abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 24 april 2004 @ 12:08:49 #1
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_18650485


Dat is het boek waar Groen Links probelemen met heeft.

En het boek waar volgende week een spoeddebat over volgt is "De weg van de moslim".
pi_18650510
quote:
Nog niet zo heel lang geleden was er een zeker persoon in een buurland die ook vond dat ie zijn mening mocht ventileren. Binnenkort is het weer 4 mei. Bedenk dan om 20.00 uur nog maar eens of het wel zo verstandig is als iedereen zijn mening mag uiten ongeacht of dit in strijd is met andere wetten. De gevolgen kunnen namelijk verder reiken dan je nu kunt voorzien.
Nog niet zo heel lang geleden mocht je bepaalde meningen ook niet meer uiten, je weet wat er van kwam. Ja, de totalitaire staat van Nazi-Duitsland.

Het is onzinnig om te zeggen dat een verbod ons nazistisch zou maken, maar het is ook onzinnig om wat achterlijke tekstjes uit een boek gelijk te stellen met Hitler.
pi_18650519
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:08 schreef NewOrder het volgende:
Nog niet zo heel lang geleden was er een zeker persoon in een buurland die ook vond dat ie zijn mening mocht ventileren. Binnenkort is het weer 4 mei. Bedenk dan om 20.00 uur nog maar eens of het wel zo verstandig is als iedereen zijn mening mag uiten ongeacht of dit in strijd is met andere wetten. De gevolgen kunnen namelijk verder reiken dan je nu kunt voorzien.
Als je ervoor kiest te geloven dat Hitler en de 2e Wereld Oorlog een sprekend gevolg zijn van hoe vrijheid van meningsuiting fout kan gaan dan denk ik dat geen enkele argument meer afdoende is om vóór volledige vrijheid van meningsuiting te zijn.
  zaterdag 24 april 2004 @ 12:35:15 #5
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_18650851
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:15 schreef Manager het volgende:
Als je ervoor kiest te geloven dat Hitler en de 2e Wereld Oorlog een sprekend gevolg zijn van hoe vrijheid van meningsuiting fout kan gaan dan denk ik dat geen enkele argument meer afdoende is om vóór volledige vrijheid van meningsuiting te zijn.
Het gevaar bij volledige vrijheid van meningsuiting is dat er altijd weer een persoon als Hitler op kan staan. Het begint klein, met het uiten van een bepaalde mening. Vervolgens ontstaat er een groepje dat die mening deelt. Langzaam groeit het verder en wordt het geaccepteerd door de mensen die dan jaren later "wir haven es nicht gewust" als excuus gebruiken voor wat er gebeurd is. Dat mag nooit meer gebeuren.
  zaterdag 24 april 2004 @ 12:40:16 #6
59607 Partyman
Heerlijk Helder Heineken
pi_18650947
Heeft geen zin dat boek verbieden dan krijgen ze het wel via een oom ofzo dat nog in het land van herkomst woont.
  zaterdag 24 april 2004 @ 12:45:45 #7
3542 Gia
User under construction
pi_18651058
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:15 schreef Monidique het volgende:


Het is onzinnig om te zeggen dat een verbod ons nazistisch zou maken, maar het is ook onzinnig om wat achterlijke tekstjes uit een boek gelijk te stellen met Hitler.
Ik vind dat zo'n boekje en zo'n mening juist hun nazistisch maakt.
Hitler verkondigde dat Joden tweederangsburgers waren. Deze moslims verkondigen dat homo's tweederangsburgers zijn, en erger nog, dat ze gedood mogen worden.
Verder stellen ze ook vrouwen als ondergeschikt aan een man.

Vind een vergelijking met Mein Kampf zo vergezocht nog niet.
  † In Memoriam † zaterdag 24 april 2004 @ 13:08:08 #8
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18651362
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:45 schreef Gia het volgende:


Deze moslims verkondigen dat homo's tweederangsburgers zijn.
Er zijn ook andere gelovigen die dat prediken..
quote:
Sommige priesters zijn zelfs, met het risico van een maatregel van hogerhand, bereid om over een gemeenschap van twee vrouwen of twee mannen de zegen van God te vragen. We kunnen dus zeggen dat we in de meeste geloofsgemeenschappen - de ecclesia - als volledig gelijke medemensen worden beschouwd, iets wat door Christus gepreekt werd en daarom ook voor zijn volgelingen, de christenen, eigenlijk niet anders ingevuld kan worden.
De hoop dat Rome er nog eens anders over zal denken wordt kleiner door de publicatie van het geschrift "Overwegingen betreffende voorstellen om een wettige status te verlenen aan gemeenschappen van homoseksuele personen." Hoewel in dit stuk geen nieuwe inzichten naar voren worden gebracht, worden wel alle oude (voor)oordelen en beweringen weer eens op een rijtje gezet en onderstreept. Rome baseert haar mening op een aantal bijbelteksten en uitleg van bijbelteksten, die met hetzelfde gemak gebruikt kunnen worden tegen bijvoorbeeld het celibaat of het inrichten van kostscholen.
Dat Rome er anders over denkt dan de meeste katholieken in Nederland is jammer, maar dat geldt niet alleen voor homoseksualiteit. Het meest onverkwikkelijk is echter dat Rome met deze publicatie, hoewel zij zegt dat discriminatie niet goed te praten is, juist weer aanzet tot discriminatie van lesbiennes en homoseksuelen.

Wij van de Stichting Dignity blijven geloven dat er plaats is voor homoseksuelen binnen de Rooms Katholieke Kerk en we hopen dat alle priesters die "ons lesbiennes en homo's" welgezind waren, dit ook in de toekomst zullen blijven doen. Wij willen de kans krijgen om als Christenen samen te leven, met respect voor elkaar en voor alles wat leeft, om het even wat Rome daarover zegt.
  zaterdag 24 april 2004 @ 13:34:10 #9
3542 Gia
User under construction
pi_18651731
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 13:08 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Er zijn ook andere gelovigen die dat prediken..
[..]
Ja, hogerhand denkt daar anders over. Maar er zijn al homohuwelijken ingezegend in de RK kerk. En ik heb nog nooit een priester horen preken tegen homosexualiteit.

Dat deze zaken in de Bijbel en de koran staan, is niets meer aan te doen. Je kunt nu eenmaal een eeuwenoud boek niet gaan veranderen. Deze boeken zijn destijds geschreven met de normen en waarden van die tijd. Maar om nu leerboeken te gaan schrijven met dezelfde idiote ideeën vind ik totaal fout.

Als er een boek zou komen voor Christelijke opvoeding waarin dit soort zaken zouden voorkomen, dan zou dat w.m.b. ook verboden moeten worden.
Boeken die in deze tijd geschreven worden, zeker als ze zogenaamd opvoedend zijn, dienen te voldoen aan de hier geldende normen en waarden.
  zaterdag 24 april 2004 @ 13:41:18 #10
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_18651836
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:35 schreef NewOrder het volgende:
Het gevaar bij volledige vrijheid van meningsuiting is dat er altijd weer een persoon als Hitler op kan staan. Het begint klein, met het uiten van een bepaalde mening. Vervolgens ontstaat er een groepje dat die mening deelt. Langzaam groeit het verder en wordt het geaccepteerd door de mensen die dan jaren later "wir haven es nicht gewust" als excuus gebruiken voor wat er gebeurd is. Dat mag nooit meer gebeuren.
Ja, het zal wel, maar is dat te wijten geweest aan de vrijheid van meningsuiting? Speelde er niets anders mee? Is het opgevallen dat Hitler nooit meer dan ongeveer een derde aan stemmen heeft binnengehaald?
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  † In Memoriam † zaterdag 24 april 2004 @ 14:15:03 #11
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18652303
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 13:34 schreef Gia het volgende:


Ja, hogerhand denkt daar anders over. Maar er zijn al homohuwelijken ingezegend in de RK kerk. En ik heb nog nooit een priester horen preken tegen homosexualiteit.
En zo zijn er ook moslims die achter de stichting http://www.yoesuf.nl staan.

Gelukkig maar dat niet iedereen klakkeloos aanneemt wat er in de koran&bijbel staat !
quote:
Dat deze zaken in de Bijbel en de koran staan, is niets meer aan te doen. Je kunt nu eenmaal een eeuwenoud boek niet gaan veranderen. Deze boeken zijn destijds geschreven met de normen en waarden van die tijd. Maar om nu leerboeken te gaan schrijven met dezelfde idiote ideeën vind ik totaal fout.
Ik heb geen enkel idee wat er in die nieuw ontwikkelde leerboeken staat geschreven, jij wel dan?


En m.b.t het boek wat GL wil verbieden, dát schijnt ook een oud boek te zijn..(niet zo oud als de bijbel btw)
quote:
Anti Homo Moslim Media Hype


Den Haag 24-04-2004 Een openbrief en een verzoeningswoord na aanleiding van een ontvangen uitnodiging van dhr. Henk Krol (Hoofdredacteur Gay Krant) om aanwezig te zijn bij een protestbijeenkomst tegen intolerantie uit Islamitische hoek. Deze protestbijeenkomst wordt georganiseerd door de voorzitter dhr. Henk Beerten van COC Nederland en Stichting Vrienden van de Gay Krant op zaterdag 24 april 2004 om half twee bij het homomonument bij de Westerkerk in Amsterdam.

De Koran, het Nieuwe testament en het Oude testament veroordelen alle drie homoseksualiteit en sodomie. En verklaren dat het uitoefenen van seksualiteit tussen mensen van hetzelfde geslacht niet door God als iets goeds gezien wordt.

In de bijbel wordt er dan ook opgeroepen in Leviticus 20:1-27 "dat een man, die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw'' met die andere man ter dood gebracht moet worden."


In de Koran zul je een dergelijke passage tevergeefs zoeken. Nergens in de Koran zul je teksten vinden waarin er opgeroepen zal worden om homoseksuelen ter dood te brengen.

Het is in dan ook in dit licht gezien misschien wel enigszins ook een klein beetje verwonderlijk te noemen dat onze Christelijke premier die een Minister President behoort te zijn voor alle Nederlanders wel een boek vanuit de Islam bestempelt als walgelijk maar zwijgt in alle talen over alle homo-onvriendelijke bejegeningen vanuit Christelijke zijde gedaan door bisschoppen en dominees en die nu nog steeds te vinden zijn in allerlei Christelijke literatuur en die te koop zijn in kerken en boekhandels.

Wat dat betreft hoop ik dat moslims en homoseksuelen zich niet door een deel van de media tegen elkaar laten uitspelen. De aangewakkerde polarisatie over het boek "De Weg van een Moslim" wat al meer dan veertig jaar overal verkocht wordt, laat mij vraagtekens zetten wat de plotselinge nieuwswaarde van dit naslagwerk en soortgelijken boeken is.

Het boek is een naslagwerk wat handelt over zaken als strafrecht, erfrecht, ethiek, geloof, gedrag en sociale betrekkingen van een moslim. Het boek is duidelijk geschreven voor een situatie in Islamitische landen. Nergens wordt in het boek aangespoord dat mensen het recht in eigen hand zouden moeten nemen. In tegendeel moslims moeten zich aan de wetten van het land houden waarin zij verblijven.

Het is jammer dat de uitgever van het boek niet explicieter door middel van voetnoten en een voorwoord aangeeft in welke context, tijd en publiek men dit boek moet plaatsen. Nu zou het inderdaad voor mensen die persé verkeerd willen begrijpen kunnen overkomen alsof Moslims in Nederland homo's zouden willen vervolgen, of nog bespottelijker met geweld de macht van de Nederlandse regering zouden willen overnemen.

Het is ook jammer dat een deel van de media aan een ieder die alleen maar negativiteit en slechtheid over de Islam heeft te melden uitgebreid spreek, zendtijd en schrijfruimte verschaft. Bijvoorbeeld dhr. Ephimenco in Trouw en mevr. Hirsi Ali in het Algemeen Dagblad en diverse andere columnisten in bijvoorbeeld Elsevier, HP de Tijd of Metro. Het zou de betrouwbaarheid van de media ten goede komen wanneer tegenstanders maar ook voorstanders van een bepaalde religie op gelijkwaardige evenredige wijze in staat gesteld zouden worden om met elkaar in debat te gaan. Nu is het door de bevooroordeeldheid van een deel van de media het noodzakelijke publiekelijke debat tegen de Islam ophitsend, bevooroordeeld en éénzijdig.

( Abdullah Haselhoef)
quote:
Als er een boek zou komen voor Christelijke opvoeding waarin dit soort zaken zouden voorkomen, dan zou dat w.m.b. ook verboden moeten worden.
Dan krijgt de politiek het nog enorm druk
quote:
Boeken die in deze tijd geschreven worden, zeker als ze zogenaamd opvoedend zijn, dienen te voldoen aan de hier geldende normen en waarden.
Nogmaals, ik weet écht niet wat er in die boeken staat, geef eens voorbeelden.
  zaterdag 24 april 2004 @ 14:20:48 #12
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_18652381
Kan GL geen verbod op de islam propaganderen?
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  zaterdag 24 april 2004 @ 14:31:52 #13
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_18652543
[comic book guy] Weakest excuse ever... [/comic book guy]

"Maar zij doen het ook"
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_18652688
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:20 schreef X-Ray het volgende:
Kan GL geen verbod op de islam propaganderen?
Nee, want uiteindelijk is iedere [moslim]stem er één.
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18652811
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 13:34 schreef Gia het volgende:
Dat deze zaken in de Bijbel en de koran staan, is niets meer aan te doen. Je kunt nu eenmaal een eeuwenoud boek niet gaan veranderen. Deze boeken zijn destijds geschreven met de normen en waarden van die tijd. Maar om nu leerboeken te gaan schrijven met dezelfde idiote ideeën vind ik totaal fout.
  zaterdag 24 april 2004 @ 14:52:55 #16
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_18652879
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:48 schreef Youssef het volgende:

[..]

Whoah, een hele smilie, wat diepzinnig, wat emotioneel, wat een absoluut inhoudsloos nietszeggende opvulling van het beeld.

Ik neem dus aan dat je het niet met Gia eens bent?
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_18652897
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:52 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

Whoah, een hele smilie, wat diepzinnig, wat emotioneel, wat een absoluut inhoudsloos nietszeggende opvulling van het beeld.

Ik neem dus aan dat je het niet met Gia eens bent?
Ik heb de meest onzinnige bewering in de quote van Gia dik en schuin gedrukt.
  zaterdag 24 april 2004 @ 14:55:38 #18
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_18652928
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:53 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ik heb de meest onzinnige bewering in de quote van Gia dik en schuin gedrukt.
dus je kunt een eeuwenoud boek wel herschrijven? En waarom reageer je niet op de zaak waar het in haar stuk juist om draait? Je baseert een moderne lesmethode niet op de normen en waarden van eeuwen geleden.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_18652935
Wat ik doodeng vind? Het Westen verliest terrein aan moslimterrorisme. Taliban winnen terrein in Afghanistan, Al Qaida niet te stoppen. [bron Twee Vandaag]
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18653010
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:55 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

dus je kunt een eeuwenoud boek wel herschrijven? En waarom reageer je niet op de zaak waar het in haar stuk juist om draait? Je baseert een moderne lesmethode niet op de normen en waarden van eeuwen geleden.
Ik heb simpelweg nu eenmaal geen zin om serieus in te gaan op het onderwerp. Maar om nu te gaan beweren dat een boek, dat tig maal is veranderd, niet veranderd kan worden is gewoon lachwekkend.
  zaterdag 24 april 2004 @ 15:03:58 #21
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_18653065
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 15:00 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ik heb simpelweg nu eenmaal geen zin om serieus in te gaan op het onderwerp. Maar om nu te gaan beweren dat een boek, dat tig maal is veranderd, niet veranderd kan worden is gewoon lachwekkend.
Ja want een discussie over semantiek is altijd een goede manier om aan te tonen dat je de discussie over de inhoud al lang en breed hebt verloren
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_18653987
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 13:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, hogerhand denkt daar anders over. Maar er zijn al homohuwelijken ingezegend in de RK kerk. En ik heb nog nooit een priester horen preken tegen homosexualiteit.
Dat is natuurlijk een kul argument van de bovenste plank. Niet horen preken wil nog niet zeggen dat het niet gebeurt .

.
  zaterdag 24 april 2004 @ 16:49:32 #23
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_18654657
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 13:41 schreef Flumina het volgende:
Ja, het zal wel, maar is dat te wijten geweest aan de vrijheid van meningsuiting? Speelde er niets anders mee? Is het opgevallen dat Hitler nooit meer dan ongeveer een derde aan stemmen heeft binnengehaald?
De situatie zal nooit exact hetzelfde zijn, maar bij een volledige vrijheid van meningsuiting ontstaat een klimaat waar bepaalde personen misbruik (eigenlijk gebruik, want het wordt dan toegestaan) van zullen maken. En van het een komt het ander.
  zondag 25 april 2004 @ 09:33:55 #24
92803 Bela
homo ludens
pi_18668028
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:56 schreef Sater het volgende:
Wat ik doodeng vind? Het Westen verliest terrein aan moslimterrorisme. Taliban winnen terrein in Afghanistan, Al Qaida niet te stoppen. [bron Twee Vandaag]
Wacht maar tot het geld op is vanwege verminderde olie inkomsten en de wapens niet langer kunnen spreken of tot de onderworpen lokalen wat assertiever worden...

Tot die tijd worden mensen onderworpen aan antieke interpretaties van eeuwenoude teksten die niet ter discussie komen te staan omdat ze vanuit de deïteit zouden zijn geopenbaard. Kenmerk van een dode letter is dat er niets meer mee kan gebeuren em dat het leidt tot wetticisme bij wat minder ontwikkelde aanhang.

Een verstaander van de koran die meer dan enkel de koran leest ontwikkelt zich vermoedens van plagiaat door een hoorder van de thora die de pointe rvan miste. Uiteraard mag zo'n overweging op basis van de teksten niet ter discussie komen en wordt deze gedachte fluks voorzien van het etiket lastering van de profeet of blasfemie.

Omwille van dergelijk gedrag is het eigenlijk niet mogelijk om met gelovigen te discussiëren. Men graaft zich in in de eigen aanname en het subjectieve werkelijkheidsbeeld. Wie dit beeld nader probeert te belichten wordt het zwijgen opgelegd. Waar mogelijk door gebruik van aforismen, waar nodig door dreiging met geweld. Wettisch gelovigen kunnen nu eenmaal niet leven met de gedachte dat hun ankerpunten worden bediscussieerd. Dergelijke vrijheden dienen in hun ogen direct de kop in te worden gedrukt omdat hun ankerpunten niet kunnen worden beproefd.

De waarde van deze ankerpunten kan worden vergeleken met de kwaliteit van goud. In de smeltoven (van de beproeving of de kritische belichting) verdwijnt de verontreiniging en blijft het zuivere goud over. Kennelijk hebben deze wettisch gelovigen weinig vertrouwen in de zuiverheid of kwaliteit van de eigen aannames.

[ Bericht 30% gewijzigd door Bela op 25-04-2004 10:43:56 ]
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
  zondag 25 april 2004 @ 10:24:48 #25
90365 Sater
hoipoloi
pi_18668411
quote:
Op zondag 25 april 2004 09:33 schreef Bela het volgende:

[..]

Wacht maar tot het geld op is vanwege verminderde oliei nkomsten en de wapens niet langer kunnen spreken of tot de onderworpen lokalen wat assertiever worden...
Dan wordt het nóg erger. Deel je mening.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  zondag 25 april 2004 @ 10:44:59 #26
92803 Bela
homo ludens
pi_18668591
quote:
Op zondag 25 april 2004 10:24 schreef Sater het volgende:

[..]

Dan wordt het nóg erger. Deel je mening.
Er kwam nog iets achteraan? Wat vind je daarvan?
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
  zondag 25 april 2004 @ 11:22:59 #27
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_18669003
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 16:11 schreef schatje het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een kul argument van de bovenste plank. Niet horen preken wil nog niet zeggen dat het niet gebeurt .

.
Ach, niet horen preken en horen, lezen en op film zien dat imams oproepen tot het doden ervan vind ik toch wel een flink verschil.

Maar blijf dat vooral ontkennen.
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  zondag 25 april 2004 @ 11:45:01 #28
90365 Sater
hoipoloi
pi_18669258
quote:
Op zondag 25 april 2004 10:44 schreef Bela het volgende:

[..]

