abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 21 maart 2004 @ 11:47:56 #1
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17863393
Nu Kerry de officiele kandidaat is voor de Democraten, zijn de primaries afgelopen, en lijkt het me wel goed een nieuw topic te starten over de tweestrijd die al flink bezig is.
quote:
Kerry zakt terug in de peilingen

WASHINGTON - De Democratische presidentskandidaat John Kerry verliest terrein ten opzichte van de zittende president George Bush. Dat blijkt uit een opiniepeiling zaterdag in het weekblad Newsweek.

Het onderzoek, dat drie dagen geleden onder 1006 mensen werd gehouden, laat zien dat Bush en Kerry nu ieder ongeveer 48 procent van de stemmen zouden krijgen. In een peiling van Newsweek vorige maand lag de Democraat nog twee procentpunten voor.

De agressieve campagne van de Republikeinen tegen de senator uit Massachusetts lijkt daarmee zijn vruchten af te werpen. In televisiespotjes wordt Kerry afgeschilderd als een draaikont die voortdurend van mening veranderd en niet geschikt is om de strijd tegen het internationale terrorisme te voeren.

Ook bevestigt de enquîte de angst van veel Democraten dat de onafhankelijke presidentskandidaat Ralph Nader stemmen afsnoept van Kerry. Als Nader wordt meegerekend staat Kerry zelfs twee procentpunten achter op Bush.

In 2000 wist Nader bijna drie procent van de stemmen te vergaren bij de toenmalige presidentsverkiezingen. Sommige Democraten houden Nader verantwoordelijk voor het nipte verlies van Gore destijds en vrezen een herhaling van de geschiedenis.

ANP

Bron: LC
Kerry heeft veel aandacht naar zich toe kunnen trekken tijdens de Primaries, maar Bush heeft al teruggeslagen door 5 miljoen te spenderen aan commercials. Het is weer nek aan nek zoals dat 4 jaar geleden ook was. En ook kan Nader weer een grote rol spelen, maar de weg is nog lang; 2 november is de dag van de verkiezingen.

Kerry lijkt mij de beste keus voor de VS. Hij slaat op het gebied van internationale betrekkingen een richting van meer samenwerking in, ipv het solistische optreden van Bush. Ook zie ik homo-rechten bij Kerry beter geregeld dan bij Bush, hoewel ook Kerry niet voor een homo-huwelijk is zoals we dat in Nederland kennen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17863661
quote:
Op zondag 21 maart 2004 11:47 schreef Sidekick het volgende:

Kerry heeft veel aandacht naar zich toe kunnen trekken tijdens de Primaries, maar Bush heeft al teruggeslagen door 5 miljoen te spenderen aan commercials. Het is weer nek aan nek zoals dat 4 jaar geleden ook was. En ook kan Nader weer een grote rol spelen, maar de weg is nog lang; 2 november is de dag van de verkiezingen.
Bush wil Kerry verlammen, door steeds aanvallen te doen met spotjes waardoor Kerry wel moét antwoorden. Zo kan Bush hem financieel uitschakelen want Bush heeft de beschikking over véél meer geld.
lollig
pi_17863763
Bush laat zich steunen door zijn vrienden van de wapenindustrie, dus hij moet hen tijdens zijn presidentsschap nog wat "terugbetalen" als dank voor hun steun. Geen goeie zaak dus... Het lijkt mij dat hij dan nog ergens een oorlogje moet beginnen om zijn "vrienden" tevreden te houden. Kerry for president dus! Sowieso wat mij betreft, ik denk dat zowel Amerika als de rest van de wereld beter af zijn met een minder agressief en meer democratisch beleid.
  zondag 21 maart 2004 @ 13:35:45 #4
37252 Miwe
Wat mot je?
pi_17863865
Ik zie het somber in. Het campagnebudget van GWB is zo gruwelijk hoog tov dat van Kerry. Daar komt nog eens bij dat veel Amerikanen het buitenlandbeleid van GWB helemaal zo slecht niet vinden. Ze zijn overtuigd van de Amerikaanse superioriteit, zowel moreel als militair, en zien samenwerken met andere landen alleen maar als vertragend en onnodig.
  zondag 21 maart 2004 @ 13:38:37 #5
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17863910
Ik hoop echt dat Kerryw eer terrein terug kan winnen. Alhoewel ik hem niet geweldig vind is hij beter dan Bush. Maar goed. Vorige keer was nek aan nek en heeft Bush (geloof ik) onrechtmatig gewonnen (foute stembiljetten) Dus wie zegt dat er niet weer gerotzooid wordt.
pi_17864129
quote:
Op zondag 21 maart 2004 13:35 schreef Miwe het volgende:
Ik zie het somber in. Het campagnebudget van GWB is zo gruwelijk hoog tov dat van Kerry. Daar komt nog eens bij dat veel Amerikanen het buitenlandbeleid van GWB helemaal zo slecht niet vinden. Ze zijn overtuigd van de Amerikaanse superioriteit, zowel moreel als militair, en zien samenwerken met andere landen alleen maar als vertragend en onnodig.
Je zet hier Amerika neer als een soort 4de rijk. Dat klopt voor geen meter. De VS heeft geen enkele intentie noch de benodigde financiële kracht om tot een dergelijke actie over te gaan. Verder heeft hebben de amerikanen een gigantisch tekort op handelsbalans door europa en hebben ze ons nodig voor hun consumpsie van goederen. zolang dat evenwicht in stand blijft zullen de amerikanen zich geroepen voelen om eerst met de europeanen aan te pappen alvorens iets te beginnen.
  zondag 21 maart 2004 @ 15:14:23 #7
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_17866003
quote:
Op zondag 21 maart 2004 13:38 schreef Silmarwen het volgende:
Ik hoop echt dat Kerryw eer terrein terug kan winnen. Alhoewel ik hem niet geweldig vind is hij beter dan Bush. Maar goed. Vorige keer was nek aan nek en heeft Bush (geloof ik) onrechtmatig gewonnen (foute stembiljetten) Dus wie zegt dat er niet weer gerotzooid wordt.
Je bedoelt onrechtmatig in deze zin:

????????
  zondag 21 maart 2004 @ 15:19:07 #8
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17866134
quote:
Op zondag 21 maart 2004 15:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je bedoelt onrechtmatig in deze zin:
[afbeelding]
????????
Ja zoiets ja
pi_17866198
Dit is goed nieuws. Hopelijk zet dit door en weet Bush de verkiezingen te winnen
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  zondag 21 maart 2004 @ 15:21:42 #10
58816 sleepflower
Missing pieces of sleep.
pi_17866213
Nader.
pi_17866282
Er valt denk ik nog niet veel van te zeggen, althans dat hoop ik, want misschien dat Kerry onze Georgie de despoot wel verplettert in de debatten. Verder is het een soort schaakspel met die kiesmannen, wat dat betreft is de kandidatuur van Nader wel vervelend.

Ik denk niet dat de wereld het einde van 4 more years haalt
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_17866300
Ik hoop echt dat bush wint Die (jim) Kerry is zooo saai om naar te kijken, die bush is echt een gouwe gozer waar we zuinig op moeten zijn en verder doet hij goeie zaken.

Over een jaar of 8 moet zo`n softy als kerry de taken over nemen in de VS om de rust weer in de wereld te herstellen, maar nu kan dat even niet.

Teveel oorlog is niet goed, maar teveel rust ook niet.

En even offtopic moet je is letten op die gelaatsuitdrukkingen van Bush echt droog zijn die.
Laatst ook kwam balkenende even langs op het witte huis, toen vroeg bush eerst even om iemands naam op te schrijven en vervolgens kwam balkenende binnen hoor je bush zo:" Jan-Peter" en toen hoorde je dat droge geluid van Bush toen hij op zijn stoel ging zitten.
Ik rolde nog net niet van me stoel af.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_17866382
quote:
Op zondag 21 maart 2004 13:50 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je zet hier Amerika neer als een soort 4de rijk. Dat klopt voor geen meter. De VS heeft geen enkele intentie noch de benodigde financiële kracht om tot een dergelijke actie over te gaan. Verder heeft hebben de amerikanen een gigantisch tekort op handelsbalans door europa en hebben ze ons nodig voor hun consumpsie van goederen. zolang dat evenwicht in stand blijft zullen de amerikanen zich geroepen voelen om eerst met de europeanen aan te pappen alvorens iets te beginnen.
Ware het niet dat Bush zijn opvolger met droge ogen met een enorm tekort opzadelt. Klik hier voor de prestaties van George Bush II :

http://www.bushin30seconds.org/view/2232_large.shtml

Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zondag 21 maart 2004 @ 16:51:17 #14
82910 Duritz
Tellende Kraai
pi_17868180
quote:
Op zondag 21 maart 2004 15:28 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Ware het niet dat Bush zijn opvolger met droge ogen met een enorm tekort opzadelt. Klik hier voor de prestaties van George Bush II :
Vind je het vergelijkbare tekort in Frankrijk (overigens zonder enkele groei) ook zo ernstig, of vind je dat minder erg?
Vind je ook dat Nederland moet bezuinigen om een tekort te voorkomen?
Had je überhaupt door dat het tekort in de VS relatief idem of zelfs lager was dan in Duitsland en Frankrijk?
Heb je door dat de werkloosheid in de VS lager is dan de zelfs kunstmatig laag gehouden werkloosheid in Nederland?
Had je door dat de VS gemiddeld gezien een stuk hogere BNP heeft dan Europa over de laatste 13 jaar?

Gewoon even je kennis en intenties doornemen. Het kan zijn dat je een anti-tekorten conservatief bent, maar als je dat niet bent moet je je maar eens afvragen waarom je met twee maten meet.

Overigens is een tekort van 4% niet zo'n ramp als de BNP met 3,5% toeneemt, dan loopt je staatsschuld 'slechts' met 0,5% toe, maar als je een tekort van 4%, zonder groei of zelfs krimp (zoals Frankrijk en Duitsland) dan heb je dus wel een probleem.

De VS heeft het economisch gewoon super gedaan. Dat er meewarig wordt gedaan over de zogenaamde hoge werkloosheid aldaar is nogal lachwekkend, omdat wij het een stuk slechter doen.
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)
pi_17869802
quote:
Over een jaar of 8 moet zo`n softy als kerry de taken over nemen in de VS om de rust weer in de wereld te herstellen, maar nu kan dat even niet.

Teveel oorlog is niet goed, maar teveel rust ook niet.
Bush mag de komende jaren een puinhoop maken, want daar is de tijd nu voor. Over een jaar of 8 mag Kerry het opruimen.



Van mij mag het zo rustig mogelijk worden als het maar kan, zodat bepaalde landen in de wereld wat andere dingen kunnen doen behalve oorlogvoeren.
pi_17870197
quote:
Op zondag 21 maart 2004 18:04 schreef WarSnake het volgende:

[..]

Van mij mag het zo rustig mogelijk worden als het maar kan, zodat bepaalde landen in de wereld wat andere dingen kunnen doen behalve oorlogvoeren.
Inderdaad, dan kunnen we grote groepen mensen rustig laten lijden onder hun wrede dictators.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17870617
quote:
Op zondag 21 maart 2004 15:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je bedoelt onrechtmatig in deze zin:
[afbeelding]
????????
LOL
pi_17870908
quote:
Op zondag 21 maart 2004 16:51 schreef Duritz het volgende:

[..]

Vind je het vergelijkbare tekort in Frankrijk (overigens zonder enkele groei) ook zo ernstig, of vind je dat minder erg?
Vind je ook dat Nederland moet bezuinigen om een tekort te voorkomen?
Had je überhaupt door dat het tekort in de VS relatief idem of zelfs lager was dan in Duitsland en Frankrijk?
Heb je door dat de werkloosheid in de VS lager is dan de zelfs kunstmatig laag gehouden werkloosheid in Nederland?
Had je door dat de VS gemiddeld gezien een stuk hogere BNP heeft dan Europa over de laatste 13 jaar?

Gewoon even je kennis en intenties doornemen. Het kan zijn dat je een anti-tekorten conservatief bent, maar als je dat niet bent moet je je maar eens afvragen waarom je met twee maten meet.

Overigens is een tekort van 4% niet zo'n ramp als de BNP met 3,5% toeneemt, dan loopt je staatsschuld 'slechts' met 0,5% toe, maar als je een tekort van 4%, zonder groei of zelfs krimp (zoals Frankrijk en Duitsland) dan heb je dus wel een probleem.

De VS heeft het economisch gewoon super gedaan. Dat er meewarig wordt gedaan over de zogenaamde hoge werkloosheid aldaar is nogal lachwekkend, omdat wij het een stuk slechter doen.
Wat betreft het verschil met Europa ben ik niet goed op de hoogte; Frankrijk en Duitsland volg ik minder. Interesseert me gewoon minder. Meer weet ik van de verschillen met zijn voorganger. Een lijstje van zijn prestaties op: http://www.anti-bush.com/index2.html

Ik vind dat Bush zijn biljarden aan de verkeerde dingen uitgeeft, bv de"Tax cuts for the wealthy". De oorlog in Irak kost heel veel geld, en levert bv. Halliburton (de link met de regering is bekend, even jouw kennis van zaken testen?) honderden miljoenen $ op. Zit een vies luchtje aan!

Bovendien is hij een simplistische sukkel: Als Kerry zegt dat de invasie in Irak met steun van de VN
had gemoeten, ridiculiseert Bush dat als volgt en ik citeer: "Senator Kerry agrees that Saddam was a threat to world peace. He only thinks that we should't go to war. What did he think, that Saddam would lose the election in Iraq?" Vet lachen natuurlijk, maar wel enorm simpel en misleidend.
Maar goed, ik steek m'n hand ook niet voor Kerry in het vuur, hij verdient (nog) het voordeel van de twijfel.



Ik vind dat in Nederland tot op zekere hoogte moet worden bezuinigd, het is wel een heel uitgebreide discussie waarop precies, en dat is behoorlijk off-topic.

p.s. Ik vind je bronvermelding niet echt overtuigend!
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_17872112
Florida 2000 humor verjaart nooit.


pi_17872172
quote:
Op zondag 21 maart 2004 19:58 schreef CeeJee het volgende:
Florida 2000 humor verjaart nooit.

[afbeelding]
[afbeelding]
!!!
pi_17872429
quote:
Op zondag 21 maart 2004 15:21 schreef sleepflower het volgende:
Nader.
Ik vind persoonlijk Nader ook wel wat hebben. Als hij maar lang genoeg doorgaat met zijn linkse retoriek weet hij waarscheinlijk genoeg democratische kiezers te trekken om GWB weer te laten winnen
  zondag 21 maart 2004 @ 20:32:04 #22
82910 Duritz
Tellende Kraai
pi_17872955
quote:
Op zondag 21 maart 2004 19:01 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Wat betreft het verschil met Europa ben ik niet goed op de hoogte; Frankrijk en Duitsland volg ik minder. Interesseert me gewoon minder. Meer weet ik van de verschillen met zijn voorganger. Een lijstje van zijn prestaties op: http://www.anti-bush.com/index2.html
Lijstjes met voorgangers in tijden van recessie zijn belachelijk. Dan doet elke regering het slechter. Je moet het relatief zien. De VS is er relatief minder op achter uit gegaan de laatste 5 jaar dan bijvoorbeeld Frankrijk, Duitsland en Nederland.
quote:
Ik vind dat Bush zijn biljarden aan de verkeerde dingen uitgeeft, bv de"Tax cuts for the wealthy". De oorlog in Irak kost heel veel geld, en levert bv. Halliburton (de link met de regering is bekend, even jouw kennis van zaken testen?) honderden miljoenen $ op. Zit een vies luchtje aan!
Halliburton wordt anders kei, maar dan ook keihard aangepakt. Kok, Bos, Beatrix en die campagne-pipo van de PvdA (hoe heet die kerel ook al weer) werken of werkten of verdienen aan Shell. Dat lijkt me een groter vraagteken.

Bovendien zou ik me meer zorgen maken over de Europeesche of de Nederlandsche uitgaven de uitgaven van een derde land waar je niets mee hebt.
quote:
Bovendien is hij een simplistische sukkel: Als Kerry zegt dat de invasie in Irak met steun van de VN
had gemoeten, ridiculiseert Bush dat als volgt en ik citeer: "Senator Kerry agrees that Saddam was a threat to world peace. He only thinks that we should't go to war. What did he think, that Saddam would lose the election in Iraq?" Vet lachen natuurlijk, maar wel enorm simpel en misleidend.
Nee, die praat van Micheal Moore is niet simpel of misleidend zeker.

Maar goed, ik steek m'n hand ook niet voor Kerry in het vuur, hij verdient (nog) het voordeel van de twijfel.



Ik vind dat in Nederland tot op zekere hoogte moet worden bezuinigd, het is wel een heel uitgebreide discussie waarop precies, en dat is behoorlijk off-topic.

p.s. Ik vind je bronvermelding niet echt overtuigend!
[/quote

Welke?]
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)
pi_17873154
@ Duritz

Michael Moore is geen kandidaat en jij begint over hem, en probeer Noah Chomsky eens.

Ik vind de Amerikaanse politiek gewoon interessant, en het is bovendien van mondiaal belang.

Noem eens iets wat Bush voor de wereld heeft betekend (zonder de Irak-discussie aan te halen).

Halliburton wordt hard aangepakt? Lees dit: http://www.independent-me(...)%20and%20Halliburton
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zondag 21 maart 2004 @ 20:55:24 #24
82910 Duritz
Tellende Kraai
pi_17873684
quote:
Op zondag 21 maart 2004 20:39 schreef FritsVanEgters het volgende:
@ Duritz

Ik vind de Amerikaanse politiek gewoon interessant, en het is bovendien van mondiaal belang.
Maar je kunt niet oordelen op economisch vlak over Amerika zonder een referentiekader te hebben.
quote:
Noem eens iets wat Bush voor de wereld heeft betekend (zonder de Irak-discussie aan te halen).
Ik heb geen fanclub voor Bush, vind ook niet dat hij het slecht doet. Ik vind dat hij de wereld wel degelijk veiliger heeft gemaakt, hij is bij een aantal landen verder gekomen dan wie dan ook (Libië, Syrië en Noord-Korea). Qua binnenlands beleid heeft hij een goed economisch beleid gevoerd, en dankzij zijn administratie duurt de recessie ook nog eens een stuk korter ook nog.

Maar goed. Jij zult met dezelfde stellige overtuiging het tegendeel beamen.

Waar ik het wel mee eens ben is dat hij het niet handig heeft aangepakt, maar als je enkel naar resultaat kijkt dan heeft hij het qua terrorisme en qua economie goed aangepakt.

Maar dat is natuurlijk mijn nederige overtuiging.
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)
pi_17873880
Dit is mijn referentiekader:





PS: ik ben blij te horen dat je geen fanclub voor Bush hebt.

En ik ben zeker stellig, dat geef ik toe. Ik vertrouw de Republikeinen niet, daar is heel wat voor nodig om dat te veranderen.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_17878503
Het is in de VS zo dat degene die die 1% rijkste mensen (lees: witteboordmaffia) achter zich heeft de beste kansen maakt. Bush zal het wel weer met omstreden (lees: malafide) stemtellingen winnen. Dat land is allang verloren..

Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_17879056
quote:
Op zondag 21 maart 2004 23:51 schreef kamagurka het volgende:
Het is in de VS zo dat degene die die 1% rijkste mensen (lees: witteboordmaffia) achter zich heeft de beste kansen maakt. Bush zal het wel weer met omstreden (lees: malafide) stemtellingen winnen. Dat land is allang verloren..
Inderdaad zo heeft hij laats belasting verlagingen doorgevoerd voor alleen de rijkste 1% van Amerika. Doe het dan voor de middenklasse, als je zegt dat je de economie weer op gang wil helpen.

