook achterlijk. Maar nu zie ik nog steeds niet waarom de cultuur achterlijk is.

En doe die blik persoonlijke aanvallen ook maar weer dicht.
Die dorpsraad is een uiting van cultuur.. (uit de middeleeuwen) - achterlijk

En van jou hakenkruizen opmerkingen ben ik ook niet gediend.

Lees het eea nog eens rustig opnieuw.. geld ook voor je maatje SK
pi_18939369
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:52 schreef Koos Voos het volgende:
Die dorpsraad is een uiting van cultuur.. (uit de middeleeuwen) - achterlijk
Ja, die uiting is achterlijk, de cultuur niet. Mooi dat we het daar over eens zijn. Overigens is het niet echt terecht om de Middeleeuwen er bij te halen, er zijn immers drie rennaisances geweest in de Middeleeuwen en deze periode is in ieder geval in 2004 allang afgelopen, waardoor het handelen van de dorpsraad niets te maken heeft met een periode die alleen geldt voor Europa.
quote:
En van jou hakenkruizen opmerkingen ben ik ook niet gediend.

Lees het eea nog eens rustig opnieuw.. geld ook voor je maatje SK
Dit zal ik maar niet serieus nemen.
pi_18939403
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:59 schreef Monidique het volgende:

Dit zal ik maar niet serieus nemen.
Ik zou het maar wel doen..
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:08:43 #95
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18939591
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:52 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Die dorpsraad is een uiting van cultuur
Waarom zijn de mensen die de verkrachting hebben tegengehouden geen uiting van cultuur?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:13:59 #96
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_18939698
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:44 schreef Sidekick het volgende:
Vergeet www.johntitor.com niet.
Ook een site die bevestigd dat de nieuwe grote oorlog zal beginnen in het midden-oosten.
Ook Max in staten is nu meestelijk met zijn extreem droge humor.
Mickey Mouse is lief.
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:16:28 #97
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_18939745
Max:

"Zelfs lijkwagens worden nu in een maatje extra geleverd."

Mickey Mouse is lief.
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:17:18 #98
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18939768
Die dorpsraad is toch een kenmerk van de ultieme islamitische cultuur. Dat maakt toch onderdeel uit van de Sharia. (Waar of niet waar).

Als het waar is en de dorpsraad stelt voor dat een huisbaas toestemming gegeven om de dochter en schoondochter van een man die een geheime verhouding met zijn dochter had, te verkrachten. '

- Waarom juist de huisbaas, kunnen ze dat zelf niet ?! (of is het een dirty job but someone has got to do it ?!). Heeft de huisbaas daar meer macht dan de politie.

Je kunt 2 kanten op met dit verhaal.....-
- Of die dorpsraad is hartstikke van de pot gerukt (maar hoe zijn ze juist op deze positie terecht gekomen) ?! (stemmen, macht, meeste koeien) ?!
- Of die hele Islamitsche cultuur deugt voor geen meter.

Trek maar een lotje, over de uitslag kan niet juridisch gecorrespondeerd worden.......
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:21:38 #99
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18939851
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:51 schreef Sidekick het volgende:
Je bedoelt dat Herben vindt dat de LPF een partij voor de elite is?
Nee, hij vindt dat de VVD een partij voor de elite is. Ik vind echter dat ze voor een partij die voor de elite zou zijn veel stemmen krijgen.
pi_18940043
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zo'n idee had ik ook al

In feite zegt Bolkestein dat Rawls op 3 punten de fout in ging:
- Rawls' liberalisme gaat te veel uit van het goede in de mens,
- Rawls onderschat de waarde van werk; "Hoe moreel is het dat we miljoenen mensen – vooral immigranten – verbannen naar de marge van de samenleving omdat hun arbeid te duur is?"
- Hij heeft zich vergist m.b.t. immigratie.
[..]

Kan je die mening onderschrijven?
Ja, op zich al een oud debat. Wat Bolkestein hier beschrijft, schreef hij begin jaren 90 al. Hij streeft het ideaal van de Anglo-Amerikaanse verzorgingsstaat slash nachtwakersstaat na.

Belangrijk kritiekpunt op het "liberalism" is idd dat het schijnt uit te gaan van de goede bedoelingen van mensen. Hij schetst in zijn stuk vrij karikaturale typisch jaren 70-achtige situaties, die door geen rechtgeaard "liberal" (meer) worden onderschreven. En ik denk toch ook niet ooit door Rawls zelf. Deze extravaganties moet je bezien vanuit hun specifieke context. Een booming economy en een emancipatie uit paternalistische, verzuilde structuren in Nederland.

Bolkestein impliceert verder dat de mens in de eerste plaats geïnspireerd wordt door het eigen belang, de eigen calculatie. - Overigens zoals ik reeds opmerkte, wordt de kern van ieder politiek filosofisch debat gevormd door een vrij softe discussie over het "mensbeeld" - Maar als dat werkelijk zo is en je laat daar dan een nachtwakersstaat op los, hetgeen door de demografisch druk bijna wel ons toekomstperspectief zal zijn. Of zeg liever een libertaire Hayekiaanse samenleving, met een minimum aan regulatie en een maximum aan economische vrijheid. Wat hou je dan over?

Ik denk uiteindelijk dat de belangrijkste vraag rondom politieke filosofie niet draait om of de mens goed is of niet goed. Maar om de vraag of de mens rationeel of irrationeel is. Ik denk nl. dat mensen ook nog eens irrationeel zijn. En liever snel een zo groot mogelijke winst incasseren en daarna die winst veilig stellen (via monopolies, special interest lobbies, bepaalde tax laws etc.) dan, zoals bij de VOC eertijds gebruikelijk was, een nog grotere winst voor iedereen echter over een langere tijd incasseren. En deze eigenschap is funest voor een nachtwakersstaat.

Kunnen de ongelijkheden die in een nachtwakersstaat zullen ontstaan dan de liberale gelijkheid op kansen waarborgen? Dat zou een rechtvaardigingsgrond zijn nl. Of krijg je een meritocratie, een soort overerfbare standenmaatschappij, met alle gevolgen voor de democratische participatie (zoals je dat in de VS ook ziet*) van dien. Het beste van het beste wel beschikbaar, innovatie en dynamiek in de economie wel aanwezig, maar alleen binnen het bereik van (door financiële drempels - voor bijv. onderwijs - gescheiden) wel bepaalde op den duur hermetische klassen of standen. Ik denk dat laatste.

De volgende vraag is dan hoe je deze status quo dient te rechtvaardigen. Nou, in de VS weten ze wel hoe, vooral via de bijbel, die eigenlijk in een seculiere, waardevrije samenleving geen rol behoort te spelen. Bolkestein rept met geen woord over dit probleem en slikt Rawls' impliciete kritiek op de nachtwakersstaat in.

Ongelijkheid is duldbaar volgens Rawls, indien die ongelijkheid betere kansen schept voor de minderbedeelden in die equation. In de nachtwakersstaat van Bolkestein, waarin steeds meer ongelijkheid zal ontstaan, zal die ongelijkheid niet in staat zijn om betere kansen te scheppen voor de minderbedeelden. Dat zie je in de VS nu al**. In tegendeel: door de verregaande privatisering zal goed onderwijs, de belangrijkste voorwaarde voor sociale stijging, steeds hogere financiële drempels eisen en dus zal de ongelijkheid geen betere voorwaarden scheppen om sociaal te stijgen voor de minderbedeelden.

Conclusie: ook Bolkesteins mensbeeld is naïef. De mens is een irrationeel wezen en pakt het liefst zo snel mogelijk zoveel mogelijk winst en zal zijn positie beschermen. Een Anglo-Amerikaanse samenleving zal meer ongelijkheden creëren en deze ongelijkheden zullen niet tot een betere uitgangspositie leiden van de minderbedeelden. Hierdoor zal via de achterdeur ter rechtvaardiging van de status quo de traditionele moraal geïntroduceerd worden (met allerlei ongeëmancipeerde trekjes), hetgeen ongelijkheden institutionaliseert.


*Overigens heeft dit bijv. in California weer tot een vrij chaotische oplossing geleid, die geen oplossing genoemd mag worden, die ten onzent door D66 (en LPF?) gepropageerd wordt. Grote democratische participatie via het referendum, hetgeen geleid heeft tot een onbeheersbaar, bijna stuurloos beleid, omdat het onvereinigbare doeleinden nastreeft en zeer vatbaar is voor de waan van de dag. Voorbeeld: én de laagste belastingen van de VS, én het beste, meest drempeloze onderwijs van het land én een sluitende begroting. Een soort politiek sprookjesland voor volwassenen, maar natuurlijk onwerkbaar.
**Daarnaast heeft men de mythe van de American Dream geschapen, die echter steeds weer door de werkelijkheid wordt ingehaald. Dit zorgt voor veel angst (bij de haves), zelfs een soort angstneurose en dit leidt dan weer tot allerlei andere grote sociale problemen.

Reageer later op het asymmetrisch universalisme van Bolkestein.
I´m back.
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:47:23 #101
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18940437
Van de FrontPage...
quote:
50% Nederlanders wil nieuwe Pim Fortuyn

Gepost door Bart (veekeend) - Bron: RTL nieuws
Gepubliceerd: donderdag 6 mei 2004 @ 19:43

Twee jaar na de moord op Pim Fortuyn blijkt uit een onderzoek van Intomart GFK, in opdracht van RTL Nieuws, dat de helft van de Nederlanders verlangt naar een 'nieuwe Pim'. De enquête, uitgevoerd onder 524 mensen toont een aantal opvallende zaken.

Zo geeft 91 procent va ondervraagden dat heden ten dage dezelfde problemen bestaan, waar Fortuyn zich voor zijn dood, precies twee jaar geleden, mee bezig hield. 49 procent van de ondervraagde mensen denkt dat enkel een 'nieuwe Pim' deze problematiek de wereld uit kan helpen.

De ondervraagden noemden criminaliteit, gezondheidszorg en integratie als de grootste problemen van dit tijdperk. Milieu en files worden door slechts vier procent genoemd. Een meerderheid is van mening dat de politiek te weinig met het gedachtegoed van Fortuyn heeft gedaan. 57 procent denkt dat de politiek niet dichter bij de mens is komen te staan dankzij Pim; veertig procent vindt dit wel.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_18940485
Waarom willen ze weer een 'Pim'? Wat moet 'ie doen? Of is het slechts loos gehuil?
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:49:42 #103
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18940505
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 21:30 schreef Ryan3 het volgende:

Conclusie: ook Bolkesteins mensbeeld is naïef. De mens is een irrationeel wezen en pakt het liefst zo snel mogelijk zoveel mogelijk winst en zal zijn positie beschermen. Een Anglo-Amerikaanse samenleving zal meer ongelijkheden creëren en deze ongelijkheden zullen niet tot een betere uitgangspositie leiden van de minderbedeelden. Hierdoor zal via de achterdeur ter rechtvaardiging van de status quo de traditionele moraal geïntroduceerd worden (met allerlei ongeëmancipeerde trekjes), hetgeen ongelijkheden institutionaliseert.
Jij bent iemand tegen bevoogding van de staat. Hier zeg je dat mensen "het liefst zo snel mogelijk zoveel mogelijk winst" wil maken en "zijn positie beschermen". Toch wil jij geen Anglo-Amerikaanse samenleving met dito politiek systeem dat afgestemd is op de mens, volgens jouw mensbeeld. Je wilt bevoogding door mensen gelijke kansen te bieden, hoe rechtvaardig dat ook klinkt. Is die bevoogding niet iets wat tegen jouw principes ingaat?

Mooi en zeer duidelijk verhaal verder trouwens. Zeer leuk om te lezen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:50:52 #104
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18940533
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 21:48 schreef Monidique het volgende:
Waarom willen ze weer een 'Pim'? Wat moet 'ie doen? Of is het slechts loos gehuil?
Schietverenigingen staan ook al te springen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_18940645
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 21:49 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Jij bent iemand tegen bevoogding van de staat. Hier zeg je dat mensen "het liefst zo snel mogelijk zoveel mogelijk winst" wil maken en "zijn positie beschermen". Toch wil jij geen Anglo-Amerikaanse samenleving met dito politiek systeem dat afgestemd is op de mens, volgens jouw mensbeeld. Je wilt bevoogding door mensen gelijke kansen te bieden, hoe rechtvaardig dat ook klinkt. Is die bevoogding niet iets wat tegen jouw principes ingaat?

Mooi en zeer duidelijk verhaal verder trouwens. Zeer leuk om te lezen.
Nee, dat is imo geen bevoogding, dat is een poging tot een maatschappelijk contract tussen partners, even los gezien van hun achtergrond, daarnaast wordt zulks nu eenmaal steeds meer en meer verlangd door een technologisch hoog ontwikkelde samenleving, want je moet zoveel mogelijk talent aan zien te trekken. De VS verspillen door haar maatschappij inrichting imo veel talent.

Een poging dus om de irrationele krachten waardoor mensen gedreven worden op te heffen. Een mens wil zo snel mogelijk bevrediging en deze bevrediging vervolgens veilig stellen. Een mens is over het algemeen niet geneigd om zijn bevrediging uit te stellen.
I´m back.
  donderdag 6 mei 2004 @ 21:56:47 #106
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18940702
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 21:50 schreef Sidekick het volgende:
Schietverenigingen staan ook al te springen.
hahahahah.
Overigens het wapen waarmee Pim is doodgeschoten was een illegaal wapen.

Maar voor de legale wapens.
Stomme proefballon om alle (legale) wapens centraal op te slaan (ook LPF). Ze moeten beleid maken, en niet in het wilde weg gaan roepen bij het eerste beste incident..
Dat kost ze wel ongeveer 50.000 (mogelijke) stemmen. (aantal leden van KNSA en niet KNSA schietverenigingen).

[ Bericht 6% gewijzigd door Drugshond op 06-05-2004 22:02:45 ]
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  donderdag 6 mei 2004 @ 22:01:13 #107
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18940876
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 21:48 schreef Monidique het volgende:
Waarom willen ze weer een 'Pim'? Wat moet 'ie doen? Of is het slechts loos gehuil?
Problemen in de maatschappij benoemen, en niet de kop in het zand steken.
Iemand die de politiek weer in de huiskamer brengt. Hoog RTL4-GTST niveau gehalte.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  donderdag 6 mei 2004 @ 22:07:12 #108
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18941054
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 21:54 schreef Ryan3 het volgende:
De VS verspillen door haar maatschappij inrichting imo veel talent.
Niet alleen de VS....ook Europa... ff de ICT sector erbij halen. Maar dit verhaal is ook toepasbaar voor andere high-tech sectoren.

Bron : http://economictimes.indiatimes.com/articleshow/658997.cms

Vraagstelling :
quote:
Do IT firms give value for money?

Do Indian IT companies really provide cheaper and better service? As the IT boom gives a boost to the Indian economy and the world rushes to Indian shores for quality work at cheaper rates , this is one question that has started bugging the US experts.
Conclusie :
quote:
Coming back to the question we asked in the beginning, ‘do Indian IT companies really provide cheaper and better service?’ Yes, they do. Just look at how more and more high-end jobs are going their way.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_18941192
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mm, zij hij "dit" en niet "Pim Fortuyn"?
Ryan3. Zulke lappen tekst en dan het zij-gedrocht...
pi_18941213
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ryan3. Zulke lappen tekst en dan het zij-gedrocht...
.
I´m back.
pi_18941349
God bless America

"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
  donderdag 6 mei 2004 @ 22:19:22 #112
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18941398
WASHINGTON - De Amerikaanse president George Bush heeft donderdag alsnog zijn excuses aangeboden voor de mishandeling van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen.

Hij betuigde zijn spijt in een gesprek met de Jordaanse koning Abdullah in het Witte Huis. "Ik heb hem verteld dat het me spijt dat de Iraakse gevangenen en hun families een dergelijke vernedering hebben ondergaan", aldus Bush.

zie je wel, het is geen slechte jongen.
pi_18941549
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:19 schreef Koos Voos het volgende:
WASHINGTON - De Amerikaanse president George Bush heeft donderdag alsnog zijn excuses aangeboden voor de mishandeling van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen.

Hij betuigde zijn spijt in een gesprek met de Jordaanse koning Abdullah in het Witte Huis. "Ik heb hem verteld dat het me spijt dat de Iraakse gevangenen en hun families een dergelijke vernedering hebben ondergaan", aldus Bush.

zie je wel, het is geen slechte jongen.
De vraag is natuurlijk of hij en de rest van de Amerikaanse top/regering dit meent.

Wie is die zwerver die je als avatar gebruikt eigenlijk en met welke reden doe je dat?
pi_18941627
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:24 schreef OldJeller het volgende:

[..]

De vraag is natuurlijk of hij en de rest van de Amerikaanse top/regering dit meent.

Wie is die zwerver die je als avatar gebruikt eigenlijk en met welke reden doe je dat?
Dat is Uncle Alber' uit Only Fools and Horses. Geniale Britse comedy. Pas verkozen tot beste sitcom van UK.

Zijn openingszin is altijd: "During the war..." Of 1 keer: "During the 1939-1945 world conflict..."

Acteur is eind 99 overleden. Buster Merryfield. .
I´m back.
pi_18941629
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:24 schreef OldJeller het volgende:

[..]

De vraag is natuurlijk of hij en de rest van de Amerikaanse top/regering dit meent.