Er kwam nog iets achteraan? Wat vind je daarvan?
Goed gelezen meen ik te begrijpen: [fundamentalistische] gelovigen hebben moeite met het bediscussiëren van [dogmatische] geloofsteksten. Hetgeen zeker geldt voor Talmoed- en Koranscholen. Christelijke bijbelstudies staan van oudsher kritische dialoog toe. Denken over zou een vanzelfsprekende plicht moeten zijn.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  zondag 25 april 2004 @ 11:48:13 #29
3542 Gia
User under construction
pi_18669304
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 16:11 schreef schatje het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een kul argument van de bovenste plank. Niet horen preken wil nog niet zeggen dat het niet gebeurt .

.
Als er in Nederland door katholieke kerken op deze manier tegen homosexualiteit werd gepreekt, dan was dat, volgens mij, allang naar buiten gekomen.
  zondag 25 april 2004 @ 11:53:15 #30
90365 Sater
hoipoloi
pi_18669375
quote:
Op zondag 25 april 2004 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Als er in Nederland door katholieke kerken op deze manier tegen homosexualiteit werd gepreekt, dan was dat, volgens mij, allang naar buiten gekomen.
Tja, preken tegen is iets anders dan stiekemweg praktizeren.
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18669404
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:20 schreef X-Ray het volgende:
Kan GL geen verbod op de islam propaganderen?
Nee, niet verbieden, maar iedereen die zich aan dat achterlijke geloof schuldig maakt uitzetten / verbannen.
  zondag 25 april 2004 @ 12:00:00 #32
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_18669457
quote:
Op zondag 25 april 2004 11:55 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee, niet verbieden, maar iedereen die zich aan dat achterlijke geloof schuldig maakt uitzetten / verbannen.
Mohammed Rabbae is in ieder geval opgerot.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  zondag 25 april 2004 @ 12:05:20 #33
3542 Gia
User under construction
pi_18669515
quote:
Op zondag 25 april 2004 11:53 schreef Sater het volgende:

[..]

Tja, preken tegen is iets anders dan stiekemweg praktizeren.
Tja, daar weten moslims alles van! Die moeten zoiets wel stiekem doen, anders zijn ze in levensgevaar!
  zondag 25 april 2004 @ 12:11:55 #34
90365 Sater
hoipoloi
pi_18669596
quote:
Op zondag 25 april 2004 11:55 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee, niet verbieden, maar iedereen die zich aan dat achterlijke geloof schuldig maakt uitzetten / verbannen.
Recht op geloofsovertuiging is grondwettelijk vastgelegd. De vraag is of abjecte geloofsopvattingen hiervan kunnen worden uitgesloten. Indien zo dan kan per omgaande als illegaal worden beschouwd fundamentalistische geloofsopvattingen en - oproepen tot haat tegen en uitsluiting van...
Alsook: het Gereformeerd Politiek Verbond. [vrouwen niet in de volksvertegenwoordiging]
iedere engel heeft een duivelse kant.
  zondag 25 april 2004 @ 20:01:21 #35
16715 Mylene
*schatje*
pi_18677856
quote:
Op zondag 25 april 2004 11:22 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Ach, niet horen preken en horen, lezen en op film zien dat imams oproepen tot het doden ervan vind ik toch wel een flink verschil.

Maar blijf dat vooral ontkennen.
Luister kleine X-Ray. ik ontken helemaal niets. Dat is weer een draai die jij er aan geeft .

Ik bedoel enkel dat we reëel moeten blijven. Gewoon gezond verstand.

Nogmaals, ik begrijp die selectieve verontwaardiging niet. Jij bent bijvoorbeeld degene die als eerste blèrt dat we één lijn moeten trekken als het gaat om hoofddoekjes en Darth Vader. Maar in dit soort topics laat je het vervolgens afweten. Je beschuldigt mij van iets wat je zelf net zo hard doet als het puntje bij paaltje komt .
  zondag 25 april 2004 @ 20:04:42 #36
16715 Mylene
*schatje*
pi_18677934
En nu lees ik net op de NRC het volgende:
quote:
Religieuze teksten

Niet alleen moslimgeschriften roepen op tot het doden van homoseksuelen. Ook in de twee millennia oudere joods-christelijke heilige boeken zijn teksten te vinden die op gespannen voet staan met de rechten van de mens. Zo staat te lezen in Leviticus 20:1-27 dat een man ,,die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw'' met die andere man ter dood gebracht moet worden. Dat zijn verwerpelijke denkbeelden.

Het Oude Testament wordt nog steeds uitgegeven en gelezen, net als de koran.
Er zijn ook orthodoxe christenen en joden die hun heilige boek letterlijk nemen. Omdat ze op tegenspraken stuiten, moeten commentatoren uitleg verschaffen en sommigen van hen komen dan - in navolging van de oorspronkelijke tekst - tot conclusies die in strijd zijn met de grondslagen van de rechtsstaat.

Net als aan heilige boeken zijn ook aan de rechtsstaat tegenstrijdigheden niet vreemd. De godsdienstvrijheid, de vrijheid om soms in antirechtsstatelijke denkbeelden te geloven, maakt ook deel uit van die rechtsstaat. Het is wel verboden om naar dat letterlijke geloof te handelen, door bijvoorbeeld homoseksuelen te discrimineren of aan te vallen of terreurdaden voor te bereiden.
Moet de Bijbel nu ook niet op de brandstapel??
  † In Memoriam † zondag 25 april 2004 @ 20:19:14 #37
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18678286
quote:
Op zondag 25 april 2004 20:04 schreef schatje het volgende:
En nu lees ik net op de NRC het volgende:
Dat vetgedruktestond gisteren al in deze thread
( GL wil verbod op islamgids [2] )
  zondag 25 april 2004 @ 20:21:01 #38
3542 Gia
User under construction
pi_18678325
quote:
Op zondag 25 april 2004 20:04 schreef schatje het volgende:
En nu lees ik net op de NRC het volgende:
[..]

Moet de Bijbel nu ook niet op de brandstapel??
Nee, want de koran hoeft dat ook niet.

In die tijd gebeurde dat soort dingen gewoon, net zoals bij Moslims homo's ook gedood werden door steniging of wat dan ook. Dat dit soort dingen in de Bijbel en de koran zijn opgenomen is dus begrijpelijk.

Maar om nu een boekje uit te geven over het opvoeden van kinderen waar dat soort dingen in staan is niet goed. Net zo min als zoiets preken. Of dat nu een priester doet of een imam.
  zondag 25 april 2004 @ 20:28:15 #39
16715 Mylene
*schatje*
pi_18678517
quote:
Op zondag 25 april 2004 20:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, want de koran hoeft dat ook niet.

In die tijd gebeurde dat soort dingen gewoon, net zoals bij Moslims homo's ook gedood werden door steniging of wat dan ook. Dat dit soort dingen in de Bijbel en de koran zijn opgenomen is dus begrijpelijk.

Maar om nu een boekje uit te geven over het opvoeden van kinderen waar dat soort dingen in staan is niet goed. Net zo min als zoiets preken. Of dat nu een priester doet of een imam.
Ja, het punt is echter dat wat in die boeken staat is gebaseerd op wat in de Koran en de hadiths staat. Ik betwijfel dan ook of het daadwerkelijk verboden wordt, omdat het simpelweg onder de noemer godsdienstvrijheid valt.

Peking Express nu .
  zondag 25 april 2004 @ 21:00:55 #40
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_18679478
quote:
Op zondag 25 april 2004 20:01 schreef schatje het volgende:

Maar in dit soort topics laat je het vervolgens afweten. Je beschuldigt mij van iets wat je zelf net zo hard doet als het puntje bij paaltje komt .
Nee hoor meiske. En dat WEET je. Bij deze: flikker die koran weg en wat mij betreft die bijbel ook.

Maar dat hoor ik jou NOOIT zeggen. Wel nonstop afgeven op de kerk mbt pedopriesters, maar ook maar 1 veroordeling over de shit die in de moslimgeschriften staan, nee, da´s racisme.

Nee, da´s selectieve verontwaardiging omdat je WEL een moslimvriendinnetje hebt, maar geen katholieke non.
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  zondag 25 april 2004 @ 22:00:12 #41
16715 Mylene
*schatje*
pi_18681146
quote:
Op zondag 25 april 2004 21:00 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Maar dat hoor ik jou NOOIT zeggen. Wel nonstop afgeven op de kerk mbt pedopriesters, maar ook maar 1 veroordeling over de shit die in de moslimgeschriften staan, nee, da´s racisme.
Pro wil nog niet zeggen dat je er daadwerkelijk achter staat. Ik verafschuw ook dergelijke citaten uit de Koran. Maar ik ageer tegen iets uit zijn context rukken omdat het in het straatje past en tegen selectieve verontwaardeging.
quote:
Nee, da´s selectieve verontwaardiging omdat je WEL een moslimvriendinnetje hebt, maar geen katholieke non.
Nou ja, die laatste kom je ook niet vaak tegen hè??

.
  zondag 25 april 2004 @ 23:25:44 #42
3542 Gia
User under construction
pi_18683241
quote:
Op zondag 25 april 2004 20:28 schreef schatje het volgende:

[..]

Ja, het punt is echter dat wat in die boeken staat is gebaseerd op wat in de Koran en de hadiths staat. Ik betwijfel dan ook of het daadwerkelijk verboden wordt, omdat het simpelweg onder de noemer godsdienstvrijheid valt.
Het zijn boekjes waarin staat hoe je kinderen op moet voeden en wat ze moeten leren. In deze boekjes staat dat ze homo's moeten haten, van een dak gooien en daarna stenigen. Dat het in de koran staat, wil nog niet zeggen dat je dus je kinderen dit mag leren.

Je kunt je kinderen vertellen dat deze zaken in de koran staan en daarbij vertellen dat dit natuurlijk achterhaald is, niet meer van deze tijd en dat homofilie in Nederland gewoon door het overgrote deel van de bevolking geaccepteerd is en dat potenrammen in Nederland niet geoorloofd is.
  zondag 25 april 2004 @ 23:27:21 #43
3542 Gia
User under construction
pi_18683267
quote:
Op zondag 25 april 2004 20:28 schreef schatje het volgende:


Peking Express nu .
[offtopic]
Ja, prachtig hè, die strijd tussen Reinier en Elias.

Brrr. Je zou maar met zo'n vent getrouwd zijn, Reinier, dus.
[/offtopic]
  zondag 25 april 2004 @ 23:29:55 #44
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_18683324
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:35 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Het gevaar bij volledige vrijheid van meningsuiting is dat er altijd weer een persoon als Hitler op kan staan. Het begint klein, met het uiten van een bepaalde mening. Vervolgens ontstaat er een groepje dat die mening deelt. Langzaam groeit het verder en wordt het geaccepteerd door de mensen die dan jaren later "wir haven es nicht gewust" als excuus gebruiken voor wat er gebeurd is. Dat mag nooit meer gebeuren.
Vrijheid van meningsuiting heeft alleen helaas niets met dit alles te maken. het verbieden van het uitdragen van een mening laat deze immers niet verdwijnen. Sterker nog, het wakkert hem vaak aan.
Hoe meer iets in de openheid gebeurt, hoe meer je er tegen kunt doen denk ik dan...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  † In Memoriam † zondag 25 april 2004 @ 23:54:00 #45
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18683794
quote:
Op zondag 25 april 2004 23:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Het zijn boekjes waarin staat hoe je kinderen op moet voeden en wat ze moeten leren. In deze boekjes staat dat ze homo's moeten haten, van een dak gooien en daarna stenigen. Dat het in de koran staat, wil nog niet zeggen dat je dus je kinderen dit mag leren.

Je kunt je kinderen vertellen dat deze zaken in de koran staan en daarbij vertellen dat dit natuurlijk achterhaald is, niet meer van deze tijd en dat homofilie in Nederland gewoon door het overgrote deel van de bevolking geaccepteerd is en dat potenrammen in Nederland niet geoorloofd is.
Jij wéét toch helemaal niet wat de ouders van die kinderen met dát boek hun kinderen vertellen?
Of moet ik er maar vanuitgaan dat jij letterlijk de "verwerpelijke" bijbeltexten uit je bijbel aan je kinderen gaat citeren na het avondgebed omdat je dat sprookjesboek in je kast hebt staan?
pi_18684358
quote:
Op zondag 25 april 2004 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Als er in Nederland door katholieke kerken op deze manier tegen homosexualiteit werd gepreekt, dan was dat, volgens mij, allang naar buiten gekomen.
Hypocriet als zij is bemint de Rooms - Katholieke Kerk de homo; haar veroordeling geldt zijn daden.
Praktizerende homo's mogen niet de communie [avondmaal] ontvangen.
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18684530
quote:
Op zondag 25 april 2004 23:25 schreef Gia het volgende:
Het zijn boekjes waarin staat hoe je kinderen op moet voeden en wat ze moeten leren. In deze boekjes staat dat ze homo's moeten haten, van een dak gooien en daarna stenigen. Dat het in de koran staat, wil nog niet zeggen dat je dus je kinderen dit mag leren.
Misschien een goed moment om eens stil te staan bij waarom ouders opvoedending uit boekjes moeten halen in plaats van wat eigen gezond verstand mee te geven aan het nageslacht.
pi_18684857
Dit soort boekjes tonen alleen maar aan hoe achterlijk het moslim geloof is, en dat de mensen die achter dit geloof staan, alleen uit zijn op haat en geweld, het wordt eens tijd dat we in nederland de hele islam beweging als criminele organisatie gaan beschouwen, dit maakt de opsporing en vervolging stukken makkelijker.

Overigens vraag ik me af wat Cohen nu weer gaat doen, oja het zal wel weer praten worden
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_18684893
quote:
Op maandag 26 april 2004 01:00 schreef raptorix het volgende:
Dit soort boekjes tonen alleen maar aan hoe achterlijk het moslim geloof is, en dat de mensen die achter dit geloof staan, alleen uit zijn op haat en geweld, het wordt eens tijd dat we in nederland de hele islam beweging als criminele organisatie gaan beschouwen, dit maakt de opsporing en vervolging stukken makkelijker.
Vreest den Eeuwige Moslim! Hij is slechts uit op Uw vrijheid en democratie!
quote:
Overigens vraag ik me af wat Cohen nu weer gaat doen, oja het zal wel weer praten worden
Misschien dat een daadkrachtigere burgemeester tenminste iets doet aan de problemen. Zoals het verbieden van socialistische partijen en, ach, het zou wel een goed signaal zijn naar De Eeuwige Moslim toe om wat winkels en moskeën te plunderen en in de fik te steken. Dit allicht allemaal in één nacht, gewoon, voor het effect.
  maandag 26 april 2004 @ 07:40:38 #50
3542 Gia
User under construction
pi_18686800
quote:
Op zondag 25 april 2004 23:54 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Jij wéét toch helemaal niet wat de ouders van die kinderen met dát boek hun kinderen vertellen?
Of moet ik er maar vanuitgaan dat jij letterlijk de "verwerpelijke" bijbeltexten uit je bijbel aan je kinderen gaat citeren na het avondgebed omdat je dat sprookjesboek in je kast hebt staan?
Ik heb het oude testament niet in huis. Christenen volgen het nieuwe testament. En nogmaals, wat in de bijbel en de koran staat is hoe men destijds leefde.
Ik zou het evenzo schandalig vinden als er nu een opvoedkundig werkje uit zou worden gegeven met dat soort citaten uit het OT als opvoedingsnorm.
  maandag 26 april 2004 @ 07:45:24 #51
3542 Gia
User under construction
pi_18686821
quote:
Op maandag 26 april 2004 00:25 schreef Sater het volgende:

[..]

Hypocriet als zij is bemint de Rooms - Katholieke Kerk de homo; haar veroordeling geldt zijn daden.
Praktizerende homo's mogen niet de communie [avondmaal] ontvangen.
Hoe vaak ben jij al in een katholieke kerk geweest?
Ik ken wel een aantal homo's, en die krijgen gewoon allemaal de communie. Overigens, ik weet wel wat de communie is, hoor!
Homohuwelijken worden ingezegend, ze krijgen ziekenzalving. Kortom, ze worden gewoon voorzien van alle sacramenten.

Okay, nog niet iedere priester is zover dat hij een homohuwelijk inzegent, maar goed, da's toch nog heel iets anders dan oproepen om ze te doden.

De katholieken gaan er toch heel wat verdraagzamer mee om dan de moslims.
pi_18686859
quote:
Op maandag 26 april 2004 07:45 schreef Gia het volgende:

[..]


De katholieken gaan er toch heel wat verdraagzamer mee om dan de moslims.
Ja nu ja. Hoelang hebben ze erover gedaan? Hoe is er eerst schande over gesproken?

Laten we nu allemaal erg tolerant zijn, heel wat jaar geleden preekten de mensen niet veel beters dan de moslims nu doen.

Over hypocriet gesproken
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
  maandag 26 april 2004 @ 08:00:17 #53
3542 Gia
User under construction
pi_18686887
quote:
Op maandag 26 april 2004 07:55 schreef DarkElf het volgende:

[..]

Ja nu ja. Hoelang hebben ze erover gedaan? Hoe is er eerst schande over gesproken?

Laten we nu allemaal erg tolerant zijn, heel wat jaar geleden preekten de mensen niet veel beters dan de moslims nu doen.

Over hypocriet gesproken
Kom op zeg. In de tijd van het Oude Testament werd er gepreekt dat homo's gedood moesten worden. Tot een aantal jaren geleden preekten men nog wel dat homo's in zonde leefden, maar dat gold voor iedereen die ongehuwd sex had.

Maar om anno 2004 nog steeds op te roepen om homo's te doden, valt niet goed te praten. Ook niet door te zeggen dat katholieken vroeger ook geen fan waren van homo's.
Er is wel een erg groot verschil tussen homo's zondig vinden of oproepen tot het doden van homo's.
pi_18686895
zeg ik dat het goed te praten is?

Nope. Ik zeg alleen dat mensen die nu gillen dat de kerk zo tolerant is miss. vergeten zijn hoe de kerk altijd geweest is?
10 jaar geleden was ook nog niet iedereen zo tolerant. Dus doe niet net of het altijd/of allang goed is.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_18686910
quote:
Op maandag 26 april 2004 07:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoe vaak ben jij al in een katholieke kerk geweest?
Ik ken wel een aantal homo's, en die krijgen gewoon allemaal de communie. Overigens, ik weet wel wat de communie is, hoor!
Homohuwelijken worden ingezegend, ze krijgen ziekenzalving. Kortom, ze worden gewoon voorzien van alle sacramenten.

Okay, nog niet iedere priester is zover dat hij een homohuwelijk inzegent, maar goed, da's toch nog heel iets anders dan oproepen om ze te doden.

De katholieken gaan er toch heel wat verdraagzamer mee om dan de moslims.
Goedemorgen Gia. Juist om de hypocrite houding van de officiële R.K. Kerk heb ik mij laten uitschrijven. De jou bekende homo's staan in hun parochies als zodanig [praktizerend] bekend?
Uitstekend dat er verstandige, priesters zijn die ' Rome' aan hun laars lappen.
Priester Antoine Bodar zou, homosexueel en wel, een voorbeeldfunctie kunnen vervullen.
[F]rigide gehoorzaamheid aan Rome [b]lijkt hem zijn geaardheid te doen ontkennen.

Ben het eens met je opmerking aangaande verdraagzaam omgaan met.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  maandag 26 april 2004 @ 08:15:58 #56
3542 Gia
User under construction
pi_18686942
quote:
Op maandag 26 april 2004 08:02 schreef DarkElf het volgende:
zeg ik dat het goed te praten is?

Nope. Ik zeg alleen dat mensen die nu gillen dat de kerk zo tolerant is miss. vergeten zijn hoe de kerk altijd geweest is?
10 jaar geleden was ook nog niet iedereen zo tolerant. Dus doe niet net of het altijd/of allang goed is.
Intolerantie is niet te vergelijken met het oproepen tot doden. Waarom wordt er in een topic als dit altijd meteen gewezen naar andere geloven. "Ja maar, hunnie waren vroeger ook niet zo tolerant!"

Het gaat hier om een modern boekje, wat bedoeld is als leidraad om kinderen op te voeden en waarin wordt opgeroepen tot het doden van homo's en het onderdrukken van vrouwen. Een modern boekje! Het gaat hier niet om wat in de koran staat, of om wat in de Bijbel staat.
Oude barbaarsheden worden gebruikt om kinderen van vandaag op te voeden. Dat kan toch niemand goed willen praten!
pi_18686963
nogmaals: ik praat het niet goed. Wijs me anders even aan waar ik dat doe ja?