Overigens heeft Bush zelf ook niet helemaal schone handen, zo heeft zijn familie de laatste tijd veel zaken gedaan met de familie Bin Laden. Ook zorgde hij ervoor dat de familie Bin Laden met een prive jet het land uit werden gevlogen net na 11 September - toen vliegverkeer boven Amerika verboden was - .
lollig
pi_17879196
quote:
Op maandag 22 maart 2004 00:22 schreef ub40_bboy het volgende:
Inderdaad zo heeft hij laats belasting verlagingen doorgevoerd voor alleen de rijkste 1% van Amerika. Doe het dan voor de middenklasse, als je zegt dat je de economie weer op gang wil helpen.
Kapitaal maakt veel uit in de verkiezingen, maar nog steeds stemt iedereen voor zich, dus moet het alles niet ontzettend fatalistisch bekeken worden.
quote:
Overigens heeft Bush zelf ook niet helemaal schone handen, zo heeft zijn familie de laatste tijd veel zaken gedaan met de familie Bin Laden.
De familie Bin Laden heeft grotendeels afstand gedaan van De Sjeik, ik zie daarom niet in wat er zo onfris aan is.
pi_17879232
quote:
Op maandag 22 maart 2004 00:31 schreef Monidique het volgende:
De familie Bin Laden heeft grotendeels afstand gedaan van De Sjeik, ik zie daarom niet in wat er zo onfris aan is.
7 Maanden voor 11 September zijn ze nog samen op een bruiloft gesignaleerd. (bron: Al Jazeera; Washington Foreign Press center Briefing met Richard Boucher, onderminister van Buitenlandse zaken; 'Bin Laden full of praise for attack on USS Cole at son's wedding', Agence France Presse, 1 Maart 2001) Ook mag Osama nog steeds gebruik maken van geld van de familie. (bron: Jane Mayer, 'The House of bin Laden', The New Yorker, 12 November 2001)
Of de familie dat distancieren niet gedaan is om financieel er niet onder te leiden zou me niet verbazen.

[ Bericht 23% gewijzigd door ub40_bboy op 22-03-2004 00:58:06 ]
lollig
pi_17879349
Die republikeinen van nu zijn niets meer dan een smerig stelletje coupe-plegers (even michael moore aanhalen ) En Bush is de fidela (of noem marcos, castro, etc..) van de VS, corrupt zooitje waarheidsvervalsers. In goede traditie van overigens Reagan, Nixon en andere republikeinse criminelen.
Maar dat heeft ze eerder ook niet tegengehouden, Bush gaat het hem wel weer flikken, en er komt WOIII schat ik zo medio 2005
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_17880627
Ik hoop dat Kerry zal winnen, maar ik ben bang dat Bush zal winnen. Niet dat ik denk dat er zoveel verschil is tussen Bush en Kerry, maar Kerry zal in ieder geval de VS een beter imago in de wereld bezorgen, en daarmee zal hopelijk het terrorisme wat afnemen. Als ik Amerikaan was zou ik waarschijnlijk libertarisch of Nader stemmen. Helaas is het kiesstelsel van de VS zo, dat die partijen nooit een kans hebben om enige macht uit te oefenen.
pi_17881358
Amerikanen zijn dom => Bush zal dus wel een tweede termijn krijgen
pi_17881431
quote:
Op maandag 22 maart 2004 09:02 schreef lenin het volgende:
Amerikanen zijn dom => Bush zal dus wel een tweede termijn krijgen
Sterk staaltje generalitie, heb je ook wat inhoudelijks toe te voegen??
  maandag 22 maart 2004 @ 14:03:09 #34
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_17886804
De media is zo onwijs belangrijk in de VS. En Bush heeft genoeg geld om die mediastrijd te winnen. Vooral in de zuidelijke staten wordt Bush de hemel ingeprezen. Voor juist die amerikanen is amerika de wereld. Des te dichter je naar de kusten gaat (lees california en het noordoosten) des te minder het "amerika is de wereldgevoel" wordt. De zuidelijke staten bereik je met conservatisme, religie en de zaken simpel voorstellen. Howard Dean had geen schijn van kans gehad tegen Bush omdat hij te progressief (voor amerikaanse begrippen) is. Zelfs voor gematigde democraten was hij al te erg.

Ik ben geen fan van Bush, maar toch is hij in debatten niet zo heel slecht als wordt gezegd. Bush reageert snel en maakt soms enorme blunders. Toch schaadt dit zijn imago niet erg. Bush, de man die coke snoof, verslaafd aan alcohol was, een ongeluk veroorzaakt heeft, on national tv een journalist een "major league asshole" noemde, dienstplicht heeft ontlopen, tijdens wiens bewind aanslagen gepleegd werden in amerika, de man die Amerika in oorlogen heeft gestuurd zonder enig constructief plan, de man die belastingverlagingen beloofde die voor de lagere klasse wel $80!!!! op zou leveren.

Ik ben bang dat Kerry niet wint.
pi_17890896
quote:
Op maandag 22 maart 2004 14:03 schreef ScienceFriction het volgende:
De media is zo onwijs belangrijk in de VS. En Bush heeft genoeg geld om die mediastrijd te winnen. Vooral in de zuidelijke staten wordt Bush de hemel ingeprezen. Voor juist die amerikanen is amerika de wereld. Des te dichter je naar de kusten gaat (lees california en het noordoosten) des te minder het "amerika is de wereldgevoel" wordt. De zuidelijke staten bereik je met conservatisme, religie en de zaken simpel voorstellen. Howard Dean had geen schijn van kans gehad tegen Bush omdat hij te progressief (voor amerikaanse begrippen) is. Zelfs voor gematigde democraten was hij al te erg.

Ik ben geen fan van Bush, maar toch is hij in debatten niet zo heel slecht als wordt gezegd. Bush reageert snel en maakt soms enorme blunders. Toch schaadt dit zijn imago niet erg. Bush, de man die coke snoof, verslaafd aan alcohol was, een ongeluk veroorzaakt heeft, on national tv een journalist een "major league asshole" noemde, dienstplicht heeft ontlopen, tijdens wiens bewind aanslagen gepleegd werden in amerika, de man die Amerika in oorlogen heeft gestuurd zonder enig constructief plan, de man die belastingverlagingen beloofde die voor de lagere klasse wel $80!!!! op zou leveren.

Ik ben bang dat Kerry niet wint.
De man die van al zijn beloftes zeggen en schrijven 2 is nagekomen... Het is een schurk en een lafaard en zelfs een verwend papkindje, maar dat type mens is populair in de wereld schijnt...
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_17892147
quote:
Op maandag 22 maart 2004 00:45 schreef kamagurka het volgende:
Die republikeinen van nu zijn niets meer dan een smerig stelletje coupe-plegers (even michael moore aanhalen ) En Bush is de fidela (of noem marcos, castro, etc..) van de VS, corrupt zooitje waarheidsvervalsers. In goede traditie van overigens Reagan, Nixon en andere republikeinse criminelen.
Maar dat heeft ze eerder ook niet tegengehouden, Bush gaat het hem wel weer flikken, en er komt WOIII schat ik zo medio 2005
Nee in 2015

http://www.johntitor.com
pi_17917524
Waarom kunnen de mensen in Nederland niet gewoon respecteren dat Amerikanen nu éénmaal veel rechtser zijn, dan de nog steeds, linkse kliek hier. Zelfs de Democratische Partij van Kerry is nog rechtser dan de VVD in Nederland.
Ik hoop in ieder geval dat George Bush president blijft.
pi_17919529
quote:
Op dinsdag 23 maart 2004 17:36 schreef more het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat George Bush president blijft.
Waarom?
lollig
pi_17920243
quote:
Op maandag 22 maart 2004 14:03 schreef ScienceFriction het volgende:
De media is zo onwijs belangrijk in de VS. En Bush heeft genoeg geld om die mediastrijd te winnen.
Inderdaad de media is zeer belangrijk, vooral als ze in de meerderheid aan de kant van de Republikeinen staan.

Zo heeft de groep FAIR, die de media in de gaten houdt, drie weken lang het avondnieuws van 6 Amerikaanse televisie stations gevolgd.
Een aantal uitkomsten van het rapport:
-de kans dat de kijkers een Amerikaanse bron zagen die pro-oorlog was, was vijftig keer zo groot als dat het iemand was met een antioorlogsstantpunt.
-er was tweemaal zoveel aandacht voor militaire zegslieden als voor burgers.
-slechts 4 procent van de zegslieden die in die drie weken in beeld verschenen, was verbonden aan een universiteit, een denktank of een non-gouvermentele organisatie.
-van de in totaal 840 zegslieden die nog altijd of in het verleden in dienst van de overheid of defensie waren, bleken er slechts 4 tegen de oorlog.
-de paar gesprekken die tegen de oorlog waren, werden consequent ingeperkt tot korte zinnetjes.
-bij niet een van de zes onderzochte omroepen was een journalist voor een intervieuw aan tafel gaan zitten met iemand die tegen de oorlog was.

http://www.fair.org/extra/0305/warstudy.html

[ Bericht 0% gewijzigd door ub40_bboy op 23-03-2004 20:14:23 ]
lollig
pi_17921074
quote:
Op dinsdag 23 maart 2004 19:40 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Inderdaad de media is zeer belangrijk, vooral als ze in de meerderheid aan de kant van de Republikeinen staan.

Zo heeft de groep FAIR, die de media in de gaten houdt, drie weken lang het avondnieuws van 10 Amerikaanse televisie stations gevolgd.
Een aantal uitkomsten van het rapport:
-de kans dat de kijkers een Amerikaanse bron zagen die pro-oorlog was, was vijftig keer zo groot als dat het iemand was met een antioorlogsstantpunt.
Dat is nog altijd 100% meer dan dat er op de site van FAIR aandacht is voor het pro-oorlog standpunt.
quote:
-er was tweemaal zoveel aandacht voor militaire zegslieden als voor burgers.
Die hebben nou eenmaal verstand van oorlog. Bij medische programma's zie je militairen maar zelden maar juist opvallend veel dokters.
quote:
-slechts 4 procent van de zegslieden die in die drie weken in beeld verschenen, was verbonden aan een universiteit, een denktank of een non-gouvermentele organisatie.
Nogmaals, de zoekt je experts waar ze te vinden zijn.
quote:
-van de in totaal 840 zegslieden die nog altijd of in het verleden in dienst van de overheid of defensie waren, bleken er slechts 4 tegen de oorlog.
Dat zijn nou eenmaal de mensen die een beetje verder denken dan bush=hitler/no-war-for-oil.
quote:
-de paar gesprekken die tegen de oorlog waren, werden consequent ingeperkt tot korte zinnetjes.
Welkom in de moderne media !
quote:
-bij niet een van de tien onderzochte omroepen was een journalist voor een intervieuw aan tafel gaan zitten met iemand die tegen de oorlog was.
Het onderzoek heeft het over 6 shows die ze gezien hebben, en ik heb Wesley Clark vaak genoeg voorbij zien komen op CNN voor de oorlog die tegen de oorlog was.

http://www.fair.org/extra/0305/warstudy.html
pi_17923516
quote:
Op dinsdag 23 maart 2004 19:12 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat zijn adminstratie een goed beleid voert. Weinig overheidsbemoeienis waardoor bedrijven & burgers zich goed kunnen ontplooien.
  woensdag 24 maart 2004 @ 10:17:53 #42
572 Sniper
Gull Catcher
pi_17932236
"Against All Enemies" van voormalig (hooggeplaatst) anti-terreurmedewerker Richard Clarke lijkt momenteel een grote rol te gaan spelen in de campagne. Vandaag of morgen verschijnt Clarke voor een 9/11 commissie om toelichting te geven op de inhoud (en beschuldigingen) uit zijn boek.
pi_17935619
Wat mij betreft een interessant punt is hoe er zal worden omgegaan met het punt van terrorisme en 11 september:
Bush zal zich hogstwaarschijnlijk ingraven op het standpunt dat hij het goed gedaan heeft en dat een harde koers gewenst blijft.
Dat is een logische keuze voor het Bush-team.

Kerry's standpunt zal moeilijker worden, zoekt hij de aanval op Bush?
dan loopt hij het risico voor liberale softie versleten te worden, zonder echte internationale ervaring, verder kan dat worden opgevat als 'onpatriotisch', het afvallen van amerikaanse soldaten die nog in het land zitten.

alhoewel Kerry zelf vietnam-veteraan is, zal hij wegens zijn houding na terugkeer (zeker het werpen van de medialles) zeer kritisch bekeken worden omtrend die zaken,de vraag 'Is Kerry een patriot' is een belangrijk argument van het Bush-campagneteam.

Anderszijds lijkt er wel degelijk oorlogs- en terrorisme-moeheid in Amerika te ontstaan, men heeft geen lust in een ellenlange aanwezigheid van veel amerikaanse millitairen in Irak.
Op Internationale politiek wint geen enkele president de verkiezingen (bv. Bush sr. die verloor van Clinton, ondanks de enorme overwinning in Irak '91 en zijn populariteit toen)
IK denk dat Kerry moet oppassen voor de fout die Dukakis maakte in '88, toen hij zich te lang probeerde onder het 'liberal'-imago uit te komen, en zich rechtser voordeed dan hij was, waarmee hij zowel de linksere stemmers van zich afdreef en ook niet de midden-stemmers kon overtuigen.

Maar ik denk dat een afwijzing van het internationale beleid niet goed zou zijn voor Kerry, waarschijnlijk is voor hem het meest te winnen op iets als 'binnenlands sociaal beleid en voor de internationale politiek, hard beleid'.
Om te winnen moet hij van de amerikaanse economie een belangrijk thema maken, maar hiervoor ontbreken nog een beetje de aansprekende formuleringen, de 5-seconds quotes.
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 10:17 schreef Sniper het volgende:
"Against All Enemies" van voormalig (hooggeplaatst) anti-terreurmedewerker Richard Clarke lijkt momenteel een grote rol te gaan spelen in de campagne. Vandaag of morgen verschijnt Clarke voor een 9/11 commissie om toelichting te geven op de inhoud (en beschuldigingen) uit zijn boek.
Ik lees net er wat over door op de CBS-site
quote:
By June 2001, there still hadn't been a Cabinet-level meeting on terrorism, even though U.S. intelligence was picking up an unprecedented level of ominous chatter.

The CIA director warned the White House, Clarke points out. "George Tenet was saying to the White House, saying to the president - because he briefed him every morning - a major al Qaeda attack is going to happen against the United States somewhere in the world in the weeks and months ahead. He said that in June, July, August."

Clarke says the last time the CIA had picked up a similar level of chatter was in December, 1999, when Clarke was the terrorism czar in the Clinton White House.

Clarke says Mr. Clinton ordered his Cabinet to go to battle stations-- meaning, they went on high alert, holding meetings nearly every day.

That, Clarke says, helped thwart a major attack on Los Angeles International Airport, when an al Qaeda operative was stopped at the border with Canada, driving a car full of explosives.
en vervolgens:
quote:
60 Minutes received a note from the Pentagon saying: "Any suggestion that the president did anything other than act aggressively, quickly and effectively to address the al Qaeda and Taliban threat in Afghanistan is absurd."
ik zie hier inderdaad wel degelijk behoorlijk wat dynamiet in zitten, zeker ook aangezien 60 minutes van CBS het brengt en de bron erg belangrijk is, de top anti-terreur-advisuer van de laatste 4 presidenten, inclusief 2 Bush's

[ Bericht 18% gewijzigd door RM-rf op 24-03-2004 14:30:54 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_17940912
Ik denk niet dat het boek van Clarke zo heel veel invloed heeft, simpelweg omdat misschien één miljoen Amerikanen het zullen lezen. Misschien dat Michael Moore met zijn aanstaande film 9/11 Fahrenheit wel de nodige invloed zal hebben, omdat hij de(zelfde) harde feiten met een humoristisch sausje brengt en zodoende veel meer mensen kan bereiken. Ik hoop het maar...

Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_17977677
quote:
Op zondag 21 maart 2004 16:51 schreef Duritz het volgende:
Overigens is een tekort van 4% niet zo'n ramp als de BNP met 3,5% toeneemt, dan loopt je staatsschuld 'slechts' met 0,5% toe, maar als je een tekort van 4%, zonder groei of zelfs krimp (zoals Frankrijk en Duitsland) dan heb je dus wel een probleem.
Dit is gezever natuurlijk. (appels met peren optellen enz..)
Een tekort van 4% van het BNP staat voor de staat gelijk aan een tekort aan inkomende kasstromen.
Een toename in BNP is natuurlijk voor de overheid geen bijkomende inkomende kasstroom voor het totale bedrag van de stijging.
Hierdoor mag men deze getallen niet met elkaar optellen. Ik denk zelfs dat de stijging van 3.5% al in deze 4% is verwerkt. Indien dit niet het geval is: 4% * (1/1.035) = 3,8647% oftewel slechts een miniem verschil.

Het tekort wordt enkel als een percentage van het BNP gezet om te kunnen vergelijken met andere landen/situaties en omdat het een beter beeld geeft over de capaciteit van de staat om dit geleend bedrag terug te betalen.
(Of realistischer gezien om hierop tot in de eeuwigheid intrest te betalen).
pi_17981190
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 16:58 schreef FritsVanEgters het volgende:
Ik denk niet dat het boek van Clarke zo heel veel invloed heeft, simpelweg omdat misschien één miljoen Amerikanen het zullen lezen. Misschien dat Michael Moore met zijn aanstaande film 9/11 Fahrenheit wel de nodige invloed zal hebben, omdat hij de(zelfde) harde feiten met een humoristisch sausje brengt en zodoende veel meer mensen kan bereiken. Ik hoop het maar...
denk je werkelijk dat er ook maar enige politieke waarde aan Michael Moore gehecht moet worden, althans anders dan dat iedere radikaal die voornamelijk preekt voor eigen parochie een beperkte invloed zal hebben?

In die zin is iemand als Moore eerder gevaarlijk voor Kerry, zoekt hij toenadering tot zulk soort schreeuwerig extremisme (Moore geld binnen amerika wel degelijk als redelijk extremistisch, en dit versterkt hij ook door zijn wijze van brengen van zijn boodschap, die in feite nog lang niet werkelijk extremistisch is) zal Kerry meer mensen van zich afschrikken, juist de mensen die al twijfels hebben vanwege zijn openlijke protesten tegen de Vietnam oorlog, de mensen die twijfelen aan zijn Nationalisme (en juist dat zal essentieel zijn voor Kerry, mensen te overtuigen dat hij trots is op zijn amerikaan-zijn en op het amerikaanse volk)
Net zoals het rechtsradicalisme van mensen als Buchanan eerder gevaarlijk voor Bush zal zijn, dan dat het voor Kerry enigerlei beperking vormt.

En dat Moore feiten zou brengen is al helemaal ridicuul, het is polemistisch populistische propaganda die hij brengt, ik kan er weinig werkelijke feiten aan ontdekken (ondanks dat ik me wel enigszins in zijn boodschap kan vinden, als we het als 'mening' zien)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_17981534
quote:
26/03 Kerry presenteert gedurfd belastingplan

De presidentskandidaat van de Amerikaanse Democratische Partij, John Kerry, presenteert vrijdag een belastingplan dat volgens hem in vier jaar tijd tien miljoen banen kan opleveren. Het plan komt neer op een verlaging van de vennootschapsbelasting met 5 procent en het schrappen van de mogelijkheden voor bedrijven om minder belasting te betalen als zij naar het buitenland gaan.

Kerry zal het plan uiteenzetten op een verkiezingsbijeenkomst in Michigan, een staat waar veel mensen hun werk zijn kwijtgeraakt omdat bedrijven naar lagelonenlanden zijn uitgeweken. "Steeds weer heeft deze regering ideologie op de eerste plaats gesteld en banen op de laatste plaats. Vandaag kondig ik een plan voor Amerika aan dat banen voorop stelt', luidt de tekst van zijn redevoering, die vooraf aan de pers ter hand werd gesteld.