Wie is die zwerver die je als avatar gebruikt eigenlijk en met welke reden doe je dat?
Zo'n opmerking was wel te verwachten ja. Altijd iets negatiefs proberen te zoeken, ook al biedt iemand zijn excuses aan ! Typisch
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_18941713
Ik denk dat Bush het wel meent, hoor, alleen typisch dat 'ie zich niet verontschuldigt heeft tegenover de Irakese slachtoffers.
pi_18941893
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is Uncle Alber' uit Only Fools and Horses. Geniale Britse comedy. Pas verkozen tot beste sitcom van UK.

Zijn openingszin is altijd: "During the war..." Of 1 keer: "During the 1939-1945 world conflict..."

Acteur is eind 99 overleden. Buster Merryfield. .
Zowaar, was de beste Britse sitcom niet Fawlty Towers?
pi_18941963
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:38 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Zowaar, was de beste Britse sitcom niet Fawlty Towers?
Nee, die lag er al vrij snel uit, niet eens top 3 dacht ik. Tot grote verrassing van iedereen.
I´m back.
pi_18942101
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, die lag er al vrij snel uit, niet eens top 3 dacht ik. Tot grote verrassing van iedereen.
En terecht, dat was echte een komisch programma, Basil you old dog.
pi_18942226
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 22:46 schreef OldJeller het volgende:

[..]

En terecht, dat was echte een komisch programma, Basil you old dog.
Fawlty Towers lijdt enigszins aan overexposure. The office begint steeds meer toch een goede opvolger te zijn...
I´m back.
pi_18942549
Is er nog iets leuks te melden?
pi_18942624
Ik trap wel af. Ik vind mijzelf een rechtse sociaal-democraat. Het blijft links, maar neigend naar rechts. Consensus vind ik belangrijk, alsmede nuance. Het is belangrijk dat we realistisch op de problemen in gaan en niet vanuit naïef idealisme handelen, zoals zeggen dat 'kansarmen' zelf moeten opwerken: leuk, maar niet reëel. En ik krijg een beetje dikke buik.
  donderdag 6 mei 2004 @ 23:16:02 #123
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18942961
quote:
Ja, op zich al een oud debat. Wat Bolkestein hier beschrijft, schreef hij begin jaren 90 al. Hij streeft het ideaal van de Anglo-Amerikaanse verzorgingsstaat slash nachtwakersstaat na.
Het zou best kunnen dat wat Bolkestein hier schrijft een wat oudere tekst is, het is niet zo lang geleden dat ik me wat in de politiek ben gaan interesseren. Er is denk ik wel een aardig verschil tussen de Anglo-Amerikaanse verzorgingsstaat en de nachtwakersstaat. Een verschil is dat mensen in het laatste geval veel eerder aan liefdadigheid zullen geven, juist omdat ze niet naar de overheid kunnen wijzen met de tekst "los het op, we betalen er toch belasting voor!" Ook is de kans in het laatste geval groter op het zelf vormen van sociale structuren bij de afwezigheid van een overheid die dat doet.
quote:
Belangrijk kritiekpunt op het "liberalism" is idd dat het schijnt uit te gaan van de goede bedoelingen van mensen. Hij schetst in zijn stuk vrij karikaturale typisch jaren 70-achtige situaties, die door geen rechtgeaard "liberal" (meer) worden onderschreven. En ik denk toch ook niet ooit door Rawls zelf. Deze extravaganties moet je bezien vanuit hun specifieke context. Een booming economy en een emancipatie uit paternalistische, verzuilde structuren in Nederland.
Dat is een mooi gegeven
quote:
Bolkestein impliceert verder dat de mens in de eerste plaats geïnspireerd wordt door het eigen belang, de eigen calculatie. - Overigens zoals ik reeds opmerkte, wordt de kern van ieder politiek filosofisch debat gevormd door een vrij softe discussie over het "mensbeeld" - Maar als dat werkelijk zo is en je laat daar dan een nachtwakersstaat op los, hetgeen door de demografisch druk bijna wel ons toekomstperspectief zal zijn. Of zeg liever een libertaire Hayekiaanse samenleving, met een minimum aan regulatie en een maximum aan economische vrijheid. Wat hou je dan over?
Misschien een beetje een flauw antwoord wat niet helemaal recht doet aan je reply, maar wat je overhoudt is een samenleving die niet staat of valt met een overheid.
quote:
Ik denk uiteindelijk dat de belangrijkste vraag rondom politieke filosofie niet draait om of de mens goed is of niet goed. Maar om de vraag of de mens rationeel of irrationeel is. Ik denk nl. dat mensen ook nog eens irrationeel zijn. En liever snel een zo groot mogelijke winst incasseren en daarna die winst veilig stellen (via monopolies, special interest lobbies, bepaalde tax laws etc.) dan, zoals bij de VOC eertijds gebruikelijk was, een nog grotere winst voor iedereen echter over een langere tijd incasseren. En deze eigenschap is funest voor een nachtwakersstaat.
Wat je zegt over goed en fout vs. rationeel en irrationeel is denk ik een waar woord. De discussie over goed en fout is eigenlijk vooral een culturele of filosofische bepaling, terwijl de inrichting van de staat juist draait om mensen en, zoals iedereen weet, zijn mensen altijd enigszins irrationeel. (Kijk maar naar de hoeveelheid mensen die op de SP stemmen ) Een mens is denk ik wel voldoende rationeel als het neerkomt op de wat grotere zaken in zaken doen en de inrichting van zijn/haar leven; het is maar net waar een mens waarde aan hecht. Is het erg als iemand denkt genoeg geld te hebben om dan te stoppen? Absoluut niet, dat voorkomt juist het ontstaan van monopolies en creert ruimte voor meer innovatie.
quote:
Kunnen de ongelijkheden die in een nachtwakersstaat zullen ontstaan dan de liberale gelijkheid op kansen waarborgen? Dat zou een rechtvaardigingsgrond zijn nl. Of krijg je een meritocratie, een soort overerfbare standenmaatschappij, met alle gevolgen voor de democratische participatie (zoals je dat in de VS ook ziet*) van dien. Het beste van het beste wel beschikbaar, innovatie en dynamiek in de economie wel aanwezig, maar alleen binnen het bereik van (door financiële drempels - voor bijv. onderwijs - gescheiden) wel bepaalde op den duur hermetische klassen of standen. Ik denk dat laatste.
Maar zelfs de middenstand in de VS hebben een hogere (materiele) levensstandaard dan dezelfde groep mensen in Nederland alsook de armen. De armen kunnen daar naast daar ook meer kopen dan de armen hier, juist vanwege een op consumptie gebaseerde maatschappij. Ook is het nog eens zo dat de armen daar, weliswaar relatief groter in aantal dan in Nederland, minder kansarm arm zijn. Iemand die vervalt in armoede is in meer dan 50% van de gevallen daar tussen de 2-4 maanden uit.* In Nederland stroomt één derde van de armen uit de armoede in 1 jaar.** Dit is slechts een perspectief op de Anglo-Amerikaanse verzorgingsstaat, het is ontzettend moeilijk om zeker te weten hoe het gesteld zou zijn in een nachtwakersstaat al heb ik eerder een tweetal argumenten gegeven dat het wel eens beter zou kunnen uitpakken. (Er is in de Anglo-Amerikaanse verzorgingsstaat overigens nog steeds een sterke drang naar protectionisme, wat een hoop mensen denk ik niet ten goede komt.)
quote:
De volgende vraag is dan hoe je deze status quo dient te rechtvaardigen. Nou, in de VS weten ze wel hoe, vooral via de bijbel, die eigenlijk in een seculiere, waardevrije samenleving geen rol behoort te spelen. Bolkestein rept met geen woord over dit probleem en slikt Rawls' impliciete kritiek op de nachtwakersstaat in.
Wat de bijbel in Nederland er mee te maken zou hebben ontgaat me even. We hebben een veel meer seculiere samenleving dan de VS. Het is inderdaad wel jammer dat Bolkestein niet in het betreffende essay op kritiek in is gegaan. Ik denk dat het niet zijn bedoeling was om iets te verdedigen, maar om juist iets aan te vallen. Dat blijkt ook uit de conclusie die hij trekt op het einde: "Het liberalisme van Rawls is van enorm belang geweest. Maar zoals alle grote denkers, belichaamde Rawls de ambities, idealen en soms de obsessies van zijn eigen tijd, de jaren zeventig. En de tijden, zij veranderen. Er zijn nieuwe vraagstukken en nieuwe uitdagingen, bijvoorbeeld de globalisering, waar ik het hier niet eens over heb gehad. Het liberalisme moet zichzelf daarom opnieuw uitvinden."
Met andere woorden, 'ga nadenken hoe en of het (klassiek-)liberalisme in het heden kan staan.
quote:
Ongelijkheid is duldbaar volgens Rawls, indien die ongelijkheid betere kansen schept voor de minderbedeelden in die equation. In de nachtwakersstaat van Bolkestein, waarin steeds meer ongelijkheid zal ontstaan, zal die ongelijkheid niet in staat zijn om betere kansen te scheppen voor de minderbedeelden. Dat zie je in de VS nu al**. In tegendeel: door de verregaande privatisering zal goed onderwijs, de belangrijkste voorwaarde voor sociale stijging, steeds hogere financiële drempels eisen en dus zal de ongelijkheid geen betere voorwaarden scheppen om sociaal te stijgen voor de minderbedeelden.
In principe is er altijd ongelijkheid met mindere kansen. Zo kan niet iedereen seks krijgen als die persoon dat wil en zijn er mensen die maar met hun vingers heoven te knippen om wat leuks tegen het lijf te lopen. Desondanks biedt de overheid geen plastische chirurgie aan, geen cursussen zelfvertrouwen, geen cursus flirten en al helemaal geen hoeren.
Op zich genomen vind ik het voorgaande geen sterk argument, omdat het nogal statisch van aard is. Daarom vind ik iets als het onderwijs een hekel punt. Moet onderwijs betaald worden doormiddel van belastingen? Vermoedelijk wel, hoe dan ook lijkt het me beter om scholen een diverser pakket aan te kunnen bieden. Zoals te lezen is in het artikel Les krijgen van Ronald McDonald, wat overigens een artikel is dat plijt voor de privatisering van onderwijs, zou het zo kunnen zijn dat onderwijsdifferentiatie goed is. Ik bedoel daarmee dus niet privatisering, maar het vrij laten zijn van scholen te bepalen wat hun leerstof zal zijn.
quote:
Conclusie: ook Bolkesteins mensbeeld is naïef. De mens is een irrationeel wezen en pakt het liefst zo snel mogelijk zoveel mogelijk winst en zal zijn positie beschermen. Een Anglo-Amerikaanse samenleving zal meer ongelijkheden creëren en deze ongelijkheden zullen niet tot een betere uitgangspositie leiden van de minderbedeelden. Hierdoor zal via de achterdeur ter rechtvaardiging van de status quo de traditionele moraal geïntroduceerd worden (met allerlei ongeëmancipeerde trekjes), hetgeen ongelijkheden institutionaliseert.
Hoewel je een interessante tekst hebt geschreven, ga je er echter aan voorbij enkele argumenten die Bolkestein geeft tegen Rawls. Waar hij zelf de aanval op een meer klassiek-liberale samenleving door Rawls niet afslaat, sla jij zijn argumenten slechts af door het te vergelijken met het Anglo-Amerikaanse model. Datzelfde model baseert zich slechts inconsistent op minder overheid. Er is nog steeds een grote mate van protectionisme en er worden weinig publieke gelden uitgegeven aan scholing.

* http://www.census.gov/prod/2003pubs/p60-222.pdf blz. 15
** http://www.armekant-eva.nl/dossier2002.doc blz. 17
pi_18944139
"Sommigen noemen de VVD arrogant, ik noem ze eerder geslepen" - Herben bij 't Oog.

De LPF voelt zich wel genaaid door de VVD, denk ik, al jaren.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 00:06:18 #125
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18944352
Gadverdamme, weer overheidspropaganda op de buis. "Europa, best belangrijk." Wat nu als je Europa niet belangrijk zou vinden zonder deze propaganda of in zijn geheel?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 00:07:35 #126
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18944374
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Gadverdamme, weer overheidspropaganda op de buis. "Europa, best belangrijk." Wat nu als je Europa niet belangrijk vindt?
Een deel van de Beurs van Berlage en een deel van de Perstoren van het Tweede Kamergebouw in Den Haag worden vrijdag ingepakt met een groot dundoek.
De actie is een reclamestunt voor de komende Europese parlementsverkiezingen van 10 juni a.s. De initiatiefnemers, de voorlichters van het Europees Parlement, hebben zich laten inspireren door kunstenaar Christo, die wereldberoemd werd met het inpakken van de Pont Neuf in Parijs en de Reichstag in Berlijn.
Het doek dat de toren van de Beurs van Berlage omwikkelt, draagt de tekst "Geef Europa een stem".

best belangrijk.. toch ? .. wah kost dah
pi_18944399
Europa bepaalt bepaalde dingen voor Nederland, daarmee is het simpelweg inderdaad belangrijk voor ons.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 00:11:06 #128
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18944462
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:07 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Een deel van de Beurs van Berlage en een deel van de Perstoren van het Tweede Kamergebouw in Den Haag worden vrijdag ingepakt met een groot dundoek.
De actie is een reclamestunt voor de komende Europese parlementsverkiezingen van 10 juni a.s. De initiatiefnemers, de voorlichters van het Europees Parlement, hebben zich laten inspireren door kunstenaar Christo, die wereldberoemd werd met het inpakken van de Pont Neuf in Parijs en de Reichstag in Berlijn.
Het doek dat de toren van de Beurs van Berlage omwikkelt, draagt de tekst "Geef Europa een stem".

best belangrijk.. toch ? .. wah kost dah
Hoeveel propaganda zou het kosten in Groot Britannie om hun overstag te laten gaan akkoord te gaan met een Europese grondwet of de euro?

Ik ben trouwens niet tegen euro als vrijhandelszone
  vrijdag 7 mei 2004 @ 00:11:55 #129
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18944483
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:08 schreef Monidique het volgende:
Europa bepaalt bepaalde dingen voor Nederland, daarmee is het simpelweg inderdaad belangrijk voor ons.
Zeg dan dat 60% van de regelgeving vanuit Brussel komt en laat het niet bij zo'n "Kip, het meest veelzijdige stukje vlees, KIP"-tekst.
pi_18944968
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 23:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het zou best kunnen dat wat Bolkestein hier schrijft een wat oudere tekst is, het is niet zo lang geleden dat ik me wat in de politiek ben gaan interesseren. Er is denk ik wel een aardig verschil tussen de Anglo-Amerikaanse verzorgingsstaat en de nachtwakersstaat. Een verschil is dat mensen in het laatste geval veel eerder aan liefdadigheid zullen geven, juist omdat ze niet naar de overheid kunnen wijzen met de tekst "los het op, we betalen er toch belasting voor!" Ook is de kans in het laatste geval groter op het zelf vormen van sociale structuren bij de afwezigheid van een overheid die dat doet.
Anglo-Amerikaans model komt idd niet geheel overeen met de nachtwakersstaat, maar is het model dat er het meeste op lijkt imo. (Bolkestein hanteert ook steeds de tegenstelling Rijnlands en Anglo-Amerikaans model). Amerika heeft een systeem dat eigenlijk moeilijk te beschrijven valt. Er is legislation op federaal, staats en locaal niveau, die onderling nogal van elkaar kan verschillen. Echter ook charity speelt een zeer belangrijke rol in de VS. Wat zijn de nadelen van charity? 1) Funding gebeurt door vrijwillige afdracht, men kent nu eenmaal niet de verplichte aalmoes, 2) Funding wordt gedaan door organisaties met vaak een bepaalde godsdienstige levensovertuiging, hetgeen tot uitsluiting kan leiden (als je die levensovertuiging niet deelt) en stigmatiserend kan werken voor de hulpvrager (armoede is persoonlijk falen). Belangrijke redenen waarom wij charity hebben onder geïnstitutionaliseerd. Nadeel hiervan is weer 1) er kan een al te gemakkelijk beroep op gedaan worden, totale uitsluiting van ieder risico, 2) totaal geen directe solidariteit meer. Aan beide systemen kleven dus voor- en nadelen, maar charity van overheidswege is iig waardeneutraal. Je hoeft bijv. niet eerst rooms-katholiek te worden om toch hulp te krijgen.
quote:
Dat is een mooi gegeven
[..]

Misschien een beetje een flauw antwoord wat niet helemaal recht doet aan je reply, maar wat je overhoudt is een samenleving die niet staat of valt met een overheid.
In de jaren dertig waren alle Westerse staten in feite meer of minder nachtwakersstaten. Wat gebeurde er tijdens de economische crisis van na de beurskrach van 1929...?

Het Rijnlandse model is mede ontstaan als reactie op de grote crisis van de jaren 30 en het anti-democratisme dat hieruit voortvloeide. Heel simpel gezegd is dit systeem gebaseerd op het opbouwen van buffers. Het weghalen van deze buffers levert op korte termijn erg veel winst op. Op lange termijn ben je veel kwetsbaarder voor economische schommelingen, omdat je geen buffers hebt om strategisch te kunnen uitgeven in de hoop zo de crisis te kunnen beïnvloeden. Het doet dus beroep op onze irrationele behoeftes om nu zoveel mogelijk te kunnen consumeren en niet na te denken over later.
quote:
Wat je zegt over goed en fout vs. rationeel en irrationeel is denk ik een waar woord. De discussie over goed en fout is eigenlijk vooral een culturele of filosofische bepaling, terwijl de inrichting van de staat juist draait om mensen en, zoals iedereen weet, zijn mensen altijd enigszins irrationeel. (Kijk maar naar de hoeveelheid mensen die op de SP stemmen ) Een mens is denk ik wel voldoende rationeel als het neerkomt op de wat grotere zaken in zaken doen en de inrichting van zijn/haar leven; het is maar net waar een mens waarde aan hecht. Is het erg als iemand denkt genoeg geld te hebben om dan te stoppen? Absoluut niet, dat voorkomt juist het ontstaan van monopolies en creert ruimte voor meer innovatie.
Tja, de anti-kartel en -trust geschiedenis is op zich een heel aardige. In de VS was men daar al heel vroeg mee bezig en behaalde men al heel vroeg resultaten. Corporate industry heeft het pleit alleen wel gewonnen.