Verder vind ik de houding van de RK erg hypocriet, daar heb ik het over. Door blijven emmeren over wat er in dat boekje staat is tegen mij irrelevant, aangezien ik nergens zeg dat het een goed boekje is, ik het ermee eens ben, of dat het zo moet blijven.
De houding van de kerk is nu misschien eindelijk toleranter maar daar is een hele lange strijd aan vooraf gegaan die m.i. nog niet helemaal uitgestreden is zolang de kerk voor sommige dingen de kop in het zand blijft steken.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
  maandag 26 april 2004 @ 08:24:52 #58
3542 Gia
User under construction
pi_18686971
quote:
Op maandag 26 april 2004 08:05 schreef Sater het volgende:

[..]

Goedemorgen Gia. Juist om de hypocrite houding van de officiële R.K. Kerk heb ik mij laten uitschrijven. De jou bekende homo's staan in hun parochies als zodanig [praktizerend] bekend?
Uitstekend dat er verstandige, priesters zijn die ' Rome' aan hun laars lappen.
Priester Antoine Bodar zou, homosexueel en wel, een voorbeeldfunctie kunnen vervullen.
[F]rigide gehoorzaamheid aan Rome [b]lijkt hem zijn geaardheid te doen ontkennen.

Ben het eens met je opmerking aangaande verdraagzaam omgaan met.
Dit is niet zo'n grote parochie en onze pastoor/deken werkt hier al ruim 12 jaar. Hij weet dat echt wel.

Vind het trouwens wazig om je uit te laten schrijven, alleen omdat je het niet eens bent met Rome. Je zou juist als katholiek de vernieuwingen vol moeten houden.
Goh, ik geloof ook niet dat Maria altijd maagd is geweest. Ze schijnt meer kiinderen te hebben gehad en die waren echt niet allemaal van de Heilige Geest.
Ik ben voor vrije geloofsbeleving. Zelfs al kom je nooit in een kerk, dan nog kun je wel heel gelovig zijn. En ik voel me absoluut niet verantwoordelijk voor wat Rome denkt of voor wat katholieken vroeger dachten. Het gaat om nu.
pi_18687135
quote:
Op maandag 26 april 2004 08:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Intolerantie is niet te vergelijken met het oproepen tot doden. Waarom wordt er in een topic als dit altijd meteen gewezen naar andere geloven. "Ja maar, hunnie waren vroeger ook niet zo tolerant!"

Het gaat hier om een modern boekje, wat bedoeld is als leidraad om kinderen op te voeden en waarin wordt opgeroepen tot het doden van homo's en het onderdrukken van vrouwen. Een modern boekje! Het gaat hier niet om wat in de koran staat, of om wat in de Bijbel staat.
Oude barbaarsheden worden gebruikt om kinderen van vandaag op te voeden. Dat kan toch niemand goed willen praten!
Eeuwenlang zijn joden intolerant behandelt. Dit onder aanvoering van R. K. en latere Christelijke Kerken. Bij kruistochten werden naast moslims óók grote aantallen joden over de kling gejaagd.
Eeuwenlang werd hun slechts handel toegestaan. Zij werden geduld omdat zij als geldschieters voor vorsten fungeerden. [ Karel V leende bij de Fugers] En wat bracht intolerantie uiteindelijk?
Juist ja de holocaust.Naar ik meen heeft Hans Jansen geschreven over schuld en verantwoordelijkheid van de R.K. aangaande intolerante behandeling joden.
N.B. intolerantie gold eveneens zigeuners en homo's met hetzelfde dieptreurige gevolg.

Wat betreft je opmerking over modern boekje. Dunkt mij, naar strekking en inhoud, gebaseerd te zijn op de Koran. Gelijk je weet putte die weer uit Thora en Bijbel.

M.b.t. je laatste opmerking: het bestuur van de Amsterdamse Moskee Tahweed heeft de Islamgids uit haar bibliotheek laten verwijderen. " Maar", zo merkt datzelfde bestuur op, "dit betekent niet dat wij strekking en inhoud afzweren." [bron Parool] Te vrezen valt dat de Moskee niet alleen staat in haar, te wraken fundamentalistische, opvatting. Wat denk je bijvoorbeeld van de Al - Siddiqcschool?. Officieel heeft het moskeebestuur zich uit het schoolbestuur teruggetrokken. Officieus zal haar fundamentalistische invloed groot blijven. De negatief opvoedkundige impact laat zich raden.

Overigens is niet alleen de Islamgids nodig om homohaat te doen toenemen.
Uit angst voor allochtone [ moslim]leerlingen durven leraren niet meer hun geaardheid uit te komen.

En ja, Allahlof, bestaan er meer verlichte moslimverenigingen die anders denken en handelen.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  maandag 26 april 2004 @ 09:24:29 #60
3542 Gia
User under construction
pi_18687367
quote:
Op maandag 26 april 2004 08:56 schreef Sater het volgende:

[..]

Eeuwenlang zijn joden intolerant behandelt. Dit onder aanvoering van R. K. en latere Christelijke Kerken. Bij kruistochten werden naast moslims óók grote aantallen joden over de kling gejaagd.
Eeuwenlang werd hun slechts handel toegestaan. Zij werden geduld omdat zij als geldschieters voor vorsten fungeerden. [ Karel V leende bij de Fugers] En wat bracht intolerantie uiteindelijk?
Juist ja de holocaust.Naar ik meen heeft Hans Jansen geschreven over schuld en verantwoordelijkheid van de R.K. aangaande intolerante behandeling joden.
N.B. intolerantie gold eveneens zigeuners en homo's met hetzelfde dieptreurige gevolg.
Inderdaad. En toen kwam er een boekje met de naam 'mein Kampf' wat opriep tot onderdrukking en vervolging van de Joden, waarbij Hitler zich ook beriep op de Bijbel.
En schijnbaar hebben we daar nog niet van geleerd, want nu komt er een boekje wat oproept tot onderdrukking van vrouwen en vervolging van homo's. Moet er weer een holocaust komen?
quote:
Wat betreft je opmerking over modern boekje. Dunkt mij, naar strekking en inhoud, gebaseerd te zijn op de Koran. Gelijk je weet putte die weer uit Thora en Bijbel.
En dus? Mogen kinderen opgevoed worden met het idee dat homo's walgelijk zijn en vermoord moeten worden? Omdat het in de koran staat?
quote:
M.b.t. je laatste opmerking: het bestuur van de Amsterdamse Moskee Tahweed heeft de Islamgids uit haar bibliotheek laten verwijderen. " Maar", zo merkt datzelfde bestuur op, "dit betekent niet dat wij strekking en inhoud afzweren." [bron Parool] Te vrezen valt dat de Moskee niet alleen staat in haar, te wraken fundamentalistische, opvatting. Wat denk je bijvoorbeeld van de Al - Siddiqcschool?. Officieel heeft het moskeebestuur zich uit het schoolbestuur teruggetrokken. Officieus zal haar fundamentalistische invloed groot blijven. De negatief opvoedkundige impact laat zich raden.

Overigens is niet alleen de Islamgids nodig om homohaat te doen toenemen.
Uit angst voor allochtone [ moslim]leerlingen durven leraren niet meer hun geaardheid uit te komen.

En ja, Allahlof, bestaan er meer verlichte moslimverenigingen die anders denken en handelen.
Dat laatste is alleen maar toe te juichen. Maar ik kan me voorstellen dat veel Nederlanders en vooral homo's over de zeik zijn gegaan door dat boekje. Je kunt het gewoon niet maken om in deze tijd, in een land waar homo's mogen trouwen, kinderen nog op te voeden met die ideeën. Dat het verbieden van zo'n boekje dat niet voorkomt, heb je gelijk in. Maar we hoeven zo'n boekje ook niet te tolereren.

En nogmaals, dat boekje kun je niet vergelijken met de Bijbel. Die is meer dan 2000 jaar geleden geschreven, in een heel andere tijd. Van mij hoeft ook de koran niet verboden te worden. Maar dit soort zogenaamde opvoedkundige boekjes wel.
pi_18687972
Dat boek mag niet verboden worden want in ons land is er vrijheid van meningsuiting.
Hoe belachelijk ik de inhoud ook vind.
Maar ja, vrouwen slaan is wel een aantrekkelijke gedachte soms
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_18688031
quote:
Op maandag 26 april 2004 10:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Dat boek mag niet verboden worden want in ons land is er vrijheid van meningsuiting.
Hoe belachelijk ik de inhoud ook vind.
Maar ja, vrouwen slaan is wel een aantrekkelijke gedachte soms
Oeidipoescomplex?
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18688077
Sommige vrouwen kunnen irritatie opwekken als ze weer eens hun bijdehante mondje opengooien.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  FOK!fotograaf maandag 26 april 2004 @ 11:32:40 #64
18921 freud
Who's John Galt?
pi_18689648
In de telegraaf van zaterdag stond een goeie column van Prof. Smalhout over dit onderwerp. Hij stelde dat we weer een zelfde fout maken met dit boek. Een jaar of 70 geleden werd Mein Kampf ook verboden. Als dit boek destijds serieuzer was genomen had een hoop ellende voorkomen kunnen worden. Prof. Smalhout stelt dat het goed is dat het boek vertaald is. Zo krijgt men inzicht in de gedachtenwereld en kan men problemen eerder signaleren. Door het boek te verbieden maakt men in zijn mening weer dezelfde fout door een groep te onderschatten op hun potentiele dreiging. Door een vertaling te verbieden ga je het idee niet tegen, maar beperk je de kennis tot de uitvoerders ervan, ipv het grote publiek bewust te maken. Het verbieden van het boek is dus een slechte zaak, omdat het de mensen dom houdt tov de mogelijke gevaren.

Nu verbieden en dezelfde politici over een x aantal jaar horen zeggen 'wir haben es nicht gewusst...'.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  FOK!fotograaf maandag 26 april 2004 @ 11:33:18 #65
18921 freud
Who's John Galt?
pi_18689662
quote:
Op maandag 26 april 2004 10:16 schreef lionsguy18 het volgende:
Sommige vrouwen kunnen irritatie opwekken als ze weer eens hun bijdehante mondje opengooien.
Slaan is voor mensen die te dom zijn om te praten.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  maandag 26 april 2004 @ 11:35:57 #66
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_18689732
Don't feed the troll people!
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_18689929
Is dat boek in het NEDERLANDS vertaald?
Waar maakt men zich dan druk over?
Moslims spreken en lezen geen nederlands.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  maandag 26 april 2004 @ 11:51:33 #68
89497 RealLife
Bless America!
pi_18690107
quote:
Op maandag 26 april 2004 11:44 schreef lionsguy18 het volgende:
Is dat boek in het NEDERLANDS vertaald?
Waar maakt men zich dan druk over?
Moslims spreken en lezen geen nederlands.
Het is ook bedoeld als inburgeringsboek voor Nederlanders in het jaar 2010
  † In Memoriam † maandag 26 april 2004 @ 12:10:59 #69
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18690519
quote:
Op maandag 26 april 2004 11:51 schreef RealLife het volgende:

[..]

Het is ook bedoeld als inburgeringsboek voor Nederlanders in het jaar 2010
Re-la-ti-ve-ren.

Alsof ieder mens zich wat zal aantrekken van opvoedkundige boeken zeg
Doorgaans bestaat het opvoeden van kinderen niet uit het zaaien van haat of het volproppen van je kids met hosties omdat iemand dat ooit ergens heeft geschreven hoor.
  FOK!fotograaf maandag 26 april 2004 @ 12:11:47 #70
18921 freud
Who's John Galt?
pi_18690535
quote:
Op maandag 26 april 2004 11:44 schreef lionsguy18 het volgende:
Is dat boek in het NEDERLANDS vertaald?
Waar maakt men zich dan druk over?
Moslims spreken en lezen geen nederlands.
Jij hebt ook lekker op zitten letten he . Een nederlandse vrouw heeft het vertaald zelfs. Haar mening: 'Ach, je moet het allemaal niet zo letterlijk nemen'. Beetje rare opmerking trouwens over die taal. Veel moslimjongeren willen graag preken in nedelrands, omdat ze arabisch steeds minder beheersen. Dat wil overigens niet betekenen dat ze het nederlands wel goed beheersen...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  FOK!fotograaf maandag 26 april 2004 @ 12:14:57 #71
18921 freud
Who's John Galt?
pi_18690602
quote:
Op maandag 26 april 2004 12:10 schreef Loedertje het volgende:
Re-la-ti-ve-ren.

Alsof ieder mens zich wat zal aantrekken van opvoedkundige boeken zeg
Doorgaans bestaat het opvoeden van kinderen niet uit het zaaien van haat of het volproppen van je kids met hosties omdat iemand dat ooit ergens heeft geschreven hoor.
Mja, ik den niet dat die ouders ze opvoeden met haat, omdat die ouders het niet als haat zien. De kinderen wordt gewoon aangeleerd dat homo's slecht zijn misschien. Ouders kunnen zo'n boek als rechtvaardiging en bevestiging zien dat ze hun kinderen op de juiste manier dingen leren. Het probleem begint vaak bij opvoeding namelijk.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_18690697
quote:
Op maandag 26 april 2004 10:16 schreef lionsguy18 het volgende:
Sommige vrouwen kunnen irritatie opwekken als ze weer eens hun bijdehante mondje opengooien.
Hoe lang is jouw baard?
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18696665
Men zou allochtone moslims de keuze kunnen geven:

A: De wetten van dit land [alsnog] erkennen.[o.a.scheiding van Kerk en Staat] En je kinderen opvoeden naar de normen en waarden van dit land.
B: Geen erkenning van landswetten.Je kinderen opvoeden naar de wetten van het herkomstland'

M.b.t. A: U toont zich een iintegrerend mens te zijn.
N.B. het te tekenen Inburgeringscontract bevat een clausule over genoemde
erkenning landswetten.

M.b.t.B: uw eigen vrije keus en wil. U wordt, desnoods met overheidsgeld, naar uw
herkomstland teruggestuurt.

Hard? Omgekeerd moeten wij ons in hun land eveneens aan de wetten houden.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  maandag 26 april 2004 @ 17:01:27 #74
92803 Bela
homo ludens
pi_18697570
quote:
Op maandag 26 april 2004 12:14 schreef freud het volgende:

[..]

Mja, ik den niet dat die ouders ze opvoeden met haat, omdat die ouders het niet als haat zien. De kinderen wordt gewoon aangeleerd dat homo's slecht zijn misschien. Ouders kunnen zo'n boek als rechtvaardiging en bevestiging zien dat ze hun kinderen op de juiste manier dingen leren. Het probleem begint vaak bij opvoeding namelijk.
Trots,onverstand, wetticisme en gebrek aan zelfreflectie helpt ook nog wel eens op weg.

Je zou gelijk kunnen hebben dat een manier van opvoeden van invloed is op problematiek van individuen. Met marokkaanse jongetjes zijn vaker problemen dan met marokkaanse meisjes. Mogelijk zijn de jongetjes die zich aan hufterig en crimineel gedrag op straat te buiten gaan in hun opvoeding onvoldoende gecorrigeerd en aanspreekbaar gemaakt?
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
pi_18697771
quote:
Op maandag 26 april 2004 17:01 schreef Bela het volgende:

[..]

Trots,onverstand, wetticisme en gebrek aan zelfreflectie helpt ook nog wel eens op weg.

Je zou gelijk kunnen hebben dat een manier van opvoeden van invloed is op problematiek van individuen. Met marokkaanse jongetjes zijn vaker problemen dan met marokkaanse meisjes. Mogelijk zijn de jongetjes die zich aan hufterig en crimineel gedrag op straat te buiten gaan in hun opvoeding onvoldoende gecorrigeerd en aanspreekbaar gemaakt?
Mijn Marokkaanse, 21jarige kapster, vertelt mij geterroriseerd te worden door haar kleine broertje van 9. Desgevraagd vertelde ze dat haar ouders hier niet tegen ingingen. Want ja, het zoontje he!
Betwijfel of dit voor álle moslimgezinnen geldt.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  maandag 26 april 2004 @ 17:25:59 #76
92803 Bela
homo ludens
pi_18698260
quote:
Op maandag 26 april 2004 17:08 schreef Sater het volgende:

[..]

Mijn Marokkaanse, 21jarige kapster, vertelt mij geterroriseerd te worden door haar kleine broertje van 9. Desgevraagd vertelde ze dat haar ouders hier niet tegen ingingen. Want ja, het zoontje he!
Betwijfel of dit voor álle moslimgezinnen geldt.
Misschien kan Ayaan Hirsi Ali hier een ervaringsdeskundigenlicht op werpen?
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
pi_18698355
quote:
Op maandag 26 april 2004 17:25 schreef Bela het volgende:

[..]

Misschien kan Ayaan Hirsi Ali hier een ervaringsdeskundigenlicht op werpen?
Vraag het haar eens!
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18709137
quote:
739/1 tt-TV1 739 ma 26 apr 22:19:57
1/2

WJNH-KLACHT TEGEN RELIGIEUZE HOMOFOBIE

De holebi-jongerenorganisatie Wel Jong
Niet Hetero (WJNH) dient klacht in bij
het Centrum voor Gelijke Kansen en
Racismebestrijding.

Volgens WJNH wordt onder het mom van
godsdienstvrijheid aangezet tot homo-
haat, zowel door moslims als door
christenen.

Daarom dient WJNH twee klachten in:
EEN tegen kardinaal Joos en de
beweging Sacerdos en EEN tegen de
auteur en de uitgever van het boek
"De weg van de moslim".

739/2 tt-TV1 739 ma 26 apr 23:09:47
2/2

nieuws

Sacerdos organiseert op 2 mei een
lezing door kardinaal Joos.

In de aankondiging van Joos' lezing
worden holebi's omschreven als
"adderengebroed" en als "de perverse
vruchten" van een perverse samenleving.

In het radicale boek "De weg van de
moslim" wordt dan weer aanbevolen
homo's van het dak te gooien.

"Heel wat jongeren in ons land groeien
op in een moslim- of christelijk gezin.
Holebi-jongeren zijn extra kwetsbaar
als hun ouders die extreme uitspraken
voor waar aannemen", aldus WJNH.
mja, moeilijk dit, ik weet niet hoe zelfverantwoordelijk mensen hierover zijn, dwz zich niet teveel door die boeken laten leiden in hun leven, er zijn er genoeg die zelf nadenken daarover, zodanig dat zij niet-hetero's wel accepteren en respecteren, doordat men de inhoud van die boeken niet geheel in hun levenswijze in laat passen, zonder die gewraakte boeken is het in sommige kringen al moeilijk voor niet-hetero's om geaccepteerd en gerespecteerd te worden, denk ik ook, zulke boeken verbieden zal dat helaas niet veranderen denk ik,continue discussies hierover zolang dit een probleem blijft lijkt mij effectiever om niet-hetero's meer geaccepteerd en gerespecteerd te krijgen in de samenleving, dus dit probleem verminderd is, in discussies kan je anderen overtuigen zodanig dat niet-hetero's meer geaccepteerd en gerespecteerd worden, het verbieden van die boeken is mijn inziens veel minder effectief hiervoor, het kan mensen in een hoekje zetten omdat hun hele levenswijze geleid door die boeken verketterd wordt, terwijl het eigenlijk om deeltjes van die boeken/levenswijze gaat die in onze maatschappij in het algemeen niet (meer) aanvaard worden, hiermee is het dan minder zeker dat die mensen wel niet-hetero's accepteren en respecteren omdat hier dan iemand wordt aangevallen ten onrechte op het geheel ipv op wat werkelijk relevant is en terecht wordt aangevallen

[ Bericht 2% gewijzigd door zakjapannertje op 27-04-2004 00:16:32 ]
pi_18712377
Homo antwoordt moslim. Demonstratie tegen El Tawheed: Milli Görus nodigt uit tot dialoog.
Boris Dittrich[fractievz. 2e K. D66] tijdens protestbijeenkoms p[ 24 - 04 - '04 bij het homomonument:
" De weg van de Moslim is een doodlopende weg." [gewraakte Islamgids]
Haci Karacaer [vz. Milli Görus]: " [...] De derde punt van het homomonument verwijst naar het
COC gebouw. Als je die lijn doortrekt kom je bij de deur van mijn moskee [Rozengracht]. Ik hoop u daar te mogen ontvangen voor een dialoog." [bron Parool 24 - 04 - '04.

Ik blijf naar tekens van hoop zoeken.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  dinsdag 27 april 2004 @ 08:48:20 #80
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18712599
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 08:14 schreef Sater het volgende:
Ik blijf naar tekens van hoop zoeken.
Die zal je niet vinden Het homo-isme wordt op geen enkele wijze geaccepteerd binnen de islam. Eenieder die zegt van wel vertolkt dat vanuit een soort van geannexeerde eigenbelang c.q. is zelf homo

Binnen de islam wordt het homo zijn op zich niet verboden, maar het handelen daar naar, dus jezelf "entertainen" met iemand van hetzelfde geslacht...