Naar verluidt heeft Kerry zijn voorstel doorgedrukt tegen het advies in van sommige van zijn adviseurs die de verlaging van de vennootschapsbelasting politiek riskant vonden. Kennelijk wil hij met dit onderdeel van zijn plan laten zien dat hij het bedrijfsleven een goed hart toedraagt. Het belasten van naar het buitenland verdwenen bedrijven zal goed vallen bij de kiezers die duidelijk hebben gemaakt banen het allerbelangrijkste te vinden. Hoewel de economie tekenen van herstel vertoont, zijn onder de huidige president George Bush meer dan 2,2 miljoen banen naar het buitenland verdwenen.
"We hebben nu een belastingregime dat Amerikanen laat betalen om banen naar het buitenland te sturen", luidt de tekst van Kerry's redevoering. "Dat slaat nergens op. En als ik president ben komt daar een eind aan."

Volgens de huidige belastingwetgeving hoeven Amerikaanse bedrijven pas belasting over in het buitenland verdiende inkomsten te betalen als het geld terugkomt naar de Verenigde Staten. Blijft het geld bij de dochterondernemingen in het buitenland, dan wordt er in het geheel geen belasting betaald. Kerry wil dat de bedrijven voortaan belasting gaan betalen over hun totale internationale inkomen. Kerry's medewerkers schatten dat de maatregel twaalf miljard dollar per jaar oplevert. Dat geld zou worden gebruikt om de vennootschapsbelasting te verlagen van 35 naar 33,25 procent.
Volgens de medewerkers zou meer dan 99 procent van de Amerikaanse bedrijven van de maatregel profiteren. Tot de kleine 1 procent die meer belasting zou moeten gaan betalen behoren echter wel de grootste en machtigste van de VS.
Gazet van Antwerpen
pi_17984050
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 13:08 schreef RM-rf het volgende:

[..]

denk je werkelijk dat er ook maar enige politieke waarde aan Michael Moore gehecht moet worden, althans anders dan dat iedere radikaal die voornamelijk preekt voor eigen parochie een beperkte invloed zal hebben?

In die zin is iemand als Moore eerder gevaarlijk voor Kerry, zoekt hij toenadering tot zulk soort schreeuwerig extremisme (Moore geld binnen amerika wel degelijk als redelijk extremistisch, en dit versterkt hij ook door zijn wijze van brengen van zijn boodschap, die in feite nog lang niet werkelijk extremistisch is) zal Kerry meer mensen van zich afschrikken, juist de mensen die al twijfels hebben vanwege zijn openlijke protesten tegen de Vietnam oorlog, de mensen die twijfelen aan zijn Nationalisme (en juist dat zal essentieel zijn voor Kerry, mensen te overtuigen dat hij trots is op zijn amerikaan-zijn en op het amerikaanse volk)
Net zoals het rechtsradicalisme van mensen als Buchanan eerder gevaarlijk voor Bush zal zijn, dan dat het voor Kerry enigerlei beperking vormt.

En dat Moore feiten zou brengen is al helemaal ridicuul, het is polemistisch populistische propaganda die hij brengt, ik kan er weinig werkelijke feiten aan ontdekken (ondanks dat ik me wel enigszins in zijn boodschap kan vinden, als we het als 'mening' zien)
Kijk je wel naar voetnoten en bronvermelding van Moore? 15 bladzijden bronvermelding bij zijn laatste boek. Ik had bijvoorbeeld ook dingen uit zijn boek nagezocht van een onderzoek naar hoeveel mensen gehoord werden die tegen de oorlog waren.

Moore zijn boek 'stupid white men' is al een hele tijd het best verkopende boek. Zijn documantaire heeft een oscar(?) gewonnen, die krijg je niet zomaar.

Ook hoorde ik van een Amerikaanse vriend van mij dat als mensen dingen over het nieuws niet weten dat dan Moore gevraagd word omdat Moore een onzettende grote nieuwskennis heeft omdat hij alle Amerikaanse media bekijkt tot de Engelse en de Franse media. Ook zou hij volgens mij nog wel meer media uit verschillende landen gebruiken.

Als je die feiten uit zijn boeken niet geloofwaardig vind, zeg je daar eigenlijk mee dat je kranten als de New York Times en bijvoorbeeld de BBC enz. niet betrouwbaar vindt.
lollig
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:21:14 #49
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_17985928
Hoewel de 9-11-commissie wat mij betreft wel een eigen topic verdient (en misschien open ik die zelf wel als ik tijd en zin heb):
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 13:16 schreef RM-rf het volgende:
ik zie hier inderdaad wel degelijk behoorlijk wat dynamiet in zitten, zeker ook aangezien 60 minutes van CBS het brengt en de bron erg belangrijk is, de top anti-terreur-advisuer van de laatste 4 presidenten, inclusief 2 Bush's
Clarke wordt inmiddels al aardig beklad door het Witte Huis en de pers. 'Democraat' (de man is geregistreerd republikein en heeft idd gewerkt onder 3 republikeinse presidenten, tegen één democratische), 'het uitbrengen van zijn boek in deze week is puur politiek' (terwijl het Witte Huis het eerst drie maanden heeft tegengehouden).

Afgezien daarvan: in januari 2001 werd het Hart-Rudman Report on Terrorism (klik hier voor volledig rapport) gepubliceerd met conclusies en aanbevelingen. Quote:
A direct attack against American citizens on American soil is likely over the
next quarter century.


Het rapport had diverse suggesties, maar kreeg bitter weinig bijval (al schijnt Rumsfeld het rapport wel volmondig te hebben gesteund), ook de pers werd er niet echt warm of koud van.
Het Amerikaanse congress wilde daar in mei hoorzittingen over, maar die werden door het Witte Huis tegengehouden, omdat niet vonden dat het congres het Witte Huis voor mocht zijn.
In plaats daarvan besloot het Witte Huis dat ze Hart-Rudman terzijde zouden schuiven en zelf een commissie zouden oprichten, onder leiding van Cheney. Die commissie is nooit bij elkaar gekomen. Ja, echte terrorismebestrijders, de Bushies.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_17986080
quote:
Analyse / Clarke test teflon-laag Bush

'Dit Witte Huis is wraakzuchtiger dan de maffia'

Wat ze ook op president Bush tegen hebben, veel Amerikanen houden altijd in gedachten hoe krachtig hij optrad na 11 september 2001. Steekt oud-topadviseur Richard Clarke met zijn aanklachten door die teflonlaag heen?

NEW YORK - Democratische presidentskandidaat John Kerry pakte gisteren voor het eerst na een week zijn campagne weer op. Terwijl in Washington president Bush door zijn voormalige terrorismedeskundige aangevallen werd, skiede Kerry in Idaho en hield de lippen stijf op elkaar.

Eén woord van hem had alles kunnen bederven. Het Witte Huis zou dat meteen tegen Clarke gebruikt hebben. Kerry bleef daarom zoveel mogelijk uit beeld en liet zich bij de après-ski de nieuwste peilingen aanreiken waarin Bush in één week tijd vele procenten terugzakte.

Clarke moest dus voor zichzelf opkomen. De taaie terrorisme-expert had zich op het ergste voorbereid. Al in zijn eerste tv-optreden, zei hij dat Bush zijn bloedhonden op hem af zou sturen. Dit Witte Huis is 'wraakzuchtiger dan de maffia', meldt Clarke in zijn boek.

De aanvallers stond eergisteren klaar, in de personen van de Republikeinse leden van de onderzoekscommissie naar 11 september 2001. Die hadden eerder hun best gedaan onpartijdig te blijven, maar niet bij Clarke. Die wist in de openingsrede de sfeer snel te ontladen. ,,Uw regering is tegenover u in gebreke gebleven. Degenen die u moesten beschermen, zijn in gebreke gebleven. Ík ben in gebreke gebleven. [...]Ik vraag daarvoor [...] uw begrip en uw vergeving.''

Het was een meesterlijk begin van een krachtig optreden. Hoe ook Republikeinen zijn geloofwaardigheid aanvielen en Democraten hem prezen, hij bleef rustig in de hoorzitting die eerder op een rechtszaak leek. Hij zei beslist: Bush zag terrorisme als 'belangrijk, niet dringend'.

De leden van regering waren in alle media present. Vice-president Cheney zat bij de radio met een andere truc uit het handboek 'Hoe Beschadig Je Iemand'. Clarke denkt dat hij alles weet, maar werd weggehouden bij echt belangrijke vergaderingen. Weet hij veel, schamperde Cheney. Nationaal veiligheidsadviseur Condoleezza Rice liep alle tv-journaals af en schreef stukken in grote dagbladen. Clarke vervalst de geschiedenis, brieste Rice.

Er staat veel op het spel, beseft het Witte Huis. Clarke treft Bush' herverkiezing in het hart. In de ogen van Clark is Bush niet de kloeke terreurvechter waar hij zich voor uitgeeft. Hij zat voor 11september 2001 gewoon te dutten en maakte het daarna erger door de strijd te gijzelen voor een aloude Bush-obsessie, Irak. Hij heeft Amerika misleid door Al Kaida met Irak in verband te brengen, zegt Clarke.

Hij maakte tevens Rice tot een politiek probleem voor het Witte Huis. De commissie heeft de afgelopen maanden moeten dreigen met dagvaardingen om haar stukken te krijgen. Rice zelf weigert in het openbaar te getuigen. Maar deze week was ze niet van het scherm te branden en liep ze de media haast achterna met stukken. Waarom kan ze wat ze voor CNN kan, niet voor ons, vroegen Commissieleden.

Bush werd er door in het defensief gedwongen. Maar is zijn reputatie echt beschadigd? Democraten hopen dat Clarke de twijfels over Bush' geloofwaardigheid versterkt. Dat van die massavernietigingswapens klopte niet.

Nu hangt er ook een luchtje aan zijn redder-in-noodrol. Sommige Democraten denken dat vooral Clarke's excuses een gevoelige snaar hebben geraakt en dat hij dus niet snel naar de achtergrond verdwijnt. Volgende week zenden de Democraten de eerste tv-reclames met beelden van zijn hoorzitting uit.

Maar of Clarke echt door de 11 september-teflonlaag van Bush heen steekt, is de vraag. Amerikanen nemen meestal al die memoires van oud-topadviseurs niet zo serieus. Volgens onderzoekers gaan kiezers vooral af op hun eigen beleving. De beelden van Bush met die megafoon op de puinresten van het WTC zijn sterk. Voor alle zekerheid zet het Witte Huis zijn tactiek van verschroeide aarde nog even voort.


http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1080281740125.html
pi_17986170
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 14:56 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Kijk je wel naar voetnoten en bronvermelding van Moore? 15 bladzijden bronvermelding bij zijn laatste boek. Ik had bijvoorbeeld ook dingen uit zijn boek nagezocht van een onderzoek naar hoeveel mensen gehoord werden die tegen de oorlog waren.

Moore zijn boek 'stupid white men' is al een hele tijd het best verkopende boek. Zijn documantaire heeft een oscar(?) gewonnen, die krijg je niet zomaar.

Ook hoorde ik van een Amerikaanse vriend van mij dat als mensen dingen over het nieuws niet weten dat dan Moore gevraagd word omdat Moore een onzettende grote nieuwskennis heeft omdat hij alle Amerikaanse media bekijkt tot de Engelse en de Franse media. Ook zou hij volgens mij nog wel meer media uit verschillende landen gebruiken.

Als je die feiten uit zijn boeken niet geloofwaardig vind, zeg je daar eigenlijk mee dat je kranten als de New York Times en bijvoorbeeld de BBC enz. niet betrouwbaar vindt.
Ondanks de inhoudelijkheid en verifieerbaarheid van zijn feiten is Moore eenvoudig af te serveren als 'lefty' en daarom ben ik het wel eens met RM-rf dat Moore eerder een last zal zijn voor Kerry dan een hulp op weg richting het Witte Huis. Hij schrikt de midden-kiezers af. Moore moet dus lekker zijn eigen gang gaan, en zih naar gaan bemoeien met Ralph Nader, en Kerry moet gewoon de boeken van Moore lezen en met de kennis daaruit zijn voordeel doen.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:49:39 #52
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_17986545
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:32 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ondanks de inhoudelijkheid en verifieerbaarheid van zijn feiten is Moore eenvoudig af te serveren als 'lefty' en daarom ben ik het wel eens met RM-rf dat Moore eerder een last zal zijn voor Kerry dan een hulp op weg richting het Witte Huis. Hij schrikt de midden-kiezers af. Moore moet dus lekker zijn eigen gang gaan, en zih naar gaan bemoeien met Ralph Nader, en Kerry moet gewoon de boeken van Moore lezen en met de kennis daaruit zijn voordeel doen.
Mee eens. Moore deugt imo zeer zeker, maar in Amerika is hij idd eerder een liability voor Kerry.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_17988287
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:32 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

en Kerry moet gewoon de boeken van Moore lezen en met de kennis daaruit zijn voordeel doen.
Moore zit volgens mij op de lijn van de SP
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17988337
Kerry gaat dik winnen nu al het hypocriete van Bush openbaar wordt.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 18:43:07 #55
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_17988647
4 jaar geleden was Bush ook al hypocriet... en was het ook al openbaar (hoewel er nu wat meer openbare hypocrisie bij is gekomen)

en waarom zou kerry zo dik gaan winnen? Omdat de economie in de lift zit (overigens niet echt dankzij Bush)? Omdat Saddam Hussein is opgepakt? Omdat de mediamachine van Bush lekker op stoom begint te raken?
  vrijdag 26 maart 2004 @ 18:44:01 #56
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_17988661
Vergeet niet dat Amerika een conservatief land is, waar Kerry als liberaal gezien wordt (fout!)
  vrijdag 26 maart 2004 @ 19:15:37 #57
85757 yedimaster-sidguppy
Smirky Mc Chimpster!
pi_17989235
Ik mis 1 ding in de discussie en ga t maar s opgooglen:
Diebold, de (republikeinse) firma die electronische stemapparaten (zonder "papertrail" ) aan de meeste staten van de VS levert

exit democratie
pi_17989894
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 18:43 schreef ScienceFriction het volgende:
4 jaar geleden was Bush ook al hypocriet... en was het ook al openbaar (hoewel er nu wat meer openbare hypocrisie bij is gekomen)

en waarom zou kerry zo dik gaan winnen? Omdat de economie in de lift zit (overigens niet echt dankzij Bush)? Omdat Saddam Hussein is opgepakt? Omdat de mediamachine van Bush lekker op stoom begint te raken?
Economie slinkt. Economische groei komt voort uit het maken van schulden. De werkgelegenheid is geslonken terwijl de bevolking vrij hard groeit.

Nu komt naar voren dat Bush niks deed aan terrorismebestrijding voor 11 september. Dat hij Irak belangrijker vond dan Al-Qaida wordt duiderlijker.

Het enige waar Bush goed in is, is z'n macht gebruiken om de verkiezingen te winnen. Spaceprogram, belastingverlagingen, tegen het homohuwelijk, aidshulp voor Afrika, etc. etc. etc. is puur in belang van een verkiezingsoverwinning. Die gast doet alles ten koste van de Amerikaanse bevolking.

Bush kan alleen nog winnen als Bin Laden wordt gepakt.
pi_17989918
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 18:44 schreef ScienceFriction het volgende:
Vergeet niet dat Amerika een conservatief land is, waar Kerry als liberaal gezien wordt (fout!)
Nobody cares, wie ze kiezen hangt voor 2/3 af van de economie. Stagneert de economische groei dit jaar en de schulden lopen nog verder op zal Bush vierkant afgemaakt worden.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 19:48:23 #60
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
  vrijdag 26 maart 2004 @ 20:39:54 #61
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_17991320
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 19:42 schreef pberends het volgende:

Stagneert de economische groei dit jaar en de schulden lopen nog verder op zal Bush vierkant afgemaakt worden.
Welke economische groei? Voor zover ik heb begrepen heeft Bush maar één 'visie' op de economie: tax cuts.

Zoals politiek commentator Molly Ivins ( ) schreef:
First we needed tax cuts because the economy was doing so well, then we needed tax cuts because the economy was doing so poorly. We need tax cuts because of September 11 and tax cuts because of corporate scandals. If it rains, we need tax cuts and if the sky is falling, we need tax cuts..

En dit gaat Bush uiteindelijk de das omdoen:
The staggering extent to which the Bush tax cuts, especially in the second phase, benefit only the richest Americans has gotten some media attention, but the equally staggering unfairness of taxes on the poor has not.

But it will...

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_17991905
Mooie quote!
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_17992871
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 20:39 schreef Verbal het volgende:

[..]

Welke economische groei? Voor zover ik heb begrepen heeft Bush maar één 'visie' op de economie: tax cuts.

Zoals politiek commentator Molly Ivins ( ) schreef:
First we needed tax cuts because the economy was doing so well, then we needed tax cuts because the economy was doing so poorly. We need tax cuts because of September 11 and tax cuts because of corporate scandals. If it rains, we need tax cuts and if the sky is falling, we need tax cuts..

En dit gaat Bush uiteindelijk de das omdoen:
The staggering extent to which the Bush tax cuts, especially in the second phase, benefit only the richest Americans has gotten some media attention, but the equally staggering unfairness of taxes on the poor has not.

But it will...

V.
Dat zei ik al : "Economie slinkt. Economische groei komt voort uit het maken van schulden. "

Maar ik had het in de post daarna puur over de economische groei en niet de schulden die daarbij gemaakt worden
pi_17992959
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 20:39 schreef Verbal het volgende:

[..]

Zoals politiek commentator Molly Ivins ( ) schreef:
First we needed tax cuts because the economy was doing so well, then we needed tax cuts because the economy was doing so poorly. We need tax cuts because of September 11 and tax cuts because of corporate scandals. If it rains, we need tax cuts and if the sky is falling, we need tax cuts..
Wat een loze -populistische- quote. Ik weet niet waarom je de smilie hebt geplaatst, maar dit heeft echt totaal _niks_ inhoudelijks.
quote:
En dit gaat Bush uiteindelijk de das omdoen:
The staggering extent to which the Bush tax cuts, especially in the second phase, benefit only the richest Americans has gotten some media attention, but the equally staggering unfairness of taxes on the poor has not.
Het lijkt me logisch dat mensen die relatief meer tax betalen ook meer tax verlaging krijgen. Of het slim is voor de economie is een tweede.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17992990
Het is schandalig dat de armen die geen belasting betalen niet meeprofiteren van de belastingverlaging en de top 1% die 17% van het geld verdient en 33% van de belastingen betaalt het meest.
pi_17993092
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 21:59 schreef CeeJee het volgende:
Het is schandalig dat de armen die geen belasting betalen niet meeprofiteren van de belastingverlaging en de top 1% die 17% van het geld verdient en 33% van de belastingen betaalt het meest.
Inderdaad, iemand op een ander forum vertelde me dat je geen belasting hoeft te betalen als je een inkomen hebt wat onder de armoedegrens ligt (kan je een vrijstelling aanvragen bij de overheid).
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17993096
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 18:23 schreef pberends het volgende:
Kerry gaat dik winnen nu al het hypocriete van Bush openbaar wordt.
lollig
pi_17993121
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 18:20 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Moore zit volgens mij op de lijn van de SP
Ik denk dat hij als hij in Nederland zou wonen PVDA zou stemmen.
lollig
pi_17993147
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 22:04 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Ik denk dat hij als hij in Nederland zou wonen PVDA zou stemmen.
Ik denk het niet. Hij is heel erg protectionistisch. VOoral als het gaat om banen die naar het buitenland geoutsourced worden, etc. Volgens mij is de PvdA op zulke punten al liberaler.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17993178
Overigens: zijn de 'socialisten' in Amerika echt socialisten, of zijn ze meer sociaal-democratisch?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17993253
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 22:05 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ik denk het niet. Hij is heel erg protectionistisch. VOoral als het gaat om banen die naar het buitenland geoutsourced worden, etc. Volgens mij is de PvdA op zulke punten al liberaler.
Bush zelf is ook redelijk protectionistisch, dat heeft niet echt met links of rechts te maken meer met liberaal of niet liberaal.

Zo hielp Bush de staalindustrie, ook verontschuldigde hij zich meerdere keren toen bleek dat de republikeinse jassen gemaakt werden in Myanmar, terwijl dat volgens hem gewoon in Amerika had gemoeten.

Overigens merk ik niks van dat protectionisme in die twee boeken van hem die ik tot nu toe heb gelezen.
lollig
pi_17993624
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 22:10 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Bush zelf is ook redelijk protectionistisch, dat heeft niet echt met links of rechts te maken meer met liberaal of niet liberaal.