Deze menselijke eigenaardigheid, waarvoor ook Adam Smith al waarschuwde, komt voort uit de behoefte aan zekerheid en sluipt overal in (kijk naar de bouwfraude). Het vereist een constante aandacht van iedere overheid. Hoe minder regulatie, hoe meer deze neiging zal voorkomen, hoe moeilijker het wordt voor een overheid om de spelregels te waarborgen.
quote:
Maar zelfs de middenstand in de VS hebben een hogere (materiele) levensstandaard dan dezelfde groep mensen in Nederland alsook de armen. De armen kunnen daar naast daar ook meer kopen dan de armen hier, juist vanwege een op consumptie gebaseerde maatschappij. Ook is het nog eens zo dat de armen daar, weliswaar relatief groter in aantal dan in Nederland, minder kansarm arm zijn. Iemand die vervalt in armoede is in meer dan 50% van de gevallen daar tussen de 2-4 maanden uit.* In Nederland stroomt één derde van de armen uit de armoede in 1 jaar.** Dit is slechts een perspectief op de Anglo-Amerikaanse verzorgingsstaat, het is ontzettend moeilijk om zeker te weten hoe het gesteld zou zijn in een nachtwakersstaat al heb ik eerder een tweetal argumenten gegeven dat het wel eens beter zou kunnen uitpakken. (Er is in de Anglo-Amerikaanse verzorgingsstaat overigens nog steeds een sterke drang naar protectionisme, wat een hoop mensen denk ik niet ten goede komt.)
Ja, men heeft meer te besteden, omdat bij ons veel wordt uitgegeven aan de collectieve afdracht (buffer) die ervoor zorgt dat als het minder gaat er ook nog wat te besteden valt. In de VS zie je vaak sneeuwbaleffecten optreden wanneer 1 bedrijf zijn poorten sluit, gaat heel de locale economie naar de maan, met alle desastreuze sociale gevolgen van dien (zie film over Flint Michigan van Moore).

Verder heb ik begrepen dat de middenklasse (lower middle class), eens trotse moter van de economie, tamelijk aan het verschralen is. Wat jij middenklasse noemt is meer hogere middenklasse.

Dan de mogelijkheid om makkelijker uit de armoede te geraken. Kan kloppen. Mensen worden makkelijker aangenomen. Echter ze worden ook veel makkelijker ontslagen. Pieken en dalen treden dus veel meer op terwijl bij ons het patroon stabieler is. Bolkestein hoor je daar ook niet over.
quote:
Wat de bijbel in Nederland er mee te maken zou hebben ontgaat me even.
Veel wetgeving wordt geïnspireerd door de bijbelse normen en waarden. Armoede wordt toegeschreven aan het falen van het individu en niet aan toevalligheden of structuren. Hierdoor wordt ook niets gedaan aan die structuren, wel wordt, ook via de charity, constant het plaatje voorgehouden dat als je een looser bent dat je dan in morele zin slecht bent.
quote:
We hebben een veel meer seculiere samenleving dan de VS. Het is inderdaad wel jammer dat Bolkestein niet in het betreffende essay op kritiek in is gegaan. Ik denk dat het niet zijn bedoeling was om iets te verdedigen, maar om juist iets aan te vallen. Dat blijkt ook uit de conclusie die hij trekt op het einde: "Het liberalisme van Rawls is van enorm belang geweest. Maar zoals alle grote denkers, belichaamde Rawls de ambities, idealen en soms de obsessies van zijn eigen tijd, de jaren zeventig. En de tijden, zij veranderen. Er zijn nieuwe vraagstukken en nieuwe uitdagingen, bijvoorbeeld de globalisering, waar ik het hier niet eens over heb gehad. Het liberalisme moet zichzelf daarom opnieuw uitvinden."
Met andere woorden, 'ga nadenken hoe en of het (klassiek-)liberalisme in het heden kan staan.
Akkoord, maar vanuit de specifieke kritiek op Rawls bereikt Bolkestein de nachtwakersstaat. Echter hij doet dat dus met een mensbeeld dat ervan uitgaat dat de mens vooral op het eigen belang uit is en, volgens mij, ook nog irrationeel is, dat levert in een nachtwakersstaat problemen op.
quote:
In principe is er altijd ongelijkheid met mindere kansen. Zo kan niet iedereen seks krijgen als die persoon dat wil en zijn er mensen die maar met hun vingers heoven te knippen om wat leuks tegen het lijf te lopen. Desondanks biedt de overheid geen plastische chirurgie aan, geen cursussen zelfvertrouwen, geen cursus flirten en al helemaal geen hoeren.
Op zich genomen vind ik het voorgaande geen sterk argument, omdat het nogal statisch van aard is. Daarom vind ik iets als het onderwijs een hekel punt. Moet onderwijs betaald worden doormiddel van belastingen? Vermoedelijk wel, hoe dan ook lijkt het me beter om scholen een diverser pakket aan te kunnen bieden. Zoals te lezen is in het artikel Les krijgen van Ronald McDonald, wat overigens een artikel is dat plijt voor de privatisering van onderwijs, zou het zo kunnen zijn dat onderwijsdifferentiatie goed is. Ik bedoel daarmee dus niet privatisering, maar het vrij laten zijn van scholen te bepalen wat hun leerstof zal zijn.
Ik denk dat iedere liberaal ervan uitgaat dat onderwijs, zeker in een hoog technologische samenleving, van cruciaal belang is en dat om de grootste hoeveelheid talent te bereiken het onderwijs zoveel mogelijk moet worden ontdaan van financiële drempels. Je kunt het je niet veroorloven om hoogopgeleiden slechts te betrekken uit het reservaat van mensen die het kunnen betalen, zoals hier in den lande nog voor de jaren 60 het geval was. Ook niet met 19de eeuwse pseudo-wetenschappelijke, sociaal-Darwinistische theorietjes die vaak onder rechts weelderig tieren.
quote:
Hoewel je een interessante tekst hebt geschreven, ga je er echter aan voorbij enkele argumenten die Bolkestein geeft tegen Rawls.
Ik ga later (morgen?) nog in op het ietwat asymmetriche universalisme van Bolkestein. De ontstane situatie is 1) het gevolg van de economische crises in de jaren 70, 2) verdrijving van low-skilled labour, 3) asymmetrisch universalisme (ofwel Westers triomfalisme). Met een laagje 9/11.
quote:
Waar hij zelf de aanval op een meer klassiek-liberale samenleving door Rawls niet afslaat, sla jij zijn argumenten slechts af door het te vergelijken met het Anglo-Amerikaanse model.
Dat is zijn alternatief.
quote:
Datzelfde model baseert zich slechts inconsistent op minder overheid. Er is nog steeds een grote mate van protectionisme en er worden weinig publieke gelden uitgegeven aan scholing.

* http://www.census.gov/prod/2003pubs/p60-222.pdf blz. 15
** http://www.armekant-eva.nl/dossier2002.doc blz. 17
Nou, Bolkestein had daar zelf wel andere ideeën over hoor. Maar nogmaals volgens mij dus ook uitgaande van een nogal naïef mensbeeld.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 00:57:36 #131
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_18945344
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
damn dit is toch geen slowchat meer.
Ik kreeg alleen al een RSI aandoening met m'n scroll muis
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 01:58:40 #132
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18946251
Ik zag net een reclame op een oude videoband van voor 9-11 waar een stuk uit de twin towers miste. Ik ruik een complot.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 02:07:34 #133
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18946373
Voorop wil ik stellen dat het mij ging op de kritiek die Bolkestein levert op de theorie van Rawls. Dat hij het Anglo-Amerikaanse model er bij haalt vind ik niet altijd even juist. Dat is niet het model wat ik als liberaal na zou willen streven. Ik nijg meer naar een nachtwakersstaat, maar dan wel met scholingsvoorzieningen betaald van belastingen; er kan bijvoorbeeld gedacht worden aan een vast bedrag per leerling, waarbij dat bedrag garant staat voor een mogelijk goede opleiding, zonder het complete bedrag voor opleiding te betalen en dan met name voor het basis- en middelbaar onderwijs.
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
Anglo-Amerikaans model komt idd niet geheel overeen met de nachtwakersstaat, maar is het model dat er het meeste op lijkt imo. (Bolkestein hanteert ook steeds de tegenstelling Rijnlands en Anglo-Amerikaans model). Amerika heeft een systeem dat eigenlijk moeilijk te beschrijven valt. Er is legislation op federaal, staats en locaal niveau, die onderling nogal van elkaar kan verschillen. Echter ook charity speelt een zeer belangrijke rol in de VS. Wat zijn de nadelen van charity? 1) Funding gebeurt door vrijwillige afdracht, men kent nu eenmaal niet de verplichte aalmoes, 2) Funding wordt gedaan door organisaties met vaak een bepaalde godsdienstige levensovertuiging, hetgeen tot uitsluiting kan leiden (als je die levensovertuiging niet deelt) en stigmatiserend kan werken voor de hulpvrager (armoede is persoonlijk falen). Belangrijke redenen waarom wij charity hebben onder geïnstitutionaliseerd. Nadeel hiervan is weer 1) er kan een al te gemakkelijk beroep op gedaan worden, totale uitsluiting van ieder risico, 2) totaal geen directe solidariteit meer. Aan beide systemen kleven dus voor- en nadelen, maar charity van overheidswege is iig waardeneutraal. Je hoeft bijv. niet eerst rooms-katholiek te worden om toch hulp te krijgen.
Liefdadigheid cq. charity is zeer belangrijk in de VS, dat valt absoluut niet te ontkennen. Je stelt echter dat het niet institutionaliseren ervan twee zeer grote nadelen heeft. Enerzijds de vrijwilligheid, waardoor iemand onmogelijk rond kan komen, en anderzijds het gevaar van uitsluiting. De nadelen die je aanhaalt zullen elke (klassiek-)liberaal bekend zijn.
Ik wil tegen jouw genoemde voordelen direct gerelateerde nadelen plaatsen.

1) De vrijwilligheid, waardoor iemand mogelijkerwijze niet rond kan komen.

De reden dat iemand niet rond kan komen ligt veelal aan restrictief beleid van de overheid of aan de onwil van de persoon zelf (in een samenleving die wel kansen biedt om jezelf op te leiden). Door het onvrijwillig te stellen impliceer je direct dat de overheid op allerlei andere zaken mag en moet ingrijpen; het is immers inhumane arbeid oid. Dat terwijl iets wat voor de ene persoon als inhumaan voor de ander wordt ervaren, voor die persoon zelf helemaal niet inhumaan hoeft te zijn.

2) Liefdadigheid kan leiden tot uitsluiting.

In een seculiere samenleving als de Nederlandse hebben we het gevaar op religieuze uitsluiting in mindere mate dan in de VS denk ik. Er is tegenwoordig het gedoe rondom moslims, maar dat is denk ik juist te wijten aan het weinig deelnemen aan de arbeidsmarkt en het ontkennen van het recht vrije meningsuiting. De daaruit ontstane culturele gedachtenpolitie heeft er nu juist voor gezorgd dat ineens "alles" gezegd mag / moet worden.
Er valt trouwens wel wat voor het recht op uitsluiting te zeggen. Persoonlijk zou ik geen enkele rooie cent aan een stalinist of neo-nazi willen geven. Praktisch iedereen zal me daarin gelijk geven, maar de keuze is me voor een groot deel ontnomen.

We kunnen trouwens wellicht hier weer wat leren van libertaristen:
quote:
Naarmate ons begrip van hoe vrijheid werkt evolueert, weerspiegelt ons antwoord op de vraag "wat gebeurt er met de armen?" dat geëvolueerde begrip. Ons antwoord zou bijvoorbeeld kunnen zijn: "In een libertarische maatschappij zou de particuliere sector bijna zeker meer hulp aan de armen geven dan de overheidssector vandaag de dag doet. Particuliere liefdadigheidsinstellingen geven twee keer zoveel van elke beschikbare dollar aan de behoeftigen, en vermijden bovendien het negatieve welvaartseffect van de hoge belastingen van de verzorgingsstaat (dit effect wordt geschat op 50%).(I,II) Daarbovenop zijn particuliere liefdadigheidsinstellingen beter in staat om mensen uit te sluiten die alleen van sociale uitkeringen gebruik maken om niet te hoeven werken (ongeveer 50% van het totaal).(III) Met andere woorden, als we net zoveel geld zouden geven aan particuliere liefdadigheid als aan de verzorgingsstaat dan zouden de werkelijk behoeftigen 8 keer zoveel hulp ontvangen als vandaag de dag! (IV)
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
In de jaren dertig waren alle Westerse staten in feite meer of minder nachtwakersstaten. Wat gebeurde er tijdens de economische crisis van na de beurskrach van 1929...?

Het Rijnlandse model is mede ontstaan als reactie op de grote crisis van de jaren 30 en het anti-democratisme dat hieruit voortvloeide. Heel simpel gezegd is dit systeem gebaseerd op het opbouwen van buffers. Het weghalen van deze buffers levert op korte termijn erg veel winst op. Op lange termijn ben je veel kwetsbaarder voor economische schommelingen, omdat je geen buffers hebt om strategisch te kunnen uitgeven in de hoop zo de crisis te kunnen beïnvloeden. Het doet dus beroep op onze irrationele behoeftes om nu zoveel mogelijk te kunnen consumeren en niet na te denken over later.
Meer overheidsingrijpen wat leidde tot een langere depressie? Zoals laatst te lezen was:
quote:
De regering trachtte de agrarische prijzen te verhogen door grote hoeveelheden productie te vernietigen--in een tijd dat honger een serieus probleem was in de VS. Ze stelde minimum lonen vast die ongeschoolde arbeid te duur maakte om rendabel in te zetten--in een tijd van massale werkloosheid.

Achter beide beleidsmaatregelen lag het geloof dat wat nodig was, meer koopkracht was en dat dit bereikt kon worden door overheidsmaatregelen die de prijzen die boeren en werknemers ontvingen verhoogden. Maar prijzen vertalen zich niet automatisch in een grotere koopkracht, behalve als mensen meer kopen bij de hogere prijzen dan bij de lagere prijzen--iets wat zelden het geval is.

Dan waren er nog de monetaire autoriteiten die de geldhoeveelheid lieten inkrimpen temidden van de grootste depressie in de geschiedenis--juist op het moment dat de economie tekenen van herstel toonde. De monetaire contractie hielp het economisch herstel om zeep en zette een nieuwe neergang in werking.

Bij iedere beleidsmaatregel identificeert “FDR’s Folly” de hoopvolle ambities en de dramatische resultaten. Het zou haast grappig zijn, zoals in een actiefilm waarin de politieauto’s telkens op elkaar inrijden, waar het niet dat miljoenen mensen in financiële ellende zaten terwijl deze wanvoorstelling in Washington opgevoerd werd.
Het kan zijn dat een wat uitgebreidere tekst (wat niet uitsluitend gaat over de grote depressie, maar over overheidsingrijpen in de economie) je wat meer zegt: http://www.mises.org/fullstory.asp?control=1363
style="font-size: 10px;">quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
Tja, de anti-kartel en -trust geschiedenis is op zich een heel aardige. In de VS was men daar al heel vroeg mee bezig en behaalde men al heel vroeg resultaten. Corporate industry heeft het pleit alleen wel gewonnen.
Ik wil je dan toch wijzen op een overheidsingrijpen, wat ook daar grote vormen aanneemt. Daarnaast zijn monopolies niet per se een negatief iets, als je dat zou claimen zou je per direct naar de overheid moeten wijzen.
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
Deze menselijke eigenaardigheid, waarvoor ook Adam Smith al waarschuwde, komt voort uit de behoefte aan zekerheid en sluipt overal in (kijk naar de bouwfraude). Het vereist een constante aandacht van iedere overheid. Hoe minder regulatie, hoe meer deze neiging zal voorkomen, hoe moeilijker het wordt voor een overheid om de spelregels te waarborgen.
Door zoiets te zeggen zeg je eigenlijk dat mensen van nature huichelaars zijn. Misschien is dat wel zo, maar ik kan mij daar niet in vinden. De bouwfraude was een culturele voortzetting van iets wat jarenlang legaal was. Daarnaast is het ook nog eens zo, dat de eis om het zo goedkoop mogelijk te krijgen een vrij vreemde is. De overheid vond het waard om iets tegen een bepaalde prijs te laten bouwen, dat bleek later door bepaalde afspraken duurder dan nodig, en vervolgens wijzen ze naar de aannemers. Laat de overheid eens naar zichzelf wijzen.
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, men heeft meer te besteden, omdat bij ons veel wordt uitgegeven aan de collectieve afdracht (buffer) die ervoor zorgt dat als het minder gaat er ook nog wat te besteden valt. In de VS zie je vaak sneeuwbaleffecten optreden wanneer 1 bedrijf zijn poorten sluit, gaat heel de locale economie naar de maan, met alle desastreuze sociale gevolgen van dien (zie film over Flint Michigan van Moore).
Een bedrijf sluit zijn poorten ergens om in feite drie redenen:
1) het is te duur geworden / ergens anders is het goedkoper,
2) het rendeert niet,
3) er is te weinig arbeiderskracht.