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18712678
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 08:48 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Die zal je niet vinden Het homo-isme wordt op geen enkele wijze geaccepteerd binnen de islam. Eenieder die zegt van wel vertolkt dat vanuit een soort van geannexeerde eigenbelang c.q. is zelf homo

Binnen de islam wordt het homo zijn op zich niet verboden, maar het handelen daar naar, dus jezelf "entertainen" met iemand van hetzelfde geslacht...

Oftewel: iedereen die he niet met jou eens is, is een miet.
En aangezien ik volgens jouw definitie blijkbaar een gigantische pot moet zijn zal deze lesbo je maar weer eens uitleggen dat er een verschil is (wettelijk) tussen het vinden van dat homoseksuelen minderwaardig zijn en het oproepen tot het ombrengen van diezelfde homo's omdat ze minderwaardig zouden zijn.
En wtf is "homo-isme"?! Is het een bewuste keuze tot een politieke stroming ofzo?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 27 april 2004 @ 09:01:47 #82
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18712726
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 08:56 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Oftewel: iedereen die he niet met jou eens is, is een miet.
Nee, dat geldt alleen voor de door mij hierboven gedeponeerde stelling
quote:
En aangezien ik volgens jouw definitie blijkbaar een gigantische pot moet zijn zal deze lesbo je maar weer eens uitleggen dat er een verschil is (wettelijk) tussen het vinden van dat homoseksuelen minderwaardig zijn en het oproepen tot het ombrengen van diezelfde homo's omdat ze minderwaardig zouden zijn.
Wie heeft het over ombrengen van homo-isten ? Wie ? Ik niet ? Tevens is het strengste verboden zonder geldige reden iemand te doden
quote:
En wtf is "homo-isme"?! Is het een bewuste keuze tot een politieke stroming ofzo?
Dat is de categorie waarin alle zelfbewuste homo's in vertoeven

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18712834
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Wie heeft het over ombrengen van homo-isten ? Wie ? Ik niet ? Tevens is het strengste verboden zonder geldige reden iemand te doden

Uh...die islamgids waar we het in dit topic over hebben. Ring a bell?
En nee, niet iedereen die het met jouw stelling oneens is, is een homo. Dan kan ik net zo goed stellen dat iedereem die het er wel mee eens is hetero is, en dat is net zomin een gegronde bewering.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_18714593
quote:
Op maandag 26 april 2004 08:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Het gaat hier om een modern boekje, wat bedoeld is als leidraad om kinderen op te voeden en waarin wordt opgeroepen tot het doden van homo's en het onderdrukken van vrouwen. Een modern boekje! Het gaat hier niet om wat in de koran staat, of om wat in de Bijbel staat.
Oude barbaarsheden worden gebruikt om kinderen van vandaag op te voeden. Dat kan toch niemand goed willen praten!
Ja, je hebt wel een punt hoor. De Islam kan er een puntje aan zuigen wat betreft tolerantie naar homoseksuelen toe. Bij orthodoxe Christenen is dat natuurlijk niet het geval. En ik heb het idee dat er daar ook aardig wat aanhangers van zijn in Nederland. Waar ze je raar aankijken als je op zondag de auto wast en waar ze hun kind willen laten genezen zodra men hoort dat hij/zij homoseksueel is. En waar ongetwijfeld ook wel boekjes voor zijn uitgegeven, gebaseerd op wat de Bijbel staat.
pi_18715286
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:45 schreef schatje het volgende:

[..]

Ja, je hebt wel een punt hoor. De Islam kan er een puntje aan zuigen wat betreft tolerantie naar homoseksuelen toe. Bij orthodoxe Christenen is dat natuurlijk niet het geval. En ik heb het idee dat er daar ook aardig wat aanhangers van zijn in Nederland. Waar ze je raar aankijken als je op zondag de auto wast en waar ze hun kind willen laten genezen zodra men hoort dat hij/zij homoseksueel is. En waar ongetwijfeld ook wel boekjes voor zijn uitgegeven, gebaseerd op wat de Bijbel staat.
De enige gevallen van homohaat en -moord uit fundamentalistisch christelijke motieven die ik me kan herinneren komen uit de VS (onder andere die Matthew die aan een hek gespijkerd werd).
In de griffo-gebieden in Nl. blijven de acties "beperkt" tot doodzwijgen, pesterijen en vernielde eigendommen, in sommige gevallen gepleegd door "gristelijke" jeugd aangespoord door hun ouderlijk tuig.
Het lijkt me trouwens niet onverstandig van de verscheidene moslimgemeenschappen in Nl. om duidelijk te maken dat het niet zo is dat elke moslim het liefst homo's naar beneden zou willen keilen van gebouwen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_18715419
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:13 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Het lijkt me trouwens niet onverstandig van de verscheidene moslimgemeenschappen in Nl. om duidelijk te maken dat het niet zo is dat elke moslim het liefst homo's naar beneden zou willen keilen van gebouwen.
Hmmz, lijkt me vanzelfsprekend. Het zijn geen hersenloze schapen die alles doen wat in een boekje staat dan wel wat iman zegt.

Ik vind het eerlijk gezegd een belediging naar hen toe. Alsof die mensen niet zelf kunnen nadenken en relativeren.

.
  dinsdag 27 april 2004 @ 11:41:30 #87
3542 Gia
User under construction
pi_18716084
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:45 schreef schatje het volgende:

[..]

Ja, je hebt wel een punt hoor. De Islam kan er een puntje aan zuigen wat betreft tolerantie naar homoseksuelen toe. Bij orthodoxe Christenen is dat natuurlijk niet het geval. En ik heb het idee dat er daar ook aardig wat aanhangers van zijn in Nederland. Waar ze je raar aankijken als je op zondag de auto wast en waar ze hun kind willen laten genezen zodra men hoort dat hij/zij homoseksueel is. En waar ongetwijfeld ook wel boekjes voor zijn uitgegeven, gebaseerd op wat de Bijbel staat.
Intolerantie of het een ziekte noemen is nogal altijd iets heel anders dan oproepen tot het doden van homo's. Hoewel ik dat ook ten zeerste afkeur. Aanzetten tot doden is strafbaar.
pi_18716109
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Intolerantie of het een ziekte noemen is nogal altijd iets heel anders dan oproepen tot het doden van homo's. Hoewel ik dat ook ten zeerste afkeur. Aanzetten tot doden is strafbaar.
Maar mensen die dat boek lezen worden toch niet verplicht om andere mensen te doden?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  dinsdag 27 april 2004 @ 11:43:16 #89
3542 Gia
User under construction
pi_18716129
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:18 schreef schatje het volgende:

[..]

Hmmz, lijkt me vanzelfsprekend. Het zijn geen hersenloze schapen die alles doen wat in een boekje staat dan wel wat iman zegt.

Ik vind het eerlijk gezegd een belediging naar hen toe. Alsof die mensen niet zelf kunnen nadenken en relativeren.

.
Er zijn wel veel van die hersenloze schapen die klakkeloos doen wat in de Koran en de hadith staat.
Als die paar die wel kunnen denken hun dan enig relativeringsvermogen bij zouden willen brengen, dan zijn we al een heel eind.
  dinsdag 27 april 2004 @ 11:46:35 #90
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18716207
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Er zijn wel veel van die hersenloze schapen die klakkeloos doen wat in de Koran en de hadith staat.
Ik ben er zo een, ik vind het alleen jammer dat je me een hersenloze schaap vind. Ik sta onvoorwaardelijk achter wat er in de Koran en de hadith staat

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18716375
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:46 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik ben er zo een, ik vind het alleen jammer dat je me een hersenloze schaap vind. Ik sta onvoorwaardelijk achter wat er in de Koran en de hadith staat

Ik denk eerder dat je onvoorwaardelijk achter jouw interpretatie ervan staat.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 27 april 2004 @ 11:54:42 #92
3542 Gia
User under construction
pi_18716393
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:42 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Maar mensen die dat boek lezen worden toch niet verplicht om andere mensen te doden?
Nee, verplicht niet. Maar het wordt wel als goede daad gezien, binnen de Islamitische gemeenschap.
  dinsdag 27 april 2004 @ 11:55:24 #93
3542 Gia
User under construction
pi_18716406
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:46 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik ben er zo een, ik vind het alleen jammer dat je me een hersenloze schaap vind. Ik sta onvoorwaardelijk achter wat er in de Koran en de hadith staat

Dus jij vindt het okay als iemand een homo van een hoog punt gooit en hem vervolgens stenigt?
pi_18716419
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, verplicht niet. Maar het wordt wel als goede daad gezien, binnen de Islamitische gemeenschap.
Dat maakt het nog niet tot een verplichting. Mensen kunnen nog altijd zelf bepalen wat het zwaarst weegt voor ze: in vrijheid leven of in gevangenschap een goede Moslim zijn.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_18716427
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus jij vindt het okay als iemand een homo van een hoog punt gooit en hem vervolgens stenigt?
Dat staat nergens in de Koran of in de hadith.
  dinsdag 27 april 2004 @ 12:17:45 #96
3542 Gia
User under construction
pi_18716978
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat staat nergens in de Koran of in de hadith.
Oh! En men beweert dat wat in dat boekje staat, dus oproepen tot het doden van homo's, ook in de koran staat en dat daarom het boekje niet verboden mag worden.

Dus, m.a.w. het boekje roept op tot het doden van homo's en dient onmiddellijk verboden te worden.
Oproepen tot doden is strafbaar.
pi_18717139
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Oh! En men beweert dat wat in dat boekje staat, dus oproepen tot het doden van homo's, ook in de koran staat en dat daarom het boekje niet verboden mag worden.

Dus, m.a.w. het boekje roept op tot het doden van homo's en dient onmiddellijk verboden te worden.
Oproepen tot doden is strafbaar.
Wat die gasten beweren is gelogen.

Je laatste paragraaf klopt natuurlijk.
pi_18717237
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wat die gasten beweren is gelogen.

Je laatste paragraaf klopt natuurlijk.
Ja natuurlijk, iedereen die zich beroept op de koran en stellingen deponeert die indruisen tegen de in nederland geldende omgangsvormenen wetten is meteen een leugenaar?
Yeah baby Yeah!
pi_18717265
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:28 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, iedereen die zich beroept op de koran en stellingen deponeert die indruisen tegen de in nederland geldende omgangsvormenen wetten is meteen een leugenaar?
Als jij mij de desbetreffende passages in de Koran of hadith kan aanwijzen, praten we verder.
  dinsdag 27 april 2004 @ 12:31:31 #100
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18717296
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:27 schreef Last_Action_Hero het volgende:

[..]

Maar heel eerlijk: zou jij als moslim het "te laat" laten worden, of zou jij toch iedereen in zijn waarde laten (homo's, mensen die euthanasie willen, etc.) zoals dat nu de opzet is in de westerse wereld.
Als jij het nl. "te laat" zou laten worden, dan is zijn angst wel deels terecht, hoewel erg verkeerd geformuleerd.....
Wat ik onder te laat versta, is dat de moslims de grootste groepering zullen worden. En omdat we een democratie hebben, kunnen de moslims dadelijk stemmen wat ze willen, misschien wel een shari3a invoeren in Nederland. Dat is nl. het zwakke aan democratie, het kan zichzelf uitschakelen, kamikaze dus

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  † In Memoriam † dinsdag 27 april 2004 @ 12:38:20 #101
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18717431
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:31 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat ik onder te laat versta, is dat de moslims de grootste groepering zullen worden.

Dat zal wel meevallen als ze allemaal dezelfde instelling hebben als jij en zo preuts t.o.v. sex staan .

Maar goed, het gaat over de islamgids toch?
pi_18717437
anti-westers?
inleveren die volkswagen, kabelinternet, schoon water, zorg, scholing, vrijheid, veiligheid en verblijfsvergunning.
Optiefen.
pi_18717474
Zullen we dit boek dan ook maar meteen verbieden, let wel is nog iets gruwelijker:


1 Verder sprak de HEERE tot Mozes, zeggende:

2 Gij zult ook tot de kinderen Israëls zeggen: Een ieder uit de kinderen Israëls, of uit de vreemdelingen, die in Israël als vreemdelingen verkeren, die van zijn zaad den Molech gegeven zal hebben, zal zekerlijk gedood worden; het volk des lands zal hem met stenen stenigen.

3 En Ik zal Mijn aangezicht tegen dien man zetten, en zal hem uit het midden zijns volks uitroeien; want hij heeft van zijn zaad den Molech gegeven, opdat hij Mijn heiligdom ontreinigen, en Mijn heiligen Naam ontheiligen zou.

4 En indien het volk des lands hun ogen enigzins verbergen zal van dien man, als hij van zijn zaad den Molech zal gegeven hebben, dat het hem niet dode;

5 Zo zal Ik Mijn aangezicht tegen dien man en tegen zijn huisgezin zetten, en Ik zal hem, en al degenen, die hem nahoereren, om den Molech na te hoereren, uit het midden huns volks uitroeien.

6 Wanneer er een ziel is, die zich tot de waarzeggers en tot de duivelskunstenaars zal gekeerd hebben, om die na te hoereren, zo zal Ik Mijn aangezicht tegen die ziel zetten, en zal ze uit het midden haars volks uitroeien.

7 Daarom heiligt u, en weest heilig; want Ik ben de HEERE, uw God!

8 En onderhoudt Mijn inzettingen, en doet dezelve; Ik ben de HEERE, Die u heilige.

9 Als er iemand is, die zijn vader of zijn moeder zal gevloekt hebben, die zal zekerlijk gedood worden; hij heeft zijn vader of zijn moeder gevloekt; zijn bloed is op hem!

10 Een man ook, die met iemands huisvrouw overspel zal gedaan hebben, dewijl hij met zijns naasten vrouw overspel gedaan heeft, zal zekerlijk gedood worden, de overspeler en de overspeelster.

11 En een man, die bij zijns vaders huisvrouw zal gelegen hebben, heeft zijns vaders schaamte ontdekt; zij beiden zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!

12 Insgelijks, als de man bij de vrouw zijns zoons zal gelegen hebben, zij zullen beiden zekerlijk gedood worden; zij hebben een gruwelijke vermenging gedaan; hun bloed is op hen!

13 Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!

14 En wanneer een man een vrouw en haar moeder zal genomen hebben, het is een schandelijke daad; men zal hem, en diezelve met vuur verbranden, opdat geen schandelijke daad in het midden van u zij.

15 Daartoe als een man bij enig vee zal gelegen hebben, hij zal zekerlijk gedood worden; ook zult gij lieden het beest doden.

16 Alzo wanneer een vrouw tot enig beest genaderd zal zijn, om daarmede te doen te hebben, zo zult gij die vrouw en dat beest doden; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!

17 En als een man zijn zuster, de dochter zijns vaders, of de dochter zijner moeder, zal genomen hebben, en hij haar schaamte gezien, en zij zijn schaamte zal gezien hebben, het is een schandvlek; daarom zullen zij voor de ogen van de kinderen huns volks uitgeroeid worden; hij heeft de schaamte zijner zuster ontdekt, hij zal zijn ongerechtigheid dragen.

18 En als een man bij een vrouw, die haar krankheid heeft, zal gelegen en haar schaamte ontdekt, haar fontein ontbloot, en zij zelve de fontein haars bloeds ontdekt zal hebben, zo zullen zij beiden uit het midden huns volks uitgeroeid worden.

19 Daartoe zult gij de schaamte van de zuster uwer moeder, en van de zuster uws vaders niet ontdekken; dewijl hij zijn nabestaande ontbloot heeft, zullen zij hun ongerechtigheid dragen.

20 Als ook een man bij zijn moei zal gelegen hebben, hij heeft de schaamte zijns ooms ontdekt; zij zullen hun zonde dragen; zonder kinderen zullen zij sterven.

21 En wanneer een man zijns broeders huisvrouw zal genomen hebben, het is onreinigheid; hij heeft de schaamte zijns broeders ontdekt; zij zullen zonder kinderen zijn.

22 Onderhoudt dan al Mijn inzettingen en al Mijn rechten, en doet dezelve; opdat u dat land, waarheen Ik u brenge, om daarin te wonen, niet uitspuwe.
pi_18717506
ja man, dat hele christendom is ook voor kortzichtige mensen.
we zijn allemaal Mens.
op de aarde.
geen gezeik
de westerse levensstijl is gewoon Master.
  dinsdag 27 april 2004 @ 12:48:12 #105
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18717633
"Hun bloed is op hen"
Is dat een zin die meerdermale in de vervalste Bijbel staat ?

Gruwelijk !

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18717681
nou
oke
fuck de bijbel
fuck de koran
fuck die joodse shit
laten we gewoon Chill doen en elkaar niet op godsdienst beoordelen, maar op individuele principes.
  dinsdag 27 april 2004 @ 12:52:38 #107
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18717739
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus jij vindt het okay als iemand een homo van een hoog punt gooit en hem vervolgens stenigt?
Als dat echt in de Koran staat en de hadith met de interpretatie van de schriftgeleerden en de vrome metgezellen van de Profeet vrede zij met hem, dan sta ik er 100% achter



[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 27-04-2004 12:53:08 (Even een boterham met nutella nuttigen !) ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18717741
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:48 schreef BansheeBoy het volgende:
"Hun bloed is op hen"
Is dat een zin die meerdermale in de vervalste Bijbel staat ?

Gruwelijk !

'k weet niet precies wat je met vervalste bedoeld, maar dit is een quote uit het oude testament Leviticus 20.
  dinsdag 27 april 2004 @ 12:52:49 #109
87946 Last_Action_Hero
Ride to live, live to ride: HD
pi_18717743
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:18 schreef schatje het volgende:

[..]

Ik vind het eerlijk gezegd een belediging naar hen toe. Alsof die mensen niet zelf kunnen nadenken en relativeren.
Op zich een goede opmerking, maar veel moslims relativeren wel, maar vanuit een (voor de westerse wereld) verkeerd referentiekader. Voor de westerse wereld lijkt het dan op een gebrek aan relativeringsvermogen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Last_Action_Hero op 27-04-2004 20:00:06 (typfout) ]
Geen linkse rakker, maar een rechtse realist!
pi_18717746
godsdienst is zo [<- ; 20e eeuw]
  dinsdag 27 april 2004 @ 12:54:54 #111
87946 Last_Action_Hero
Ride to live, live to ride: HD
pi_18717785
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:31 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat ik onder te laat versta, is dat de moslims de grootste groepering zullen worden. En omdat we een democratie hebben, kunnen de moslims dadelijk stemmen wat ze willen, misschien wel een shari3a invoeren in Nederland. Dat is nl. het zwakke aan democratie, het kan zichzelf uitschakelen, kamikaze dus

Bedankt dat je mijn vraag uit het gesloten topic hier wilde beantwoorden...
Mijn vraag was trouwens ook nog: zou jij het zo ver willen laten komen?
Geen linkse rakker, maar een rechtse realist!
pi_18717821
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:48 schreef BansheeBoy het volgende:
"Hun bloed is op hen"
Is dat een zin die meerdermale in de vervalste Bijbel staat ?

Gruwelijk !

Ja, het is ook een boek dat honderden jaren geleden is geschreven en door mensen niet mer letterlijk wordt genomen aangezien het barbaarse en totaal niet meer relevante passages en opvattingen vertoont. Ik distancieer me dan ook volledig van de bijbel.
Mensen ontwikkelen zichzelf op den duur, ik leef niet meer tussen de geiten, de dodo's en de holbewoners, ik leef in 2004, net zoals mijn opvattingen.
"The origin of species". van Charles D. is een goed boek voor je Banshee...
Yeah baby Yeah!
pi_18717908
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:42 schreef Salvad0R het volgende:
ja man, dat hele christendom is ook voor kortzichtige mensen.
we zijn allemaal Mens.
op de aarde.
geen gezeik
de westerse levensstijl is gewoon Master.
Prachtig! Bedankt voor je reactie, ik voel me opeens een heel ander mens Ben je echt eeuwig dankbaar.
pi_18717962
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:00 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Prachtig! Bedankt voor je reactie, ik voel me opeens een heel ander mens Ben je echt eeuwig dankbaar.
like i care
pi_18718031
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:02 schreef Salvad0R het volgende:
like i care
Zo voel ik me nou ook ik je onzin lees.
  dinsdag 27 april 2004 @ 13:07:31 #116
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18718066
quote:
Op maandag 26 april 2004 11:32 schreef freud het volgende:
In de telegraaf van zaterdag stond een goeie column van Prof. Smalhout over dit onderwerp. Hij stelde dat we weer een zelfde fout maken met dit boek. Een jaar of 70 geleden werd Mein Kampf ook verboden. Als dit boek destijds serieuzer was genomen had een hoop ellende voorkomen kunnen worden. Prof. Smalhout stelt dat het goed is dat het boek vertaald is. Zo krijgt men inzicht in de gedachtenwereld en kan men problemen eerder signaleren. Door het boek te verbieden maakt men in zijn mening weer dezelfde fout door een groep te onderschatten op hun potentiele dreiging. Door een vertaling te verbieden ga je het idee niet tegen, maar beperk je de kennis tot de uitvoerders ervan, ipv het grote publiek bewust te maken. Het verbieden van het boek is dus een slechte zaak, omdat het de mensen dom houdt tov de mogelijke gevaren.