Zo hielp Bush de staalindustrie, ook verontschuldigde hij zich meerdere keren toen bleek dat de republikeinse jassen gemaakt werden in Myanmar, terwijl dat volgens hem gewoon in Amerika had gemoeten.

Overigens merk ik niks van dat protectionisme in die twee boeken van hem die ik tot nu toe heb gelezen.
Hij heeft het wel degelijk, heel sterk. Bush heeft het ook, maar dan op een andere manier. Moore heeft meer het 'socialistische' protectionisme. Bush meer het protectionisme van het verdedigen van de belangen van de gevestigde orde (staalindustrie, etc.).

En ik heb die boeken van Moore niet gelezen, maar ik kan me niet voorstellen dat er veel zinnigs in staat. Vast veel geschreeuw, populistische one-lines en meer van dat soort opmerkingen.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17993881
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 21:57 schreef UnderWorld_ het volgende:
Wat een loze -populistische- quote. Ik weet niet waarom je de smilie hebt geplaatst, maar dit heeft echt totaal _niks_ inhoudelijks.
Net als de polkitieke inhoud van B u s h

En wel erg makkelijk dat je je "gewoon niet kan voorstellen" dat Moore's boeken inhoud hebben.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_17994032
Nog een groot voordeel van Kerry: hij's een 'oorlogsheld' en Bush een oorlogspussy.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 22:48:23 #75
572 Sniper
Gull Catcher
pi_17994091
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 16:58 schreef FritsVanEgters het volgende:
Ik denk niet dat het boek van Clarke zo heel veel invloed heeft, simpelweg omdat misschien één miljoen Amerikanen het zullen lezen. Misschien dat Michael Moore met zijn aanstaande film 9/11 Fahrenheit wel de nodige invloed zal hebben, omdat hij de(zelfde) harde feiten met een humoristisch sausje brengt en zodoende veel meer mensen kan bereiken. Ik hoop het maar...

Hij heeft er nu (binnen een week) al 500.000 van verkocht (de mijne is nog steeds niet binnen). Een van de snelst verkopende boeken ooit. Deze kan in de marketing case boeken.

De republikeinen beschuldigen Clarke inmiddels van liegen onder ede.
pi_17994367
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 22:48 schreef Sniper het volgende:

[..]

Hij heeft er nu (binnen een week) al 500.000 van verkocht (de mijne is nog steeds niet binnen). Een van de snelst verkopende boeken ooit.
Da's heel wat, ja. Ik zag het nog niet liggen in de boekhandel, weet je wanneer het in NL te krijgen is (heb je het via internet besteld?)

Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 23:01:35 #77
572 Sniper
Gull Catcher
pi_17994428
Yep via internet. Amazon.uk en bol hebben 'm
pi_17994605
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 22:40 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Net als de polkitieke inhoud van B u s h

En wel erg makkelijk dat je je "gewoon niet kan voorstellen" dat Moore's boeken inhoud hebben.
Haha, heb je MM wel eens op tv gezien. Dan zou jij precies hetzelfde gezegd hebben.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17995596
1
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 23:09 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Haha, heb je MM wel eens op tv gezien. Dan zou jij precies hetzelfde gezegd hebben.
Je hebt zijn boeken niet gelezen dus je kan ook niet oordelen.

Overigens je hebt wel gelijk dat hij het een beetje populistisch schrijft, maar dat leest lekker weg. Waarom zou je het intellectueel doen als het ook in jip en janneke taal kan. Overigens staan er allemaal feiten in die na te checken zijn.
lollig
pi_17996394
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 23:09 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Haha, heb je MM wel eens op tv gezien. Dan zou jij precies hetzelfde gezegd hebben.
Wel eens gezien, ik ben niet echt weg van z'n programma. Maar z'n boeken zijn goed én leuk. Ik ben het met ub40_bboy eens dat hij het in simpele bewoordingen opschrijft, maar zijn beweringen goed onderbouwt (check z'n notenapparaat); zo maakt hij "the awful truth" toegankelijk voor een breed publiek, en dat is belangrijk.

Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zaterdag 27 maart 2004 @ 08:25:13 #81
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_17998059
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 21:59 schreef CeeJee het volgende:
Het is schandalig dat de armen die geen belasting betalen niet meeprofiteren van de belastingverlaging en de top 1% die 17% van het geld verdient en 33% van de belastingen betaalt het meest.
Gelukkig is dit in het geheel niet populistisch

Lees nou even wat je zelf schrijft en durf die lui, ONDANKS de belasting die ze betalen eens zielig te noemen zonder tranen in je ogen te krijgen. Toe maar.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zaterdag 27 maart 2004 @ 08:30:09 #82
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_17998084
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 21:57 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wat een loze -populistische- quote.
Integendeel.
quote:
Ik weet niet waarom je de smilie hebt geplaatst, maar dit heeft echt totaal _niks_ inhoudelijks.
De smilie staat sowieso u i t d r u k k e l i j k naast de naam van de schrijfster. En ik bewonder schrijfsters niet vanwege één of twee quotes.
quote:
Het lijkt me logisch dat mensen die relatief meer tax betalen ook meer tax verlaging krijgen.
Het wordt natuurlijk wel een heel ander verhaal als je een redelijk gezonde economie -waarin die arme rijken ook rijk waren- willens en wetens de soep in wenst te draaien omdat je de ongelijkheid wilt vergroten en je rijke vriendjes (en dan bedoel ik natuurlijk niet Free Record Shop-rijk), die al bulken in het geld, nog obsceen veel rijker wilt maken.

Dat is niet alleen 'niet verstandig', dat is ronduit crimineel.

Even voor de goede orde, een president is er voor 'het volk'. Niet alleen voor 'het rijke volk'.
Het is zijn taak, zijn plicht om voor iedereen het beste na te streven.

Degene die beweert dat Bush dat doet hoort thuis in een dwangbuis (NOFI)

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_17998120
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 08:25 schreef Verbal het volgende:

[..]

Gelukkig is dit in het geheel niet populistisch

Lees nou even wat je zelf schrijft en durf die lui, ONDANKS de belasting die ze betalen eens zielig te noemen zonder tranen in je ogen te krijgen. Toe maar.

V.
Zielig ? Zeker niet, ze houden meer dan genoeg geld over om leuke dingen mee te doen. Maar ze financieren ook de vele miljoenen die geen belasting betalen maar wel overheidssteun ontvangen.

Er wordt altijd wel heel makkelijk gezegd dat de armen niet profiteren van de belastingverlaging zonder dat daarbij wordt vermeld dat ze vaak helemaal geen belasting betalen. Alsof Bush specifiek de armen uitsluit van een belastingvoordeel dat ze wel zouden kunnen krijgen.
pi_17999288
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 00:03 schreef ub40_bboy het volgende:
1
[..]

Je hebt zijn boeken niet gelezen dus je kan ook niet oordelen.

Overigens je hebt wel gelijk dat hij het een beetje populistisch schrijft, maar dat leest lekker weg. Waarom zou je het intellectueel doen als het ook in jip en janneke taal kan. Overigens staan er allemaal feiten in die na te checken zijn.
Een beetje?

En in elk boek staan feiten die na te checken zijn. Dat betekent nog niet dat de lijn van z'n verhaal waar is. Er zijn altijd wel feiten die goed zijn in te passen in welk verhaal dan ook. Dat er een reference lijstje achter in een boek staat betekent niks. Pas als je iemand hebt gehoord die precies het tegenovergestelde standpunt verkondigd (dus ook met boek en bronnen lijst) kan je oordelen wat het goede standpunt is.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17999373
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 08:30 schreef Verbal het volgende:

[..]

Integendeel.
[..]

De smilie staat sowieso u i t d r u k k e l i j k naast de naam van de schrijfster. En ik bewonder schrijfsters niet vanwege één of twee quotes.
Iemand die zo'n uitspraak kan doen bewijst al dat zijn niveau _heel_ erg laag is.
quote:
[..]

Het wordt natuurlijk wel een heel ander verhaal als je een redelijk gezonde economie -waarin die arme rijken ook rijk waren- willens en wetens de soep in wenst te draaien omdat je de ongelijkheid wilt vergroten en je rijke vriendjes (en dan bedoel ik natuurlijk niet Free Record Shop-rijk), die al bulken in het geld, nog obsceen veel rijker wilt maken.

Dat is niet alleen 'niet verstandig', dat is ronduit crimineel.

Even voor de goede orde, een president is er voor 'het volk'. Niet alleen voor 'het rijke volk'.
Het is zijn taak, zijn plicht om voor iedereen het beste na te streven.
Ik zeg niet dat Bush niet corrupt is, of dat hij niet onder druk staat van pressiegroepen, maar het is meer dan logisch dat mensen die meer belasting betalen ook meer terugkrijgen als er een belastingverlaging komt. Dat is toch logisch?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17999789
Deze was ik even kwijt, maar ik zag het in een ander topic staan:
quote:
Let's put tax cuts in terms everyone can understand.

Suppose that every day, 10 people go out for dinner. The bill for all ten comes to $100. If they paid their bill the way we pay our taxes, it would go something like this: The first four people - the Poorest - would pay nothing; the fifth would pay $1, the sixth would pay $3, the seventh $7, the eighth $12, the ninth $18 and the tenth person - the richest - would pay $59.

That's what they decided to do. The 10 people ate dinner in the restaurant every day and seemed quite happy with the arrangement until one day the owner threw them a curve (in tax language: a tax cut). "Since you are all such good customers, the owner said, I'm going to reduce the cost of your daily meal by $20." So now the dinner for the 10 Only cost $80.

The group still wanted to pay their bill. What about the other six? How could they divvy up the $20 windfall so everyone would get a "fair share?" The six people realized that $20 divided by six is $3.33. But if they subtracted that from everybody's share, then the fifth and sixth person would end up being paid to eat their meal. So the restaurant owner suggested that it would be fair to reduce each person's bill by roughly the same amount, and he proceeded to work out the amounts each would pay. And so the fifth person paid nothing, the sixth pitched in $2, the seventh paid $5, eighth paid $9, the ninth paid $12, leaving the tenth man with a bill of $52 instead of his earlier $59.

Each of the six was better off then before. And the first four continued to eat for free. But once outside the restaurant, the people began to compare their savings. "I only got a dollar out of the $20", declared the sixth person pointing to the tenth, "but that person got $7." "I only saved a dollar too, it's unfair that he received seven times more than me", declared the fifth person. Why should he get $7 back when I got only $2. The wealthy get all the breaks!" shouted the seventh person. "Wait a minute!" the first four people yelled in unison. "We didn't get anything at all. The system exploits the poor!" The nine people surrounded the tenth and beat him up.

The next night he didn't show up for dinner, so the nine sat down and ate without him. But when it came time to pay the bill, they discovered, a little late, what was very important: they were $52 short of paying the bill.

And that, boys and girls, journalists and college instructors, is how the tax system works. The people who pay the highest get the most benefit from a tax reduction. Tax them too much, attack them for being wealthy, and they just may not show up at the table anymore.

Where would that leave the rest?

Unfortunately, most taxing authorities cannot grasp this rather straight-forward logic.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 27 maart 2004 @ 12:56:35 #87
40772 Chris_Redfield
Sexy mothafuckha
pi_18000594
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 22:46 schreef pberends het volgende:
Nog een groot voordeel van Kerry: hij's een 'oorlogsheld' en Bush een oorlogspussy.
Mooie held, Babykiller zal je bedoelen.

http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=12051
Satan Stole My Teddybear
pi_18000839
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 00:54 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Wel eens gezien, ik ben niet echt weg van z'n programma. Maar z'n boeken zijn goed én leuk. Ik ben het met ub40_bboy eens dat hij het in simpele bewoordingen opschrijft, maar zijn beweringen goed onderbouwt (check z'n notenapparaat); zo maakt hij "the awful truth" toegankelijk voor een breed publiek, en dat is belangrijk.

Hij mag een indrukwekkend notenapparaat hebben, maar dat betekent nog niet dat het juist is. Moore schrijft amusante populistische boeken waarin hij feiten en bronnen zeer selctief gebruikt om zijn mening te onderschrijven.
  zaterdag 27 maart 2004 @ 13:14:48 #89
73210 sanniejj
Freaky bodybuilder
pi_18000907
Moore is in nederlandse ogen gewoon een linkse salonsocialist.
Pimpin' iron @ dutchbodybuilding.com
pi_18001249
quote:
27/03 Kerry belooft tien miljoen nieuwe jobs op vier jaar tijd

De Democratische kandidaat voor het Witte Huis, John Kerry, heeft vrijdag beloofd op vier jaar tijd tien miljoen arbeidsplaatsten te willen scheppen door te strijden tegen de delokalisering van arbeidsplaatsen naar andere landen dan de VS.

"Mijn engagement is tien miljoen jobs (te scheppen) tijdens de komende vier jaar", zei de senator bij de presentatie te Detroit van de grote lijnen van zijn economisch programma voor de presidentsverkiezingen van 2 november.

Kerry haalde uit naar de balans die de Republikeinse president George Bush kan voorleggen. Bush was volgens zijn uitdager de "eerste die jobs heeft zien verloren gaan sinds Herbert Hoover tijdens de Grote Depressie". "Onder het presidentschap van Bush zijn nog eens drie miljoen Amerikanen arm geworden en vier miljoen hebben de voordelen verloren van de ziekteverzekering". Uit peilingen blijkt dat de economie één van de belangrijkste inzetten is van de kiescampagne, veel meer dan Irak.

Kerry hamerde voor de uitvoering van zijn economisch programma "Jobs First" op de noodzaak van een belastinghervorming die de "grootste zal zijn sinds vier jaar". Met name wil de senator het fiscaal systeem hervormen dat bedrijven ertoe aanzet arbeid te delokaliseren. In het bijzonder door winsten in het buitenland even hoog te taxeren als in de VS wil Kerry delokalisering tegengaan.
Gazet van Antwerpen
  zaterdag 27 maart 2004 @ 14:40:05 #91
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_18002313
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 11:28 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Iemand die zo'n uitspraak kan doen bewijst al dat zijn niveau _heel_ erg laag is.
Baarlijke nonsens. ALsof jij dat kunt beoordelen En laat maar zien waar zij dom is, of ernaast zit. Bush begon in 1999 over tax cuts : het liep goed met de economie (geen wonder na Clinton) en om dat zo te houden suggereerde hij? Juist: tax cuts. In zijn opinie zouden tax cuts helpen bij het verkleinen van de overheid en de economie op peil houden. Bush' tax cut plan werd aangenomen in de zomer van 2001. In het najaar bleken de werkloosheidsaanvragen het hoogst te zijn in 9 jaar. En waar Bush eerst had geroepen dat er tax cuts moesten komen om een recessie te vookomen, moesten er nu tax cuts komen op de recessie op te lossen. en je raadt het al: nadat de tax cuts niet hadden geholpen, besloot Bush nog meer tax cuts te doen voor de rijken.

Logisch, als iets niet werkt, waarom zou je dan iets anders proberen? Antwoord: omdat het wel werkt als dat je doel is; rijken bevoordelen.

Lul niet zo over het niveau van anderen, zeker niet als ze gelijk hebben.
quote:
Ik zeg niet dat Bush niet corrupt is, of dat hij niet onder druk staat van pressiegroepen, maar het is meer dan logisch dat mensen die meer belasting betalen ook meer terugkrijgen als er een belastingverlaging komt. Dat is toch logisch?
Jij maakt dezelfde fout als CeeJee; je gaat er vanuit dat ik, of andere criticasters van Bush' tax cuts-beleid het oneerlijk vinden dat rijken meer tax cuts krijgen dan mensen die minder betalen (en dat zijn niet alleen de armen, maar ook de mensen er tussenin.

Wat het allergrootste probleem, en ook de grootse oneerlijkheid en stupiditeit is, is dat om die tax cuts voor de rijken te kunnen bekostigen er idioot veel wordt gekort op allerlei zaken die de economie op de langere termijn zouden kunnen stimuleren. Mensen zonder of met weinig kansen worden nog kanslozer gemaakt door het weghalen van allerlei programma's voor onderwijs, arbeidsbureaus die mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt weer aan banen kunnen helpen, werknemers beschermen. Kort gezegd: de poten onder de krukken van de minder gefortuneerden wegzagen om nog wat extra dure fauteuils voor de rijken te bekostigen. En de economie EN het land zijn daar geen seconde bij gebaat.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zaterdag 27 maart 2004 @ 14:44:06 #92
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_18002372
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 13:14 schreef sanniejj het volgende:
Moore is in nederlandse ogen gewoon een linkse salonsocialist.
En welke Nederlandse ogen zijn dat? Weet jij hoe alle Nederlandse ogen tegen Moore aankijken?
Wat weet jij nog meer over alle Nederlanders?
Waarom ben jij geen premier? Je bent geweldig.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_18002807
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 14:40 schreef Verbal het volgende:

[..]

Jij maakt dezelfde fout als CeeJee; je gaat er vanuit dat ik, of andere criticasters van Bush' tax cuts-beleid het oneerlijk vinden dat rijken meer tax cuts krijgen dan mensen die minder betalen (en dat zijn niet alleen de armen, maar ook de mensen er tussenin.

Wat het allergrootste probleem, en ook de grootse oneerlijkheid en stupiditeit is, is dat om die tax cuts voor de rijken te kunnen bekostigen er idioot veel wordt gekort op allerlei zaken die de economie op de langere termijn zouden kunnen stimuleren. Mensen zonder of met weinig kansen worden nog kanslozer gemaakt door het weghalen van allerlei programma's voor onderwijs, arbeidsbureaus die mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt weer aan banen kunnen helpen, werknemers beschermen. Kort gezegd: de poten onder de krukken van de minder gefortuneerden wegzagen om nog wat extra dure fauteuils voor de rijken te bekostigen. En de economie EN het land zijn daar geen seconde bij gebaat.
Bewijs? Bewijs is dat al deze voorzieningen zijn afgebroken om de taxcuts te financieren. En kom nou niet aan met een boek van MM, want die aap geloof ik niet.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_18016465
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 18:43 schreef ScienceFriction het volgende:
4 jaar geleden was Bush ook al hypocriet... en was het ook al openbaar (hoewel er nu wat meer openbare hypocrisie bij is gekomen)

en waarom zou kerry zo dik gaan winnen? Omdat de economie in de lift zit (overigens niet echt dankzij Bush)? Omdat Saddam Hussein is opgepakt? Omdat de mediamachine van Bush lekker op stoom begint te raken?
De campagne van vier jaar geleden werd bestempeld als "The Seinfeld campaign - a campaign about nothing", het ging goed met Amerika dus het zou ook wel goed komen met de nieuwe president.
Dit jaar zijn de belangen veel groter, "de veiligheid van de VS staat op het spel", zo propageert de campagne van Bush zelf. De Amerikanen vinden hypocrisie een stuk ernstiger als de veiligheid op het spel staat, en zelfs op dat vlak blijkt Bush laakbaar, zo beweert althans Clarke, een insider in het Witte Huis.

Er zijn meer directe belangen voor de Amerikaanse burger, een boel zijn hun baan kwijt geraakt, (tussen de 2,5 en 3 miljoen). De economie trekt wel aan maar de banengroei blijft achter; een ander teken dat meer geld wordt verdeeld over minder mensen. Eigenbelang bepaalt de stem van mensen voor een groot deel, en er zijn er weinig die beter zijn geworden van Bush' beleid.

Het enige wat hem overeind kan houden is de suggestie dat hij beter dan Kerry de veiligheid kan waarborgen (een illusie die langzaam begint af te brokkelen), "de mediamachine" die je noemt en het kiesmannenstelsel icm de kandidatuur van Ralph Nader. Vergeet niet dat Bush 4 jaar terug minder stemmen haalde dan Gore en ook slechts 5 kiesmannen meer! Hij heeft een hele kleine marge.

Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_18018092
quote:
FBI-documenten over Kerry gestolen

SAN FRANCISCO - Uit een huis van een historicus in San Francisco zijn documenten van de recherchedienst FBI over de Democratische presidentskandidaat John Kerry gestolen. Dat heeft de nieuwszender CNN zondag gemeld.