Moet het bedrijf dan voortbestaan omwille van de werkverschaffing of moeten mensen zich dan aanpassen? De aanname dat er altijd werk te doen is maak ik hierbij natuurlijk wel.
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
Verder heb ik begrepen dat de middenklasse (lower middle class), eens trotse moter van de economie, tamelijk aan het verschralen is. Wat jij middenklasse noemt is meer hogere middenklasse.

Dan de mogelijkheid om makkelijker uit de armoede te geraken. Kan kloppen. Mensen worden makkelijker aangenomen. Echter ze worden ook veel makkelijker ontslagen. Pieken en dalen treden dus veel meer op terwijl bij ons het patroon stabieler is. Bolkestein hoor je daar ook niet over.
Je weet in ieder geval dat je leeft. (sorry, flauw)

Het is inderdaad jammer dat je Bolkestein daar niet over hoort, maar daar had ik in mijn vorige reply al het een en ander over geschreven, zo ook in de koptekst van deze reply.
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
Veel wetgeving wordt geïnspireerd door de bijbelse normen en waarden. Armoede wordt toegeschreven aan het falen van het individu en niet aan toevalligheden of structuren. Hierdoor wordt ook niets gedaan aan die structuren, wel wordt, ook via de charity, constant het plaatje voorgehouden dat als je een looser bent dat je dan in morele zin slecht bent.
Huh? Hebben we het hier over het liberalisme of over het confessionalisme? Het is wel zo dat in Nederland veel wetgeving gebaseerd is op de Christenen, maar wat mij betreft staat dat buiten de discussie aangezien we het hadden over de positionering van het liberalisme.
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
Akkoord, maar vanuit de specifieke kritiek op Rawls bereikt Bolkestein de nachtwakersstaat. Echter hij doet dat dus met een mensbeeld dat ervan uitgaat dat de mens vooral op het eigen belang uit is en, volgens mij, ook nog irrationeel is, dat levert in een nachtwakersstaat problemen op.
Dat hangt af van hoe je een nachtwakersstaat ziet, misschien dat het libertarisme daar een oplossing voor heeft wat meer nijgt naar het anarchisme. Geweld is geen staatsmonopolie, maar slechts gerechtvaardigd als jij gedwongen wordt je eigendom of leven af te staan. Ik ben er zelf nog niet over uit, hoe ik mijn gedachtes daarover op rij kan brengen. Ik zou je wat dat betreft willen verwijzen naar TheGreatDictator en zou zelf ook wel beniewd naar een reply zijn.
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 00:37 schreef Ryan3 het volgende:
Ik denk dat iedere liberaal ervan uitgaat dat onderwijs, zeker in een hoog technologische samenleving, van cruciaal belang is en dat om de grootste hoeveelheid talent te bereiken het onderwijs zoveel mogelijk moet worden ontdaan van financiële drempels. Je kunt het je niet veroorloven om hoogopgeleiden slechts te betrekken uit het reservaat van mensen die het kunnen betalen, zoals hier in den lande nog voor de jaren 60 het geval was. Ook niet met 19de eeuwse pseudo-wetenschappelijke, sociaal-Darwinistische theorietjes die vaak onder rechts weelderig tieren.
Eens. Maar ik hoor je niet over wat ik zei over de onderwijs-differentiatie, welke in principe los van ouderlijk of familiaal geld hoeft te staan.

Noten uit een quote over liefdadigheid:
I - Zie Robert L. Woodson, "Breaking the Poverty Cycle: Private Sector Alternatives to the Welfare State", The Commonwealth Foundation for Public Policy Alternatives, 1988; en James L. Payne, "Unhappy Returns: The $600 Billion Tax Ripoff", Policy Review, The Heritage Foundation, Winter 1992.
II - Noot van de vertaler: deze welvaartskosten bestaan uit de particuliere kosten om aan de belastingen te voldoen (compliance costs) en uit het ontmoedigingseffect op de particuliere productie.
III - Robert Rector, "Welfare Miracle", Policy Review, March-April 1997.
IV - Als de administratieve kosten gehalveerd worden en de particuliere welvaart verdubbeld, dan is er vier keer zoveel geld beschikbaar voor de armen. Als de helft van de mensen werken in plaats van een sociale uitkering ontvangen wordt het beschikbare geld voor de rest opnieuw verdubbeld tot in totaal acht keer. Deze berekening is gebaseerd op conservatieve schattingen uit de genoemde bronnen.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 07-05-2004 02:24:18 ]
  vrijdag 7 mei 2004 @ 09:33:18 #134
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18948866
Ik ontving vandaag het volgende bericht van de Haagse Hogeschool
quote:
Haagse Hogeschool ziet af van verhuur schoolgebouw

Het Arabisch Sociaal en Cultureel Centrum in Den Haag, Al Beit Al Arabi, heeft op 21 mei op commerciële basis een ruimte gehuurd in het gebouw van de Haagse Hogeschool. Bij het bespreken van hun wensen hebben zij de Haagse Hogeschool niet volledig geïnformeerd over het doel, de aard en het programma van de bijeenkomst, ondanks dat hierom is verzocht. De geldende afspraken voor verhuur van het gebouw zijn hiermee niet in acht genomen. Het bestuur van de Haagse Hogeschool heeft vanmorgen via de media kennis moeten nemen van de inhoud van het programma en heeft besloten de reservering te annuleren.
na even de krant erop 'nageslagen' te hebben, bleek het hierom te gaan:
quote:
Haagse Hogeschool wil niet verhuren aan AEL

De Haagse Hogeschool wil toch geen ruimte verhuren aan de Arabisch Europese Liga Nederland. Qadi Hussein Ahmad, de leider van de grootste islamitische oppositiepartij in Pakistan, komt op 21 mei naar Nederland. Hij zou op uitnodiging van de AEL een lezing geven op de Haagse Hogeschool.

De Haagse Hogeschool laat weten dat het Arabisch Sociaal en Cultureel Centrum 'Al Beit Al Arabi' hen 'niet volledig geïnformeerd heeft over het doel, de aard en het programma van de bijeenkomst'. De Hogeschool heeft daarom wel om die informatie gevraagd toen de verhuur besproken werd.

Hussein Ahmad is leider van de fundamentalistische Jamaat-e-Islami. Zijn partij heeft een militaire vleugel die verantwoordelijk is voor een aantal bloedige aanslagen in Kasjmir. Jamaat-e-Islami zou ook banden onderhouden met Al-Qaeda. De lezing die Hussein Ahmad in Den Haag wil geven gaat over de toekomst van de moslimgemeenschap.

Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) eist in een brandbrief aan het kabinet dat Hussein Ahmad de toegang tot Nederland wordt ontzegd.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 10:10:42 #135
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18949430
quote:
D66 twijfelt over Irak-missie

Coalitiepartij D66 dreigt tegen de verlenging van de Nederlandse missie in Irak te stemmen. De partij gaat alleen akkoord als de Verenigde Naties meer worden betrokken bij de ontwikkelingen in Irak....
  vrijdag 7 mei 2004 @ 10:12:17 #136
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18949460
quote:
Amerikaanse verdachte aanslagen Madrid opgepakt
ANP

SEATTLE - De Amerikaanse federale politie FBI heeft donderdag een verdachte van de aanslagen van 11 maart in Madrid gearresteerd. Het gaat om een advocaat uit de Amerikaanse staat Oregon, meldde het weekblad Newsweek op haar website. Een woordvoerder van de FBI wilde het nieuws bevestigen noch ontkennen.
Vingerafdrukken van Brandon Mayfield, een bekeerde moslim, zouden zijn aangetroffen op een zak met bom-gerelateerd materiaal. De FBI hield de verdachte al enige tijd constant in de gaten. Hij werd uiteindelijk donderdag in Portland aangehouden.

De advocaat vertegenwoordigde een van de zes moslims uit Oregon die vorig jaar werden veroordeeld omdat ze naar Afghanistan wilden reizen om het terreurnetwerk al-Qaeda te ondersteunen. Deze militante moslimorganisatie zou achter de aanslagen in Madrid zitten.

Mayfield, vader van drie kinderen, geldt als 'doorslaggevend getuige'. Dat betekent dat de Amerikaanse justitie hem op een geheime plaats kan vasthouden en hem niet formeel hoeft aan te klagen.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 10:25:50 #137
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18949666
' Coalitiepartij D66 dreigt tegen de verlenging van de Nederlandse missie in Irak te stemmen. '

blaffende poedels bijten niet ..
  vrijdag 7 mei 2004 @ 10:29:12 #138
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_18949733
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 10:10 schreef kLowJow het volgende:

[..]
Er mag inderdaad wel meer druk gezet worden op de deelname van de VN in Irak. Kan er geen troepenmacht gevormd worden met Egyptenaren,Marokanen, Saoudisch, Iraniers en Palastijnen?
Als de VS het salaris betaald van desbetreffende legers, zou dat een aardige optie zijn of niet?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 10:37:51 #139
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18949867
Goedenmorgen
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 10:48:51 #140
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18950091
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 10:29 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Er mag inderdaad wel meer druk gezet worden op de deelname van de VN in Irak. Kan er geen troepenmacht gevormd worden met Egyptenaren,Marokanen, Saoudisch, Iraniers en Palastijnen?
Als de VS het salaris betaald van desbetreffende legers, zou dat een aardige optie zijn of niet?
Hebben de pallestijnen een eigen leger?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 10:49:33 #141
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18950105
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 10:37 schreef Silmarwen het volgende:
Goedenmorgen
Morning babe.. wannabe a pornstar?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 10:55:43 #142
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_18950269
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 10:48 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Hebben de pallestijnen een eigen leger?
Ze hebben in ieder geval wel ervaring met zichzelf opblazen en stenen gooien. Nu nog een uniformpje aan en daar heb je je leger.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 11:04:54 #143
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18950531
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 10:49 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Morning babe.. wannabe a pornstar?
Ben ik toch al
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 11:08:22 #144
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18950641
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 11:04 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ben ik toch al
Bij wie sta je onder contract dan?!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 11:10:23 #145
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18950697
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 11:08 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Bij wie sta je onder contract dan?!
nighthawk
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 11:11:14 #146
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_18950717
Hoe zit het met die IAIDS-hype in de VS? Na bijgelaserde schaamlippen, opvultieten, afzuigkonten en permanente butt-plugs schijnt dit de hit van de komende jaren te worden. Naakt russisch roullette
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 11:12:16 #147
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18950755
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 11:11 schreef George-Butters het volgende:
Hoe zit het met die IAIDS-hype in de VS? Na bijgelaserde schaamlippen, opvultieten, afzuigkonten en permanente butt-plugs schijnt dit de hit van de komende jaren te worden. Naakt russisch roullette
vraag het eens in SEX

Amerikanen zijn so wierd
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 12:03:33 #148
19189 KirmiziBeyaz
Blaat
pi_18951844
quote:
PKK-kopstuk mag worden uitgeleverd
DEN HAAG - Nederland mag PKK-kopstuk Nuriye Kesbir uitleveren aan Turkije. Dat heeft de Hoge Raad vrijdag bepaald. Of dat ook daadwerkelijk gebeurt, hangt af van minister Donner van Justitie. Die heeft daarover het laatste woord.

Kesbir vocht haar uitlevering aan, omdat ze bang is dat ze in Turkije geen eerlijke proces krijgt, voor de rest van haar leven wordt opgesloten en te maken krijgt met martelingen. Volgens de Hoge Raad is haar vrees enigszins terecht, maar staat dit uitlevering niet in de weg. De raad adviseert Donner om Turkije om garanties te vragen dat ze niet wordt gefolterd. Ook moet hij er op toezien dat Kesbir een eerlijk proces krijgt.

Turkije wil haar uitlevering, omdat ze betrokken zou zijn geweest bij zeker 25 aanslagen op vooral militaire doelen in het oosten van het land. Kesbir zelf heeft altijd ontkend iets te maken te hebben met aanslagen. Volgens eigen zeggen was ze slechts actief in de vrouwenbeweging.
Goed nieuws
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
  vrijdag 7 mei 2004 @ 13:36:40 #149
73560 DrWolffenstein
pi_18952832
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 12:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Goed nieuws
Weer een terrorist minder.

leuke sig heb je b.t.w.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 13:40:25 #150
62638 UnderWorld_
pi_18952869
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 10:55 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Ze hebben in ieder geval wel ervaring met zichzelf opblazen en stenen gooien. Nu nog een uniformpje aan en daar heb je je leger.
Goed plan!
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  vrijdag 7 mei 2004 @ 13:56:20 #151
78909 Monidique
pi_18953060
Ik ben een beetje van mening veranderd. Aanvankelijk vond ik de aanval zonder VN-mandaat geoorloofd, maar daar denk ik nu anders over. Dit is echter nu eigenlijk niet aan de orde, want het kwaad is zogezegd al geschied.
Op dit moment zitten de troepen er echter en moet Irak beveiligd en opgebouwd worden. Het zou mooi zijn als er een VN-resolutie zou komen die deze organisatie veel macht geeft. Ik twijfel er alleen nog over of het essentieel is of niet. De Amerikanen en Britten, die deze chaos veroorzaakt hebben, kunnen het gat opvullen, dus het zal niet ten koste van de lokale bevolking gaan en het zal Amerika steeds meer onder druk zetten rekening te houden met de internationale gemeenschap. Anderzijds kan ik wel redelijk vrede hebben met een onvoorwaardelijke verlenging, maar dat standpunt kan veranderen. Amerika zaagt immers wel de stoelpoten onder de VN vandaan.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 14:01:04 #152
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18953113
KARACHI - Zeker vijf mensen zijn omgekomen, doordat in een moskee in de Pakistaanse stad Karachi tijdens het vrijdaggebed een bom ontplofte.
.. Allah Akhbar, nu ook op vrijdag. ....
  vrijdag 7 mei 2004 @ 14:28:36 #153
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_18953621
gelukkig zijn de moslim fundamentalisten niet alleen gericht op het Westen. Ik ben er toe geneigd te zeggen dat dit weleens een nieuwe wereldoorlog kan voorkomen. Het draagvlak voor fundamentalistisch gedachtes neemt natuurlijk niet toe als je moskees gaat opblazen.

[ Bericht 1% gewijzigd door George-Butters op 07-05-2004 14:29:10 (tiepvaud) ]
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 14:37:34 #154
44857 Rechtse_Mensen
zijn ook mensen
pi_18953807
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 14:28 schreef George-Butters het volgende:
gelukkig zijn de moslim fundamentalisten niet alleen gericht op het Westen. Ik ben er toe geneigd te zeggen dat dit weleens een nieuwe wereldoorlog kan voorkomen. Het draagvlak voor fundamentalistisch gedachtes neemt natuurlijk niet toe als je moskees gaat opblazen.
Ook zonder dit soort aanslagen komt die nieuwe wereldoorlog er niet. Het gevaar van het moslimfundamentalisme wordt zwaar overschat. Het draagvlak van de fundamentalisten, zowel in het westen als in Arabische landen is uitermate gering.

(waarmee ik niet wil zeggen dat het niet erg is)
Wie ben jij om ons cultuurgoed te verdedigen tegen vreemde smetten als je niet eens weet hoe je een werkwoord vervoegd?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 14:48:14 #155
73560 DrWolffenstein
pi_18954061
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 14:37 schreef Rechtse_Mensen het volgende:
Ook zonder dit soort aanslagen komt die nieuwe wereldoorlog er niet.
Op het moment dat de activiteit van zelfmoordaanslagen in het midden-oosten word geïntensiveerd en daardoor enkele regeringen / koningshuizen vallen, zal het westen geen keus hebben dan op grote schaal in te grijpen. Als dat niet gedaan word zal daarna het westen het doelwit zijn regelmatige zelfmoord aanslagen.

Maar daarme is er nog geen wereldoorlog. Die zal pas beginnen als Noord-Korea zijn zuidelijke helft binnenvalt en China Taiwan annexeert.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 14:56:38 #156
19189 KirmiziBeyaz
Blaat
pi_18954330
Wie de fuck boeit het nou dat China Taiwan zou binnenvallen? Amerika maakt daar geen kans. Ze zitten al met bijna 7000 miljard dollar schuld, ik zie ze niet direct een nieuwe oorlog beginnen.
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
  vrijdag 7 mei 2004 @ 14:58:33 #157
73560 DrWolffenstein
pi_18954397


Wees bang voor wat komen gaat.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 15:00:00 #158
19189 KirmiziBeyaz
Blaat
pi_18954440
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
  vrijdag 7 mei 2004 @ 15:07:17 #159
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18954711
DEN HAAG/BRUSSEL (ANP) - Frits Bolkestein stopt als eurocommissaris. Dat heeft hij deze week aan premier Balkenende laten weten. Dat is vrijdag door de Rijksvoorlichtingsdienst bevestigd.

gelijk heeftie .. waarom zou je je druk (blijven)maken.. lekker die laatste jaren genieten is slimmer.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 15:15:16 #160
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_18954965
Ook RIAA humor is tijdloos

Mickey Mouse is lief.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 15:16:32 #161
78909 Monidique
pi_18955013
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 14:58 schreef DrWolffenstein het volgende:

[afbeelding]

Wees bang voor wat komen gaat.
Wat gaat er komen, vliegende pyramidetopstenen?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 15:20:29 #162
73560 DrWolffenstein
pi_18955131
Zo zie ik in statstopic.
maandag 3 mei 2004 @ 20:11
0011 - 00633 (00707) DrWolffenstein 619

dinsdag 4 mei 2004 @ 20:13
score vanaf 1 januari tot en met 1 mei
0039 - 00633 (07152) DrWolffenstein 5895

Vreemd
633 posts betekent dat ik een leven heb tijdens de vakantie.