Nu verbieden en dezelfde politici over een x aantal jaar horen zeggen 'wir haben es nicht gewusst...'.
Door dit soort dingen te verbieden en controle te houden op wat er gepredikt wordt kan je zorgen dat er niet extreem gepredikt wordt door imans. Zodra je dus moskeeen sluit waar dit soort extremen zich voordoen en imans die dit steeds weer prediken een verbod op legt komen de moslims vanzelf wel terecht bij de gematigde imans moskeeen. Dat is alles wat we moeten bereiken. Gewoon zorgen dat ze niet geindoctrineerd worden door extremisten. De gematigde imans die het betamelijke niet overtreden moet je geen strobreed in de weg leggen. Verbieden kan dus wel helpen
mai pen rai
pi_18718089
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:06 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Zo voel ik me nou ook ik je onzin lees.
Laat die megatroller alsjeblieft met rust. Hij presteert het prima in zijn eentje om zichzelf uitermate belachelijk te maken.
pi_18718140
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Laat die megatroller alsjeblieft met rust. Hij presteert het prima in zijn eentje om zichzelf uitermate belachelijk te maken.

wat je wil he !
  dinsdag 27 april 2004 @ 13:11:34 #119
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_18718185
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:48 schreef BansheeBoy het volgende:
"Hun bloed is op hen"
Is dat een zin die meerdermale in de vervalste Bijbel staat ?

Gruwelijk !

Ten eerste denk ik niet dat de bijbel vervalst is; niet meer dan elk document uit die tijd, als je de bijbel al vervalst vind, wat vind je dan van je eigen sprookjesboek, notabene 3 eeuwen jonger dan de bijbel?

En jij moet niet zeuren met over dat het gruwelijk is.

Je zeurt ook nooit over de gruwelijke passages uit je eigen sprookjesboek.

Erger nog, t'lijkt je wel een goed idee om dat sprookjesboek als leidraad voor de maatschappij te nemen.
pi_18718196
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:07 schreef niet_links het volgende:
Door dit soort dingen te verbieden en controle te houden op wat er gepredikt wordt kan je zorgen dat er niet extreem gepredikt wordt door imans. Zodra je dus moskeeen sluit waar dit soort extremen zich voordoen en imans die dit steeds weer prediken een verbod op legt komen de moslims vanzelf wel terecht bij de gematigde imans moskeeen. Dat is alles wat we moeten bereiken. Gewoon zorgen dat ze niet geindoctrineerd worden door extremisten. De gematigde imans die het betamelijke niet overtreden moet je geen strobreed in de weg leggen. Verbieden kan dus wel helpen
Zit wel wat in, maar dan zou het beter zijn om het huidige bestuur + imams eruit te zetten en een andere moskee te benaderen voor een overname?
  dinsdag 27 april 2004 @ 13:22:10 #121
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18718463
Meh7 dat zou ook kunnen, de uitvoering maakt me niet uit maar als je er maar voor zorgt dat er niet extreem gepredikt wordt en dat ze in aanraking komen met de gematigde islam ipv de fundamentalistische islam ben ik allang al blij.

Dus aanbod van fundamentalistische islam moskeeen inperken(dus ingrijpen zodra ze aanzetten tot haat) en die van de gematigde moskeeen stimuleren.

Totaal geen probleem met moslims zolang ze gematigd zijn en zich aan de geldende wetten houden. P.s ik vind ook dat er naar kerken gekeken moet worden waar ze over de schreef gaan.
mai pen rai
pi_18718858
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:22 schreef niet_links het volgende:
Meh7 dat zou ook kunnen, de uitvoering maakt me niet uit maar als je er maar voor zorgt dat er niet extreem gepredikt wordt en dat ze in aanraking komen met de gematigde islam ipv de fundamentalistische islam ben ik allang al blij.

Dus aanbod van fundamentalistische islam moskeeen inperken(dus ingrijpen zodra ze aanzetten tot haat) en die van de gematigde moskeeen stimuleren.

Totaal geen probleem met moslims zolang ze gematigd zijn en zich aan de geldende wetten houden. P.s ik vind ook dat er naar kerken gekeken moet worden waar ze over de schreef gaan.
De term fundamentalisme wordt hier, zoals zovaak ernstig verkracht. Dat je je houdt aan de fundamenten van de Islam is alleen maar lovenswaardig. Wat je echter bedoelt is extremisme. Deze vorm is echter ook niet islamitisch, aangezien de Islam ons vertelt niet extremistisch te zijn. Dat maakt nogmaals duidelijk waarom de Islam eigelijk een heel vredelievende religie is, maar dat deze helaas te vaak wordt verkeerd en uit eigen belang wordt geïnterpreteerd.
  dinsdag 27 april 2004 @ 13:43:48 #123
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18718997
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:11 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ten eerste denk ik niet dat de bijbel vervalst is; niet meer dan elk document uit die tijd,
Buiten het feit dat je jezelf erg tegenspreekt in 1 zin, waarom zou de Bijbel "niet" vervalst kunnen zijn ?
quote:
als je de bijbel al vervalst vind, wat vind je dan van je eigen sprookjesboek, notabene 3 eeuwen jonger dan de bijbel?
De Koran/Islam is juist gekomen als vervoltooing van de religie van Abraham. En Allah heeft zelf belooft in de Koran dat deze niet vervalst zal worden, en ik geloof in Hem en Zijn Woord
quote:
En jij moet niet zeuren met over dat het gruwelijk is.
Het is gruwelijk, punt uit. Die dingen die daarin vermeldt staan zijn simpelweg haatzaaiend en demoniserend jegens velen, dat is feit !
quote:
Je zeurt ook nooit over de gruwelijke passages uit je eigen sprookjesboek.
Nee, natuurlijk niet, ik geloof erin en sta daar 251% onvoorwaardelijk achter !
quote:
Erger nog, t'lijkt je wel een goed idee om dat sprookjesboek als leidraad voor de maatschappij te nemen.
De Islam is meer dan een religie, het is een levens-stijl en al-omvattend

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 27 april 2004 @ 13:44:19 #124
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18719008
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

De term fundamentalisme wordt hier, zoals zovaak ernstig verkracht. Dat je je houdt aan de fundamenten van de Islam is alleen maar lovenswaardig. Wat je echter bedoelt is extremisme. Deze vorm is echter ook niet islamitisch, aangezien de Islam ons vertelt niet extremistisch te zijn. Dat maakt nogmaals duidelijk waarom de Islam eigelijk een heel vredelievende religie is, maar dat deze helaas te vaak wordt verkeerd en uit eigen belang wordt geïnterpreteerd.
Dan ben je het vast wel met me eens dat je de extremistische imans en moskeeen wind uit de zijlen moet nemen en zorgen dat hun gevolg in gematigdere moskeeen of preken hoort van gematigde imans. ? Of niet
mai pen rai
  dinsdag 27 april 2004 @ 13:47:03 #125
90365 Sater
hoipoloi
pi_18719079
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:52 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als dat echt in de Koran staat en de hadith met de interpretatie van de schriftgeleerden en de vrome metgezellen van de Profeet vrede zij met hem, dan sta ik er 100% achter

Dus indien zo, sta je dan achter een fatwa tegen homo's/lesbo's? Koran en hadith veroordelen hen immers ter dood?
Kun je toelichten hoe dit rijmt met Allah genaamd de Barmhartige?
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18719218
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:44 schreef niet_links het volgende:

[..]

Dan ben je het vast wel met me eens dat je de extremistische imans en moskeeen wind uit de zijlen moet nemen en zorgen dat hun gevolg in gematigdere moskeeen of preken hoort van gematigde imans. ? Of niet
Natuurlijk, maar het gaat mij om de manier waarop dat wordt gedaan.
  dinsdag 27 april 2004 @ 13:54:30 #127
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18719252
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:47 schreef Sater het volgende:

[..]

Dus indien zo, sta je dan achter een fatwa tegen homo's/lesbo's? Koran en hadith veroordelen hen immers ter dood?
Als dat in de Koran staat en in de Hadith sta ik er 116% achter. Maar volgens mij is dit niet zo met het voorbeeld wat jij aanhaalt
quote:
Kun je toelichten hoe dit rijmt met Allah genaamd de Barmhartige?
Allah is genadig en barmhartig met diegenen die in Hem geloven en naar Zijn wil handelen

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18719254
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:47 schreef Sater het volgende:

[..]

Koran en hadith veroordelen hen immers ter dood?
Kun je toelichten hoe dit rijmt met Allah genaamd de Barmhartige?
Op welke manier worden ter dood veroordeeld? Staat er dat de mensen homo's mogen doden of dat homo's in het hiernamaals voor hun zonden zullen boeten, net als andere zonderaars? Dat is nogal een verschil.
  dinsdag 27 april 2004 @ 13:57:40 #129
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18719336
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar het gaat mij om de manier waarop dat wordt gedaan.
We hebben het jaren op een softe manier geprobeerd.. dat is blijkbaar niet gelukt nu gaat het iets anders. Ben er overigens wel voor te proberen de gematigde moslims het gevoel te geven dat het niet tegen hun gericht is, en zodra er daar wat positiefs gedaan wordt het ook te melden.
mai pen rai
  dinsdag 27 april 2004 @ 14:00:11 #130
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18719402
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:57 schreef niet_links het volgende:

[..]

We hebben het jaren op een softe manier geprobeerd.. dat is blijkbaar niet gelukt nu gaat het iets anders.
Jah, want o wat zijn er veel homo-isten vermoordt door moslims hier in Nederland. Niet 1 geval staat bekend, en kijk jezelf eens van de daken schreeuwen
quote:
Ben er overigens wel voor te proberen de gematigde moslims het gevoel te geven dat het niet tegen hun gericht is, en zodra er daar wat positiefs gedaan wordt het ook te melden.


Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18719468
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:57 schreef niet_links het volgende:

[..]

We hebben het jaren op een softe manier geprobeerd.. dat is blijkbaar niet gelukt nu gaat het iets anders. Ben er overigens wel voor te proberen de gematigde moslims het gevoel te geven dat het niet tegen hun gericht is, en zodra er daar wat positiefs gedaan wordt het ook te melden.
Wat dat softe betreft heb je gelijk. NL slaat tegenwoordig echter wel compleet door met zaken die betrekking hebben op de integratie en de Islam. Je kunt ook niet lopen als je nog niet geleerd hebt om te kruipen.
  dinsdag 27 april 2004 @ 14:03:13 #132
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18719476
Vermoord worden is 1 ding.. bedreigd worden of lastig gevallen worden een aander ding. Ook geweld tegen vrouwen is iets wat er uit voorkomt dus zeur niet er zijn voorbeelden zat van waar het uit de hand gelopen is banshee boy
mai pen rai
  dinsdag 27 april 2004 @ 14:10:20 #133
90365 Sater
hoipoloi
pi_18719636
Menen fundamentalistische moslims dat homo's onkruid zijn in Allah's tuin?
Het moet voor dezulken een gruwel te zijn in tolerante verdraagzame democratieën te vertoeven.
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18720157
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 14:10 schreef Sater het volgende:
Menen fundamentalistische moslims dat homo's onkruid zijn in Allah's tuin?
Het moet voor dezulken een gruwel te zijn in tolerante verdraagzame democratieën te vertoeven.
Nee en nee.
  dinsdag 27 april 2004 @ 14:49:06 #135
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_18720723
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:43 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Buiten het feit dat je jezelf erg tegenspreekt in 1 zin, waarom zou de Bijbel "niet" vervalst kunnen zijn ?
Is mogelijk. If so, dan is de kans dat de koran niet vals is miniem. Dat bedenksel is immer 300 jaar later bedacht.
quote:
De Koran/Islam is juist gekomen als vervoltooing van de religie van Abraham. En Allah heeft zelf belooft in de Koran dat deze niet vervalst zal worden, en ik geloof in Hem en Zijn Woord
Zo, heeft Allah dat belooft?

Hey dude, Allah bestaat niet.

Circel redenering van de eerste klasse "Allah's woord is waar omdat Allah het zegt "

Doe je je best om hier te etaleren dat je een fundamentalist bent, of niet? Lijkt er wel op namelijk.
quote:
Het is gruwelijk, punt uit. Die dingen die daarin vermeldt staan zijn simpelweg haatzaaiend en demoniserend jegens velen, dat is feit !
Dat zijn al die boeken hey.

Grootste verschil is dat je op dit forum geen aanhangers vind die voorstellen om dat maar als blauwdruk te gebruiken voor de maatschappij.

Itt gasten zoals jij.
quote:
Nee, natuurlijk niet, ik geloof erin en sta daar 251% onvoorwaardelijk achter !
Dat klopt. Je hebt recht op je tekortkomingen, hadden we het niet over. Puntje was dat het je bestaat om de bijbel te beschuldigen van het zijn van een vervalsing.

Een vervalsing waarvan dan?

Je gekoesterde sprookjes boek wat notabene 300 jaar later uitkwam?
quote:
De Islam is meer dan een religie, het is een levens-stijl en al-omvattend

Nee, t'is een geloof.

Gasten zoals jij blazen het op tot in het oneindige, blind voor het feit dat dat geloof een paar eeuwen achterloopt op het onze, net zo blind voor het feit dat jou geloof over het algemeen geen voedingsbodem is voor welvaart, want daarom zit je immers hier de fundi uit te hangen, ipv in de zandbak van herkomst
  dinsdag 27 april 2004 @ 15:09:11 #136
16715 Mylene
*schatje*
pi_18721324
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Oh! En men beweert dat wat in dat boekje staat, dus oproepen tot het doden van homo's, ook in de koran staat en dat daarom het boekje niet verboden mag worden.
Nee, het is gebaseerd op geboden uit de Koran .

Dat heb ik ook maar zo gelezen hoor, NRC .
pi_18721954
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 14:03 schreef niet_links het volgende:
Vermoord worden is 1 ding.. bedreigd worden of lastig gevallen worden een aander ding. Ook geweld tegen vrouwen is iets wat er uit voorkomt dus zeur niet er zijn voorbeelden zat van waar het uit de hand gelopen is banshee boy
Ik denk dat het eerder omgekeerd is. Mensen als Fons Spooren vallen Moslimjongeren lastig, net zoals homo's in Amsterdam. Niet raar dat veel Moslimtaxichauffeurs geen homo's meer willen vervoeren.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  dinsdag 27 april 2004 @ 15:39:25 #138
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18722182
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 15:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik denk dat het eerder omgekeerd is. Mensen als Fons Spooren vallen Moslimjongeren lastig, net zoals homo's in Amsterdam. Niet raar dat veel Moslimtaxichauffeurs geen homo's meer willen vervoeren.
Ik denk dat je gelijk hebt
mai pen rai
pi_18722209
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 15:39 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ik denk dat je gelijk hebt
Ik weet het wel zeker.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  dinsdag 27 april 2004 @ 15:44:03 #140
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18722301
thank god for sarcasm
mai pen rai
pi_18723836
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:54 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als dat in de Koran staat en in de Hadith sta ik er 116% achter. Maar volgens mij is dit niet zo met het voorbeeld wat jij aanhaalt
[..]

Allah is genadig en barmhartig met diegenen die in Hem geloven en naar Zijn wil handelen

je weet dus niet eens zeker wat het precies is wat je gelooft??
Power perceived is power achieved.
pi_18723855
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 15:44 schreef niet_links het volgende:
thank god for sarcasm
Over dat soort akkefietjes hoor de moslims niet, maar zodra een wekelijkse relschopper bij een discotheek geweigerd wordt, is het discriminatie alom...
Yeah baby Yeah!
  dinsdag 27 april 2004 @ 16:50:29 #143
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18723983
Discriminatie wordt te vaak naar gegrepen.... waarom... omdat het werkt..
mai pen rai
pi_18724071
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 16:46 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Over dat soort akkefietjes hoor de moslims niet, maar zodra een wekelijkse relschopper bij een discotheek geweigerd wordt, is het discriminatie alom...
Ik werd als niet-relschopper ook altijd geweigerd bij een disco-bar. Is dat ook discriminatie?
pi_18724223
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 16:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik werd als niet-relschopper ook altijd geweigerd bij een disco-bar. Is dat ook discriminatie?
Je verhaal komt me bekend voor. Ik wordt ook weleens geweigerd als ik me een dag niet geschoren heb, of omdat ik met twee vrienden binnenkom ipv twee vriendinnen. Ik vind dat meer verdoorgevoerde positieve discriminatie.
Ik heb er zoals ik zei vaak mee te maken gehad en je krijgt de redn: dit is alleen voor vaste klanten, van de brandweer mogen er niet meer dan zoveel mensen in, etc.. Even later komen vrienden van mij (ook geen vatse klanten) wel binnen en een groep van 15 vrouwen ook (vol is blijkbaar niet vol).
Kortom ik denk dat we allemaal weleens onterecht worden geweigerd bij discotheken en misschien zal het getinte mensen vaker voorkomen dan blanke.
Yeah baby Yeah!
pi_18724311
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:00 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Je verhaal komt me bekend voor. Ik wordt ook weleens geweigerd als ik me een dag niet geschoren heb, of omdat ik met twee vrienden binnenkom ipv twee vriendinnen. Ik vind dat meer verdoorgevoerde positieve discriminatie.
Ik heb er zoals ik zei vaak mee te maken gehad en je krijgt de redn: dit is alleen voor vaste klanten, van de brandweer mogen er niet meer dan zoveel mensen in, etc.. Even later komen vrienden van mij (ook geen vatse klanten) wel binnen en een groep van 15 vrouwen ook (vol is blijkbaar niet vol).
Kortom ik denk dat we allemaal weleens onterecht worden geweigerd bij discotheken en misschien zal het getinte mensen vaker voorkomen dan blanke.
Deze discussie hebben we samen al eerder gehad. Toen zei je ook hetzelfde, dus doe ik dat ook. Ik ging altijd zeer keurig op stap. Nog netter dan mijn autochtone vrienden. Zij werden nooit geweigerd. Ook niet met sportschoenen. En dit heel consequent, niet zoals jij die ene keer dat je niet geschoren bent. Ook toen heb je ontkent dat er discriminatie bestaat in NL. Jammer dat je nog altijd zo naïef bent. We worden inderdaad allemaal weleens onterecht geweigerd, alleen is dat percentage bij allochtonen waarschijnlijk rond de 90% en bij de autochtonen 10%.
pi_18724419
En wat is daar de oorzaak van?? Xenofobie, of dat allochtonen nu eenmaal vaker ruzie zoeken ed.? Of komt het door de media?
Power perceived is power achieved.
  dinsdag 27 april 2004 @ 17:09:00 #148
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18724424
Ik 100% autochtoon wordt ook geweigerd als ik zonder dame bepaalde discos binnen wil komen ze willen gewoon een goede verhouding houden in zon zaak. Ik zou trouwens liegen als ik denk dat discriminatie er niet is maar die gaat 2 kanten op
mai pen rai
pi_18724442
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:08 schreef Modwire het volgende:
En wat is daar de oorzaak van?? Xenofobie, of dat allochtonen nu eenmaal vaker ruzie zoeken ed.? Of komt het door de media?
Ben jij op zoek naar goedkeuring van discriminatie?
pi_18724468
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:09 schreef niet_links het volgende:
Ik 100% autochtoon wordt ook geweigerd als ik zonder dame bepaalde discos binnen wil komen ze willen gewoon een goede verhouding houden in zon zaak. Ik zou trouwens liegen als ik denk dat discriminatie er niet is maar die gaat 2 kanten op
Ik heb het over de volgende situatie. Ik met 6 autochtone, mannelijke, vrienden. Zij worden allemaal, elke week binnengelaten. Ik niet. In welke volgorde we ook lopen.
  dinsdag 27 april 2004 @ 17:11:40 #151
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18724477
BIj ons werden kampers geweigerd... omdat ze altijd ruzie zochten.. discriminatie ja.. terrecht ja
mai pen rai
pi_18724517
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ben jij op zoek naar goedkeuring van discriminatie?
ik ben op zoek naar wat jij denkt dat de achterliggende reden is...
Power perceived is power achieved.
pi_18724531
Een discotheek-eigenaar mag nog altijd zelf bepalen wie hij binnen wil hebben in zijn zaak, zoals iedereen met een eigen zaak dat mag.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_18724693
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Deze discussie hebben we samen al eerder gehad. Toen zei je ook hetzelfde, dus doe ik dat ook. Ik ging altijd zeer keurig op stap. Nog netter dan mijn autochtone vrienden. Zij werden nooit geweigerd. Ook niet met sportschoenen. En dit heel consequent, niet zoals jij die ene keer dat je niet geschoren bent. Ook toen heb je ontkent dat er discriminatie bestaat in NL. Jammer dat je nog altijd zo naïef bent. We worden inderdaad allemaal weleens onterecht geweigerd, alleen is dat percentage bij allochtonen waarschijnlijk rond de 90% en bij de autochtonen 10%.
Ik ben helemaal niet naïef , in de verste verte niet. Ik heb ook noooooooooooooit ontkend dat er nergens discriminatieis, zoek het maar op dan.
Lul niet over mij als je een verkeerde voor je hebt is het credo.
Ik denk alleen dat je percentages een beetje heeeeeeeeel erg natte vingerwerk zijn en voortkomen uit je eigen frustratie ipv dan dat je werkelijk een reele schatting maakt.
We kwamen net een beetje tot elkaar in de discussie en dan ga jij maar weer ongenuanceerd in de rondte lullen, beetje jammer kirgiz, ik had op beter gehoopt.
Yeah baby Yeah!
pi_18724942
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik heb het over de volgende situatie. Ik met 6 autochtone, mannelijke, vrienden. Zij worden allemaal, elke week binnengelaten. Ik niet. In welke volgorde we ook lopen.
Dan zullen ze vast wel (als ik jouw verhaal als maatstaf neem) een drogreden gebruiken om je de deur te wijzen neem ik aan, je zult aan de portier vast wel vragen waarom je er niet in mag, niet?
Als dat een discriminatie is dan neem je contact op met de uitbater van het pand of dien je een aanklacht in.
Ik wordt ook weleens geweigerd omdat ik vergeten ben om mijn sneakers in te wisselen voor een paar nette schoenen, terwijl ik een week later met dezelfde sneakers wel binnenkom. het is zo veranderlijk als het weer zeggen ze dan..
Yeah baby Yeah!
  dinsdag 27 april 2004 @ 17:35:21 #156
90365 Sater
hoipoloi
pi_18725072
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 14:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nee en nee.
Ergo homo's zijn volwaardig. Democratieën aangename oorden om te vertoeven.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  dinsdag 27 april 2004 @ 18:12:38 #157
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18725915
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:11 schreef niet_links het volgende:
BIj ons werden kampers geweigerd... omdat ze altijd ruzie zochten.. discriminatie ja.. terrecht ja
Natuurlijk niet terecht, de goeden moeten niet onder de kwaden lijden vind ik !