In de documenten staat gedetailleerde informatie over de wijze waarop de FBI Vietnam-veteraan Kerry begin jaren zeventig in de gaten hield. Historicus Gerald Nicosia zei tegen CNN dat hij veertien dozen met documenten had en dat er daarvan donderdag drie zijn gestolen. Verder is een aantal losse papieren ontvreemd.

Nicosia liet weten dat bij de inbraak voorzichtig en professioneel is gewerkt. Geen ruit was gebroken en camera's en andere dure spullen zijn niet meegenomen. De historicus vermoedt dat de inbraak uit politieke motieven is gepleegd.

Nicosia is auteur van een boek over de geschiedenis van Vietnam-veteranen. Door gebruik te maken van een wet op de vrijheid van informatie heeft hij de beschikking gekregen over ongeveer 20.000 FBI-documenten.

Nicosia heeft Kerry onlangs laten weten dat de FBI de politicus in het begin van de jaren zeventig schaduwde. De historicus stelde ook documenten beschikbaar aan The Los Angeles Times. Die krant publiceerde begin deze week een artikel over het schaduwen van Kerry door de FBI. Volgens de krant vergrootte de FBI de infiltratie in de groep Vietnam Veterans Against The War (VVAW) nadat de onderscheiden oorlogsheld Kerry zich in 1971 zich voor het Congres had uitgesproken tegen de voortdurende Amerikaanse bemoeienis met Vietnam. Kerry steunde deze protestgroep, zo blijkt uit de documenten.

Overal waar Kerry ging, volgden agenten en informanten hem. De FBI legde de inhoud van zijn toespraken vast en nam foto's van hem en zijn medeactivisten. De verslagen gingen naar FBI-directeur J. Edgar Hoover en president Nixon.

De documenten bevatten volgens de krant geen informatie of aanwijzingen dat Kerry de wet overtrad. In 1972 besloot de FBI het schaduwen van Kerry te stoppen, omdat “niets was gevonden wat hem met enige gewelddadige activiteit in verband bracht”.

http://nu.nl/news.jsp?n=299074&c=22
pi_18018207
quote:
Op zondag 28 maart 2004 11:32 schreef Kozzmic het volgende:

[..]
Kerry Dossier gestolen
En wat staat er op http://www.potus2004.blogspot.com/ vandaag ?
quote:
FBI-dossier Kerry
De FBI blijkt begin jaren zeventig de anti-oorlogsactiviteiten van John Kerry van dichtbij te hebben gevolgd en een dossier te hebben aangelegd. Dat is afgelpoen week bekend geworden. John Kerry reageerde: "It's just sort of in the past, but it underscores to everyone of us why we have to be vigilant about civil liberties, why we have to have an attorney general who respects the Constitution, and why our Bill of Rights is so important in the United States." Hij voegde daaraan toe: "We're suddenly learning about it because I am about to be the nominee of the party, and the Republicans are very good at finding records that have been lost for a long period of time, particularly when they control the government."
De interesse van de FBI ging vooral uit naar de groep Vietnam Veterans Against the War, waar Kerry een van de medeoprichters van was. Toen hij er achter kwam dat hij de goede zaak beter kon dienen door zich verkiesbaar te stellen voor een openbaar ambt, verliet hij de actiegroep en begon hij zijn politieke carrière.

gepubliceerd door Marc van Gestel op zondag, maart 28, 2004 #
  zondag 28 maart 2004 @ 12:22:56 #97
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_18018608
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 15:15 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Bewijs? Bewijs is dat al deze voorzieningen zijn afgebroken om de taxcuts te financieren.
Wat voor bewijzen wil je precies hebben Een document, ondertekend door Bush, waarin hij schrijft dat hij voorzieningen gaat afbreken om de tax cuts te betalen?

Lijkt mij gewoon duidelijk een kwestie van common sense: Bush doet aan belastingverlagingen. En dan niet de belastingen waar iedereen voordeel van heeft -al heeft hij dat wel nadrukkelijk beloofd-, nee hij pakt vooral de belastingen waar de rijken hun voordeel mee kunnen doen.

En die kosten geld. Heel veel geld.

Tegelijkertijd snijdt hij zo'n beetje in alle sociale voorzieningen, onderwijs en ga zo maar door.

1 + 1 = 2

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 28 maart 2004 @ 12:25:37 #98
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_18018649
quote:
Op zondag 28 maart 2004 11:32 schreef Kozzmic het volgende:

[..]
Wat zou nou het grote nut zijn van het stelen van deze documenten?
Het is vrij duidelijk dat men het nadrukkelijk op deze documenten gemunt had, maar:

1) een nogal high profile diefstal... iedereen die dat gaat jatten weet dat dat wereldwijd nieuws wordt.
2) ze zijn niet te gebruiken... want ze zijn gestolen.
3) er schijnt niets schokkends in te hebben gestaan...



V.
Ja inderdaad, V. ja.
  maandag 29 maart 2004 @ 00:55:07 #99
82534 DePresident
Ik mis Tessje
pi_18032829
oke dagonet dan hier verder

Poll: Wie moet de nieuwe president van Amerika worden?
  • Ralph Nader
  • George Bush
  • John F. Kerry
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier
  • pi_18032891
    pi_18032905
    quote:
    Op zondag 28 maart 2004 12:25 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Wat zou nou het grote nut zijn van het stelen van deze documenten?
    Het is vrij duidelijk dat men het nadrukkelijk op deze documenten gemunt had, maar:

    1) een nogal high profile diefstal... iedereen die dat gaat jatten weet dat dat wereldwijd nieuws wordt.
    2) ze zijn niet te gebruiken... want ze zijn gestolen.
    3) er schijnt niets schokkends in te hebben gestaan...



    V.
    De aandacht wordt er op weer gevestigd dat Kerry de underdog is, omdat 'ie vroeger nagetrokken werd?
    pi_18032912
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 00:59 schreef jamai22 het volgende:
    [afbeelding]
    !
    pi_18038918
    quote:
    Dure benzine probleem voor Bush
    President Bush heeft een nieuw probleem erbij: de brandstofprijzen stijgen in de VS de pan uit. Dat is voor geen enkele president fijn, want kom je aan brandstof, dan kom je aan de ultieme vrijheid van de Amerikaan, namelijk aan zijn auto, maar in een verkiezingsjaar is een stijgende brandstofprijs extra vervelend voor een president.
    De regering-Bush is druk bezig om de oliereserves (de Strategic Oil Reserve) aan te vullen. Maar daarmee wordt zoveel brandstof aan de markt onttrokken dat de prijzen stijgen. Geen probleem voor de olieboeren, die krijgen namelijk meer geld voor hun product. Maar de consument is niet blij. Democratisch Senator voor New York Charles Schumer: "You really have to scratch your head about why the White House is refusing to budge from a policy that is contributing to higher gas prices."
    Oproepen om die reserve nu juist aan te spreken om de nood te lenigen vinden bij het Witte Huis geen gehoor: de reserves zijn er alleen maar om te gebruiken in hoge nood. De benzineprijs is met 18 procent gestegen sinds president Bush aantrad en staat nu op 1,74 dollar per gallon.
    De hoge olieprijzen zullen volgens de Democraten een gemiddeld gezin deze zomer alleen al 350 dollar kosten. Het belastingvoordeel van 400 dollar dat de belastingverlaging van Bush die familie opleverde is daarmee weer grotendeels teniet gedaan. Koren op de molen van de Democraten dus.
    Trent Duffy, een woordvoerder van president Bus, vindt dat die hogere kosten voor dat gemiddelde gezin juist een redden moet zijn om de belastingverlaging permanent te maken en niet om kritiek op het beleid te uiten.

    (bron:http://www.potus2004.blogspot.com/)
    Amerika en in het bijzonder de Republikeinen gaan een probleem krijgen door het bezuinigen op onderzoek naar alternatieve energie.
    lollig
    pi_18039395
    1. Uiteraard is dit brandstofprobleem niet het favoriete onderwerp van 'george-double-ya' maar hij weet het nogal goed uit de media te houden. Laten we vooral niet vergeten dat de Bush-family zeer zeker niet slechter wordt van hoge olieprijzen. De 'Energy'-lobby legt deze familie geen windeieren en maakt George erg populair bij een oliebezittend publiek dat weliswaar klein is, maar wel zeer veel invloed heeft op het te voeren beleid. Ook privé zijn de Bushes ( ) gebaat bij hoge olieprijzen.

    De Strategic Oil Reserve is oorspronkelijk bedoeld als mogelijkheid voor de regering om de prijs van olie in de VS een beetje te kunnen 'sturen' maar ik heb sterk het vermoeden dat George W. minstens zo geïnteresseerd is in het opdrijven van de prijs van olie.


    2. Kerry krijgt m.i. niet echt de mogelijkheid zich volop te presenteren via de media (die ook allen weer terug te brengen zijn op slechts een handjevol media-giganten met nauwe connecties met de zittende president). Ik vind Kerry niet echt overtuigend overkomen, die amerikanen die president willen worden roepen immers tijdens een campagne alles wat het publiek maar wil horen. Maar aangezien ik dusdanig ontevreden ben over de Bush administration, hoop ik van harte dat Kerry het van Bush overneemt.
    pi_18046608
    quote:
    Op zondag 28 maart 2004 12:22 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Tegelijkertijd snijdt hij zo'n beetje in alle sociale voorzieningen, onderwijs en ga zo maar door.
    Ik dacht dat het Clinton was die de sociale zekerheid verder heeft afgebroken? En is het verschil tussen eht begin en het einde van de Bush termijn echt zo groot?

    Volgens mij bestond er al haast geen sociale zekerheid in Amerika, het kan dus moeilijk zijn dat Bush 'de sociale zekerheid' heeft afgebroken.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18046683
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 13:47 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

    Amerika en in het bijzonder de Republikeinen gaan een probleem krijgen door het bezuinigen op onderzoek naar alternatieve energie.
    Ik dacht dat Bush juist tering veel geld heeft vrijgemaakt voor onderzoek voor brandstofcellen (wat nodig is om schone energie te exploiteren)
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18046696
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 19:25 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ik dacht dat het Clinton was die de sociale zekerheid verder heeft afgebroken? En is het verschil tussen eht begin en het einde van de Bush termijn echt zo groot?

    Volgens mij bestond er al haast geen sociale zekerheid in Amerika, het kan dus moeilijk zijn dat Bush 'de sociale zekerheid' heeft afgebroken.
    Klopt. Maar voor de rest breekt hij nu ook al de subsidies rond de onderklasse ook af. Zoals subsidie zodat ze met computers op school kunnen werken enzovoort.
    lollig
      maandag 29 maart 2004 @ 20:11:24 #108
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18047864
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 19:25 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ik dacht dat het Clinton was die de sociale zekerheid verder heeft afgebroken?
    Dan zou ik mijn feiten checken als ik jou was. Clinton was de meest succesvolle president sinds FDR op economisch gebied, die ervoor zorgde dat veel mensen aan het werk kwamen en mensen die aan het werk waren erop vooruit gingen.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18049293
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 20:11 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Dan zou ik mijn feiten checken als ik jou was. Clinton was de meest succesvolle president sinds FDR op economisch gebied, die ervoor zorgde dat veel mensen aan het werk kwamen en mensen die aan het werk waren erop vooruit gingen.

    V.
    Je lult gewoon uit je nek. Zelfs ub40_bboy is het met me eens dat Clinton de sociale zekerheid verder heeft afgebroken. En jij begint over het scheppen van banen in hoogconjunctuur. Zo ken ik er ook nog wel een paar.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18049334
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 19:29 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

    Klopt. Maar voor de rest breekt hij nu ook al de subsidies rond de onderklasse ook af. Zoals subsidie zodat ze met computers op school kunnen werken enzovoort.
    Ik zie juist net weer dat Bush voorstelt dat iedere Amerikaan voor 2007 breedband internet heeft. Heb je ook bronnen/cijfers dat Bush nuttige subsidies schrapt?
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      maandag 29 maart 2004 @ 22:05:13 #111
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18051367
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 20:58 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Je lult gewoon uit je nek. Zelfs ub40_bboy is het met me eens dat Clinton de sociale zekerheid verder heeft afgebroken. En jij begint over het scheppen van banen in hoogconjunctuur. Zo ken ik er ook nog wel een paar.
    Als je nou eens, ipv bij andere mensen te brullen dat ze met bronnen moeten komen en zelf niet anders doen dan gewoon maar wat roepen, een poging zou doen om jezelf te informeren? Bijvoorbeeld hoe Clinton actief hervormingen heeft doorgevoerd die resultaten boekten?

    Dank je wel.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18056604
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 21:00 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ik zie juist net weer dat Bush voorstelt dat iedere Amerikaan voor 2007 breedband internet heeft. Heb je ook bronnen/cijfers dat Bush nuttige subsidies schrapt?
    Bush stelt wel meer leuke dingen voor, die hij vervolgens onderfinanciert. Zoals de No Child Left Behind Act, of de pathetische poging om als de "We gaan naar Mars"-president de geschiedenisboekjes in te gaan. Georgie heeft daar 1 miljard dollar voor vrijgemaakt, maar voor het zover is zullen nog vele duizenden miljarden moeten volgen. "Put your money where your mouth is", zou ik tegen hem willen zeggen.

    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_18056884
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 22:05 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Als je nou eens, ipv bij andere mensen te brullen dat ze met bronnen moeten komen en zelf niet anders doen dan gewoon maar wat roepen, een poging zou doen om jezelf te informeren? Bijvoorbeeld hoe Clinton actief hervormingen heeft doorgevoerd die resultaten boekten?

    Dank je wel.

    V.
    Toen de federale overheid in 1995 en 1996 de deuren moest sluiten omdat de budgetten niet door het Republikeinse congres kwamen ?



    Een beetje genant (er was toen helaas geen FOK, dus geen massa "Hahaha, Amerika is falliet " topics) maar heel goed voor de economie als de overheid niet in staat is bijvoorbeeld het Internet te gaan lopen reguleren.

    Een Democratisch Congres zou nu wel een goede zaak zijn om de uitgaven van Bush in te dammen, hij is de Democraten allang voorbijgestreefd in geld uitgeven aan allerlei overheidsprogramma's.
      dinsdag 30 maart 2004 @ 10:05:01 #114
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18057509
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 09:17 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Toen de federale overheid in 1995 en 1996 de deuren moest sluiten omdat de budgetten niet door het Republikeinse congres kwamen ?
    ...maar de behoefte om in te gaan op de legio structurele verbeteringen die Clinton heeft weten door te voeren heb je niet?

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18057730
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 08:48 schreef FritsVanEgters het volgende:
    Zoals de No Child Left Behind Act.
    De zin die die van Dean heeft gejat.
    lollig
    pi_18057749
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 09:17 schreef CeeJee het volgende:
    Een Democratisch Congres zou nu wel een goede zaak zijn om de uitgaven van Bush in te dammen, hij is de Democraten allang voorbijgestreefd in geld uitgeven aan allerlei overheidsprogramma's.
    Kerry geeft geld uit aan overheidsprogramma's, Bush geeft het uit aan belastingverlaging voor de rijkste 1% van Amerika.
    lollig
    pi_18058421
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 10:05 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    ...maar de behoefte om in te gaan op de legio structurele verbeteringen die Clinton heeft weten door te voeren heb je niet?

    V.
    Noem er eens een paar.
    pi_18060241
    quote:
    Op maandag 29 maart 2004 21:00 schreef UnderWorld_ het volgende:
    Heb je ook bronnen/cijfers dat Bush nuttige subsidies schrapt?
  • 39 miljoen bezuinigd op de uitgaven aan bibliotheken
  • 35 miljoen bezuinigd op financiering van specialisatie cursussen kindergeneeskunde voor artsen
  • financiering van onderzoek naar zonne- en wind- energiebronnen met 50% gekort
  • 28% gekort op financiering van onderzoek naar mogelijkheden voor schonere, zuinigere auto's en vrachtwagens.
  • zich niet aan belofte gehouden van tijdens de verkiezing toen hij 100 miljoen beloofde voor behoud van het regenwoud
  • 86% gekort op community acces program, dat in overheidsziekenhuizen, in klinieken en andere zorgvoorzieningen de zorg coordineert voor mensen zonder ziektekostenverkering
  • 60 miljoen gekort op programma's om achterstanden weg te werken van kinderen in achterstandswijken
  • 200 miljoen dollar gekort op het budget van de kinderopvangprogramma's die voor opvang zorgen van kinderen uit sociaal zwakkere gezinnen waarvan de ouders door de uitkeringsinstanties worden gedwongen te werken
  • 700 miljoen gekort op het budget voor de renovatie van achterstandswijken
  • half miljard dollar gekort op het budget van de dienst milieubescherming
  • 15,7 miljoen bezuinigd op voorzieningen inzake kindermishandeling en - verwaarlozing.
  • heeft voorgesteld om de voorziening 'lezen is heel belangrijk' af te schaffen, waardoor arme kinderen gratis aan boeken konden komen.

    (bron: heeft allemaal hier gestaan: http://www.bushwatch.net/bushreport.htm)
  • lollig
    pi_18061381
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 12:42 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

  • 39 miljoen bezuinigd op de uitgaven aan bibliotheken
  • 35 miljoen bezuinigd op financiering van specialisatie cursussen kindergeneeskunde voor artsen
  • financiering van onderzoek naar zonne- en wind- energiebronnen met 50% gekort
  • 28% gekort op financiering van onderzoek naar mogelijkheden voor schonere, zuinigere auto's en vrachtwagens.
  • zich niet aan belofte gehouden van tijdens de verkiezing toen hij 100 miljoen beloofde voor behoud van het regenwoud
  • 86% gekort op community acces program, dat in overheidsziekenhuizen, in klinieken en andere zorgvoorzieningen de zorg coordineert voor mensen zonder ziektekostenverkering
  • 60 miljoen gekort op programma's om achterstanden weg te werken van kinderen in achterstandswijken
  • 200 miljoen dollar gekort op het budget van de kinderopvangprogramma's die voor opvang zorgen van kinderen uit sociaal zwakkere gezinnen waarvan de ouders door de uitkeringsinstanties worden gedwongen te werken
  • 700 miljoen gekort op het budget voor de renovatie van achterstandswijken
  • half miljard dollar gekort op het budget van de dienst milieubescherming
  • 15,7 miljoen bezuinigd op voorzieningen inzake kindermishandeling en - verwaarlozing.
  • heeft voorgesteld om de voorziening 'lezen is heel belangrijk' af te schaffen, waardoor arme kinderen gratis aan boeken konden komen.

    (bron: heeft allemaal hier gestaan: http://www.bushwatch.net/bushreport.htm)
  • Dit zijn bezuinigingen van van een paar miljard. Dat valt in het niets op een begroting avn 2 triljard. Daarnaast heeft Bush geld vrijgemaakt voor onderzoek naar schone energie (transport:waterstof). Ik denk dat het best wel meevalt als dit de punten zijn die de massale bezuinigingen van Bush moeten voorstellen.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      dinsdag 30 maart 2004 @ 13:53:19 #120
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18061643
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 11:03 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Noem er eens een paar.
    Fiscaal beleid dat erop gericht was de begrotingstekorten en de staatsschuld weg te werken. Toen Clinton aan de macht kwam was het begrotingstekort 290 miljard dollar per jaar, met voorspellingen dat dat rond 2000 op 455 miljard zou liggen. Clinton pakte de economie aan, waardoor er begrotingsoverschotten kwamen en er zicht kwam op afbetaling van de staatsschuld. Zijn maatregelen leverden meer banen op-onder andere door het stimuleren van vrije handel-, hij investeerde enorm in onderwijs, zijn belastingsysteem trok meer dan 8 miljoen mensen boven de armoedegrens, hij investeerde in achterstandswijken, hij kromp de federale overheid in (itt tot wat Republikeinen die hem maar wat graag afschilderen als een 'big government liberal' graag zouden willen) etc etc.