[ Bericht 5% gewijzigd door DrWolffenstein op 07-05-2004 15:33:49 ]
  vrijdag 7 mei 2004 @ 15:43:37 #163
62638 UnderWorld_
pi_18955826
quote:
Bush tightens screws on Castro by cutting U.S. cash
Democrats see an election-year ploy to pick up Cuban-American votes

Friday, May 07, 2004
BY BRIAN DONOHUE
Star-Ledger Staff

President Bush announced a series of election-year measures aimed at hastening the downfall of Cuban President Fidel Castro's Communist regime yesterday.

The plan would cut the number of legal visits Cuban-Americans can make to the island from one a year to one every three years, thereby reducing the amount of money going into Cuba. It also would boost spending on pro-democracy efforts and increase enforcement of the 44-year-old trade embargo.

Bush announced the new measures after receiving a 500-page report by the Commission for Assistance for a Free Cuba, which he formed to come up with ideas to increase pressure on the Castro regime.

"It is a strategy that will prevent the regime from exploiting hard currency of tourists and of remittances to Cubans to prop up their repressive regime," Bush said. "It is a strategy that says we're not waiting for the day of Cuban freedom, we are working for the day of freedom in Cuba."

The plan includes a series of additional measures designed to stem the flow of U.S. dollars to the Cuban government and empower dissident groups, including:

# The deployment of aircraft equipped with broadcasting equipment to overcome the Cuban government's jamming of Miami-based Radio Marti and TV.

# $36 million in aid to Cuban pro-democracy dissident groups and the families of imprisoned activists

# A $50-per-day limit on the amount of money family members can spend during their visits to Cuba, down from the current limit of $164 per day. Remittances also will be restricted to immediate family members.

Congressional Democrats, including anti-Castro hard-liners like Rep. Robert Menendez, denounced the moves as political posturing in an attempt to secure more Florida votes in the upcoming November election.

Florida is home to the nation's largest community of Cuban exiles, many of whom support a strengthening of the U.S. economic embargo.

Menendez called Bush's measures "too little, too late."

"Today, the Bush White House has come to the realization that this fall's presidential election will, once again, be played out in the state of Florida," Menendez said in a written statement. "I am saddened that, once again, this president is playing election year politics with the lives of the Cuban people."

Bush's proposal also drew fire from members of his own party, where growing numbers of elected officials now support softening the 44-year-old embargo and lifting the restrictions that prevent most U.S. citizens from traveling to Cuba.

"'The mission of TV and Radio Marti is to expose ordinary Cubans to democratic ideals and independent news, and they have great potential to do that," said Rep. Jeff Flake, an Arizona Republican. "However, if we're really serious about letting Cubans hear a voice other than Castro's, why not let Americans travel there? After all, Castro can't scramble a first-hand conversation."

Commission members had been considering harsher measures that would have outlawed or severely reduced the amount of money Americans can send to relatives in Cuba. Bush's plan keeps in place the $1,200-a-year cap on remittances to immediate family members.

"The Bush administration did the right thing in staying away from that," said Maria Werlau, former Northeast regional director of the powerful anti-Castro group Cuban American National Foundation.

Werlau praised other aspects of the plan, including a crackdown on educational tour groups that serve as a vehicle for illicit tourism.

"It certainly weakens the possibility of Castro's succession, which is key at this point," she said.

Several Cuban-Americans interviewed in Union City, historically the nation's second-largest Cuban enclave, said they supported tougher measures against the Castro regime. But they bristled at measures that would prevent them from visiting or sending money to their families.

Jose Garcia, a Bronx resident who visits his aunts and cousins in Cuba once a year, had traveled to a Union City travel agency to inquire about a license that would enable him to make the trip more often. Bush's measures would make Garcia's plans impossible.

"I really don't have any family here, they're all in Cuba," said Garcia, who was born in the United States to parents who fled Cuba following the Communist revolution. "That doesn't affect Castro. That just affects the people of the country. Castro's not starving. His people are starving."
bron
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  vrijdag 7 mei 2004 @ 15:51:51 #164
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_18956047
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 15:43 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

bron
Het is nooit te laat om een communistische staat omver te werpen. Als Bush begint zal hij Kerry dwingen (een invasie?) zijn werk af te maken. Zeker een slimme zet. Al zal een invasie meer kwaad dan goed doen. Aan de andere kant echter heeft Castro belooft dat "I'll go out with a bang" wat een einde van zijn regime er niet makkelijker op maakt.
Mickey Mouse is lief.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 16:01:42 #165
62638 UnderWorld_
pi_18956307
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 15:51 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Het is nooit te laat om een communistische staat omver te werpen. Als Bush begint zal hij Kerry dwingen (een invasie?) zijn werk af te maken. Zeker een slimme zet. Al zal een invasie meer kwaad dan goed doen. Aan de andere kant echter heeft Castro belooft dat "I'll go out with a bang" wat een einde van zijn regime er niet makkelijker op maakt.
Castro is oud. Hij heeft niet lang meer. Waarschijnlijk zal zijn opvolger (zijn broer?) proberen de economie en het bestel te liberaliseren. Op een manier zoals China. Of dat gaat lukken is nog maar de vraag. Een invasie door Amerika is denk ik niet reeel.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  vrijdag 7 mei 2004 @ 16:20:15 #166
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18956829
' En nogmaals meneer Bruno . Als mens Bewonder ik u zelf. Ik heb alleen mijn twijfels over De Biostabil als Medicijn, Daarom heb ik deze site in het leven geroepen. Ik weet dat u mij als de kwade geest ziet. Maar ik zou zeggen zand er over . Om mijn part zand uit Zaïre!. '

bron : http://www.biostabiel.sucks.nl/ en http://frontpage.fok.nl/nieuws/41424


..LOL
  vrijdag 7 mei 2004 @ 17:17:41 #167
73560 DrWolffenstein
pi_18958406
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 16:20 schreef Koos Voos het volgende:
bron : http://www.biostabiel.sucks.nl/


..LOL
Access denied
This homepage has exceeded the maximum amount of traffic for one day.

The page will be available again after the traffic counters have been reset at midnight local time.

You are redirected to the Wanadoo Homepage in five seconds

Vanuit deze pagina wordt u binnen 5 seconden doorgestuurd naar de Wanadoo Homepage

  vrijdag 7 mei 2004 @ 17:47:24 #168
44857 Rechtse_Mensen
zijn ook mensen
pi_18959153
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 14:48 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Op het moment dat de activiteit van zelfmoordaanslagen in het midden-oosten word geïntensiveerd en daardoor enkele regeringen / koningshuizen vallen, zal het westen geen keus hebben dan op grote schaal in te grijpen. Als dat niet gedaan word zal daarna het westen het doelwit zijn regelmatige zelfmoord aanslagen.

Maar daarme is er nog geen wereldoorlog. Die zal pas beginnen als Noord-Korea zijn zuidelijke helft binnenvalt en China Taiwan annexeert.
Mijn beste vriend, je ziet spoken. Hoe erg de aanslagen ook zijn voor de slachtoffers ervan, het zijn niet meer dan oprispingen van een marginaal groepje amok-makers. Geen enkele regering of koningshuis zal vallen door de zelfmoordaanslagen van idioot Bin-Laden en zijn sekte leden. En als er al een (kennelijk toch al instabiel) regerinkje onderuit glijdt, kijken wij vanuit het Westen minzaam glimlachend toe hoe er een nieuw regerinkje aantreedt.
Wie ben jij om ons cultuurgoed te verdedigen tegen vreemde smetten als je niet eens weet hoe je een werkwoord vervoegd?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 17:48:11 #169
13387 Ryan3
pi_18959181
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 02:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Voorop wil ik stellen dat het mij ging op de kritiek die Bolkestein levert op de theorie van Rawls. Dat hij het Anglo-Amerikaanse model er bij haalt vind ik niet altijd even juist. Dat is niet het model wat ik als liberaal na zou willen streven. Ik nijg meer naar een nachtwakersstaat, maar dan wel met scholingsvoorzieningen betaald van belastingen; er kan bijvoorbeeld gedacht worden aan een vast bedrag per leerling, waarbij dat bedrag garant staat voor een mogelijk goede opleiding, zonder het complete bedrag voor opleiding te betalen en dan met name voor het basis- en middelbaar onderwijs.
Voor een rechtgeaard libertariër al vloeken in de kerk, me dunkt.
quote:
Liefdadigheid cq. charity is zeer belangrijk in de VS, dat valt absoluut niet te ontkennen. Je stelt echter dat het niet institutionaliseren ervan twee zeer grote nadelen heeft. Enerzijds de vrijwilligheid, waardoor iemand onmogelijk rond kan komen, en anderzijds het gevaar van uitsluiting. De nadelen die je aanhaalt zullen elke (klassiek-)liberaal bekend zijn.
Ik wil tegen jouw genoemde voordelen direct gerelateerde nadelen plaatsen.

1) De vrijwilligheid, waardoor iemand mogelijkerwijze niet rond kan komen.

De reden dat iemand niet rond kan komen ligt veelal aan restrictief beleid van de overheid of aan de onwil van de persoon zelf (in een samenleving die wel kansen biedt om jezelf op te leiden). Door het onvrijwillig te stellen impliceer je direct dat de overheid op allerlei andere zaken mag en moet ingrijpen; het is immers inhumane arbeid oid. Dat terwijl iets wat voor de ene persoon als inhumaan voor de ander wordt ervaren, voor die persoon zelf helemaal niet inhumaan hoeft te zijn.

2) Liefdadigheid kan leiden tot uitsluiting.

In een seculiere samenleving als de Nederlandse hebben we het gevaar op religieuze uitsluiting in mindere mate dan in de VS denk ik. Er is tegenwoordig het gedoe rondom moslims, maar dat is denk ik juist te wijten aan het weinig deelnemen aan de arbeidsmarkt en het ontkennen van het recht vrije meningsuiting. De daaruit ontstane culturele gedachtenpolitie heeft er nu juist voor gezorgd dat ineens "alles" gezegd mag / moet worden.
Er valt trouwens wel wat voor het recht op uitsluiting te zeggen. Persoonlijk zou ik geen enkele rooie cent aan een stalinist of neo-nazi willen geven. Praktisch iedereen zal me daarin gelijk geven, maar de keuze is me voor een groot deel ontnomen.

We kunnen trouwens wellicht hier weer wat leren van libertaristen:
Met vrijwilligheid bedoelde ik eerder dat degene die niet verwacht dat hij ooit in de problemen komt, ook niet bijdraagt aan charity. Je hebt dus totaal geen overzicht op de buffer die je creëert. Wat betreft de hoogte van uitkeringen, ook in dit systeem, moet de uitkering dusdanig zijn dat het een prikkel geeft om werk te zoeken (dus Rawls ongelijkheid die gunstig werkt voor de minderbedeelden), maar ook weer niet zo laag dat het ervoor zorgt dat iemand überhaupt nooit meer werk kan vinden, omdat-ie bij wijze spreken in de kartonnen doos moet wonen. Wat het uitsluitingsargument betreft, afdracht moet gebeuren onder Rawls sluier van onzichtbaarheid, anders zou dit toch tot een grote mate van willekeur aanleiding geven. Dan het argument dat dit beknibbelt op de omvangrijke administratie. Enerzijds stel ik dat er nog steeds een omvangrijke admministratie overblijft, alleen dan aan de kant van de particuliere verzekeraars. Anderzijds denk ik dat er niet 8 x zoveel wordt uitgekeerd, maar dat dit surplus (als het dus al zoveel is als blijkt uit dat simpele sommetje) afgeroomd wordt door de particulier verzekeraars of bij volledige charity gewoon niet wordt afgedragen aan charity en dus blijft in het privé-domein (en voor de hoger betaalden percentueel weer meer dan voor lager betaalden).
quote:
[..]

Meer overheidsingrijpen wat leidde tot een langere depressie? Zoals laatst te lezen was:
[..]
Ja, er werd door de New Deal ongetwijdeld vele fouten gemaakt en de economie pikte eerst weer goed op na de "cash and carry". Het Keynesianisme stond in zijn kinderschoenen. Wat dat betreft zonde dat den Uyls banenprojecten in kabinet van Agt II nooit totstand zijn gekomen. Echter investeringen in publieke werken doen, door op de pof te leven, is eigenlijk niet precies wat ik bedoel. Ik zou wat dit betreft een anti-cyclische aanpak beter vinden.
quote:
Het kan zijn dat een wat uitgebreidere tekst (wat niet uitsluitend gaat over de grote depressie, maar over overheidsingrijpen in de economie) je wat meer zegt: http://www.mises.org/full(...)3
Link doet het niet.
quote:
Ik wil je dan toch wijzen op een overheidsingrijpen, wat ook daar grote vormen aanneemt. Daarnaast zijn monopolies niet per se een negatief iets, als je dat zou claimen zou je per direct naar de overheid moeten wijzen.
Tja, het probleem is dat als je voormalige staats(nuts)bedrijven privatiseert je de kwade van twee systemen krijgt. Monopolies, ook staatmonopolies, acht ik op zich een inbreuk op het heilige adagium dat marktwerking leidt tot én hogere kwaliteit én lagere prijs. Allerlei vormen van protectie en fraude zullen toenemen naar mate je meer marktwerking introduceert. Een bedrijf zit het liefst in een monopoliepositie of in een beschermde markt. Individuen ook. (Ook overigens zal de claim cultuur schrikbarend toenemen.)
quote:
Door zoiets te zeggen zeg je eigenlijk dat mensen van nature huichelaars zijn. Misschien is dat wel zo, maar ik kan mij daar niet in vinden. De bouwfraude was een culturele voortzetting van iets wat jarenlang legaal was. Daarnaast is het ook nog eens zo, dat de eis om het zo goedkoop mogelijk te krijgen een vrij vreemde is. De overheid vond het waard om iets tegen een bepaalde prijs te laten bouwen, dat bleek later door bepaalde afspraken duurder dan nodig, en vervolgens wijzen ze naar de aannemers. Laat de overheid eens naar zichzelf wijzen.
Aanbestedingen worden toch gemaakt om een zo hoog mogelijke kwaliteit tegen een zo laag mogelijke prijs te krijgen? De cultuur bestond er aanvankelijk uit om de kosten van deelneming aan de aanbesteding, die je als bouwbedrijf kwijt was, in te dekken in de prijs voor de klant. Maar de bouwfraude ging verder. Als jij meedeed aan de aanbesteding, kon je delen in de door de klant (zonder dat hij het wist) te betalen kosten van het circus van aanbesteding, ook zonder dat je al die kosten daadwerkelijk kwijt was. Lijkt me dus typisch iets dat steeds meer en meer zal voorkomen bij grotere marktwerking.
quote:
Een bedrijf sluit zijn poorten ergens om in feite drie redenen:
1) het is te duur geworden / ergens anders is het goedkoper,
2) het rendeert niet,
3) er is te weinig arbeiderskracht.