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18726411
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:12 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Natuurlijk niet terecht, de goeden moeten niet onder de kwaden lijden vind ik !

Als je ze wel toelaat lijdt een veel grotere groep goeden onder de kwaden
Power perceived is power achieved.
pi_18726715
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:35 schreef Modwire het volgende:

[..]

Als je ze wel toelaat lijdt een veel grotere groep goeden onder de kwaden
Ja tuurlijk, de grote enge groep niet-westerse allochtonen is weer de boosdoener. Ze vallen nu onder de categorie kwaden. Opvallend hoe je hier discriminatie probeert goed te praten. Misschien komt dat doordat je er zelf middenin zit en jezelf niet voor het hoofd wilt stoten?
  † In Memoriam † dinsdag 27 april 2004 @ 18:52:07 #160
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18726776
Maar wat vinden jullie in het algemeen van een regering die boeken gaat verbieden???
  dinsdag 27 april 2004 @ 19:09:55 #161
90365 Sater
hoipoloi
pi_18727243
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:52 schreef Loedertje het volgende:
Maar wat vinden jullie in het algemeen van een regering die boeken gaat verbieden???
Zo;n a-democratische regering plaatst zich buiten de wet.
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_18727299
Tjah ik vind het boek niet goed maar om dan zulke maatregelen te nemen vind ik een beetje overdreven.
  † In Memoriam † dinsdag 27 april 2004 @ 19:23:52 #163
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18727578
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 19:09 schreef Sater het volgende:

[..]

Zo;n a-democratische regering plaatst zich buiten de wet.
Die passen ze aan
quote:
DEN HAAG - Het kabinet bereidt 'verdergaande beperkingen' van de vrijheid van meningsuiting en de godsdienstvrijheid voor, meldde minister Donner (justitie) onlangs in de nachtelijke uren van een debat over terrorisme.

De reikwijdte van zijn uitlating is nu duidelijk, met de aankondiging van premier Balkenende dat het kabinet de 'verwerpelijke opvattingen' in het boek 'De weg van de moslim' niet wenst te tolereren. Daarmee geeft hij aan dat de vrijheidsbeperkingen die Donner voor ogen heeft, ook de auteurs en distributeurs van boeken kunnen treffen.

'Onbestaanbaar', oordeelde Balkenende vrijdag na de ministerraad over passages in het boek waarin de auteur, de middeleeuwse godsgeleerde Al Dzaja'iri -een Algerijn-, moslims aanraadt geloofsafvalligen, homo's en overspeligen te doden. Het openbaar ministerie bekijkt of strafrechtelijk optreden wegens het zaaien van haat of opruiing mogelijk is. Het boek, vertaald in het Nederlands, dook voor het eerst in de Amsterdamse moskee El Tawheed op.

Juristen op Justitie werken aan wetswijziging, mocht optreden op grond van het strafrecht niet mogelijk blijken. Balkenende refereerde daarmee aan de tot dusver onderbelicht gebleven opmerkingen van Donner in het terrorismedebat. Die zei dat de strafwetgeving waarschijnlijk ruimere regels over haatzaaien en discriminatie behoeft om 'gevaarlijke uitwassen van het hedendaagse fundamentalisme' te kunnen tegengaan. Justitie stootte eerder haar neus in procedures tegen ChristenUnie-politicus Leen van Dijke en de imam El Moumni. Volgens de Hoge Raad was de beschuldiging van het OM dat zij zich aan haatzaaien of discriminatie jegens homo's schuldig hadden gemaakt, op grond van de bestaande regels onhoudbaar.

Justitie beziet nu of die bepalingen nog geschikt zijn voor 'de dreigingen van dit moment', zei Donner. ,,Wij willen niet dat uitingen die aanzetten tot verwerpelijk handelen, plaatsvinden onder de dekmantel van vrijheden, terwijl de grondslagen waarop die vrijheden berusten worden aangetast.'' Even later verduidelijkte hij: ,,Het betreft hier meningsuitingen die aanzetten tot handelen dat ten principale het idee van gelijkheid en sociale betrokkenheid van mensen bestrijdt.''

Het CDA verwelkomt het initiatief van Donner, zei fractieleider Verhagen, om het 'misbruik van grondrechten' aan te pakken. Hij hoopt dat Nederland daarmee de Duitse traditie van 'de strijdbare democratie' navolgt. Om zich te wapenen tegen een herhaling van Weimar en Hitler, heeft Duitsland in zijn wetten zeker gesteld dat niemand misbruik maakt van de vrijheden van meningsuiting, godsdienst en vereniging, om de democratie en daarmee diezelfde vrijheden aan te tasten.

Donner reageerde met zijn betoog op het pleidooi van VVD-fractieleider Van Aartsen, om met een wijziging van het Burgerlijk wetboek (BW) de sluiting mogelijk te maken van moskeeën die oproepen tot haat of geweld. In het BW is voor kerkgenootschappen een uitzondering gemaakt op de regel dat de overheid instellingen die een bedreiging vormen voor de openbare orde kan sluiten. Donner is niet principieel tegen zo'n wijziging.
pi_18731146
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, de grote enge groep niet-westerse allochtonen is weer de boosdoener. Ze vallen nu onder de categorie kwaden. Opvallend hoe je hier discriminatie probeert goed te praten. Misschien komt dat doordat je er zelf middenin zit en jezelf niet voor het hoofd wilt stoten?
Je ziet jezelf wel erg graag in de slachtofferrol, he??
In de post van mijn quote ging het om kampers, dus niet over niet-westerse allochtonen.

En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag.
Waar denk je dat het door komt?
btw. Wat stel je zelf voor dan, als alternatief om de slechten te weren?
Power perceived is power achieved.
  dinsdag 27 april 2004 @ 23:06:14 #165
90365 Sater
hoipoloi
pi_18733343
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 19:23 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Die passen ze aan
[..]
Nog even en we krijgen boekverbrandingen; Savanorola [Florence 1493] - Hitler [Kristallnacht 1938]
Wetswijziging? Kwalijke ontwikkeling!
iedere engel heeft een duivelse kant.
  dinsdag 27 april 2004 @ 23:13:07 #166
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_18733517
Zo'n soort boeken moet verboden worden. Naar mijn mening houdt democratie op daar waar iemand de democratie weg wil hebben. Dit boek is direct in strijd met belangrijke sleutelwetten van de democratie en is dus een bedreiging voor de democratie, ergo het moet verboden worden omdat het mensen aanzet tot het vernietigen van de democratie.
I mean no harm
  dinsdag 27 april 2004 @ 23:25:55 #167
90365 Sater
hoipoloi
pi_18733870
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 23:13 schreef pomtiedom het volgende:
Zo'n soort boeken moet verboden worden. Naar mijn mening houdt democratie op daar waar iemand de democratie weg wil hebben. Dit boek is direct in strijd met belangrijke sleutelwetten van de democratie en is dus een bedreiging voor de democratie, ergo het moet verboden worden omdat het mensen aanzet tot het vernietigen van de democratie.
Goed jij je zin. Boek verboden en uit de boekhandel gehaald. En nergens illegaal te verkrijgen>
Gedachtegoed wordt niet meer verspreid? Mij dunkt: je kunt beter de vinger aan de pols houden als je weet wat er in den lande speelt. Wetswijziging? Het Kabinet snijdt zich lelijk in de vingers.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  dinsdag 27 april 2004 @ 23:26:02 #168
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18733871
Ik vind dat als je een democratie voorstelt dat je geen enkel boek mag verbieden

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 28 april 2004 @ 00:17:49 #169
87946 Last_Action_Hero
Ride to live, live to ride: HD
pi_18734908
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dat als je een democratie voorstelt dat je geen enkel boek mag verbieden
Ik snap wat je bedoelt, maar hoe wil je voorkomen dat er niet naar gehandeld wordt. Wees eerlijk: een boek (welk boek dan ook) is vaak een grote bron van inspiratie.

Het probleem is vaak dat mensen alleen maar hun rechten kennen (vrijheid van het een, vrijheid van het ander) maar vaak hun plichten vergeten. Daarbij moet de regering dan als corrigerend medium optreden. Dit moet dan op een pragmatische manier, zonder zelf buiten de regels te treden. Naar mijn mening is het echter heel moeilijk om mensen die de regels aan hun laars lappen, te "bestrijden" terwijl je zelf binnen de regels moet handelen. Ik vind dat er daarom een stapje buiten de regels gezet mag worden en bepaalde vrijheden mogen worden ingeperkt. Censuur op bepaalde boeken zou een optie kunnen zijn. Zeker als ze oproepen tot vernietiging van bepaalde waarden, die voor veel mensen erg belangrijk zijn (bijv. westerse waarden mbt. homo's, euthanasie, etc.).
Geen linkse rakker, maar een rechtse realist!
pi_18735523
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:20 schreef X-Ray het volgende:
Kan GL geen verbod op de islam propaganderen?
Geef mij is één reden waarom er een verbod op Islam moet komen?
  woensdag 28 april 2004 @ 01:07:25 #171
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18735574
quote:
Op woensdag 28 april 2004 01:03 schreef devil-j het volgende:

[..]

Geef mij is één reden waarom er een verbod op Islam moet komen?
Maar dan in POL...
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_18735629
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dat als je een democratie voorstelt dat je geen enkel boek mag verbieden

Van ene kant heb je wel gelijk, maar Mein Kampf is toch ook één van de boeken die verboden is? Boeken zoals die islamgids is gewoon onzinnig en is tegenstrijdig met de Koran. Het geeft een totaal andere beeld over Islam. Zulke boeken mag wat mij betreft gelijk verboden worden.

  woensdag 28 april 2004 @ 01:23:49 #173
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_18735750
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dat als je een democratie voorstelt dat je geen enkel boek mag verbieden

Ligt eraan wat je onder democratie inhoudt. Als dat uitgelegd kan worden als het wil van het volk, oftwel de macht van de meerderheid, kan dat prima hoor. Geen enkel probleem.

Wat jij bedoelt, is dat er ook nog een aantal rechten gelden in een democratische staat, zoals recht op vrije meningsuiting en gelijke behandeling in gelijke gevallen. En zo zijn er nog genoeg 'democratische' rechten te noemen.

Je kan als democratie boeken verbieden, maar de informatie komt toch wel aan bij de mensen. Daarbij werkt verbieden van boeken vaak averechts, omdat men dan juist nieuwgierig is. Het grootste probleem is dat er duidelijk gesteld moet worden wat wel en niet mag, en helaas, die grens is nogal vaag en ook behoorlijk subjectief.

Het enige waarom je zou verbieden is het principe dat er niet mag opgeroepen om onrechtmatige daden te begaan. Zou je kunnen doen, alleen zijn er wel meer boeken die dat doen. Geweldverheerlijking in films zou dan bij wijze van spreke ook verboden moeten worden, spreekt nog een groter publiek aan ook.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  woensdag 28 april 2004 @ 01:27:52 #174
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_18735782
quote:
Op woensdag 28 april 2004 01:12 schreef devil-j het volgende:

[..]

Van ene kant heb je wel gelijk, maar Mein Kampf is toch ook één van de boeken die verboden is? Boeken zoals die islamgids is gewoon onzinnig en is tegenstrijdig met de Koran. Het geeft een totaal andere beeld over Islam. Zulke boeken mag wat mij betreft gelijk verboden worden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf

Niet verboden dus, maar wordt niet in de vrije verkoop gedaan.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  † In Memoriam † woensdag 28 april 2004 @ 01:41:01 #175
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18735900
quote:
Op woensdag 28 april 2004 01:27 schreef Flumina het volgende:


http://nl.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf

Niet verboden dus, maar wordt niet in de vrije verkoop gedaan.
C&H Weet iemand wat de orginele Duitste mein kampf waard is?
pi_18737862
quote:
Op woensdag 28 april 2004 01:23 schreef Flumina het volgende:
Het enige waarom je zou verbieden is het principe dat er niet mag opgeroepen om onrechtmatige daden te begaan. Zou je kunnen doen, alleen zijn er wel meer boeken die dat doen. Geweldverheerlijking in films zou dan bij wijze van spreke ook verboden moeten worden, spreekt nog een groter publiek aan ook.
Er is dan ook een verschil tussen fictie/entertainment en een religieuze oproep tot het doden van mensen.
pi_18738911
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:13 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]

Dat is het boek waar Groen Links probelemen met heeft.

En het boek waar volgende week een spoeddebat over volgt is "De weg van de moslim".
En dan is de kaft roze!
pi_18739008
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 21:44 schreef Modwire het volgende:

[..]

Je ziet jezelf wel erg graag in de slachtofferrol, he??
In de post van mijn quote ging het om kampers, dus niet over niet-westerse allochtonen.

En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag.
Waar denk je dat het door komt?
btw. Wat stel je zelf voor dan, als alternatief om de slechten te weren?
Dat heb ik al eens eerder voorgesteld. Een pasjessysteem zou ideaal zijn. Iedereen een pasje en als je je niet weet te gedragen wordt je pasje ingenomen. Je komt er ook niet meer in bij andere zaken die het pasjessysteem hanteren. De oplossing is o zo makkelijk, maar het kost natuurlijk geld. Vandaar dat men discriminatie de voorkeur geeft.
pi_18740212
quote:
Op woensdag 28 april 2004 10:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat heb ik al eens eerder voorgesteld. Een pasjessysteem zou ideaal zijn. Iedereen een pasje en als je je niet weet te gedragen wordt je pasje ingenomen. Je komt er ook niet meer in bij andere zaken die het pasjessysteem hanteren. De oplossing is o zo makkelijk, maar het kost natuurlijk geld. Vandaar dat men discriminatie de voorkeur geeft.
Ja, zo ken ik er ook nog wel een paar...
- wie gat dat pasjessysteem betalen?
- komt de vrije doorgang niet in gevaar bij brand als er een detectiepoort in de weg staat?
- Hebben we niet al genoeg pasjes in onze portemonnee.
- Pasje vergeten, betekent dus geen biertje drinken? Ik laat juist mijn portemonnee thuis als ik ga stappen, kom ik dus nergens binnen?
- Als we al niet eens een pinpas fatsoenlijk kunnen beveiligen, hoe doen we dat met een pasje om te gaan stappen?

HEt is geen discriminatie, het zijn regels....
Maar ik vind je oplossing met de pasjes wel eeeeeeeeeerg kort door de bocht, een beetje het probleem afschuiven heet dat.
Yeah baby Yeah!
  woensdag 28 april 2004 @ 11:15:03 #180
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18740224
Ik persoonlijk stoor me meer aan de daadwerkelijke problemen: incest, belastingparadijzen/vrijplaatsen als diverse kampen, dit soort boeken zijn geen porbleem vind ik. Laat ieder zijn eigen mening hebben of wil, pas als er daadwerkelijk problemen ontstaan aanpakken...

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 28 april 2004 @ 11:20:20 #181
87946 Last_Action_Hero
Ride to live, live to ride: HD
pi_18740341
quote:
Op woensdag 28 april 2004 11:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik persoonlijk stoor me meer aan de daadwerkelijke problemen: incest, belastingparadijzen/vrijplaatsen als diverse kampen, dit soort boeken zijn geen porbleem vind ik. Laat ieder zijn eigen mening hebben of wil, pas als er daadwerkelijk problemen ontstaan aanpakken...
Maar in Nederland wil men (ik vind het terecht) de put dempen voor het kalf verdronken is. Welke aanpak je ook gebruikt, altijd is er wel iemand tegen.
Geen linkse rakker, maar een rechtse realist!
pi_18740500
quote:
Op woensdag 28 april 2004 11:14 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ja, zo ken ik er ook nog wel een paar...
- wie gat dat pasjessysteem betalen?
- komt de vrije doorgang niet in gevaar bij brand als er een detectiepoort in de weg staat?
- Hebben we niet al genoeg pasjes in onze portemonnee.
- Pasje vergeten, betekent dus geen biertje drinken? Ik laat juist mijn portemonnee thuis als ik ga stappen, kom ik dus nergens binnen?
- Als we al niet eens een pinpas fatsoenlijk kunnen beveiligen, hoe doen we dat met een pasje om te gaan stappen?

HEt is geen discriminatie, het zijn regels....
Maar ik vind je oplossing met de pasjes wel eeeeeeeeeerg kort door de bocht, een beetje het probleem afschuiven heet dat.
Zoals ik al zei, men is bang voor de kosten en prefereert discriminatie. Dat jij het kort door de bocht vind geloof ik wel, gezien je mening over buitenlanders. Je geeft hier ook prima aan dat je tevreden bent met de huidige situatie, enkel omdat jij er zelf geen last van hebt als 'blanke'. Maar dat geeft niet, dat zit in de mens. Zolang het niet in jouw achtertuin gebeurt gaan ze hun gang maar, zeg maar.
  † In Memoriam † woensdag 28 april 2004 @ 11:33:00 #183
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18740628
Een béétje ontopic blijven kan geen kwaad hoor
  woensdag 28 april 2004 @ 12:05:06 #184
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18741429
Loedertje ik ben geheel voor wat deze regering wil doen en wat jij poste.. doch moet het ook gelden voor christenen en andere geloven niet moslims in het algemeen. Ik ben erg voor een democratie die weerbaar is.
mai pen rai
pi_18741452
quote:
Op woensdag 28 april 2004 11:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik persoonlijk stoor me meer aan de daadwerkelijke problemen: incest, belastingparadijzen/vrijplaatsen als diverse kampen, dit soort boeken zijn geen porbleem vind ik. Laat ieder zijn eigen mening hebben of wil, pas als er daadwerkelijk problemen ontstaan aanpakken...