    Onder Reagan ging alleen de bovenste 20% van de gezinnen erop vooruit. Onder Clinton ging iedereen er minstens 15% op vooruit kwa inkomen, en de armsten zelfs 24% (na inflatiecorrectie).

    V.

    [ Bericht 9% gewijzigd door V. op 30-03-2004 13:59:21 ]
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18061722
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 13:53 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Fiscaal beleid dat erop gericht was de begrotingstekorten en de staatsschuld weg te werken. Toen Clinton aan de macht kwam was het begrotingstekort 290 miljard dollar per jaar, met voorspellingen dat dat rond 2000 op 455 miljard zou liggen. Clinton pakte de economie aan, waardoor er begrotingsoverschotten kwamen en er zicht kwam op afbetaling van de staatsschuld. Zijn maatregelen leverden meer banen op-onder andere door het stimuleren van vrije handel-, hij investeerde enorm in onderwijs, zijn belastingsysteem trok meer dan 8 miljoen mensen boven de armoedegrens, hij investeerde in achterstandswijken, hij kromp de federale overheid in (itt tot wat Republikeinen die hem maar wat graag afschilderen als een 'big government liberal' graag zouden willen) etc etc.
    Hoe weet jij dat deze positieve gevolgen voortvloeien uit zijn beleid? Het lijkt me veel logischer dat het voortvloeit uit de hoogconjunctuur?!
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18061767
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 13:40 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Dit zijn bezuinigingen van van een paar miljard. Dat valt in het niets op een begroting avn 2 triljard. Daarnaast heeft Bush geld vrijgemaakt voor onderzoek naar schone energie (transport:waterstof). Ik denk dat het best wel meevalt als dit de punten zijn die de massale bezuinigingen van Bush moeten voorstellen.
    Dit is tot 2001, van 2001 tot 2004 weet ik niet wat er gebeurt is maar je kan het denk ik wel raden.
    lollig
      dinsdag 30 maart 2004 @ 14:01:56 #123
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18061832
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 13:56 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Hoe weet jij dat deze positieve gevolgen voortvloeien uit zijn beleid? Het lijkt me veel logischer dat het voortvloeit uit de hoogconjunctuur?!
    Sjongejongejonge. Als een republikein desastreuze beslissingen neemt is het de laagconjunctuur die hem parten speelt, als een democraat een actief en positief beleid voert met succes dan is het de hoogconjuncuur.

    Lekker makkelijk lullen zo, he?

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18062016
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 13:56 schreef UnderWorld_ het volgende:
    Hoe weet jij dat deze positieve gevolgen voortvloeien uit zijn beleid? Het lijkt me veel logischer dat het voortvloeit uit de hoogconjunctuur?!
    Nog één keer, speciaal voor jou (komt wel puur door de conjunctuur, maar dat begreep je al):



    Laagconjunctuur is een genetisch trekje!!!
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      dinsdag 30 maart 2004 @ 14:22:37 #125
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18062203
    Misschien dat de mening van ene Alan Greenspan er ook niet toe doet voor _underworld_ :
    quote:
    My colleagues and I have been very appreciative of your (Clintons, V.) support
    of the Fed over the years, and your commitment to fiscal discipline, which,
    as you know, and indeed have indicated, has been instrumental in achieving
    what in a few weeks, as you pointed out, will be the longest economic
    expansion in the nation's history.

    Vrij vertaald: Meneer Greenspan, een onbeduidende econoom, vertelt aan meneer Clinton (een hoogconjunctuursurfer) dat diens fiscale beleid essentieel is geweest voor de meest langdurige economische groei die de VS ooit hebben meegemaakt.

    V.

    [ Bericht 0% gewijzigd door V. op 30-03-2004 14:31:41 ]
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18062251
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 14:22 schreef Verbal het volgende:
    (...)
    Vrij vertaald: Meneer Greenspan, een onbeduidende econoom, vertelt aan meneer Clinton (een hoogconjunctuursurfer) dat diens fiscale beleid essentieel is geweest voor de meest langdurige economische groei die de VS ooit hebben meegemaakt.


    V.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_18062418
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 14:22 schreef Verbal het volgende:
    Misschien dat de mening van ene Alan Greenspan er ook niet toe doet voor _underworld_ :
    [..]


    Vrij vertaald: Meneer Greenspan, een onbeduidende econoom, vertelt aan meneer Clinton (een hoogconjunctuursurfer) dat diens fiscale beleid essentieel is geweest voor de meest langdurige economische groei die de VS ooit hebben meegemaakt.

    V.
    Ik zeg niet dat Clinton een verkeerd beleid heeft gevoerd. Ik zeg dat je niet presidenten in hoog en laagconjunctuur met elkaar kan vergelijken.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18062471
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 14:36 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ik zeg niet dat Clinton een verkeerd beleid heeft gevoerd. Ik zeg dat je niet presidenten in hoog en laagconjunctuur met elkaar kan vergelijken.
    Wel enigzins. Rekening houdende met de economische situatie.
    lollig
      dinsdag 30 maart 2004 @ 14:52:09 #129
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18062709
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 14:36 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ik zeg niet dat Clinton een verkeerd beleid heeft gevoerd. Ik zeg dat je niet presidenten in hoog en laagconjunctuur met elkaar kan vergelijken.
    Kijk dan even naar Bush in diezelfde tijd als Gouverneur van Texas.

    Overschot weggepist aan... eh, hate to say it... tax cuts waar... eh... de rijksten het meest aan hadden met een staat die landelijk gezien onderaan hing voor wat betreft investeringen in... eh... onderwijs, sociale zekerheid, milieu en ga zo maar door.

    "If it didn't work in Texas, let's try it on the entire country"

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 30 maart 2004 @ 14:52:56 #130
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18062723
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 14:36 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ik zeg niet dat Clinton een verkeerd beleid heeft gevoerd. Ik zeg dat je niet presidenten in hoog en laagconjunctuur met elkaar kan vergelijken.
    Vergelijk trouwens ook eens even presidenten in laagconjunctuur met elkaar dan.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 30 maart 2004 @ 14:53:38 #131
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18062744
    En vergeet aub niet dat goede maatregelen, net als slechte trouwens, invloed hebben op de conjunctuur.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18064973
    Verbal, verbal, verbal toch. Vragen ontwijken, selectief reageren, domme oneliners posten die mensen moeten zwartmaken, andere de hemel in prijzen zonder vergelijkende omstandigheden. Het gaat lekker zo.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18066544
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 16:25 schreef UnderWorld_ het volgende:
    Verbal, verbal, verbal toch. Vragen ontwijken, selectief reageren, domme oneliners posten die mensen moeten zwartmaken, andere de hemel in prijzen zonder vergelijkende omstandigheden. Het gaat lekker zo.
    De enige die argumentloos die schoft van een bush blijft verdedigen ben jij.

    Ik heb je nog geen zinnig argument zien geven waaruit blijkt dat Bush het ook maar enigszins goed heeft gedaan. Hoe je het ook wend of keert, onder Clinton was er beduidend meer samenhang in de VS en de gehele wereld. Dat is domste jongetje van de klas Bush nu allemaal aan het slopen!

    Niets tegenin te brengen tenzij je bent gehersenspoelt door de republikeinse indoctrinatiemachine.
    Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
      dinsdag 30 maart 2004 @ 18:24:49 #134
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18067433
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 16:25 schreef UnderWorld_ het volgende:
    Verbal, verbal, verbal toch. Vragen ontwijken, selectief reageren, domme oneliners posten die mensen moeten zwartmaken, andere de hemel in prijzen zonder vergelijkende omstandigheden. Het gaat lekker zo.


    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 30 maart 2004 @ 18:25:54 #135
    33189 RM-rf
    1/998001
    pi_18067454
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 17:44 schreef kamagurka het volgende:
    ...die schoft van een bush ..
    ik probeer me neutraal op te stellen, maar moet erkennen dat ik ook weinig positieve ideeen bij Bush heb,
    maar dit soort opmerkingen vind ik zeer ergerlijk, juist kennelijk dat idee dat mensen op een dusdanig makkelijke manier negatieve waardeoordelen geven, zonder enige vorm van onderbouwing is een enorme beperking van een goede discussie.

    Wat betreft het ondersteunen van sociale voorzieningen, Clinton heeft in zijn vroege jaren als President veel gezet op het instellen van een sociale gezondheidsverzekering voor arme burgers, dit is geblokkeerd door het toendertijdse Republikeinse Congress.

    Verder is Clinton's staat van dienst ook niet overdreven goed, hij heeft wel aanpassingen aan het sociale stelsel weten te verdedigen tegen republikeinse wensen, maar op dat punt kun je je afvragen of dat zo zinnig was, het zorgde er ook voor dat juist broodnodige saneringen uitbleven.
    Wel denk ik dat Clinton zeker te prefereren is boven de houding die Bush aanneemt, die inderdaad te makkelijk naar belastingverlaging grijpt als wondermiddel voor alles.

    Ik hoop dat Kerry's team dit op eenzelfde manier weet op te pakken zoals Clinton's dat deed in '92 tegenover de Senior, hoe die werd afgebrand op de Quote: 'Read my Lips, no new Taxes', ik denk dat dat best wel een trauma is voor de Bush-familie en deze daarom juist ook extra moeite doen om een dusdanig zwak punt voor de huidige Bush-president te vermijden.
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
    pi_18067725
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 17:44 schreef kamagurka het volgende:

    [..]

    De enige die argumentloos die schoft van een bush blijft verdedigen ben jij.

    Ik heb je nog geen zinnig argument zien geven waaruit blijkt dat Bush het ook maar enigszins goed heeft gedaan. Hoe je het ook wend of keert, onder Clinton was er beduidend meer samenhang in de VS en de gehele wereld. Dat is domste jongetje van de klas Bush nu allemaal aan het slopen!

    Niets tegenin te brengen tenzij je bent gehersenspoelt door de republikeinse indoctrinatiemachine.
    Het probleem is dat ik Bush helemaal niet verdedig. Ik ben zelfs voor de democraten bij de aankomende verkiezingen. Het is alleen niet echt eerlijk als iedere MM fan hier doelloos allemaal non-'argumenten' loopt te verkondigen die totaal geen waarde hebben. Vergelijk situaties met kijk op verschillende omstandigheden. Bijvoorbeeld de conjunctuur. Als Verbal zegt dat Clinton 8 miljoen mensen boven de armoede grens heeft getrokken dan weet ik bijna wel zeker dat Bush dat ook was gelukt in een tijd van hoogconjunctuur. etc. etc.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18068595
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 18:25 schreef RM-rf het volgende:

    [..]

    ik probeer me neutraal op te stellen, maar moet erkennen dat ik ook weinig positieve ideeen bij Bush heb,
    maar dit soort opmerkingen vind ik zeer ergerlijk, juist kennelijk dat idee dat mensen op een dusdanig makkelijke manier negatieve waardeoordelen geven, zonder enige vorm van onderbouwing is een enorme beperking van een goede discussie.
    Lees Michael Moore er maar ns op na

    Maar afgezien de (zoveelste!!!) verkiezingsvervalsing en staatsgreep die de republikeinen hebben uitgevoerd met Bush jr, zijn er verder ook wel behoorlijk wat dingen op te noemen waarom deze man niet deugt voor het presidentschap van dat land.
    Nogmaals, hij heeft voor een verregaande isolatiepolitiek van de VS gezorgd, de wereldvrede onder druk gezet... en daarnaast op elk sociaal steunpakket bezuinigd in de VS, terwijl er weer biljarden over de balk zijn aan defensie en milieuVERVUILING.... wat heeft die man nu precies WEL goed gedaan in jullie ogen
    Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
    pi_18068957
    Leerzame topic.

    Verbal is wel vettig trouwens
    __________
      dinsdag 30 maart 2004 @ 21:45:48 #139
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18071889
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 18:40 schreef UnderWorld_ het volgende:

    Als Verbal zegt dat Clinton 8 miljoen mensen boven de armoede grens heeft getrokken dan weet ik bijna wel zeker dat Bush dat ook was gelukt in een tijd van hoogconjunctuur. etc. etc.
    Dan zou hij daar wel de maatregelen voor moeten treffen, en dat doet 'ie zelfs al niet in een recessie, dus hoe kóm je daarbij, als ik vragen mag

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18072227
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 19:20 schreef kamagurka het volgende:
    en daarnaast op elk sociaal steunpakket bezuinigd in de VS, terwijl er weer biljarden over de balk zijn aan defensie en milieuVERVUILING.... wat heeft die man nu precies WEL goed gedaan in jullie ogen
    Wat voor een IQ moet je hebben om te bedenken dat natuur belangerijker is dan terroristen
    pi_18072657
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 22:00 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Wat voor een IQ moet je hebben om te bedenken dat natuur belangerijker is dan terroristen
    Voor onze toekomst is het milieu héééél wat belangrijker.

    Daarentegen was de kans om dood te gaan in Amerika aan een terroristische aanslag in het jaar 2000 Nul. In het jaar 2002 Nul, in het jaar 2003 Nul. En in het jaar 2001 1 op de 100.000.

    Daarentegen was in het jaar 2001 de kans dat je doodging aan griep of longonsteking in Amerika 1 op 4.500, door zelfmoord 1 op 9200, als slachtoffer van moord 1 op 14.000 of in een auto 1 op de 6500

    Al die doodsoorzaken wonnen het ruim van terrorisme, maar er kwamen geen nieuwe wetten, er werden geen landen platgebombardeerd, er kwamen geen nooduitgaven van miljarden dollars per maand, er was geen landelijk alarm.
    lollig
    pi_18073348
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 19:20 schreef kamagurka het volgende:

    [..]

    Maar afgezien de (zoveelste!!!) verkiezingsvervalsing en staatsgreep die de republikeinen hebben uitgevoerd met Bush jr, zijn er verder ook wel behoorlijk wat dingen op te noemen waarom deze man niet deugt voor het presidentschap van dat land.
    HOe moet ik dit nou serieus nemen? De Verenigde Staten is een soevereine staat. Daarbij heeft de bevolking een kiesstelsel gekozen. DIt kiesstelsel, is in het geval van de VS, een districtenstelsel. Dit stelsel wordt in meerdere landen toegepast, waaronder in Europa.

    Bush heeft de verkiezingen in de Verenigde Staten gewonnen volgens dit districten stelsel. Hij heeft dus democratisch de verkiezingen in 2000 gewonnen. Dat jij geen voorstander bent van een districten stelsel heeft geen toepassing op Amerika en een mogelijke vervalsing. En een staatsgreep is natuurlijk al helemaal belachelijk. Dat je ook maar het woord ka noemen.
    quote:
    Nogmaals, hij heeft voor een verregaande isolatiepolitiek van de VS gezorgd, de wereldvrede onder druk gezet... en daarnaast op elk sociaal steunpakket bezuinigd in de VS, terwijl er weer biljarden over de balk zijn aan defensie en milieuVERVUILING.... wat heeft die man nu precies WEL goed gedaan in jullie ogen
    Ja, de Verenigde Staten is er niet echt populairder op geworden door een oorlog tegen een wrede dictator te beginnen. Deels is dat natuurlijk gewoon de schuld van de VS. Ze hadden geen enkel bewijs dat Saddam nog steeds WMD had en dus verkeerde argumentatie gebruikt voor de oorlog. Daarnaast komt de oorlog op een erg slecht tijdstip. Het verband met Al-Quada is niet aangetoond.

    De wereld is daarentegen wel beter geworden. Één wrede massadictator is weg en de andere heeft zich overgegeven aan een ontmanteling van zijn wapenarsenaal (Libie). Daarnaast ondervindt Iran nu ook grote druk om de WMD aldaar op te geven. De wereld is dus zeker wel veiliger geworden. En ook vooral beter voor de inwoners van landen als Irak.

    De Verenigde Staten hebben zowat geen sociale zekerheid, je argument dat Bush de sociale zekerheid naar de knoppen heeft geholpen is daarom ook nergens op gefundeerd. De subsidies die jullie aanhalen zijn slecht kleine druppels op een gloeiende plaat.

    Ik ben niet op de hoogte van wat Bush allemaal met het milieu heeft gedaan (Ik lees geen MM). Om aan de andere kant er een argument in te gooien: Bush heeft een van de grootste bedragen vrijgemaakt om te voorzien in de subsidering van waterstoftechnologie en brandstofcellen die de transport van schone energie mogelijk zullen maken.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18073399
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 22:16 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]
    -snip-
    Ik mag toch hopen dat die 1 op 100 000 vergelijking van MM afkomt en dat jij niet naar hetzelfde dieptepunt bent gezonken als MM?
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18073865
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 22:46 schreef UnderWorld_ het volgende:
    HOe moet ik dit nou serieus nemen? De Verenigde Staten is een soevereine staat. Daarbij heeft de bevolking een kiesstelsel gekozen. DIt kiesstelsel, is in het geval van de VS, een districtenstelsel. Dit stelsel wordt in meerdere landen toegepast, waaronder in Europa.

    Bush heeft de verkiezingen in de Verenigde Staten gewonnen volgens dit districten stelsel. Hij heeft dus democratisch de verkiezingen in 2000 gewonnen. Dat jij geen voorstander bent van een districten stelsel heeft geen toepassing op Amerika en een mogelijke vervalsing. En een staatsgreep is natuurlijk al helemaal belachelijk. Dat je ook maar het woord ka noemen.
    Lees alsjeblieft eerst deze artikelen voordat je zegt dat het aan het kiesstelsel ligt dat Bush de macht naar zich toe heeft getrokken.

    The Nation, 'Florida's "Dissappeared Voters": Disfranchised by the GOP', Gregory Palast, 5 Februari 2001
    The Nation, 'How the GOP Gamed the System in Florida', John Lantigua, 30 April 2001
    The Los Angeles Times, 'Florida Net Too Wide in Purge of Voter Rolls', Lisa Getter, 21 Mei 2001
    Salon.com, 'Eliminating Fraud - Or Democrats?', Anthony York, 8 December 2000

    New York Times, 'Contesting the Vote: Black Voters; Arriving at Florida Voting places, Some blacks found frustration', Mireya Navarro en Somini Sengupta, 30 November 2000
    Washington Post, 'Irregularities Cited in Fla. Voting; black Say Faulty Machines, Poll Mistakes Cost them Their Ballots', Robert E. Pierre, 12 December 2000.

    Washington Post, 'Election Coverage Burned to a Crisp; House Grills Networks' "Beat the Clock" Approach', Howard Kurtz, 15 Februari 2001

    Associated Press, 'Fox Executive Spoke Five Times with Cousin Bush on Election Night', David Bauder, 12 December 2000
    Washington Post, 'Bush Cousin Made Florida Vote Call for Fox News', Howard Kurtz, 14 November 2000

    New York Times, 'How Bush took Florida: Mining the Overseas Absentee vote', David Barstow en Don van Natta jr., 14 Juli 2001 - 'How the Ballots were examined', 15 juli 2001 - 'House Republicans pressed Pentagon for E-mail addresses of Sailors', C.J. CHivers

    The Nation, 'The God that failed; Florida Supreme Court's rulings on the Presidential election', Herman Schwartz, 1 Januari 2001
    lollig
    pi_18073904
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 22:48 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ik mag toch hopen dat die 1 op 100 000 vergelijking van MM afkomt en dat jij niet naar hetzelfde dieptepunt bent gezonken als MM?
    Nee heeft niks met M&M's (?) te maken staat op www.census.gov
    lollig
    pi_18074391
    Nader heeft interessante punten, maar ik zou toch als ik Amerikaan was op Kerry stemmen ivm de logica: een stem voor Nader is een stem voor Bush.
    pi_18074444
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 23:07 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

    Lees alsjeblieft eerst deze artikelen voordat je zegt dat het aan het kiesstelsel ligt dat Bush de macht naar zich toe heeft getrokken.