Moet het bedrijf dan voortbestaan omwille van de werkverschaffing of moeten mensen zich dan aanpassen? De aanname dat er altijd werk te doen is maak ik hierbij natuurlijk wel.
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat in het Rijnlandse model niet ook heleboel andere bedrijven worden meesleept door de buffers die we hebben aangelegd.
quote:
Je weet in ieder geval dat je leeft. (sorry, flauw)

Het is inderdaad jammer dat je Bolkestein daar niet over hoort, maar daar had ik in mijn vorige reply al het een en ander over geschreven, zo ook in de koptekst van deze reply.
Toch een schaduwzijde die wel behoort te worden opgemerkt door Bolkie, vind ik.
quote:
Huh? Hebben we het hier over het liberalisme of over het confessionalisme? Het is wel zo dat in Nederland veel wetgeving gebaseerd is op de Christenen, maar wat mij betreft staat dat buiten de discussie aangezien we het hadden over de positionering van het liberalisme.
Ik bedoelde in de VS, maar ook hier zijn dat soort onderstromen duidelijk zichtbaar. Steeds weer zullen idd confessionelen komen met een ethisch reveil.
quote:
Dat hangt af van hoe je een nachtwakersstaat ziet, misschien dat het libertarisme daar een oplossing voor heeft wat meer nijgt naar het anarchisme. Geweld is geen staatsmonopolie, maar slechts gerechtvaardigd als jij gedwongen wordt je eigendom of leven af te staan. Ik ben er zelf nog niet over uit, hoe ik mijn gedachtes daarover op rij kan brengen. Ik zou je wat dat betreft willen verwijzen naar TheGreatDictator en zou zelf ook wel beniewd naar een reply zijn.
Geweld behoort in mijn ethiek duidelijk een, van alle mogelijke democratische controle middelen voorzien, staatsmonopolie te zijn. Kijk naar de VS en dan wordt dat wel duidelijk. Remember (vrij Hobbesiaans) mensen zijn niet alleen uit op hun eigen voordeel, ze zijn ook irrationeel. Ze scheppen zelfs de fata morgana dat er meer veiligheid bestaat als iedereen een assault weapon draagt en iedere mafketel, die zich maar bedreigd voelt door de VN, een eigen legertje van doorgedraaide vechtjassen mag oprichten.
quote:
Eens. Maar ik hoor je niet over wat ik zei over de onderwijs-differentiatie, welke in principe los van ouderlijk of familiaal geld hoeft te staan.
[q]Onderwijs differentiatie is toch al enorm toegenomen?
[q]
Noten uit een quote over liefdadigheid:
I - Zie Robert L. Woodson, "Breaking the Poverty Cycle: Private Sector Alternatives to the Welfare State", The Commonwealth Foundation for Public Policy Alternatives, 1988; en James L. Payne, "Unhappy Returns: The $600 Billion Tax Ripoff", Policy Review, The Heritage Foundation, Winter 1992.
II - Noot van de vertaler: deze welvaartskosten bestaan uit de particuliere kosten om aan de belastingen te voldoen (compliance costs) en uit het ontmoedigingseffect op de particuliere productie.
III - Robert Rector, "Welfare Miracle", Policy Review, March-April 1997.
IV - Als de administratieve kosten gehalveerd worden en de particuliere welvaart verdubbeld, dan is er vier keer zoveel geld beschikbaar voor de armen. Als de helft van de mensen werken in plaats van een sociale uitkering ontvangen wordt het beschikbare geld voor de rest opnieuw verdubbeld tot in totaal acht keer. Deze berekening is gebaseerd op conservatieve schattingen uit de genoemde bronnen.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 17:57:23 #170
73560 DrWolffenstein
pi_18959403
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 17:47 schreef Rechtse_Mensen het volgende:
Mijn beste vriend, je ziet spoken.
Nee, ik heb echter wel de neiging om steeds van het worst-case senario uit te gaan.
quote:
Hoe erg de aanslagen ook zijn voor de slachtoffers ervan, het zijn niet meer dan oprispingen van een marginaal groepje amok-makers. Geen enkele regering of koningshuis zal vallen door de zelfmoordaanslagen van idioot Bin-Laden en zijn sekte leden. En als er al een (kennelijk toch al instabiel) regerinkje onderuit glijdt, kijken wij vanuit het Westen minzaam glimlachend toe hoe er een nieuw regerinkje aantreedt.
Van dat vetgedrukte ben ik niet zeker. Ik zeg overigens ook nergens dat het á la de minuut gebeurd. Het is een geleidelijk proces dat zich zal verstrekken over een tijdsbestek van 6 á 7 jaar. Je ziet nu al helaas de voortekenen van die voorspelling uitkomen. In pakistan bijvoorbeeld zijn aanslagen schering en inslag aan het worden.

Als Musharraf niet keihard ingrijpt zal hij de eerste zijn die het veld moet ruimen om te worden vervangen door een anarchistisch bestuur zoals die bestaat in Jemen en grote delen van Afganistan.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 17:58:42 #171
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18959442
Verwachtten jullie nu serieus dat mensen die enorme lappen tekst in een sc lezen

Morgen als ik me verveel ofzo
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:02:47 #172
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18959554
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 17:58 schreef Silmarwen het volgende:
Verwachtten jullie nu serieus dat mensen die enorme lappen tekst in een sc lezen
Tsjah, er was geen topic over, het kwam juist ter spake in sc, maar ach, soit.

@ryan3: Ik zal later reageren op je posting, nu even niet.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:04:46 #173
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18959604
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Tsjah, er was geen topic over, het kwam juist ter spake in sc, maar ach, soit.

@ryan3: Ik zal later reageren op je posting, nu even niet.
Open dan een topic ipv dit topic te vervuilen met zinnige dingen zeg. Kom op hey
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:06:50 #174
73560 DrWolffenstein
pi_18959660
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 17:58 schreef Silmarwen het volgende:
Verwachtten jullie nu serieus dat mensen die enorme lappen tekst in een sc lezen

Morgen als ik me verveel ofzo
We kunnen SC nu wel weer op het oude niveau terugbrengen. Met onder meer onderwerpen zoals relaties, moslims en geloof. Maar ik denk dat gebagger niet word beloont.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:07:20 #175
73560 DrWolffenstein
pi_18959670
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:04 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Open dan een topic ipv dit topic te vervuilen met zinnige dingen zeg. Kom op hey
Zinnige dingen in SC is een doodzonde
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:07:52 #176
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18959680
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:06 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

We kunnen SC nu wel weer op het oude niveau terugbrengen. Met onder meer onderwerpen zoals relaties, moslims en geloof. Maar ik denk dat gebagger niet word beloont.
Vroegah was alles beter
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:08:14 #177
13387 Ryan3
pi_18959690
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:07 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Zinnige dingen in SC is een doodzonde
Hoezo? Het gaat toch slow?
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:08:31 #178
73560 DrWolffenstein
pi_18959692
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:07 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Vroegah was alles beter :')
Met Aah, Goodluck, Dora en pBerends, RQ en regelmatig nog Ype.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:09:06 #179
73560 DrWolffenstein
pi_18959707
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo? Het gaat toch slow?
Economie en politiek kan eigenlijk beter in een eigen topic.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:09:22 #180
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18959712
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo? Het gaat toch slow?
Ja maar het heeft inhoud en dat kan ik niet aan...
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:11:42 #181
73560 DrWolffenstein
pi_18959771
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:08 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Met Aah, Goodluck, Dora en pBerends, RQ en regelmatig nog Ype.
En dan vergeet ik Johan_de_Witt helemaal
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:12:08 #182
44857 Rechtse_Mensen
zijn ook mensen
pi_18959783
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 17:57 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee, ik heb echter wel de neiging om steeds van het worst-case senario uit te gaan.
[..]
Oh ja, dat bedoel ik natuurlijk ook
quote:
Van dat vetgedrukte ben ik niet zeker. Ik zeg overigens ook nergens dat het á la de minuut gebeurd. Het is een geleidelijk proces dat zich zal verstrekken over een tijdsbestek van 6 á 7 jaar. Je ziet nu al helaas de voortekenen van die voorspelling uitkomen. In pakistan bijvoorbeeld zijn aanslagen schering en inslag aan het worden.

Als Musharraf niet keihard ingrijpt zal hij de eerste zijn die het veld moet ruimen om te worden vervangen door een anarchistisch bestuur zoals die bestaat in Jemen en grote delen van Afganistan.
Pakistan heeft een loyaal en goed georganiseerd defensie-apparaat. Dat krijg je met een paar aanslagen echt niet omver. Ook niet met heel veel aanslagen. Dat is net zo realistisch als te veronderstellen dat de Palestijse intifada tot een overwinning leidt
Wie ben jij om ons cultuurgoed te verdedigen tegen vreemde smetten als je niet eens weet hoe je een werkwoord vervoegd?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:14:02 #183
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18959824
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:11 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

En dan vergeet ik Johan_de_Witt helemaal
pb dora aaah

Toenw as het nog rellen
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:14:46 #184
13387 Ryan3
pi_18959844
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:09 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ja maar het heeft inhoud en dat kan ik niet aan...
Kom, jij moet zelfs in staat zijn om mij hier en daar te verbeteren...
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:16:08 #185
73560 DrWolffenstein
pi_18959871
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:14 schreef Silmarwen het volgende:
pb dora aaah

Toenw as het nog rellen
* snik
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:16:41 #186
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18959888
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kom, jij moet zelfs in staat zijn om mij hier en daar te verbeteren...
Ik moet zeker weten in staat zijn om jou te verbeteren dara ik hoogbegaafd ben en jij niet maar nu boeit A. Economie mij niet ben ik B. in de zaak van mijn vriend en ga ik C. zo naar de sportschool

Kut excuses he. Ik heb vandaag al een heel betoog geschreven over kinderopvang in de toekomst. was genoeg werk voor vandaag.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:17:40 #187
73560 DrWolffenstein
pi_18959905
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:12 schreef Rechtse_Mensen het volgende:
Pakistan heeft een loyaal en goed georganiseerd defensie-apparaat. Dat krijg je met een paar aanslagen echt niet omver. Ook niet met heel veel aanslagen. Dat is net zo realistisch als te veronderstellen dat de Palestijse intifada tot een overwinning leidt
Er kan veel georganiseerd worden met medewerking van een blik zelfmoordenaars. Wat palestina betreft. Sinds Bush Sharon steunt is het exit Palestina.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:18:41 #188
13387 Ryan3
pi_18959929
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:16 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik moet zeker weten in staat zijn om jou te verbeteren dara ik hoogbegaafd ben en jij niet maar nu boeit A. Economie mij niet ben ik B. in de zaak van mijn vriend en ga ik C. zo naar de sportschool

Kut excuses he. Ik heb vandaag al een heel betoog geschreven over kinderopvang in de toekomst. was genoeg werk voor vandaag.
Waar staat dat dan?
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:19:09 #189
73560 DrWolffenstein
pi_18959936
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:16 schreef Silmarwen het volgende:
Ik moet zeker weten in staat zijn om jou te verbeteren dara ik hoogbegaafd ben en jij niet maar nu boeit A. Economie mij niet ben ik B. in de zaak van mijn vriend en ga ik C. zo naar de sportschool
Dat beweert 90% van FOK.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:19:35 #190
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18959942
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waar staat dat dan?
Het zijn jou woorden niet die van mij
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:21:04 #191
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18959982
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:19 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Dat beweert 90% van FOK.
Ik heb bewijs Ik ben toegelaten tot mensa en ben getest in Nijmegen.

Nu jij weer
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:21:41 #192
13387 Ryan3
pi_18959996
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:19 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Het zijn jou woorden niet die van mij
Ik bedoel dat betoog van je. Wel geïnteresseerd in ethiek? Verbeter me dan even in wfl "weak relativism". Is nog wat onafgemaakt nl.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:21:55 #193
73560 DrWolffenstein
pi_18960001
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:21 schreef Silmarwen het volgende:
Ik heb bewijs Ik ben toegelaten tot mensa en ben getest in Nijmegen.

Nu jij weer
Ik zal voor de grap die test ook eens een keer doen.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:23:29 #194
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960039
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat betoog van je. Wel geïnteresseerd in ethiek? Verbeter me dan even in wfl "weak relativism". Is nog wat onafgemaakt nl.
Dat betoog was voor iemand anders die een politiek standpunt wilde hebben met betrekking tot gesubsidieerde kinderopvang. Maar ik zal vanavond even kijken wat ik voor je kan doen.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:23:30 #195
13387 Ryan3
pi_18960041
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:21 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ik zal voor de grap die test ook eens een keer doen.
Die test is niet om te lachen hoor. Hoogbevaagdheid is heel serieus.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:23:59 #196
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960049
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die test is niet om te lachen hoor. Hoogbevaagdheid is heel serieus.
Beetje jammer dat jij er zo bang voor bent en ik heb allang afstand genomen van HIQ en MENSA.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:24:13 #197
13387 Ryan3
pi_18960053
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:23 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dat betoog was voor iemand anders die een politiek standpunt wilde hebben met betrekking tot gesubsidieerde kinderopvang. Maar ik zal vanavond even kijken wat ik voor je kan doen.
Niet op Fok!?
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:24:48 #198
13387 Ryan3
pi_18960072
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:23 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Beetje jammer dat jij er zo bang voor bent en ik heb allang afstand genomen van HIQ en MENSA.
Bang??? Hoezo bang?
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:25:20 #199
73560 DrWolffenstein
pi_18960085
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:23 schreef Ryan3 het volgende:
Die test is niet om te lachen hoor. Hoogbevaagdheid is heel serieus.
Sorry, je kent mijn schrijfstijl niet. Ik bedoelde het dus ook niet als grap. Eerder als een serieus te nemen proef.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:25:28 #200
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960088
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet op Fok!?
Nee per email. MAar ik geloof dat mijn mening duidelijk is gemaakt in het topic over subsidies en kinderopvang
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:26:43 #201
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960118
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bang??? Hoezo bang?
Je reageert er altijd zo paranoia op omdat je een iemand kent die daadwerkelijk hb is en jij hem niet uit kan staan. Een deel van intelligentie is ook het los kunnen zien van 1 overeenkomst bij meerdere personen.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:27:01 #202
13387 Ryan3
pi_18960121
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:25 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Nee per email. MAar ik geloof dat mijn mening duidelijk is gemaakt in het topic over subsidies en kinderopvang
Nou ja, probeer dan even paar gaten te schieten in mijn opvatting van weak relativism.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:28:15 #203
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960156
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, probeer dan even paar gaten te schieten in mijn opvatting van weak relativism.
Ik zei toch dat ik er vanavond even naar zal kijken. Misschien geschiet er een heus wonder en zitten we voor een keer op 1 lijn met elkaar, misschien zijn de wonderen echt de wereld nog niet uit
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:28:51 #204
13387 Ryan3
pi_18960172
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:26 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Je reageert er altijd zo paranoia op omdat je een iemand kent die daadwerkelijk hb is en jij hem niet uit kan staan. Een deel van intelligentie is ook het los kunnen zien van 1 overeenkomst bij meerdere personen.
Mm, ik ken niemand die HB is hoor. Op Fok! komen wrs. Koekepan en thabit in de buurt. Laatst las ik het bericht dat een meisje van 12 toegelaten is op de universiteit, lichtelijk autistisch, maar haar schaar ik wel onder de HB'ers.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:29:47 #205
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960197
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mm, ik ken niemand die HB is hoor. Op Fok! komen wrs. Koekepan en thabit in de buurt. Laatst las ik het bericht dat een meisje van 12 toegelaten is op de universiteit, lichtelijk autistisch, maar haar schaar ik wel onder de HB'ers.
Nee zij is enkel zeer intelligent. Thabit ken ik wel koekepan niet. Thabit is zeer zeker erg intelligent ja
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:30:07 #206
13387 Ryan3
pi_18960204
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:28 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik zei toch dat ik er vanavond even naar zal kijken. Misschien geschiet er een heus wonder en zitten we voor een keer op 1 lijn met elkaar, misschien zijn de wonderen echt de wereld nog niet uit
O, ik denk dat je het er wrs. min of meer mee eens bent, zo wereldschokkend is het niet. Ben alleen benieuwd naar verbeteringen in de redenatie.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:31:12 #207
13387 Ryan3
pi_18960230
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:29 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Nee zij is enkel zeer intelligent. Thabit ken ik wel koekepan niet. Thabit is zeer zeker erg intelligent ja
Koekepan is iets universeler, wat mij betreft. Maar goed, daar houdt het dus mee op, naar mijn inschatting.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:31:33 #208
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960239
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, ik denk dat je het er wrs. min of meer mee eens bent, zo wereldschokkend is het niet. Ben alleen benieuwd naar verbeteringen in de redenatie.
Misschien ben jij perfect en hoef ik het niet eens te verbeteren. Laten we het niet hopen want dan zou het zonde van mijn tijd zijn het uberhaupt te lezen. En misschien heb ik punten van kritiek die jij weer niet als kritiek ziet. Wie weet.

Heb geduld
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:32:06 #209
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960247
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Koekepan is iets universeler, wat mij betreft. Maar goed, daar houdt het dus mee op, naar mijn inschatting.
Gelukkig is jou inschatting niet bindend
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:32:20 #210
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18960252
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:07 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Zinnige dingen in SC is een doodzonde
en dat kan niet genoeg vermeld worden ...

Het is weer vrijdag.. mijn vaste fotosjopavondje.. heb alleen nog geen onderwerp
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:32:29 #211
13387 Ryan3
pi_18960262
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:31 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Misschien ben jij perfect en hoef ik het niet eens te verbeteren. Laten we het niet hopen want dan zou het zonde van mijn tijd zijn het uberhaupt te lezen. En misschien heb ik punten van kritiek die jij weer niet als kritiek ziet. Wie weet.

Heb geduld
Dat kan allemaal, mij gaat het primair om de redenatie. Die kan een stuk beter nl.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:32:37 #212
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18960265
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:06 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

We kunnen SC nu wel weer op het oude niveau terugbrengen.
We zitten op het oude niveau.
Bij de eerste delen waren pberends en Aaahikwordgek er bijvoorbeeld nog niet.
Oh, maar als we naar het oude niveau gaan, dan moet jij een Silmarwen ook weg.

Hmm, neuh, laten we lekker op dit niveau blijven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:32:47 #213
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960270
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:32 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

en dat kan niet genoeg vermeld worden ...

Het is weer vrijdag.. mijn vaste fotosjopavondje.. heb alleen nog geen onderwerp
Bolkensteijn stopt!
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:33:08 #214
13387 Ryan3
pi_18960277
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:32 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Gelukkig is jou inschatting niet bindend
Ik leg de lat alleen vrij hoog.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:33:25 #215
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960288
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat kan allemaal, mij gaat het primair om de redenatie. Die kan een stuk beter nl.
Waarom heb je jou beredenatie dan niet meteen zelf goed geschreven?
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:34:06 #216
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960305
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]

We zitten op het oude niveau.
Bij de eerste delen waren pberends en Aaahikwordgek er bijvoorbeeld nog niet.
Oh, maar als we naar het oude niveau gaan, dan moet jij een Silmarwen ook weg.