Naar mijn weten is voorkomen beter dan genezen, alleen kent de politiek de inhoud van dat gezegde blijkbaar niet.
Ik weet niet of incest (hoe gruwelijk het ook is) en belastingvrijstaatjes een hogere prioriteit hebben dan het eerdergenoemde.
Incest en belastingvrijheid vormen geen bedreiging voor de democartie of onze rechtstaat, deze boekjes eerder...
Incest is ook geen probleem dat door de politiek aangepakt moet worden, aangezien het al reeds strafbaar is en dooor vrijwel iedereen in nederland als verwerpelijk gezien wordt. Het is aan de politie om hier toezicht op te houden en de taboesfeer die er nog steeds omheen hangt (zeker bij streng religieuzen, zowel bij moslims als bij christenen) te doorbreken.
Bij de belastingparadijsjes is ook niet echt een spoedactie gevraagd, omdat het probleem vrij simpel in kaart te brengen is (men weet wie het zijn, men weet om hoeveel geld het gaat en men weet wie die stomme afspraken met de woonwagenbewoners en hell's angels etc gemaakt hebben).
Dit zal waarschijnlijk per direct als prioriteit door de belastingdienst worden gezien ipv door de overheid.
Yeah baby Yeah!
  woensdag 28 april 2004 @ 12:08:12 #186
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18741511
Dat van opruiien vind ik een zeer goed idee zoals ik al eerder gezegd heb kan je zo extremistische moskeeen sluiten en extremistische imans opsluiten uitzetten ect. Zo zorg je ervoor dat hun volgelingen bij gematigdere moskeeen en imans terecht komen en zo een gematigder geloof gaan aanhangen (ja ik geloof dat imans veel macht hebben en mensen erg plooibaar zijn )
mai pen rai
pi_18741602
quote:
Op woensdag 28 april 2004 11:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, men is bang voor de kosten en prefereert discriminatie. Dat jij het kort door de bocht vind geloof ik wel, gezien je mening over buitenlanders. Je geeft hier ook prima aan dat je tevreden bent met de huidige situatie, enkel omdat jij er zelf geen last van hebt als 'blanke'. Maar dat geeft niet, dat zit in de mens. Zolang het niet in jouw achtertuin gebeurt gaan ze hun gang maar, zeg maar.
Dat is helemaal niet waar, je suggerteert dat ik een hekel aan buitenlanders hebt, wat totaal onwaar is, Voor hen gelden dezelfde rechten en plichten als voor mij punt. Ik heb als 'goede' sneaker-drager (nooit ruzie in de kroeg) drager ook last van de 'slechte' sneaker-drager(zochten over het algemeen wel ruzie derhalve verboden in de kroeg) omdat ik er sinds een jaar of drie geen roeg meer mee binnenkom in Eindhoven, is het dan ook discriminatie?
Jij verwart kritiek met discrimintie en dat is juist een nog grotere schande omdat je het hele onderwerp daarmee bagatalliseert en in de taboesfeer drukt.
Maar als er serieus sprkae is van discriminatie (ik geloof je echt wel hoor) dan maak je daar toch melding van?
Ik vind het helemal niet prima zoals het deurbeleid op dit moment is bij een uitgaansgelegenheid. Men is daar zwaar inconsequent en vaak niet eens bevoegd als portier.
Ik vind derhalve ook dat daar cursussen en screeningen voor moeten worden gegeven, alleen begeeft je wel op glad ijs, omdat kroegen ook eigen regels mbt toelatingseisen mogen hebben en het een spreekt het ander weer tegen.
Of ben je het niet met me eens?
Yeah baby Yeah!
pi_18741665
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:05 schreef niet_links het volgende:
Loedertje ik ben geheel voor wat deze regering wil doen en wat jij poste.. doch moet het ook gelden voor christenen en andere geloven niet moslims in het algemeen. Ik ben erg voor een democratie die weerbaar is.
je moet in deze inderdaad WEL alles over een kam scheren.. Zodra een boek dat geschreven is uit welke religieuze uitting dan ook aanzet tot haat of indruist tegen de algehele normen, waarden en wetten moet dat aangepakt worden.
De manier waarop weet ik nog niet, omdat het boek bij een verbod via illegale wegen toch wel bereikbaar zal zijn.
De controle moet in elk geval scherp blijven
Yeah baby Yeah!
  woensdag 28 april 2004 @ 12:19:00 #189
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18741718
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:16 schreef Elgigante het volgende:

[..]

je moet in deze inderdaad WEL alles over een kam scheren.. Zodra een boek dat geschreven is uit welke religieuze uitting dan ook aanzet tot haat of indruist tegen de algehele normen, waarden en wetten moet dat aangepakt worden.
De manier waarop weet ik nog niet, omdat het boek bij een verbod via illegale wegen toch wel bereikbaar zal zijn.
De controle moet in elk geval scherp blijven
Das net wat ik zeg moet voor iedereen gelden niet een bevolkingsgroep.
mai pen rai
  woensdag 28 april 2004 @ 12:30:14 #190
3542 Gia
User under construction
pi_18742006
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:05 schreef niet_links het volgende:
Loedertje ik ben geheel voor wat deze regering wil doen en wat jij poste.. doch moet het ook gelden voor christenen en andere geloven niet moslims in het algemeen. Ik ben erg voor een democratie die weerbaar is.
Ken jij boekjes die gebaseerd zijn op de bijbel of andere geloofsgeschriften die oproepen tot moord en bedoeld voor de opvoeding van kinderen? En die bijvoorbeeld in de kerk en de boekhandel verkocht worden?
  woensdag 28 april 2004 @ 12:30:55 #191
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_18742027
quote:
Op woensdag 28 april 2004 10:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat heb ik al eens eerder voorgesteld. Een pasjessysteem zou ideaal zijn. Iedereen een pasje en als je je niet weet te gedragen wordt je pasje ingenomen. Je komt er ook niet meer in bij andere zaken die het pasjessysteem hanteren. De oplossing is o zo makkelijk, maar het kost natuurlijk geld. Vandaar dat men discriminatie de voorkeur geeft.
Niet ideaal, omdat mensen zonder opsporingsbevoegdheid jouw pasje kunnen innemen. MAW je kan je juridisch helemaal niet verweren.
Zo zal het me niet verbazen als dan 'buitenlanders' bijzelfde soort incidenten vaker hun pasje moeten inleveren. En dan heb je ook discriminatie.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  woensdag 28 april 2004 @ 12:48:54 #192
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_18742481
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Ken jij boekjes die gebaseerd zijn op de bijbel of andere geloofsgeschriften die oproepen tot moord en bedoeld voor de opvoeding van kinderen? En die bijvoorbeeld in de kerk en de boekhandel verkocht worden?
Op dit moment ken ik dat soort boekjes niet, hoewel de bijbel ook vrij extreme texten kent die gelukkig niet zo geinterpreteerd worden. Maar als je toch bezig bent zon wet te maken maak hem dan iets breder als alleen de moslims dan haal je gelijk het discriminatie gebeuren onderuit.
mai pen rai
pi_18742630
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:30 schreef Flumina het volgende:

[..]

Niet ideaal, omdat mensen zonder opsporingsbevoegdheid jouw pasje kunnen innemen. MAW je kan je juridisch helemaal niet verweren.
Zo zal het me niet verbazen als dan 'buitenlanders' bijzelfde soort incidenten vaker hun pasje moeten inleveren. En dan heb je ook discriminatie.
Een videotheek heeft ook een pasjessysteem. Als jij niet betaalt, dan nemen ze je pasje in of ze blokkeren je account. Zij hebben ook geen opsporingsbevoegdheid.

Het zal mij ook niets verbazen als de buitenlanders vaker hun pasje moeten inleveren. Dezelfde portiers staan er namelijk en ook de zelfde eigenaren van de disco/bar die de opdracht geeft. Je kunt namelijk ook selectief pasjes innemen. Dat je bij het een incident het pasje van een buitenlander wél inneemt en bij een blanke autochtoon niet. Bij nader inzien zal dit dus ook niet werken. Wat wel zal werken is om de eigenaren hun zaak te laten sluiten als discriminatie wordt aangetoond.

Maar dit wordt way offtopic. Ik laat het wat dit betreft hierbij. Discriminatie kan prima in een ander topic.
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 12:59:07 #194
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18742658
ze willen ons graag haten ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 april 2004 @ 13:02:14 #195
3542 Gia
User under construction
pi_18742707
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:48 schreef niet_links het volgende:

[..]

Op dit moment ken ik dat soort boekjes niet, hoewel de bijbel ook vrij extreme texten kent die gelukkig niet zo geinterpreteerd worden. Maar als je toch bezig bent zon wet te maken maak hem dan iets breder als alleen de moslims dan haal je gelijk het discriminatie gebeuren onderuit.
Zo'n wet wordt uiteraard niet alleen gemaakt m.b.t. boekjes gebaseerd op de Islam/koran.
Zo'n wet gebruikt dan termen als boekjes gebaseerd op religieuze geschriften, die oproepen tot moord. Of iets dergelijks.

Het feit dat men nu een omstreden islamgids wil verbieden, betekent dus niet dat eenzelfde soort boekjes van andere religies wel toegestaan zijn.
Dit is weer een staaltje onterecht gediscrimineerd voelen.

En om weer de bijbel erbij te halen, slaat ook nergens op. We hebben het hier ook niet over het verbieden van de koran. De bijbel en de koran zijn beide eeuwenoud en beschrijven de gang van zaken van die tijd. Je kunt de geschiedenis niet veranderen, dat gebeurde destijds gewoon allemaal. Dieven werden handen afgehakt, homo's werden verbannen of gedood.

Het is alleen fout om dit soort absurde straffen, zoals vermeldt in de Bijbel en de koran, nog steeds in deze tijd te preken, of je kinderen met die denkbeelden op te voeden. En zeker om dat soort zaken als opvoedkundig werkje uit te brengen. En dat is de issue.

Het is zoooo kinderachtig om meteen te gaan gillen: Jamaar, in de bijbel staan ook barbaarse dingen!!! Het gaat niet over de bijbel, het gaat niet eens over de koran, maar over een zogenaamde manier om moslimkinderen op te voeden.

Nou, lekker!
  † In Memoriam † woensdag 28 april 2004 @ 13:10:17 #196
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18742895
Weet iemand nog welke politieke partij niet wilde dat vrouwen op de pluche stoelen gingen zitten?

Dat is dan toch ook min of meer het ventileren van een achterhaalde mening die ook nog eens tot uitvoer is gebracht?
pi_18742948
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Zo'n wet wordt uiteraard niet alleen gemaakt m.b.t. boekjes gebaseerd op de Islam/koran.
Zo'n wet gebruikt dan termen als boekjes gebaseerd op religieuze geschriften, die oproepen tot moord. Of iets dergelijks.

Het feit dat men nu een omstreden islamgids wil verbieden, betekent dus niet dat eenzelfde soort boekjes van andere religies wel toegestaan zijn.
Dit is weer een staaltje onterecht gediscrimineerd voelen.

En om weer de bijbel erbij te halen, slaat ook nergens op. We hebben het hier ook niet over het verbieden van de koran. De bijbel en de koran zijn beide eeuwenoud en beschrijven de gang van zaken van die tijd. Je kunt de geschiedenis niet veranderen, dat gebeurde destijds gewoon allemaal. Dieven werden handen afgehakt, homo's werden verbannen of gedood.

Het is alleen fout om dit soort absurde straffen, zoals vermeldt in de Bijbel en de koran, nog steeds in deze tijd te preken, of je kinderen met die denkbeelden op te voeden. En zeker om dat soort zaken als opvoedkundig werkje uit te brengen. En dat is de issue.

Het is zoooo kinderachtig om meteen te gaan gillen: Jamaar, in de bijbel staan ook barbaarse dingen!!! Het gaat niet over de bijbel, het gaat niet eens over de koran, maar over een zogenaamde manier om moslimkinderen op te voeden.

Nou, lekker!
Als je niet weet wat er in de Koran staat, moet je er ook geen oordeel over vellen. De Koran is in principe tijdloos en zeker niet tijdsgebonden. Wellicht dat je de hadiths bedoelt. Misschien dat de Bijbel wel dergelijke straffen voorschrijft, maar de Koran doet dat niet. De vraag of de hadiths die dat wel doen wel betrouwbaar zijn.

Het verbod lijkt me overigens terecht. Ik heb er geen zin in dat er leugens worden verspreid over de Islam, zoals deze gasten uit SA doen.
pi_18743247
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:10 schreef Loedertje het volgende:
Weet iemand nog welke politieke partij niet wilde dat vrouwen op de pluche stoelen gingen zitten?

Dat is dan toch ook min of meer het ventileren van een achterhaalde mening die ook nog eens tot uitvoer is gebracht?
Wat heeft dat te maken met het verbod op dit boekje?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  † In Memoriam † woensdag 28 april 2004 @ 13:27:01 #199
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18743286
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:02 schreef Gia het volgende:
maar over een zogenaamde manier om moslimkinderen op te voeden.

Nou, lekker!
idd, je kinderen meenemen naar kerken en psalmen laten zingen is beter!
Daardoor krijgen kinderen een heldere kijk op de wereld!
quote:
1. Welgelukzalig is de man die niet wandelt in den raad der goddeloozen, noch staat op den weg der zondaren, noch zit in het gestoelte der spotters;

2. Maar zijn lust is in des HEEREN wet, en hij overdenkt zijne wet dag en nacht.

3. Want hij zal zijn als een boom, geplant aan waterbeken, die zijne vrucht geeft op zijnen tijd, en welks blad niet afvalt; en al wat hij doet, zal wèl gelukken.

4. Alzoo zijn de goddeloozen niet, maar als het kaf, dat de wind henendrijft.

5. Daarom zullen de goddeloozen niet bestaan in het gerigt, noch de zondaars in de vergadering der rechtvaardigen;

6. Want de HEERE kent den weg der regtvaardigen, maar de weg der goddeloozen zal vergaan.
Ik krijg toch ook de kriebels als ik dingen lees die niets met de islam te maken hebben maar waarvan kinderen van gelovige ouders notitie moeten nemen omdat ouders nu eenmaal graag willen dat kinderen *hetzelfde geloven als zij*
quote:
Want zo stond het met Israël in Davids tijd, dat hij er van moest uitroepen: "behoud o! HEERE; want de goedertierene ontbreekt; want de getrouwen zijn weinig geworden onder de mensenkinderen", Ps. 12:2. Behalve een klein overblijfsel van oprechte godzaligen, was al ‘t volk geheel geveinsd, en diep bedorven en goddeloos; zodat, "zij hebben Uw wet verbroken", hier dan zoveel te zeggen is, als "zij hebben algemeen dat gedaan". ‘t Gehele volk Israëls staat daar schuldig aan. ‘t Is een algemene boosheid en verdorvenheid, die ‘t gehele land besmet heeft, en daar alle orden en staten van mensen zijn ingewikkeld. Uw heilige wet, o! Heere, is bij ‘t volk Israëls in een algemene smaad en verachting gekomen. Ouden en jongen, rijken en armen, groten en kleinen, zij hebben alle samen Uw wet verbroken, Uw waarheid verworpen, Uw godsdienst veracht, Uw geboden vertreden, en zich aan alle zonden en goddeloosheden vrij overgegeven, en gaan daar geheel onbekeerlijk in voort, en vragen niet naar Uw dreigementen en oordelen, noch naar Uw vermaning en zegeningen.


[ Bericht 1% gewijzigd door Loedertje op 28-04-2004 13:32:38 ]
  † In Memoriam † woensdag 28 april 2004 @ 13:29:32 #200
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18743363
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met het verbod op dit boekje?
In zoverre dat men nu wél achter dit verbod gaat staan omdat er O.A. dingen in zouden staan over de "onderdrukking" van vrouwen .

Ik heb het niet zo op het verbieden van boeken omdat texten toch wel blijven ciruleren in dat eerder aangehaalde grijze circuit.

Maar als je gaat beginnen met het verbieden van 1 boek, dan volgen er meer.
pi_18743509
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:29 schreef Loedertje het volgende:

[..]

In zoverre dat men nu wél achter dit verbod gaat staan omdat er O.A. dingen in zouden staan over de "onderdrukking" van vrouwen .

Ik heb het niet zo op het verbieden van boeken omdat texten toch wel blijven ciruleren in dat eerder aangehaalde grijze circuit.

Maar als je gaat beginnen met het verbieden van 1 boek, dan volgen er meer.
Ik heb het ook niet op het verbieden van boeken. Het 'onderdrukken van vrouwen' vind ik ook geen argument overigens, er staan volgens mij nog wel 'ergere' dingen in.

Maar ook ik heb niet de illusie dat als je dit boekje verbied je dan ook dergelijke gedachten laat verdwijnen uit de hoofden van wat baardapen uit die moskee. Je krijgt dan al snel een soort van mythe-vorming rondom zo'n boekje en dat lijkt me niet de bedoeling.

Wat mij betreft wordt dit boek niet verboden, zoals ook Mein Kampf niet verboden dient te zijn.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_18744068
Ik vind wel dat je als moskee organisatie die gasten op hun flikker moet geven. Ze hadden dat boek zelf eerst moeten lezen voordat ze het gingen verkopen in die moskee en als die moskee achter dat boek staat moeten ze dat ook duidelijk zeggen weet iedereen ook meteen wat voor gasten daar achter het roer staan.
pi_18744150
Het lijkt me toch dat een organisatie van een moskee wel weet wat voor boeken er worden verkocht en/of worden uitgeleend in hun eigen moskee of heb ik het mis?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  woensdag 28 april 2004 @ 14:27:23 #204
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18744829
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het lijkt me toch dat een organisatie van een moskee wel weet wat voor boeken er worden verkocht en/of worden uitgeleend in hun eigen moskee of heb ik het mis?
Niet altijd. Als jij op een rommelmarkt stripboeken staat te verkopen, en je hebt er meer dan 120 op je kraampje, wil toch ook niet altijd zeggen dat je ze allemaal al gelezen hebt ?

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 28 april 2004 @ 14:30:59 #205
89497 RealLife
Bless America!
pi_18744913
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:27 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Niet altijd. Als jij op een rommelmarkt stripboeken staat te verkopen, en je hebt er meer dan 120 op je kraampje, wil toch ook niet altijd zeggen dat je ze allemaal al gelezen hebt ?

De hele foute herken ik wel hoor
pi_18744989
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:27 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Niet altijd. Als jij op een rommelmarkt stripboeken staat te verkopen, en je hebt er meer dan 120 op je kraampje, wil toch ook niet altijd zeggen dat je ze allemaal al gelezen hebt ?

Kan best dat je ze allemaal hebt gelezen, maar je weet in elk geval wel de strekking van de boeken die je verkoopt. Het is niet zo dat ik stripboeken zou verkopen op de rommelmarkt (waar je je eigen spullen verkoopt, dus het is aannemelijk dat je alles hebt gelezen) en dat daar zomaar opeens zonder dat ik het wist Mein Kampf tussen ligt...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 14:35:29 #207
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18745014
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:27 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Niet altijd. Als jij op een rommelmarkt stripboeken staat te verkopen, en je hebt er meer dan 120 op je kraampje, wil toch ook niet altijd zeggen dat je ze allemaal al gelezen hebt ?

ik denk niet dat je een moskee wilt vergelijken met een rommelmarkt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 april 2004 @ 14:38:27 #208
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18745079
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Kan best dat je ze allemaal hebt gelezen, maar je weet in elk geval wel de strekking van de boeken die je verkoopt. Het is niet zo dat ik stripboeken zou verkopen op de rommelmarkt (waar je je eigen spullen verkoopt, dus het is aannemelijk dat je alles hebt gelezen) en dat daar zomaar opeens zonder dat ik het wist Mein Kampf tussen ligt...
Laat ik het anders zeggen: Je hebt een fietsenwinkel. Op een mooie dag koop je 36 fietsen in 1 koop, een mooie partij zeg maar, het kan dan zijn dat je 33 mooie fietsen hebt en 4 minder goede, maar je wilt ze toch allemaal kwijt, anders lijdt je verlies.

Zo is ook een beetje de strekking waarom de moskeebesturen niet altijd de (volledige) inhoud kennen van de boeken die ze verkopen of ruilen...