    The Nation, 'Florida's "Dissappeared Voters": Disfranchised by the GOP', Gregory Palast, 5 Februari 2001
    The Nation, 'How the GOP Gamed the System in Florida', John Lantigua, 30 April 2001
    The Los Angeles Times, 'Florida Net Too Wide in Purge of Voter Rolls', Lisa Getter, 21 Mei 2001
    Salon.com, 'Eliminating Fraud - Or Democrats?', Anthony York, 8 December 2000

    New York Times, 'Contesting the Vote: Black Voters; Arriving at Florida Voting places, Some blacks found frustration', Mireya Navarro en Somini Sengupta, 30 November 2000
    Washington Post, 'Irregularities Cited in Fla. Voting; black Say Faulty Machines, Poll Mistakes Cost them Their Ballots', Robert E. Pierre, 12 December 2000.

    Washington Post, 'Election Coverage Burned to a Crisp; House Grills Networks' "Beat the Clock" Approach', Howard Kurtz, 15 Februari 2001

    Associated Press, 'Fox Executive Spoke Five Times with Cousin Bush on Election Night', David Bauder, 12 December 2000
    Washington Post, 'Bush Cousin Made Florida Vote Call for Fox News', Howard Kurtz, 14 November 2000

    New York Times, 'How Bush took Florida: Mining the Overseas Absentee vote', David Barstow en Don van Natta jr., 14 Juli 2001 - 'How the Ballots were examined', 15 juli 2001 - 'House Republicans pressed Pentagon for E-mail addresses of Sailors', C.J. CHivers

    The Nation, 'The God that failed; Florida Supreme Court's rulings on the Presidential election', Herman Schwartz, 1 Januari 2001
    Die onbenul leest geen Michael Moore. Hij denkt dat dat een linkse raddraaiier is die er alleen op uit is Bush pootje te lichten.
    Weet hij veel dat Michael Moore ECHT zijn best doet bronnen uit te zoeken en ECHT weet waarover ie het heeft!! Je moet maar ns opzoeken wie er bij district Florida aan de touwtjes trok underworld, en wie daar weer achterzaten... dat was geen verre neef van Bushie boy

    Die verkiezingen zijn sinds jaar en dag al zo corrupt en gemanipuleerd als de klote, echter hoe de Bush family het deze keer rond heeft weten te breien is echt om over je nek te gaan.
    Maar de republikeinen hebben een "goede" naam op te houden, denk aan watergate
    Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
    pi_18075380
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 22:16 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

    Voor onze toekomst is het milieu héééél wat belangrijker.
    Ik wacht op de eerste keer dat iemand omver word geblazen door een boom.
    pi_18076250
    edit: doe eens normaal.

    [ Bericht 95% gewijzigd door sizzler op 31-03-2004 08:51:25 ]
    Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
      woensdag 31 maart 2004 @ 08:34:49 #150
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18077740
    En ik dacht deel te nemen aan een redelijkde discussie

    Zouden we het heen-en-weer-geschreeuw iets meer ontopic en wat minder met emoties kunnen doen?

    Tnx.

    V.

    [ Bericht 29% gewijzigd door V. op 31-03-2004 08:40:36 ]
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 31 maart 2004 @ 08:39:10 #151
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18077760
    Underworld-

    Na verwijten over dat ik selectief zou zijn, vragen zou omzeilen ( ) en kwesties zou ontwijken, zou het jou sieren -na precies datgene te doen wat je mij de hele discussie verwijt én het vragen om bewijzen en het stellen van wedervragen en vooral, in weerwil van wat wordt aangedragen maar blijven roepen 'dat je het niet gelooft' of 'het je niet kunt voorstellen dat' zonder ook maar een bron of een duidelijk voorbeeld- als je ook eens met wat discussiemateriaal komt aandragen, of mijn tegenargumenten niet negeert en er eens op ingaat.
    Bijvoorbeeld deze:
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 21:45 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Dan zou hij daar wel de maatregelen voor moeten treffen, en dat doet 'ie zelfs al niet in een recessie, dus hoe kóm je daarbij, als ik vragen mag
    Alvast bedankt.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
    pi_18080018
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 23:07 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

    Lees alsjeblieft eerst deze artikelen voordat je zegt dat het aan het kiesstelsel ligt dat Bush de macht naar zich toe heeft getrokken.

    The Nation, 'Florida's "Dissappeared Voters": Disfranchised by the GOP', Gregory Palast, 5 Februari 2001
    The Nation, 'How the GOP Gamed the System in Florida', John Lantigua, 30 April 2001
    The Los Angeles Times, 'Florida Net Too Wide in Purge of Voter Rolls', Lisa Getter, 21 Mei 2001
    Salon.com, 'Eliminating Fraud - Or Democrats?', Anthony York, 8 December 2000

    New York Times, 'Contesting the Vote: Black Voters; Arriving at Florida Voting places, Some blacks found frustration', Mireya Navarro en Somini Sengupta, 30 November 2000
    Washington Post, 'Irregularities Cited in Fla. Voting; black Say Faulty Machines, Poll Mistakes Cost them Their Ballots', Robert E. Pierre, 12 December 2000.

    Washington Post, 'Election Coverage Burned to a Crisp; House Grills Networks' "Beat the Clock" Approach', Howard Kurtz, 15 Februari 2001

    Associated Press, 'Fox Executive Spoke Five Times with Cousin Bush on Election Night', David Bauder, 12 December 2000
    Washington Post, 'Bush Cousin Made Florida Vote Call for Fox News', Howard Kurtz, 14 November 2000

    New York Times, 'How Bush took Florida: Mining the Overseas Absentee vote', David Barstow en Don van Natta jr., 14 Juli 2001 - 'How the Ballots were examined', 15 juli 2001 - 'House Republicans pressed Pentagon for E-mail addresses of Sailors', C.J. CHivers

    The Nation, 'The God that failed; Florida Supreme Court's rulings on the Presidential election', Herman Schwartz, 1 Januari 2001
    Dat was toch dat de GOP iets had geflikt dat een groot aantal voter werd geblacklist? Dan lijkt me dat falen van de huidige overheid om een eerlijke verkiezing te garanderen.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18080073
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 23:09 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

    Nee heeft niks met M&M's (?) te maken staat op www.census.gov
    Er wordt een gemiddelde gemaakt op basi van een incident. Dat lijkt me niet correct.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
    pi_18080098
    Uit: Michael Jackson is gekste Amerikaan style="font-size: 10px;">quote:
    In de lijst staat ook de Amerikaanse president George Bush. 50 procent van de ondervraagden vond hem 'iets geks' hebben. Hij kreeg een tiende plaats in de lijst.
      woensdag 31 maart 2004 @ 11:30:45 #155
    62638 UnderWorld_
    pi_18080120
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 23:31 schreef kamagurka het volgende:

    [..]

    Die onbenul leest geen Michael Moore. Hij denkt dat dat een linkse raddraaiier is die er alleen op uit is Bush pootje te lichten.
    Iemand die in het openbaar: 'shame on you Mr. Bush' gaat roepen en verder one-liner uitspraken doet verspeelt bij mij zijn crediet.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      woensdag 31 maart 2004 @ 11:34:12 #156
    62638 UnderWorld_
    pi_18080177
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 08:39 schreef Verbal het volgende:
    Bijvoorbeeld deze:
    [..]

    Alvast bedankt.

    V.
    Het treffen van maatregelen in hoogconjunctuur is makkelijker dan in laagconjunctuur (meer belastinginkomsten; mensen zijn positief gestemd; etc). Je kan niet klakkeloos Clinton met Bush gaan vergelijken. Dat zou niet correct zijn.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      woensdag 31 maart 2004 @ 12:20:54 #157
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18081146
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 11:34 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Het treffen van maatregelen in hoogconjunctuur is makkelijker dan in laagconjunctuur (meer belastinginkomsten; mensen zijn positief gestemd; etc). Je kan niet klakkeloos Clinton met Bush gaan vergelijken. Dat zou niet correct zijn.
    Ik vergelijk Bush niet k l a k k e l o o s met Clinton.

    Ik geef concrete voorbeelden.

    Jij daarentegen: 'Dit is makkelijker dan dat'. Wat JIJ doet is makkelijk.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 31 maart 2004 @ 12:44:01 #158
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18081558
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 11:25 schreef UnderWorld_ het volgende:
    Dat was toch dat de GOP iets had geflikt dat een groot aantal voter werd geblacklist? Dan lijkt me dat falen van de huidige overheid om een eerlijke verkiezing te garanderen.
    Dat die 'huidige' overheid in handen van broertje Bush was/is doet niet terzake, of is dat louter toeval?
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 11:30 schreef UnderWorld_ het volgende:
    Iemand die in het openbaar: 'shame on you Mr. Bush' gaat roepen en verder one-liner uitspraken doet verspeelt bij mij zijn crediet.
    The shame IS on mr.Bush, en dat zou jij ook zien als je ook maar een kwart van de hier aangedragen bronnen zou lezen. MM heeft genoeg argumenten gegeven, en zoals al eerder (iig door mij) geaccentueerd probeert Moore de voor intellectuelen bekende feiten in voor elke Amerikaan begrijpelijke taal te verwoorden.

    [ Bericht 0% gewijzigd door FritsVanEgters op 31-03-2004 12:53:32 ]
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      woensdag 31 maart 2004 @ 13:55:36 #159
    7352 kamagurka
    psy-gothic
    pi_18083138
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 11:30 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Iemand die in het openbaar: 'shame on you Mr. Bush' gaat roepen en verder one-liner uitspraken doet verspeelt bij mij zijn crediet.
    Je moet hem dan ook niet aan zijn openbare verschijning beoordelen, maar zijn stukken lezen! Ik erger me ook aan MM als ie weer eens stom staat te brallen in het openbaar, zijn stukken zijn wel erg sterk en voorzien van zeker integere bronnen. Dan kom je toch echt tot de conclusie dat de verkiezingen een forefit waren, en dat meneer Bush in elk geval een flinke dosis hulp heeft gehad van papa's connecties en vriendjes om aan de macht te komen. Ze hebben er alles aan gedaan mogelijke democratenstemmers de mond te snoeren (en zijn daar in geslaagd).

    Maar iemand die roept "if you're not with us, you're against us" verspeelt bij mij nog wel wat meer dan zijn crediet
    Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
      woensdag 31 maart 2004 @ 13:55:45 #160
    57652 ub40_bboy
    jeweet
    pi_18083142
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 11:30 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Iemand die in het openbaar: 'shame on you Mr. Bush' gaat roepen en verder one-liner uitspraken doet verspeelt bij mij zijn crediet.
    Bij een oscar uitkreiking krijg je namelijk ook een half uur de tijd om te vertellen waarom hij dat vind?
    lollig
      woensdag 31 maart 2004 @ 16:05:34 #161
    73560 DrWolffenstein
    pi_18085815
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 13:55 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

    Bij een oscar uitkreiking krijg je namelijk ook een half uur de tijd om te vertellen waarom hij dat vind?
    Hij had zijn commentaar moeten beperken tot zijn docu en zijn prijs.
      woensdag 31 maart 2004 @ 16:31:21 #162
    57652 ub40_bboy
    jeweet
    pi_18086408
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 16:05 schreef DrWolffenstein het volgende:
    Hij had zijn commentaar moeten beperken tot zijn docu en zijn prijs.
    Cliteur wel vrijheid van meningsuiting maar Michael Moore niet? Selectief beleid.
    lollig
      woensdag 31 maart 2004 @ 16:47:48 #163
    7352 kamagurka
    psy-gothic
    pi_18086852
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 16:31 schreef ub40_bboy het volgende:

    [..]

    Cliteur wel vrijheid van meningsuiting maar Michael Moore niet? Selectief beleid.
    Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
      woensdag 31 maart 2004 @ 22:33:11 #164
    43665 Linkpagina
    pi_18094829
    quote:
    Op dinsdag 30 maart 2004 19:20 schreef kamagurka het volgende:

    Lees Michael Moore er maar ns op na
    Michael Moore was net te gast in het nieuwe landelijke liberale radiostation dat vandaag gestart is. Air America Radio is bedoelt als tegenhanger van de rechts conservatieve talk radio. Ik luister het nu via RealPlayer en Al Gore was te gast. Nu is de BBC Journalist Greg Palast te gast over zijn boek. 'The Best Democracy that Money can Buy'. over de Florida 2000 vote.

    Deze talkshows zijn best leuk om te horen.

    - Website van AAR is: http://www.airamericaradio.com/
    - Hun RealPlayer streaming url is: http://play.rbn.com/?url=airam/airam/live/live.rm&proto=rtsp
    - ABC News hebben er een artikel over: http://abcnews.go.com/sec(...)_Radio_040311-1.html

    [ Bericht 6% gewijzigd door Linkpagina op 31-03-2004 22:41:33 ]
      woensdag 31 maart 2004 @ 22:40:04 #165
    43665 Linkpagina
    pi_18095000
    - dubbele post --
      donderdag 1 april 2004 @ 13:26:08 #166
    75510 jamai22
    pi_18106216
      donderdag 1 april 2004 @ 13:31:18 #167
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18106365


    Austin Daily Herald?
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      donderdag 1 april 2004 @ 13:37:27 #168
    75510 jamai22
    pi_18106539
    Glenn McCoy NYtimes
      vrijdag 2 april 2004 @ 21:17:53 #169
    60385 pberends
    pi_18139857
    Slecht nieuws voor Kerry:
    quote:
    Goede cijfers VS: werkgelegenheid stijgt met 308.000


    AEX-index schiet omhoog na goede werkgelegenheid-nieuws

    In Amerika zijn er onverwacht veel banen bijgekomen: 308.000. Wereldwijd vlogen de beurzen, na het bekendworden van de cijfers om 15.30 uur, meteen omhoog. De dollar is ook erg sterk.

    Bij alle Amerikaanse sectoren zijn meer banen geteld. Er zijn meer pay-rolls, meer mensen staan op de loonlijst. De extra werkgelegenheid is een goed teken voor de sterkte van de Amerikaanse economie.

    Werkloosheid
    De werkloosheid steeg wel van 5,6 naar 5,7 procent. Dat komt doordat er per mand 100.000 potentiële werknemers bijkomen in de VS. Die, natuurlijke, groei, kan nog niet worden geplaatst.

    Bush
    Overigens houden veel kenners en marktvorsers (ook Amerikanen, niet alleen de meer kritische Europeanen) er rekening mee dat op last van president Bush de cijfers positief zijn gekleurd. Bush wil in november worden herverkozen en goede arbeidsmarktcijfers geven hem aanzienlijk meer kans.

    Handelaren woest
    Overigens deed zich het opvallende feit voor dat 2 minuten voordat de cijfers bekend werden de futures op de ka[pitaalmarkt al omhoog vlogen. Handelaren waren woest over dit voortijdige lekken van de cijfers.

    Het Amerikaanse minsterie van Arbeid onteknt overigens dat er aanwijzingen zijn voor het uitlekken van de cijfers, "er zijn geen aanwzijingen voor."

    De cijfers zijn overigens altijd al in een kleine kring de avond van tevoren bekend. De top van het ministerie heeft er dan al weet van, de cijfers worden al 's avonds vastgesteld
    Bron: RTLZ

    'Hopelijk' voor Kerry niet structureel.
      vrijdag 2 april 2004 @ 21:40:53 #170
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18140270
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 21:17 schreef pberends het volgende:

    'Hopelijk' voor Kerry niet structureel.
    Ik durf te wedden van niet.
    quote:
    The economy is millions of jobs short by any standard. Recovering these shortfalls will take time and substantially stronger and sustained job growth than the U.S. economy has seen over the past few months. The figures show that the administration's policies have, by its own standard, failed. Ending the job loss recovery requires new ideas on policies, rather than tired old tax cuts.
    Hele artikel

    V.

    [ Bericht 53% gewijzigd door V. op 02-04-2004 22:38:51 ]
    Ja inderdaad, V. ja.
      vrijdag 2 april 2004 @ 21:46:33 #171
    16639 giovan
    Mr fancypants himself
    pi_18140332
    Het zijn waarschijnlijk allebei klootzakken. Aangezien Amerika het enige land is waar je milities op mag richten lijkt het me een goede zaak als de EU die milities steunt, laatste hoop is een burgeroorlog in dat land zodat het voor decennia verlamd is.
      vrijdag 2 april 2004 @ 22:57:45 #172
    33189 RM-rf
    1/998001
    pi_18141912
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 21:17 schreef pberends het volgende:
    Slecht nieuws voor Kerry:
    [..]

    Bron: RTLZ

    'Hopelijk' voor Kerry niet structureel.
    zoals daar al aangegeven staat, de werkloosheid stijgt wel, ondanks dat het aantal banen wel steeg.
    Bush heeft nog wel wat goed te maken, tijdens zijn regeer-periode zijn tot nu toe juist 1.8 miljoen banen verloren.

    overigens lijken de cijfers wel degelijk enigszins aangedikt, eerder was gemeld dat er in Februari slechts iets meer dan 20.000 banen werden gecreeerd, dat is de huidige cijfers opeens gestegen tot bijna 50.000 banen in Februari.

    Kerry zet wel hoog in met zijn economische campagne erg gericht op werkgelegenheid: zijn 10-miljoen banen-plan zal enkel aanslaan als het aantal banen momenteel een issue blijft, of nog sterker wordt.

    Bush staat momenteel er goed voor in de laatste CNN-poll; 51% Bush, tegen 47% voor Kerry, en ik vermoed dat Kerry toch echt de laatste paar maanden in moet gaan met een zekere voorsprong, ik verwacht dat juist de essentiele laatste maanden de zittende president zeker in het voordeel is, en eerder zal kunnen uitlopen, dan dat Kerry daar veel brokken kan breken, als alle bepalende thema's wel enigszins bekend zijn.

    De obligatie-markt lijkt er echter momenteel slecht voor te staan voor Bush, de staats-obligaties voor 10 jaar dalen momenteel sterk en dat is meestal een slecht teken voor de zittende president (enkel Reagan wist ooit ondanks dalende obligaties te winnen, maar dat was tegen Mondale, die qua uitstraling niet tegen Reagan opkon, dat hebben de Bush's toch minder, ondaks dat ze best een campagne neer kunnen zetten )
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      vrijdag 2 april 2004 @ 22:58:54 #173
    73560 DrWolffenstein
    pi_18141941
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 21:46 schreef giovan het volgende:
    Het zijn waarschijnlijk allebei klootzakken. Aangezien Amerika het enige land is waar je milities op mag richten lijkt het me een goede zaak als de EU die milities steunt, laatste hoop is een burgeroorlog in dat land zodat het voor decennia verlamd is.
      vrijdag 2 april 2004 @ 23:01:00 #174
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18142018
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 22:57 schreef RM-rf het volgende:

    [..]

    zoals daar al aangegeven staat, de werkloosheid stijgt wel, ondanks dat het aantal banen wel steeg.
    Bush heeft nog wel wat goed te maken, tijdens zijn regeer-periode zijn tot nu toe juist 1.8 miljoen banen verloren.

    overigens lijken de cijfers wel degelijk enigszins aangedikt, eerder was gemeld dat er in Februari slechts iets meer dan 20.000 banen werden gecreeerd, dat is de huidige cijfers opeens gestegen tot bijna 50.000 banen in Februari.
    Och, als de Amerikaanse regering de daling in de zogeheten 'manufacturing jobs' (blijkbaar een belangrijke indicator) wil proberen te verdoezelen door hamburgerbakkers in fastfoodketens onder die noemer geplaatst te krijgen, denk ik dat ze zelf ook niet zo heel erg tevreden zijn, de Bushies.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      zaterdag 3 april 2004 @ 09:39:33 #175
    81952 Potus
    pi_18147154
    Even recapitulerend:
    - De werkloosheid stijg van 5,6 naar 5,7 procent. Tegen die 308.000 nieuwe banen staan dus meer verloren banen.
    - De meeste nieuwe banen zjin gerealiseerd in de bouw. Dat gebeurt wel vaker in maart, als de vorst uit de grond is. Waarschijnlijk is dit een jaarlijks terugkerend fenomeen.
    - In de staten waar het er toe doet (de swing states) staat het er kwa banen nog steeds niet goed voor.