Hmm, neuh, laten we lekker op dit niveau blijven.
Sidekick wat ben je toch lief he. Af en toe.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:34:51 #217
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960327
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik leg de lat alleen vrij hoog.
Tja hoog is zo subjectief. Wat voor jou hoog is hoeft voor mij niet hoog te zijn en andersom.

ongemerkt over de 4000 heen verdorie
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:34:52 #218
13387 Ryan3
pi_18960328
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:33 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Waarom heb je jou beredenatie dan niet meteen zelf goed geschreven?
Omdat ik niet hoogbevaagd ben hè.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:35:56 #219
13387 Ryan3
pi_18960354
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:34 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Tja hoog is zo subjectief. Wat voor jou hoog is hoeft voor mij niet hoog te zijn en andersom.
Lijkt me sterk als ik zeg dat ik er maar 2 op Fok! ken. Daar hoor jij dan niet bij.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:36:04 #220
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960356
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Omdat ik niet hoogbevaagd ben hè.
hoogbegaafd is niet gelijk aan alles wetend lieverd. Je wordt niet geboren met kennis enkel met de gave om er veel van in korte tijd te kunnen vergaren en te kunnen bevatten.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:36:26 #221
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960368
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lijkt me sterk als ik zeg dat ik er maar 2 op Fok! ken. Daar hoor jij dan niet bij.
Dat komt omdat je mij niet kent
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:37:01 #222
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18960389
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:32 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Bolkensteijn stopt!
deal ..
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:37:13 #223
13387 Ryan3
pi_18960395
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:36 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

hoogbegaafd is niet gelijk aan alles wetend lieverd. Je wordt niet geboren met kennis enkel met de gave om er veel van in korte tijd te kunnen vergaren en te kunnen bevatten.
Nee, idd het betekent o.m. dat je goed kan redeneren en mijn vraag gold dan ook de redenatie.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:37:57 #224
13387 Ryan3
pi_18960411
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:36 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dat komt omdat je mij niet kent
Ik ken je goed genoeg blijkbaar, anders had ik wel toegegeven dat ik er 3 kende.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:38:37 #225
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960427
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, idd het betekent o.m. dat je goed kan redeneren en mijn vraag gold dan ook de redenatie.
Ow dus als ik iets 6 keer uitleg snap je het wel Eindelijk valt het kwartje over intelligentie.

Maar wederom vanavond zal ik je topic even bekijken. Ik ben nu aan het wachtten tot ik weg kan maar dit wilt niet echt vlotten
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:38:50 #226
13387 Ryan3
pi_18960433
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ken je goed genoeg blijkbaar, anders had ik wel toegegeven dat ik er 3 kende.
Ik bedoel of ik nu toegeef dat er 2 zijn of 3, maakt niet zoveel uit.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:39:37 #227
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960457
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ken je goed genoeg blijkbaar, anders had ik wel toegegeven dat ik er 3 kende.
Wat een voorspelbaar antwoord zeg. Ik had beter van je verwacht.

Ik vind het al heel knap dat jij denkt iemand te kunnen kennen aan de hand van Fok!.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:40:16 #228
13387 Ryan3
pi_18960471
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:38 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ow dus als ik iets 6 keer uitleg snap je het wel Eindelijk valt het kwartje over intelligentie.

Maar wederom vanavond zal ik je topic even bekijken. Ik ben nu aan het wachtten tot ik weg kan maar dit wilt niet echt vlotten
Jij begrijpt mij niet. Een redenatie kan soepel lopen doordat-ie inherent klopt of niet doordat-ie inherent niet klopt.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:40:26 #229
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960476
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik bedoel of ik nu toegeef dat er 2 zijn of 3, maakt niet zoveel uit.
Mij niet in ieder geval.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:41:40 #230
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960510
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij begrijpt mij niet. Een redenatie kan soepel lopen doordat-ie inherent klopt of niet doordat-ie inherent niet klopt.
Ik begrijp wel wat je bedoelt en ik ben het ook met je eens. De redenatie is goed of fout. De conclusie daar in tegen is een ander verhaal.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:41:53 #231
13387 Ryan3
pi_18960515
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:39 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Wat een voorspelbaar antwoord zeg. Ik had beter van je verwacht.

Ik vind het al heel knap dat jij denkt iemand te kunnen kennen aan de hand van Fok!.
Ik kan een beeld vormen van iemands "begaafdheid" aan de hand van hoe iemand zich uitdrukt, waar iemand het over heeft, hoe iemand redeneert.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:42:48 #232
13387 Ryan3
pi_18960537
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:41 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik begrijp wel wat je bedoelt en ik ben het ook met je eens. De redenatie is goed of fout. De conclusie daar in tegen is een ander verhaal.
Goed of fout of kan verbeterd worden.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:43:10 #233
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18960545
Claudia_x is hoogbegaafd. Ik denk dat Silmarwen ook hoogbegaafd is.

je kunt ze meestal herkennen aan hun arrogantie, hoewel dat niet betekend dat een arrogant persoon hoogbegaafd is.

Iets anders: Over de demonisatieuitspraken had Kozzmic een grappig linkje gepost. Een leuk stukje inhoud:
quote:
Rottenberg, Felix | partij : pvda
uitspraak : nog geen bekent, vooral zijn columns slaan nergens op.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:44:06 #234
13387 Ryan3
pi_18960569
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:43 schreef Sidekick het volgende:
Claudia_x is hoogbegaafd. Ik denk dat Silmarwen ook hoogbegaafd is.

je kunt ze meestal herkennen aan hun arrogantie, hoewel dat niet betekend dat een arrogant persoon hoogbegaafd is.

Iets anders: Over de demonisatieuitspraken had Kozzmic een grappig linkje gepost. Een leuk stukje inhoud:
[..]

:')
Ik vind Claudia_X niet hoogbevaagd hoor. Ze is wel arrogant ja.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:46:00 #235
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960622
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik kan een beeld vormen van iemands "begaafdheid" aan de hand van hoe iemand zich uitdrukt, waar iemand het over heeft, hoe iemand redeneert.
Ik ben het hier tot op zekere hoogte mee eens.

Maar hoe iemand zich uitdrukt is van 2 dingen afhankelijk. 1. de taal gevoeligheid van iemand en 2. de leeftijd. De leeftijd kan erg makkelijk over gelogen worden op Fok! Bovendien kun je met gemak een dozijn moeilijke woorden in de goeie context er doorheen gooien om intelligenter te lijken.

Waar iemand het over heeft. Daar ben ik het niet mee eens. Iemands intresses kunnen zeer variabel zijn en op dit forum kun je het prima enkel over onzin hebben begaafd of niet.

Hoe iemand redeneert. En daar krijg je weer een lastig aspect van internet. Is iemand serieus of niet? Redeneert iemand express zonder logica, is het sarcastisch bedoelt, redeneert iemand krom om iets duidelijk te maken.

Je draagt 3 zeer subjectieve punten aan om iemands intelligentie te bepalen. Getuigt niet van veel intelligentie en ik had wederom beter van je verwacht. Je kunt ook wel beter.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:46:08 #236
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18960624
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik vind Claudia_X niet hoogbevaagd hoor. Ze is wel arrogant ja.
Waarom vind je haar niet hoogbegaafd?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:47:18 #237
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960652
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Goed of fout of kan verbeterd worden.
Als iets fout is kan het altijd verbeterd worden.

Als het goed is en het kan verbeterd worden is het nooit goed geweest.

En Sidekick zo arrogant als claudia-x ben ik nog niet
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:50:52 #238
73560 DrWolffenstein
pi_18960737
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:46 schreef Silmarwen het volgende:
1. de taal gevoeligheid van iemand
Volgens die definitie zou ik oliedom moeten zijn.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:50:54 #239
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18960739
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:47 schreef Silmarwen het volgende:

En Sidekick zo arrogant als claudia-x ben ik nog niet
QED.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:51:52 #240
73560 DrWolffenstein
pi_18960760
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:47 schreef Silmarwen het volgende:
En Sidekick zo arrogant als claudia-x ben ik nog niet
Nou .....
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:51:54 #241
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960763
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

QED.
QED?
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:52:24 #242
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960771
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:51 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nou .....
Ik heb mij verlaagd tot een meeting. Claudia_X niet
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:53:22 #243
13387 Ryan3
pi_18960796
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:46 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik ben het hier tot op zekere hoogte mee eens.

Maar hoe iemand zich uitdrukt is van 2 dingen afhankelijk. 1. de taal gevoeligheid van iemand en 2. de leeftijd. De leeftijd kan erg makkelijk over gelogen worden op Fok! Bovendien kun je met gemak een dozijn moeilijke woorden in de goeie context er doorheen gooien om intelligenter te lijken.

Waar iemand het over heeft. Daar ben ik het niet mee eens. Iemands intresses kunnen zeer variabel zijn en op dit forum kun je het prima enkel over onzin hebben begaafd of niet.

Hoe iemand redeneert. En daar krijg je weer een lastig aspect van internet. Is iemand serieus of niet? Redeneert iemand express zonder logica, is het sarcastisch bedoelt, redeneert iemand krom om iets duidelijk te maken.

Je draagt 3 zeer subjectieve punten aan om iemands intelligentie te bepalen. Getuigt niet van veel intelligentie en ik had wederom beter van je verwacht. Je kunt ook wel beter.
Voorop wil ik stellen dat het subjectief is, maar dat zijn die toetsen ook als je alle kritiek daarop wil geloven. 1 toetssteen, niet op Fok! te controleren, is wat iemand maatschappelijk doet, welke studie iemand doet, welke successen iemand heeft behaald (zoals bij dat krantebericht van dat 12-jarige meisje onlangs of neem een Mozart). Een àposteriorisch argument dus, terwijl heel vaak op Fok!/HIQ toch een zeer zwak àposteriorisch argument wordt gehanteerd, gekoppeld aan prescriptieve/àpriorische elementen, die bij mij weinig doorslaggevendheid veroorzaken.

Daarnaast wat voor onderwerp iemand ook aanhaalt, stel alleen maar ONZ, dan nog klinkt daarin door de heldere en soms verrassende manier van redeneren en concluderen. Overigens gaat intelligentie zelfs heel vaak goed samen met humor.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:54:08 #244
73560 DrWolffenstein
pi_18960812
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:52 schreef Silmarwen het volgende:
Ik heb mij verlaagd tot een meeting. Claudia_X niet
Gezien het voetvolk wat er liep was ik ook bijna niet gegaan. Op de C&H meet komt echter flink wat crew. Met een dergelijk gezelschap wil ik uiteraard wel gezien worden.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:55:00 #245
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18960834
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:08 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Met Aah, Goodluck, Dora en pBerends, RQ en regelmatig nog Ype.
Sinds wanneer ben ik weg dan?
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:55:36 #246
13387 Ryan3
pi_18960851
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:47 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Als iets fout is kan het altijd verbeterd worden.

Als het goed is en het kan verbeterd worden is het nooit goed geweest.

En Sidekick zo arrogant als claudia-x ben ik nog niet
Nee, goed kan verbeterd akkoord, maar hoeft niet, maar fout kan niet verbeterd worden, moet op de helling gezet worden.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:55:37 #247
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18960853
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:47 schreef Silmarwen het volgende:
Als het goed is en het kan verbeterd worden is het nooit goed geweest.
Het kan dan nog steeds goed zijn, slechts niet het beste.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:56:28 #248
73560 DrWolffenstein
pi_18960880
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:55 schreef Ype het volgende:
Sinds wanneer ben ik weg dan?
Je bent er niet in elk topic. Nu zal daar verandering in komen aangezien SlowChat door het ontbreken van flink wat rellers wat langzamer gaan
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:56:49 #249
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960892
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Voorop wil ik stellen dat het subjectief is, maar dat zijn die toetsen ook als je alle kritiek daarop wil geloven. 1 toetssteen, niet op Fok! te controleren, is wat iemand maatschappelijk doet, welke studie iemand doet, welke successen iemand heeft behaald (zoals bij datkrantebericht van dat 12-jarige meisje onlangs of neem een Mozart). Een àposteriorisch argument dus, terwijl heel vaak op Fok!/HIQ toch een zeer zwak àposteriorisch argument wordt gehanteerd, gekoppeld aan descriptieve en àpriorische elementen, die bij mij weinig doorslggevendheid veroorzaken.

Daarnaast wat voor onderwerp iemand ook aanhaalt, stel alleen maar ONZ, dan nog klinkt daarin door de heldere en soms verrassende manier van redeneren en concluderen. Overigens gaat intelligentie zelfs heel vaak goed samen met humor.
Dat bedoel ik met heel veel ingewikkelde woorden die weinig toevoegen aan het verhaal.

Ik ga nu toch echt even sporten en als ik heb uitgezocht wat àposteriorisch betekend ga ik hier op reageren.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:57:13 #250
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18960907
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:56 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je bent er niet in elk topic. Nu zal daar verandering in komen aangezien SlowChat door het ontbreken van flink wat rellers wat langzamer gaan
Ja hallo, ik zit in een drukke periode van mijn leven.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:58:14 #251
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960934
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het kan dan nog steeds goed zijn, slechts niet het beste.
Iets is in mijn ogen pas goed zodra het het beste is. Perfectionisme zou tot ene kunst verheven moeten worden

MAar ik ga socializen
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:58:33 #252
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18960941
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:55 schreef Ype het volgende:

[..]

Sinds wanneer ben ik weg dan?
Wacht, ik geef het even door aan Yvonne.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 7 mei 2004 @ 18:58:47 #253
13387 Ryan3
pi_18960943
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:56 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dat bedoel ik met heel veel ingewikkelde woorden die weinig toevoegen aan het verhaal.

Ik ga nu toch echt even sporten en als ik heb uitgezocht wat àposteriorisch betekend ga ik hier op reageren.
Wat er staat is dat veel mensen een artikeltje lezen waarin wat eigenschappen worden opgesomd en die worden dan toegepast op de eigen situatie, en voilà de link: ik ben HB
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:01:19 #254
13387 Ryan3
pi_18960992
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Waarom vind je haar niet hoogbegaafd?
Ik heb nog nooit wat van haar gelezen dat ik niet snap. Sociale intelligentie laag. Niet wiskundig.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:01:24 #255
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18960996
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat er staat is dat veel mensen een artikeltje lezen waarin wat eigenschappen worden opgesomd en die worden dan toegepast op de eigen situatie, en voilà de link: ik ben HB
Ik heb wel een prachtig bewijsje hoor maar dara er mij teveel persoonlijke gegevens op staan ga ik het niet inscannen. En Ryan3 je hoeft niet ingewikkeld te spreken om te laten zien dat je niet geheel achterlijk bent. Helaas is mijn taalgevoeligheid klein en verdiep ik mij niet in woordenboeken dus zoals Michiel SMith zei (en dit is meteen ook het enige wat hij zei dat daadwerkelijk inhoud had)

Spreek Nederlands (op Jip en Janneke niveau aub)

En nu echt weg
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:02:24 #256
52589 sjun
uit solidariteit
pi_18961018
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:52 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik heb mij verlaagd tot een meeting. Claudia_X niet
Jawel, die heeft nog apart tot twee keer toe naar een stalen mok gespeurd en haar volharding is de 2e keer 'beloond' geworden met een gesprekje voor een koffieautomaat op de UvA. Ik deel overigens de mening die jullie hier loslaten over haar niet. Een sympathiek mens die aan een half woord genoeg heeft en die ook nog eens humorvol ironisch en sarcastisch uit de hoek kan komen. Een verademing als je de gemiddelde R&P-weekdieren correspondentie bekijkt. Wat mij betreft genoeg over iemand die hier niet aanwezig is.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:04:07 #257
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18961055
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit wat van haar gelezen dat ik niet snap. Sociale intelligentie laag. Niet wiskundig.
HAhahaha nu moet ik toch echt even reageren nog een maal hoor.

Sociaal laag intelligent. Deze vind ik toch wel het mooiste. Daarom ga ik een sociale studie volgen maar waarom ben ik volgens jou sociaal laag intelligent. Bovendien is ene lager EQ een normaal kenmerk van ene hoog IQ

Niet wiskundig maakt je niet meteen niet intelligent

Maargoed Wiskunde en Scheikunde waren mijn favoriete vakken waarbij ik altijd 9-ens of hoger scoorde. Knap hoe jij kunt zeggen dat ik niet wiskundig ben zonder dat ik hier ooit over wiskunde gesproken heb

Gevoel voor humor heb je wel.

OW en je hebt nog nooit wat gelezen van mij wat ik niet snap. Dat komt omdat ik zo sociaal ben om constant mijn niveau te verlagen voor jullie allen
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:04:32 #258
13387 Ryan3
pi_18961064
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:01 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik heb wel een prachtig bewijsje hoor maar dara er mij teveel persoonlijke gegevens op staan ga ik het niet inscannen. En Ryan3 je hoeft niet ingewikkeld te spreken om te laten zien dat je niet geheel achterlijk bent. Helaas is mijn taalgevoeligheid klein en verdiep ik mij niet in woordenboeken dus zoals Michiel SMith zei (en dit is meteen ook het enige wat hij zei dat daadwerkelijk inhoud had)

Spreek Nederlands (op Jip en Janneke niveau aub)

En nu echt weg
Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is, aloude discussie op Fok!, ga ik niet opnieuw over beginnen. Duidelijk heb ik ook meerderemalen aangegeven dat wat ik ben doorsnee middelmaat is. Daar heb ik niets mee gelogen.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:05:03 #259
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18961074
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:58 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wacht, ik geef het even door aan Yvonne.
Probeer je je nu al tot FA op te likken?
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:05:43 #260
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18961088
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:58 schreef Silmarwen het volgende:
Iets is in mijn ogen pas goed zodra het het beste is. Perfectionisme zou tot ene kunst verheven moeten worden
Dan bestaat er dus geen beter. Slechts goed en fout. George W. Bush zou er een puntje aan kunnen zuigen.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:05:54 #261
13387 Ryan3
pi_18961091
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:04 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

HAhahaha nu moet ik toch echt even reageren nog een maal hoor.