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 28 april 2004 @ 14:41:36 #209
89497 RealLife
Bless America!
pi_18745163
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Laat ik het anders zeggen: Je hebt een fietsenwinkel. Op een mooie dag koop je 36 fietsen in 1 koop, een mooie partij zeg maar, het kan dan zijn dat je 33 mooie fietsen hebt en 4 minder goede, maar je wilt ze toch allemaal kwijt, anders lijdt je verlies.

Zo is ook een beetje de strekking waarom de moskeebesturen niet altijd de (volledige) inhoud kennen van de boeken die ze verkopen of ruilen...

Nee, de vergelijking met een fietsenwinkel gaat wel op
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 14:41:44 #210
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18745167
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Laat ik het anders zeggen: Je hebt een fietsenwinkel. Op een mooie dag koop je 36 fietsen in 1 koop, een mooie partij zeg maar, het kan dan zijn dat je 33 mooie fietsen hebt en 4 minder goede, maar je wilt ze toch allemaal kwijt, anders lijdt je verlies.

Zo is ook een beetje de strekking waarom de moskeebesturen niet altijd de (volledige) inhoud kennen van de boeken die ze verkopen of ruilen...

ik weet niet hoe ze bij jullie in de fietsenwinkel te werk gaan maar als er bij ons verborgen gebreken inzitten dan klagen we de fietsenwinkel gewoon aan.

Je kunt niet zomaar een hele partij boeken op de toonbank leggen en er wat prijskaartjes opplakken, als ze zo te werk zouden gaan zou dat imo reden zijn om de moskee te sluiten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 14:42:41 #211
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18745195
het boek is gewoon belachelijk, is het nu zo moeilijk om toe te geven dat die moskee misschien eventueel wel is een ietsiepietsie te ver gaat of duw je ook regelmatig homo's van de flat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  † In Memoriam † woensdag 28 april 2004 @ 14:46:21 #212
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18745293
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:41 schreef sp3c het volgende:


Je kunt niet zomaar een hele partij boeken op de toonbank leggen en er wat prijskaartjes opplakken, als ze zo te werk zouden gaan zou dat imo reden zijn om de moskee te sluiten.
Misschien dat de roze sociale kaart voor praktizerende homo's binnenkort ook wel in de schappen van de moskee-winkeltjes staat!
  woensdag 28 april 2004 @ 14:50:38 #213
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18745406
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:46 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Misschien dat de roze sociale kaart voor praktizerende homo's binnenkort ook wel in de schappen van de moskee-winkeltjes staat!
Dat is een anagram ! Dat kan niet samen gaan

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 14:53:33 #214
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18745485
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat is een anagram ! Dat kan niet samen gaan

mjah verkoop die gasten 40 moslimwerkjes met 1 homowerkje ertussen en volgens jouw komt het gewoon op de toonbanken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 april 2004 @ 14:55:12 #215
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_18745516
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat is een anagram ! Dat kan niet samen gaan

Maargoed Bansheeboy, wat is jouw visie als homo zijnde over deze gehele kwestie?
  woensdag 28 april 2004 @ 14:57:42 #216
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18745571
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:55 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Maargoed Bansheeboy, wat is jouw visie als homo zijnde over deze gehele kwestie?
Wat mij betreft hoeven ze geen enkel boek te verbieden, ook Mein Kampf mag wat mij betreft gewoon verkocht worden. We leven in een democratie, laten we ons dan zo ook gedragen. Pak dit soort dingen pas aan als er daadwerkelijk problemen daardoor ontstaan, maar er is in Nederland nog geen 1 ene homo of jood van een bijlmerflat gegooid, dus dat preventieve moet je niet te ver doorvoeren vind ik

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:03:21 #217
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18745683
discriminatie is nu eenmaal grondwettelijk niet toegestaan in deze democratie en aanzetten tot crimineel gedrag (discriminatie) ook niet

daarom mag mein kampf niet en daarom mogen dit soort moslim prullen ook niet, dat er nog niemand van de flat is geslingerd heeft er geen fuck mee te maken. Het mag niet en mensen die het verkopen zijn niet helemaal goed bij hun hoofd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  † In Memoriam † woensdag 28 april 2004 @ 15:07:45 #218
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18745767
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:03 schreef sp3c het volgende:
discriminatie is nu eenmaal grondwettelijk niet toegestaan in deze democratie
Waarmee je gelijk weer terug bent bij mijn vraag, hoe zat dat nu met die ene politieke partij m.b.t vrouwen & pluche ?
pi_18745814
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:27 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Niet altijd. Als jij op een rommelmarkt stripboeken staat te verkopen, en je hebt er meer dan 120 op je kraampje, wil toch ook niet altijd zeggen dat je ze allemaal al gelezen hebt ?

Een stripboek verkoper op een markt is wel iets anders dan een officieel orgaan dat boeken verkoopt ja.
Zij zijn verantwoordelijk voor wat ze verkopen, in dat geval is het hetzelfde als met de stripboekenverkoper.
Een boekenwinkel is verantwoordleijk vooor elk boek dat er verkocht wordt, ze moeten ook van elk boek de inhoud weten.
Yeah baby Yeah!
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:12:15 #220
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18745849
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:07 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Waarmee je gelijk weer terug bent bij mijn vraag, hoe zat dat nu met die ene politieke partij m.b.t vrouwen & pluche ?
weet ik veel je zal toch iets specifieker moeten zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18745860
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Laat ik het anders zeggen: Je hebt een fietsenwinkel. Op een mooie dag koop je 36 fietsen in 1 koop, een mooie partij zeg maar, het kan dan zijn dat je 33 mooie fietsen hebt en 4 minder goede, maar je wilt ze toch allemaal kwijt, anders lijdt je verlies.

Zo is ook een beetje de strekking waarom de moskeebesturen niet altijd de (volledige) inhoud kennen van de boeken die ze verkopen of ruilen...

nee, hoor....dat kan helemaal niet
Power perceived is power achieved.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:14:01 #222
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18745885
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:12 schreef Modwire het volgende:

[..]

nee, hoor....dat kan helemaal niet
Natuurlijk wel, die ene extra had hij nog op voorraad

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18745926
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat is een anagram ! Dat kan niet samen gaan
Waarom kan dat niet samen gaan? .
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:16:50 #224
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18745960
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:15 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Waarom kan dat niet samen gaan? .
Het is tegenstrijdig als wat, je kunt niet en een overspelende homo zijn en een goede praktiserende moslim

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:18:00 #225
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18745987
hoe dan ook het voorbeeld/ de vergelijking is te belachelijk voor woorden.

die fietsenmaker is illegaal bezig als hij minder goede fietsen in de verkoop gooit zonder te checken welke er minder is, waarom hij minder is, er bij vermeeld waarom het minder is en of het uberhaupt fok!king wenselijk is om die rotzooi aan derden te verkopen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:18:55 #226
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18746009
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:16 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het is tegenstrijdig als wat, je kunt niet en een overspelende homo zijn en een goede praktiserende moslim

niet elke homo is overspelend en niet elke moslim is goed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:19:05 #227
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18746018
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:18 schreef sp3c het volgende:
hoe dan ook het voorbeeld/ de vergelijking is te belachelijk voor woorden.

die fietsenmaker is illegaal bezig als hij minder goede fietsen in de verkoop gooit zonder te checken welke er minder is, waarom hij minder is, er bij vermeeld waarom het minder is en of het uberhaupt fok!king wenselijk is om die rotzooi aan derden te verkopen
Ik zie dat je mijn vb. c.q. vergelijking te letterlijk neemt, je moet de strekking van mijn verhaal begrijpen, dan snap je wat ik bedoel, maar je gaat daar vooralsnog aan voorbij

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:22:25 #228
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18746091
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:19 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik zie dat je mijn vb. c.q. vergelijking te letterlijk neemt, je moet de strekking van mijn verhaal begrijpen, dan snap je wat ik bedoel, maar je gaat daar vooralsnog aan voorbij

leg het maar uit dan want jij bent klaarblijkelijk de enige hier die de strekking van je verhaal begrijpt

wat ik eruit opmaak is dat de plaatselijke imam een handvol boekjes in de handen krijgt gedrukt en ze bij fatima op de schoot gooit met een opmerking in de trend van 'VIJF OELO PER STUK!!!' zonder ze te controleren.

lijkt mij een strafbare zaak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18746120
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Laat ik het anders zeggen: Je hebt een fietsenwinkel. Op een mooie dag koop je 36 fietsen in 1 koop, een mooie partij zeg maar, het kan dan zijn dat je 33 mooie fietsen hebt en 4 minder goede, maar je wilt ze toch allemaal kwijt, anders lijdt je verlies.

Zo is ook een beetje de strekking waarom de moskeebesturen niet altijd de (volledige) inhoud kennen van de boeken die ze verkopen of ruilen...

Dat lijkt me geen goede vergelijking. Als fietsenmaker ga je geen fietsen verkopen die ernstige mankementen vertonen zonder dat er bij te vertellen anders krijg je boze klanten op je dak.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:25:55 #230
3542 Gia
User under construction
pi_18746169
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat is een anagram ! Dat kan niet samen gaan

Hoezo is dat een anagram? Waarvan dan?
pi_18746172
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:16 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het is tegenstrijdig als wat, je kunt niet en een overspelende homo zijn en een goede praktiserende moslim
God, wat ben jij vervelend zeg. De Nederlandse wet zegt dat homo's kunnen trouwen en dat houdt dus in dat ze NIET overspelend bezig zijn. Of dat huwelijk door dat domme geloof van jou wordt goedgekeurd of afgekeurd is irrelevant.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_18746188
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoezo is dat een anagram? Waarvan dan?
Hij bedoelt "tegenstrijdigheid", lijkt me. Woorden als hitsig, tevens, ofschoon moet je in BSB's posts gewoon negeren.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:30:17 #233
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18746248
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:26 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

God, wat ben jij vervelend zeg. De Nederlandse wet zegt dat homo's kunnen trouwen en dat houdt dus in dat ze NIET overspelend bezig zijn. Of dat huwelijk door dat domme geloof van jou wordt goedgekeurd of afgekeurd is irrelevant.
Ja ok, maar als ik het over overspel en huwelijken heb praat ik altijd vanuit mijn eigen bekwame religie

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 28 april 2004 @ 15:31:36 #234
3542 Gia
User under construction
pi_18746284
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:10 schreef Loedertje het volgende:
Weet iemand nog welke politieke partij niet wilde dat vrouwen op de pluche stoelen gingen zitten?

Dat is dan toch ook min of meer het ventileren van een achterhaalde mening die ook nog eens tot uitvoer is gebracht?
Dat is in boekvorm uitgebracht en wordt als opvoedkundig boekwerk verkocht voor de hele Christelijke religie?

Ow, nog nooit van gehoord. Onze kerk verkoopt dat boekje niet.
En volgens mij zitten vrouwelijke CDA kamerleden op dezelfde soort stoelen als hun mannelijke collega's.

Wat iemand zegt is niet tegen te houden. Men kan er van zeggen dat je zoiets niet behoort te zeggen. Je kunt er commentaar op leveren. Maar als een erg omstreden opmerking in boekvorm wordt verkocht als zijnde opvoedkundig, dan kan zo'n boekje wel uit de winkel gehaald worden.

En daarmee voorkom je de gedachte niet. Moslims kunnen nog steeds hun kinderen met die ideeën opvoeden. Maar daar is niets tegen te doen. Het preken ervan en het uitbrengen in boekvorm kan wel verboden worden.
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:32:03 #235
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18746295
ga je nog uitleggen hoe we die vergelijking moeten zien of kunnen we het hele ding gewoon schrappen als zijnde bullshit of wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:32:41 #236
3542 Gia
User under construction
pi_18746309
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:26 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Hij bedoelt "tegenstrijdigheid", lijkt me. Woorden als hitsig, tevens, ofschoon moet je in BSB's posts gewoon negeren.
Of hij bedoelt dat HOMO een anagram is van MOHO?
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:35:12 #237
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18746367
of hij moet gewoon zijn mond houden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18746428
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Of hij bedoelt dat HOMO een anagram is van MOHO?
Nu je het zegt. Alleen bestaat een moho niet en een homo wel.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:38:12 #239
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18746456
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

leg het maar uit dan want jij bent klaarblijkelijk de enige hier die de strekking van je verhaal begrijpt
Het komt er op neer dat iedere inkoper van wat dan ook niet altijd volledig zijn spullen kent, zowel innerlijk als uiterlijk
quote:
wat ik eruit opmaak is dat de plaatselijke imam een handvol boekjes in de handen krijgt gedrukt en ze bij fatima op de schoot gooit met een opmerking in de trend van 'VIJF OELO PER STUK!!!' zonder ze te controleren.
Ja, je hebt gedeeltelijk gelijk. Maar de grootste reden van die boekenverkoop is absoluut niet het geld maar meer het bereiken van het publiek, de islam moet zeg maar toegankelijk zijn voor eenieder
quote:
lijkt mij een strafbare zaak
Dat lijkt me niet, of kun je dat beargumenteren ?

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 28 april 2004 @ 15:41:06 #240
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_18746522
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:26 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Hij bedoelt "tegenstrijdigheid", lijkt me. Woorden als hitsig, tevens, ofschoon moet je in BSB's posts gewoon negeren.
Ofschoon het mij tevens lijkt dat de parktizerende en overspelende moho desgevraagd waarlijk ook hitsige zionisten van de drie-eenheid kunnen zijn ....



Lees anders mijn essay maar: Essay der vermaledeide Barbie
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 28 april 2004 @ 15:45:06 #241
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_18746631
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nu je het zegt. Alleen bestaat een moho niet en een homo wel.
Is dat een feit of is dat jouw mening? Bron?

Fons S. heeft er in het A. Frankplantsoen anders genoeg van jetje gegeven.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_18746670
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nu je het zegt. Alleen bestaat een moho niet en een homo wel.
Jouw MENING is dat er geen moho's bestaan. Ik vind weer van wel.

Je wordt toch als moslim geboren?
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_18746700
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:46 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:


Je wordt toch als moslim geboren?
Men kan ook niet als moslim worden geboren en zich bekeren. Ik kan me er weinig bij voorstellen, maar het kan wel.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:48:49 #244
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18746719
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:46 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Jouw MENING is dat er geen moho's bestaan. Ik vind weer van wel.
Sommige meningen zijn feiten. Vb: Ik vind dat Willy Vandersteen dood is. Dit is een mening en tegelijkertijd een feit
quote:
Je wordt toch als moslim geboren?
Iedereen wordt als moslim geboren, maar of diegene dat blijft hangt af van externe factoren

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18746722
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Ja, je hebt gedeeltelijk gelijk. Maar de grootste reden van die boekenverkoop is absoluut niet het geld maar meer het bereiken van het publiek, de islam moet zeg maar toegankelijk zijn voor eenieder
juist als je als doel stelt je gedachtegoed over te brengen op anderen, lijkt het me dat je de inhoud van wat je verspreidt erg goed moet kennen...
Power perceived is power achieved.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:49:32 #246
3542 Gia
User under construction
pi_18746735
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:46 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Jouw MENING is dat er geen moho's bestaan. Ik vind weer van wel.
D'r zijn er ook zat die voor een beetje poen graag krom gaan staan. Hoeren zijn het!
pi_18746747
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:48 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Sommige meningen zijn feiten. Vb: Ik vind dat Willy Vandersteen dood is. Dit is een mening en tegelijkertijd een feit
De mening van KirmiziBeyaz (niet alleen) in dit geval niet.
quote:
Iedereen wordt als moslim geboren, maar of diegene dat blijft hangt af van externe factoren
Je wordt ook als homo geboren, dus er betaan wel degelijk moslimhomo's.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_18746751
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:46 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]


Je wordt toch als moslim geboren?
Klopt, en vanaf je 10/11 ben je zelf verantwoordelijk voor je daden. Als je ervoort kiest om homo te zijn, kies je er in feite voor de Islam te verwerpen. Daar is iedereen vrij in. Er is geen dwang in de Islam.
pi_18746774
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:49 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:


Je wordt ook als homo geboren, dus er betaan wel degelijk moslimhomo's.
Nee, iemand die homo wordt die houdt zich niet aan de regels van de Islam en is dus dan in feite geen Moslim meer.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_18746777
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Klopt, en vanaf je 10/11 ben je zelf verantwoordelijk voor je daden. Als je ervoort kiest om homo te zijn
Het is geen keuze.
quote:
, kies je er in feite voor de Islam te verwerpen. Daar is iedereen vrij in. Er is geen dwang in de Islam.
Temporaal-kwab epilepsie patient Mohammed heeft niet gezegd dat afvalligen moeten worden gedood?
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:51:31 #251
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18746787
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het komt er op neer dat iedere inkoper van wat dan ook niet altijd volledig zijn spullen kent, zowel innerlijk als uiterlijk
en dat mag niet.

net zoals die fietsenmaker geen fietsen mag verkopen waarvan hij niet weet wat de eigenschappen ervan zijn.
quote:
[..]

Ja, je hebt gedeeltelijk gelijk. Maar de grootste reden van die boekenverkoop is absoluut niet het geld maar meer het bereiken van het publiek, de islam moet zeg maar toegankelijk zijn voor eenieder
welk gedeelte heb ik geen gelijk dan?

dat meneer er geen geld mee wil verdienen doet absoluut niets af aan het feit dat hij strafbaar bezig is ... en dan heb ik het nog geeneens over de inhoud van dat onzin.
quote:
[..]

Dat lijkt me niet, of kun je dat beargumenteren ?

hij verkoopt spullen waarvan de kwaliteit niet bekend is, niet bij hem, niet bij de consument, niet bij de staat.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:52:23 #252
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18746801
quote:
Wolffenstein: "Immigranten die zich niet schuldig maken aan het belijden van de islam mogen blijven."
Heeft hij dit echt gezegd ??? Is dit niet strafbaar ?

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18746827
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:52 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Heeft hij dit echt gezegd ??? Is dit niet strafbaar ?
Nee. Het ontkennen of bagatelliseren vd holocaust (dus ook zeggen dat er minder dan 6 miljoen joden gedood zijn) daarentegen wel.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_18746842
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:52 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Heeft hij dit echt gezegd ??? Is dit niet strafbaar ?

Ja. Weet ik niet.
pi_18746867
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:53 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee. Het ontkennen of bagatelliseren vd holocaust (dus ook zeggen dat er minder dan 6 miljoen joden gedood zijn) daarentegen wel.
Niemand ontkent of bagatelliseert de holocaust. Waarom je dat er nou bij moet halen is mij een raadsel. Misschien enkel om te trollen?
pi_18746872
Wat zijn immigraten eigenlijk
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:55:29 #257
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18746889
terug ontopic graag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18746892
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Niemand ontkent of bagatelliseert de holocaust. Waarom je dat er nou bij moet halen is mij een raadsel. Misschien enkel om te trollen?
Nee hoor, Kirmizi. BansheeBoy heeft al meerdere malen beweerd dat de holocaust 'slechts' het leven van 2 miljoen joden heeft gekost, en dat valt onder het bagatelliseren vd holocaust.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:56:01 #259
3542 Gia
User under construction
pi_18746908
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:52 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Heeft hij dit echt gezegd ??? Is dit niet strafbaar ?

quote:
Stop integratie daar waar geen zonlicht komt !
Uhm, als je dat doet ben je dan eigenlijk geen moho/homo?
Je wilt schijnbaar nogal graag iets ergens instoppen!
  Moderator woensdag 28 april 2004 @ 15:56:03 #260
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18746909
NOU FOKKING EN

ga anders lekker een beetje zitten mierenneuken over wie wat gezegd heeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:57:02 #261
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_18746945
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:53 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee. Het ontkennen of bagatelliseren vd holocaust (dus ook zeggen dat er minder dan 6 miljoen joden gedood zijn) daarentegen wel.
En toch heb ik nog geen argument gelezen waar de democratie getart zou moeten worden door b.v. censuur in te voeren vanuit de staat en boeken daadwerkelijk te verbieden, dat zijn dictator-achtige taferelen, en ik heb ff geen trek in een invasie van Bush en kornuiten

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_18746949
quote:
Op woensdag 28 april 2004 15:55 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee hoor, Kirmizi. BansheeBoy heeft al meerdere malen beweerd dat de holocaust 'slechts' het leven van 2 miljoen joden heeft gekost, en dat valt onder het bagatelliseren vd holocaust.
Oke. Dat is niet zo netjes van BSB. Foei, BSB.
  woensdag 28 april 2004 @ 15:58:30 #263
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_18746972
Ho maar. Voor verdere discussies over het wel of niet moeten verbieden van boeken (wat voor dan ook) verwijs ik jullie naar een topic in POL of GC of WFL ofzo.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')