Sociaal laag intelligent. Deze vind ik toch wel het mooiste. Daarom ga ik een sociale studie volgen maar waarom ben ik volgens jou sociaal laag intelligent. Bovendien is ene lager EQ een normaal kenmerk van ene hoog IQ

Niet wiskundig maakt je niet meteen niet intelligent

Maargoed Wiskunde en Scheikunde waren mijn favoriete vakken waarbij ik altijd 9-ens of hoger scoorde. Knap hoe jij kunt zeggen dat ik niet wiskundig ben zonder dat ik hier ooit over wiskunde gesproken heb

Gevoel voor humor heb je wel.
Dat was een antwoord op de vraag waarom ik Claudia_X niet hoogbevaagd vond. Ik kan over die dingen nogwel uitwijden, maar dat past niet binnen de opzet van pol SC, heb ik begrepen.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:08:25 #262
13387 Ryan3
pi_18961145
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:02 schreef sjun het volgende:

[..]

Jawel, die heeft nog apart tot twee keer toe naar een stalen mok gespeurd en haar volharding is de 2e keer 'beloond' geworden met een gesprekje voor een koffieautomaat op de UvA. Ik deel overigens de mening die jullie hier loslaten over haar niet. Een sympathiek mens die aan een half woord genoeg heeft en die ook nog eens humorvol ironisch en sarcastisch uit de hoek kan komen. Een verademing als je de gemiddelde R&P-weekdieren correspondentie bekijkt. Wat mij betreft genoeg over iemand die hier niet aanwezig is.
Politiek correct kereltje ben jij toch hè.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:09:04 #263
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18961162
Gaan we hier een strijd aan wie de intelligentste persoon is of wat?
Nou, geef het maar meteen op, want dat ben ik.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:09:43 #264
13387 Ryan3
pi_18961179
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:04 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

HAhahaha nu moet ik toch echt even reageren nog een maal hoor.

Sociaal laag intelligent. Deze vind ik toch wel het mooiste. Daarom ga ik een sociale studie volgen maar waarom ben ik volgens jou sociaal laag intelligent. Bovendien is ene lager EQ een normaal kenmerk van ene hoog IQ

Niet wiskundig maakt je niet meteen niet intelligent

Maargoed Wiskunde en Scheikunde waren mijn favoriete vakken waarbij ik altijd 9-ens of hoger scoorde. Knap hoe jij kunt zeggen dat ik niet wiskundig ben zonder dat ik hier ooit over wiskunde gesproken heb

Gevoel voor humor heb je wel.

OW en je hebt nog nooit wat gelezen van mij wat ik niet snap. Dat komt omdat ik zo sociaal ben om constant mijn niveau te verlagen voor jullie allen
Maar goed nu je er toch op antwoordt: schrijf eens iets mind bogglings voor ons.
I´m back.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:11:09 #265
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18961212
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:54 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Gezien het voetvolk wat er liep was ik ook bijna niet gegaan. Op de C&H meet komt echter flink wat crew. Met een dergelijk gezelschap wil ik uiteraard wel gezien worden.
Door jou wil ik niet gelikt worden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:14:07 #266
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18961270
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat was een antwoord op de vraag waarom ik Claudia_X niet hoogbevaagd vond. Ik kan over die dingen nogwel uitwijden, maar dat past niet binnen de opzet van pol SC, heb ik begrepen.
Heb ik net weer een plek gevonden waar ik lange posts van je kan lezen, ga je ze niet meer posten
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:28:38 #267
41894 du_ke
du_ke
pi_18961581
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 20:43 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Was Clinton niet lid van de Bilderberg groep?
Volgens mij was prins Bernhard een van de oprichters.

.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:32:05 #268
41894 du_ke
du_ke
pi_18961652
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 18:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]

We zitten op het oude niveau.
Bij de eerste delen waren pberends en Aaahikwordgek er bijvoorbeeld nog niet.
Dat waren nog eens tijden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:34:34 #269
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18961716
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij was prins Bernhard een van de oprichters.

.
Klopt.
Bilderberg is toch ook in Nederland?
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:35:50 #270
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18961741
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat waren nog eens tijden .
Toen was ik er ook nog niet.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:37:40 #271
41894 du_ke
du_ke
pi_18961774
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:34 schreef Ype het volgende:

[..]

Klopt.
Bilderberg is toch ook in Nederland?
Klopt de naam van een hotel (en tegenwoordig van een keten).

En toch was het vroegâh beter .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:44:08 #272
73560 DrWolffenstein
pi_18961908
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:11 schreef Dagonet het volgende:
Door jou wil ik niet gelikt worden.
Ik ga me niet inlikken bij vreemden. Zeker niet als nog eens 2x zou oud zijn als mij. Bovendien zijn er geen vacatures. Dus het zou ook nog eens een verkeerd beeld geven van mij als persoon.

Ook kan ik het me niet indenken dat ik dat ook daadwerkelijk zou gaan doen. Ik weet iig wel wat ik ga doen met diegene die het bij mij probeerd. Die gaat namelijk de slotgracht in.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:46:13 #273
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18961948
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:44 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ik ga me niet inlikken bij vreemden. Zeker niet als nog eens 2x zou oud zijn als mij. Bovendien zijn er geen vacatures. Dus het zou ook nog eens een verkeerd beeld geven van mij als persoon.

Ook kan ik het me niet indenken dat ik dat ook daadwerkelijk zou gaan doen. Ik weet iig wel wat ik ga doen met diegene die het bij mij probeerd. Die gaat namelijk de slotgracht in.


Je verdient het al om te gaan zwemmen puur vanwege je taalgebruik.
"als mij"
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:47:37 #274
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18961974


zo.. next
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:50:42 #275
73560 DrWolffenstein
pi_18962045
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:46 schreef Dagonet het volgende:


Je verdient het al om te gaan zwemmen puur vanwege je taalgebruik.
"als mij"
Mijn communicatieve liggen wat achter op diegenen die er een complete studie van hebben gemaakt.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 19:50:51 #276
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18962051
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:47 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]

zo.. next
Blub?
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:05:51 #277
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18962407
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik kan over die dingen nogwel uitwijden, maar dat past niet binnen de opzet van pol SC, heb ik begrepen.
Schrijven. Nu.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:07:16 #278
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18962443
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:50 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Mijn communicatieve liggen wat achter op diegenen die er een complete studie van hebben gemaakt.
Daarom hang je ook in POL rond
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:07:24 #279
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18962445
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:05 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Schrijven. Nu.

Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:08:58 #280
64488 Bluesdude
pi_18962483
Sil,
Als je werkelijk HB bent dan weet je dat je dit nooit moet benadrukken, want het roept enkel irritaties op.
Niet zo bijster slim van je....
IQ zegt niet veel....EQ zegt veel meer....
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:09:26 #281
73560 DrWolffenstein
pi_18962494
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:50 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Mijn communicatieve X liggen wat achter op diegenen die er een complete studie van hebben gemaakt.
Op de plek van de X moest uiteraard "vaardigheden" staan
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:15:02 #282
73560 DrWolffenstein
pi_18962643
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:08 schreef Bluesdude het volgende:
Sil,
Als je werkelijk HB bent dan weet je dat je dit nooit moet benadrukken, want het roept enkel irritaties op.
Niet zo bijster slim van je....
IQ zegt niet veel....EQ zegt veel meer....
Laat ik juist daarvan zeer weinig hebben.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:17:53 #283
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_18962725
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:08 schreef Bluesdude het volgende:
Sil,
Als je werkelijk HB bent dan weet je dat je dit nooit moet benadrukken, want het roept enkel irritaties op.
Niet zo bijster slim van je....
IQ zegt niet veel....EQ zegt veel meer....
He, je gaat toch niet Sil beledigen, anders heb je met mij ruzie, en misschien met heel POL. Ze heeft een prima EQ!
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:19:26 #284
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18962764
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:15 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Laat ik juist daarvan zeer weinig hebben.
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:07 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Daarom hang je ook in POL rond
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:20:08 #285
3904 Koos Voos
teringhond
pi_18962782
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:08 schreef Bluesdude het volgende:
Sil,
Als je werkelijk HB bent dan weet je dat je dit nooit moet benadrukken, want het roept enkel irritaties op.
Niet zo bijster slim van je....
IQ zegt niet veel....EQ zegt veel meer....
en jij kan van beiden wel een onsje meer gebruiken ....
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:22:50 #286
73560 DrWolffenstein
pi_18962843
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:19 schreef Dagonet het volgende:

[..]


[..]
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:25:05 #287
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18962903
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:09 schreef Ype het volgende:
Gaan we hier een strijd aan wie de intelligentste persoon is of wat?
Nou, geef het maar meteen op, want dat ben ik.
Wedden?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:29:18 #288
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18963038
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:25 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Wedden?
Is goed.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:30:46 #289
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18963071
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:29 schreef Ype het volgende:

[..]

Is goed.
Ok.. om te beginnen.. wiskunde..

How many Moroccans does it take to screw in a lightbulb?
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:35:51 #290
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18963223
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:08 schreef Bluesdude het volgende:
Sil,
Als je werkelijk HB bent dan weet je dat je dit nooit moet benadrukken, want het roept enkel irritaties op.
Niet zo bijster slim van je....
IQ zegt niet veel....EQ zegt veel meer....
Lekker boeie. Dat mensen zich er aan irriteren zegt meer over hen dan aan mij. Niet zo bijster slim is jou opmerking hierover en lees eens wat ik er allemaal over geschreven heb voor je een oordeel velt aan enkel wat ik hier neerzet. Bovendien moet je (nogmaals) alles eens niet zo serieus nemen.

Waarom zou ik wel mogen zeggen dat ik dyslectisch ben maar niet dat ik hoogbegaafd ben? Weetje wat ik denk over het waarom. Omdat mensen een hoog IQ stellen aan genialiteit maar dat is hoogbegaafdheid niet. Mensen zijn bang dat ze dom zijn in vergelijking met iemand die HB is. Wat absolute onzin is. En je mag jezelf niet 'boven' een ander plaatsen. Je mag nooit ergens beter in zijn in onze cultuur want we zijn allemaal gelijkwaardig

En dat mensen zich irriteren aan het feit dat ik zeg HB te zijn zegt meer over hun EQ dan over die van mij. Want zij missen dan toch echt een stuk inlevingsvermogen en het vermogen om iedereen als gelijkwaardig te zien.

Ow en IQ en combinatie met EQ en levenservaring. Dat zegt wat. IQ en EQ zijn veel minder relevant aan levenservaring want dat is hetgeen dat je vormt en dat is hetgeen die je op bepaalde manieren laat kijken. Iemand kan enorm sociaal zijn, maar kan zich nooit en te nimmer precies zo inleven als degene die in de vervelende situatie zit.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:36:37 #291
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18963252
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:30 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ok.. om te beginnen.. wiskunde..

How many Moroccans does it take to screw in a lightbulb?
Vijf.
En ik ben slecht in wiskunde.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:36:57 #292
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18963258
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:17 schreef Flumina het volgende:

[..]

He, je gaat toch niet Sil beledigen, anders heb je met mij ruzie, en misschien met heel POL. Ze heeft een prima EQ!
Flumina wat ben je toch een schatje he

En Koos Voos om jou opmerking kon ik ook erg lachen

ow Ryan3 ik heb gereageert in je topic.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:38:11 #293
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18963296
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:35 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Lekker boeie. Dat mensen zich er aan irriteren zegt meer over hen dan aan mij. Niet zo bijster slim is jou opmerking hierover en lees eens wat ik er allemaal over geschreven heb voor je een oordeel velt aan enkel wat ik hier neerzet. Bovendien moet je (nogmaals) alles eens niet zo serieus nemen.

Waarom zou ik wel mogen zeggen dat ik dyslectisch ben maar niet dat ik hoogbegaafd ben? Weetje wat ik denk over het waarom. Omdat mensen een hoog IQ stellen aan genialiteit maar dat is hoogbegaafdheid niet. Mensen zijn bang dat ze dom zijn in vergelijking met iemand die HB is. Wat absolute onzin is. En je mag jezelf niet 'boven' een ander plaatsen. Je mag nooit ergens beter in zijn in onze cultuur want we zijn allemaal gelijkwaardig

En dat mensen zich irriteren aan het feit dat ik zeg HB te zijn zegt meer over hun EQ dan over die van mij. Want zij missen dan toch echt een stuk inlevingsvermogen en het vermogen om iedereen als gelijkwaardig te zien.

Ow en IQ en combinatie met EQ en levenservaring. Dat zegt wat. IQ en EQ zijn veel minder relevant aan levenservaring want dat is hetgeen dat je vormt en dat is hetgeen die je op bepaalde manieren laat kijken. Iemand kan enorm sociaal zijn, maar kan zich nooit en te nimmer precies zo inleven als degene die in de vervelende situatie zit.
Mensen ergeren zich ergens aan of het irriteert hen....
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:39:58 #294
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18963334
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:35 schreef Silmarwen het volgende:
Waar maak je je druk om? Het is allemaal zo relatief, subjectief en volstrekt triviaal..
Kom dan gaan we zoenen
En natuurlijk heb je gelijk, zoals iedereen.. en altijd
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:40:07 #295
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18963338
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 19:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar goed nu je er toch op antwoordt: schrijf eens iets mind bogglings voor ons.
Maar iets mind bogglings. Je maakt de fout weer. HB is niet gelijk aan geniaal.

Maar je wilt iets mind bogglings. Ik weet maar 1 ding wat ik daadwerkelijk mind boggling vind al valt er weinig over te schrijven maar dit is het enige begrip dat ik vind dat absoluut niet lichtvaardig gebruikt mag worden omdat het concept niet bevat kan worden en enkel gebruikt wordt wanneer men iets niet kan bevatten.
Probeer maar eens oneindigheid daadwerkelijk te bevatten.
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:41:24 #296
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18963372
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:38 schreef Ype het volgende:

[..]

Mensen ergeren zich ergens aan of het irriteert hen....
Aha ik had al eerder gevraagd wat nu eigenlijk het verschil was tussen die 2 omdat ze constant door elkaar gebruikt worden net als, als en dan.

Maar nu eindelijk heb ik het antwoord! Ype je bent een engels
Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:41:49 #297
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_18963382
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:39 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Waar maak je je druk om? Het is allemaal zo relatief, subjectief en volstrekt triviaal..
Kom dan gaan we zoenen
En natuurlijk heb je gelijk, zoals iedereen.. en altijd
Als ik me druk zou maken stonden er meer spelfouten in

Yade en Jasmin!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:42:21 #298
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_18963394
Waarom is oneindig groot eigenlijk zoveel moeilijker te bevatten dan oneindig klein? (Althans, dat vermoed ik)
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:43:10 #299
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18963424
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:41 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Als ik me druk zou maken stonden er meer spelfouten in

Je zit wel op je typestoel vandaag!
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:43:35 #300
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18963436
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:36 schreef Ype het volgende:

[..]

Vijf.
En ik ben slecht in wiskunde.
Ok, dan laat ik de keuze aan jou.. Select your weapon of choice, and let's boogie!
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:44:34 #301
80268 kLowJow
That's Gay
pi_18963462
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom is oneindig groot eigenlijk zoveel moeilijker te bevatten dan oneindig klein? (Althans, dat vermoed ik)
Omdat veel mensen denken niets i.t.t. alles wel te kunnen bevatten :')
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:44:49 #302
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_18963468
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:41 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Aha ik had al eerder gevraagd wat nu eigenlijk het verschil was tussen die 2 omdat ze constant door elkaar gebruikt worden net als, als en dan.

Maar nu eindelijk heb ik het antwoord! Ype je bent een engels
Je weet niet half hoeveel engels ik ben.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:56:32 #303
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18963773
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:40 schreef Silmarwen het volgende:

Probeer maar eens oneindigheid daadwerkelijk te bevatten.
Het probleem waarom oneindigheid zo'n lastig begrip is, is dat zaken altijd een begin en een eind moeten hebben. Een geheel is makkelijk te bevatten. Oneindigheid heeft geen eind of een begin.

Oneindigheid is het beste te bevatten door het kleinst mogelijke stukje eindigheid te analyseren. Op zich kan zoiets oneindig klein zijn, waar je met hetzelfde probleem zit, maar je kan ook een iets groter stukje definieren waarbij wel grenzen stellen zonder dat je een gedeelte van je "onderzoeksobject" mist; het kleinst mogelijke stukje eindigheid zit namelijk in dat iets grotere stukje. Als je probeert een heel groot stuk eindigheid te definieren om oneindigheid te analyseren, mis je oneindig veel.

Duh

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:57:17 #304
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18963792
Hij was allang dicht SK.

Duidelijk niet hoogbegaafd die jongen
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 20:58:22 #305
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18963819
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:57 schreef Dagonet het volgende:
Hij was allang dicht SK.

Duidelijk niet hoogbegaafd die jongen
Dat krijg je als je tijdens je reactie wat anders gaat doen.

Maar wat vind jij van de affaire Rumsfeld?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 7 mei 2004 @ 21:00:37 #306
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18963883
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 20:58 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat krijg je als je tijdens je reactie wat anders gaat doen.

Maar wat vind jij van de affaire Rumsfeld?
Civven zeker?

Rumsfeld is een eikel.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 21:00:52 #307
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18963888
Exclusief slowchat topic
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 7 mei 2004 @ 21:03:03 #308
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18963943
quote:
Op vrijdag 7 mei 2004 21:00 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Civven zeker?
Nee, daar maak ik geen fap-geluiden bij.
quote:
Rumsfeld is een eikel.
Logisch, het is een Amerikaan.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
[POL-SC #270] Wat zijn die amerikanen toch asociaal.
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')