    Een miljoen banen erbij in Texas, bijvoorbeeld, beïnvloedt de verkiezingen echt niet. Het gaat om de groei van banen in staten als Ohio, Pennsylvania, Florida, waar vier jaar geleden het verschil tussen beide kandidaten klein was en waar de balans kan omslaan vanwege zoiets als gegroeide werkloosheid.
    En dan kan kan president Bush juichend op tv komen, dan nog hoeft Kerry zich op dit moment geen zorgen te maken over deze cijfers.

    [ Bericht 1% gewijzigd door Potus op 03-04-2004 09:41:07 (Typfoutjes verbeterd) ]
    Amerikalog.com - Voor al mijn dagelijks nieuws over de Amerikaanse verkiezingen.
      zaterdag 3 april 2004 @ 11:47:27 #176
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18148460
    Goed nieuws voor Kerry
    quote:
    Democrats, Kerry camp report robust fund raising
    But Bush, GOP still far ahead in money race

    WASHINGTON (CNN) -- The Democratic Party and its all-but-official nominee for the White House announced Friday that they have broken fund-raising records in recent months, helping stock the barrels for the campaign to oust President Bush.

    (...)

    Kerry's intake through the end of March makes him the first nonincumbent presidential candidate in history to pull in more than $50 million in a single quarter, the campaign said. The campaign did not provide an exact figure.

    The Kerry campaign "has over $75 million in receipts to date and is more than halfway to the $80 million goal set for 2004," the statement said.

    Kerry has also pulled in more money online than any other candidate in history, with $26.7 million raised in the first quarter of 2004 and $2.6 million pulled in on March 4 after his Super Tuesday successes, the campaign said. Former Vermont Gov. Howard Dean, a former Democratic presidential contender, led the charge in tapping the Internet for campaign funds, something other candidates have also turned to.

    Bush dwarfs Dems

    Still, Bush's war chest easily eclipses Kerry's. The Bush-Cheney campaign has remained above the $100 million mark through repeated cycles of heavy spending on advertisements. Millions have been raised in single days as Bush traveled to attend fund-raising events in recent months.

    Bush also benefits from taxpayer-funded trips billed as official White House events.
    En zo staan de partijkassen ervoor:
    quote:
    The Democratic National Committee, meanwhile, announced Friday that its fund raising, which had been "projected to fall sharply with the passage of McCain-Feingold campaign-finance reform," has reached "record pace."

    One part of the campaign-finance law is a ban on so-called soft money, or unlimited and unregulated contributions to national political parties.

    "In the first quarter of 2004, the DNC raised more than $27 million, beating the $26.9 million raised in the first quarter of 2000, when Democrats occupied the White House and were allowed to raise large, unlimited donations" that included soft money, the party said in a written statement.

    The DNC reported it has no debt and about $26 million in cash on hand.

    Party Chairman Terry McAuliffe said the figures show "the strength of a unified and energized Democratic Party," which is "more motivated and better prepared than we've ever been."

    But a spokeswoman with the Republican National Committee said the RNC beat the DNC's fund raising.

    Republican National Committee spokeswoman Christine Iverson told CNN the committee pulled in $48.1 million for the first quarter of 2004, and $18.4 million in March alone.

    The RNC has $54 million cash on hand with no debt, she said.
    bron: http://www.cnn.com/2004/A(...)tion.main/index.html
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 3 april 2004 @ 11:57:05 #177
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_18148598
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 09:39 schreef Potus het volgende:
    Even recapitulerend:
    - De werkloosheid stijg van 5,6 naar 5,7 procent. Tegen die 308.000 nieuwe banen staan dus meer verloren banen.
    - De meeste nieuwe banen zjin gerealiseerd in de bouw. Dat gebeurt wel vaker in maart, als de vorst uit de grond is. Waarschijnlijk is dit een jaarlijks terugkerend fenomeen.
    - In de staten waar het er toe doet (de swing states) staat het er kwa banen nog steeds niet goed voor.
    Ik denk dat die 308.000 banen een netto-resultaat is. De beroepsbevolking is volgens mij sterker gegroeid, waardoor het procentueel slechter is.
    Ik denk dat de seizoensinvloeden ook wel in het cijfer berekend zijn. Het wordt wrs vergelijken met cijfers van vorig jaar. Zo is het in Nederland iig, ik weet niet hoe dat in de VS zit.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      zaterdag 3 april 2004 @ 13:45:39 #178
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18150292
    Whehehe,

    Intussen is een assistent van Rumsfeld een beetje aan het blunderen geweest door notities van zijn adviezen aan Rumsfeld inzake de verklaringen van Clarke bij een Starbucks te laten liggen:
    quote:
    White House worried about Clarke charges

    WASHINGTON, March 31 (UPI) -- The White House wanted damaging testimony from a former counter-terrorism chief to the Sept. 11 panel last week to die on its own, Pentagon notes indicate.

    Eric Ruff, a political appointee at the Pentagon, left the notes at a Washington Starbucks Sunday, either before or after meeting with Defense Secretary Donald Rumsfeld in advance of his television appearance.

    "Stay inside the lines. We don't need to puff this (up). We need (to) be careful as hell about it," the handwritten notes say. "This thing will go away soon and what will keep it alive will be one of us going over the line."
    Hele artikel in Washington Post

    En klik hier voor de originele notities.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      zaterdag 3 april 2004 @ 14:00:09 #179
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18150559
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 13:45 schreef Verbal het volgende:
    Whehehe,

    Intussen is een assistent van Rumsfeld een beetje aan het blunderen geweest door notities van zijn adviezen aan Rumsfeld inzake de verklaringen van Clarke bij een Starbucks te laten liggen:
    [..]

    Hele artikel in Washington Post

    En klik hier voor de originele notities.

    V.
    Die regering is echt te dom om los te lopen.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zondag 4 april 2004 @ 13:02:21 #180
    32686 G1Ace
    Be only the best you can be
    pi_18169251
    ik hoop dat kerry mccain of edwards als vice president nominee kiest
    Kerry moet echt dit gaan winnen, die klootzak van een bush moet weg
    de wereld heeft al genoeg geleden van 4 jaar bush, en zijn policy's hebben het mogelijk gemaakt dat wij allemaal in gevaar lopen voor een aanslag van al qaida
    August 1998- March 2018
    The exile ends, and a hero will return home
      zondag 4 april 2004 @ 13:34:45 #181
    60385 pberends
    pi_18169835
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 11:57 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Ik denk dat die 308.000 banen een netto-resultaat is. De beroepsbevolking is volgens mij sterker gegroeid, waardoor het procentueel slechter is.
    Ik denk dat de seizoensinvloeden ook wel in het cijfer berekend zijn. Het wordt wrs vergelijken met cijfers van vorig jaar. Zo is het in Nederland iig, ik weet niet hoe dat in de VS zit.
    Er komen per maand 100.000 potentiele werknemers bij. En die 308.000 is volgens mij inderdaad netto, dat werkeloosheidscijfer is denk ik over een kwartaal ofzo.
      zondag 4 april 2004 @ 14:43:22 #182
    60385 pberends
    pi_18171100
    quote:
    'Bush en Blair besloten vlak na 9/11 tot Irak-aanval'

    LONDEN - De Amerikaanse president George Bush heeft de Britse premier Tony Blair negen dagen na de aanslagen van 11 september 2001 gevraagd om diens steun bij het verdrijven van Saddam Hussein. Hij deed dat tijdens een privé-diner in het Witte Huis. De Britse zondagskrant The Observer heeft dat gemeld.

    De Britse oud-ambassadeur in Washington Sir Christopher Meyer zat ook bij dat diner. Hij vertelde The Observer dat Blair Bush had gezegd dat die zich niet moest laten afleiden van het oorspronkelijke doel van de oorlog tegen terrorisme; het aanpakken van de Taliban en al-Qaeda in Afghanistan. Bush antwoordde daarop volgens Meyer: "Dat ben ik met je eens Tony. Dit moeten we eerst doen. Maar als we met Afghanistan klaar zijn, moeten we terug naar Irak". Verandering van het regime in Irak was toen al Amerikaans beleid.

    Voor Meyer was het duidelijk dat met "terug naar Irak" niet de bespreking van nieuwe sancties tegen dat land werd bedoeld. Blair heeft het volgens de toenmalige ambassadeur altijd onwaarschijnlijk geacht dat Saddam Hussein van de macht kon worden verdreven of zijn massavernietigingswapens zou opgeven zonder een oorlog. Met het vooruitzicht van nog een oorlog, had Blair echter geen tegenwerpingen gemaakt, voegde Meyer er nog aan toe.

    Deze getuigenis bevestigt de bewering die de oud-adviseur inzake terreurbestrijding van het Witte Huis Richard Clarke vorige maand deed. Hij zei dat Bush was "geobsedeerd" door Irak als voornaamste doelwit na 11 september 2001.

    Voor Blair kunnen de woorden van Meyer nog meer problemen geven. Het gesprek tijdens het diner geeft aan dat Blair al voor de bombardementen op Afghanistan wist dat de VS van plan waren daarna Saddam Hussein aan te vallen. In het openbaar zei hij steeds dat daarover "nog geen beslissingen waren genomen". Hij hield dat vol tot vlak voor de invasie in maart vorig jaar. Zijn criticasters zullen zich zeker op het verslag van de conversatie storten en willen weten wanneer de Britse premier besloot de steun te geven die Bush gevraagd had, stelde The Observer.

    Details van het tafelgesprek verschijnen in een lang artikel over de weg naar de oorlog met Irak in het mei-nummer van het Amerikaanse tijdschrift Vanity Fair.
      zondag 4 april 2004 @ 18:32:55 #183
    81952 Potus
    pi_18175953
    quote:
    Op zondag 4 april 2004 13:34 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Er komen per maand 100.000 potentiele werknemers bij. En die 308.000 is volgens mij inderdaad netto, dat werkeloosheidscijfer is denk ik over een kwartaal ofzo.
    Ik vind het best dat er elke maand 100.000 potentiële werknemers bijkomen. Die zijn dus allemaal potientieel werkloos. Er zijn in maart 308.000 banen bijgekomen en in dezelfde maand is het werkloosheidspercentage gestegen van 5,6% naar 5,7%. Ik herhaal: in één maand. Kennelijk lukt het president Bush niet om de maandelijkse groei van nieuwe werkzoekenden bij te benen. Bovendien komen er volgens mij elk voorjaar nieuwe banen in de bouw bij, en ik begreep van het NOS Journaal dat de meeste banen van de 308.000 afkomstig zijn uit de bouw. Zorgelijker is het nog steeds voortschrijdende verlies van fabrieksbanen, waar de daling dankzij het beleid van Bush om die banen maar naar lage-lonenlanden te verschepen alleen maar toeneemt.
    Waarom moeten we nou juichen om die 308.000 nieuwe banen? Ik ben nog niet overtuigd.
    Amerikalog.com - Voor al mijn dagelijks nieuws over de Amerikaanse verkiezingen.
      zondag 4 april 2004 @ 18:39:55 #184
    60385 pberends
    pi_18176092
    quote:
    Op zondag 4 april 2004 18:32 schreef Potus het volgende:

    [..]

    Ik vind het best dat er elke maand 100.000 potentiële werknemers bijkomen. Die zijn dus allemaal potientieel werkloos. Er zijn in maart 308.000 banen bijgekomen en in dezelfde maand is het werkloosheidspercentage gestegen van 5,6% naar 5,7%. Ik herhaal: in één maand. Kennelijk lukt het president Bush niet om de maandelijkse groei van nieuwe werkzoekenden bij te benen. Bovendien komen er volgens mij elk voorjaar nieuwe banen in de bouw bij, en ik begreep van het NOS Journaal dat de meeste banen van de 308.000 afkomstig zijn uit de bouw. Zorgelijker is het nog steeds voortschrijdende verlies van fabrieksbanen, waar de daling dankzij het beleid van Bush om die banen maar naar lage-lonenlanden te verschepen alleen maar toeneemt.
    Waarom moeten we nou juichen om die 308.000 nieuwe banen? Ik ben nog niet overtuigd.
    Tja de groei is betwijfelen. We zullen zien de komende maanden. Dan zal de groei van de banen wel een stuk minder zijn, of zelfs krimpen. Dan is het finito met Bush. Alleen als Bin Laden gepakt wordt voor de verkiezingen kan hij nog winnen.
      zondag 4 april 2004 @ 19:24:56 #185
    81952 Potus
    pi_18176874
    Ik acht de kans groot dat de economie de komende maanden zal aantrekken, en uiteindelijk de werkgelegenheid ook. Zo niet, dan heeft Bush inderdaad een probleem, en in dat geval terecht. Verder hou ik het helemaal niet voor onmogelijk dat, of Bin Laden nou gepakt wordt of niet, dat het risico van een aanslag op een Amerikaans doel, in de VS of daarbuiten, groot is, zeker als die vlak voor de verkiezingen plaatsvindt. Ik hoop heel hard dat dat niet gebeurt, maar ik hou mijn hart vast.
    De economie, het begrotingstekort, en werkgelegenheid zijn slechts een paar van de factoren waar Bush mee te maken heeft en die het voorspellen van de uitslag op dit moment vrijwel onmogelijk maken.
    Amerikalog.com - Voor al mijn dagelijks nieuws over de Amerikaanse verkiezingen.
      maandag 5 april 2004 @ 22:26:57 #186
    84234 Caesu
    pi_18206664
    ik ben op zoek naar dat filmpje waarin in bush de vraag krijgt wat hij er van vindt dat dean (of kerry?) had gesuggereerd dat bush voor 11/9 wist dat het WTC zou worden aangevallen.

    het heeft in een topic gestaan in POL of misschien zelfs in TRU maar ik kan het natuurlijk niet vinden....

    iemand een link hiernaar?
    Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
      maandag 5 april 2004 @ 22:45:13 #187
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18207211
    quote:
    Waardering voor Bush verder achteruit 05-04-2004

    Nog maar vier op de tien Amerikanen staan achter de manier waarop de Amerikaanse president George Bush omgaat met Irak. Dat blijkt uit een peiling van Pew Research. In januari was zes op de tien Amerikanen nog te spreken over het Irak-beleid.

    Een meerderheid van 57 procent vindt nog steeds dat het een juiste beslissing was om Irak aan te vallen. In het algemeen is 43 procent van de Amerikanen positief over president Bush. Zijn waarderingscijfer is zelden zo laag geweest. In januari was het nog 56 procent.
    [Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
    nieuws.nl
      dinsdag 6 april 2004 @ 11:02:36 #188
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18214331
    'En de milieu-discussie tackelen we als volgt...'
    quote:
    Bush attacks environment 'scare stories'

    Secret email gives advice on denying climate change
    George W. Bush's campaign workers have hit on an age-old political tactic to deal with the tricky subject of global warming - deny, and deny aggressively.
    The Observer has obtained a remarkable email sent to the press secretaries of all Republican congressmen advising them what to say when questioned on the environment in the run-up to November's election. The advice: tell them everything's rosy.

    It tells them how global warming has not been proved, air quality is 'getting better', the world's forests are 'spreading, not deadening', oil reserves are 'increasing, not decreasing', and the 'world's water is cleaner and reaching more people'.

    The email - sent on 4 February - warns that Democrats will 'hit us hard' on the environment. 'In an effort to help your members fight back, as well as be aggressive on the issue, we have prepared the following set of talking points on where the environment really stands today,' it states.
    Hele bericht

    Maakt niet uit dat de wereld naar de klote gaat, wij hebben genoeg geld om het uit te zingen en te badderen in Evian.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 6 april 2004 @ 11:16:58 #189
    37676 freako
    Onverbeterlijke optimist
    pi_18214606
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 22:45 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    nieuws.nl
    De Bush-campagne is nog niet erg op stoom gekomen zo te zien.
      dinsdag 6 april 2004 @ 11:23:23 #190
    37676 freako
    Onverbeterlijke optimist
    pi_18214755
    quote:
    KERRY V.P. SEARCH UPDATE. Senator John Kerry hopes to have a VP runningmate selected by the end of May -- although the process may take longer than that. By doing so, according to the New York Times, AP and other news sources, Kerry could then have a second person on the campaign trail bashing the Bush record. Among those already interviewed by Kerry's selection panel are John Edwards, Dick Gephardt, Bill Richardson, and Tom Vilsack. Bob Graham hasn't been interviewed yet, but it appears the group plans to also speak with him. Most interestingly, the group also remains highly interested in John McCain as a possible runningmate. According to one source, McCain would prefer not to be placed in the position of having to decide on the VP spot -- but Kerry aides believe the GOP Senator could be convinced to do so if Kerry personally presses him. In comments to the Boston Globe on Friday, McCain said that the Republican Party "has gone astray" on environmental and minority issues. "I think the Democratic Party is a fine party, and I have no problems with it, in their views and their philosophy. But I also feel the Republican Party can be brought back to the principles I articulated before." Re-read that part: McCain said he "has no problem" with current Dem views -- but thinks the GOP needs to be "brought back" to views he can support. Next, McCain was particularly harsh with Bush on Iraq, which was an issue on which he previously supported the President. "You can't fly in on an aircraft carrier and declare victory and have the deaths continue. You can't do that," said McCain. "Many people ... question, legitimately, whether we should have gone in [to Iraq] or not," he added.
    McCain blijft dus nog steeds in de belangstelling staan als vicepresidentskandidaat voor de Democraten. Zou wel een stunt zijn.
      dinsdag 6 april 2004 @ 11:54:08 #191
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18215558
    Ondertussen ligt Bush nog meer onder vuur. Voormalig Nixon-adviseur John Dean is van mening dat de regering Bush impeached zou moeten worden vanwege alle verdraaide waarheden en hun gedrag.

    Interview

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 6 april 2004 @ 12:32:21 #192
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18216481
    ...en natuurlijk stijgt de spanning i.v.m. Condoleezza Rice's beëdigde verklaring voor de Commissie 9/11 aanstaande donderdag.

    Zelf staat ze 'te trappelen'.


    Toegegeven, flauw zo'n onflatteuze foto, maar wel leuk.

    Lees hier een aantal interessante punten in het licht van 8 april.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 6 april 2004 @ 13:01:26 #193
    33189 RM-rf
    1/998001
    pi_18217204
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 12:32 schreef Verbal het volgende:

    [afbeelding]
    Toegegeven, flauw zo'n onflatteuze foto, maar wel leuk.

    Lees hier een aantal interessante punten in het licht van 8 april.
    ik heb een beetje moeite zo'n stuk serieus te nemen, een verschrikkelijke vorm van subjectieve onder-de-gordel-aanvallen praktiseren ze daar, nogal moddervechters.

    Ik denk dat een groot deel van de 'feiten' die men daar presenteerd gewoon hopefull wishing is, maar de opsomming van quotes en twijfels over Rice's geloofwaardigheid is wel enigszins interssant (al geloof ik niet zozeer dat die dusdanig slecht is in amerika als die uitgave suggereert daarvoor zijn ze te subjectief)

    Echter het wordt wel interessant hoe dit verder gaat verlopen, ik verwacht eigenlijk wel dat Bush in zal moeten grijpen en er personele consequenties getrokken moeten worden: Dat Bush opeens verkiest zwaar in te zetten op de steun van Powell, en juist de havikken sterk terrein verliezen, misschien is het ook interessant of bv. Cheney zijn positie als vice-presidentskandidaat kan behouden: het oorspronkelijke doel daarvan was om Bush wat meer betrouwbaarheid in de internationale politiek te geven, met een oudere senior op dat gebied naast hem, echter momenteel zie ik het eerder als een zwaktepunt in de ticket van Bush, en zou Powell daar veel meer stemmen en goodwill kunnen winnen.

    IK geloof er niks van dat Bush zomaar dit gaat verliezen en volgens mij heeft hij nog altijd de beste kaarten, ondaks dat men hier wel heel makkelijk ziet wat men graag wil zien, en hem op voorhand al laat verliezen; maar ik denk wel dat Bush ergens zal moeten ingrijpen om juist de verkiezingsthema's meer naar zijn hand te zetten en niet de hele agenda door zijn tegenstanders te laten bepalen.
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      maandag 12 april 2004 @ 06:45:56 #194
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18363376


    Ellende-index;
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      maandag 12 april 2004 @ 08:08:02 #195
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18363581
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 11:23 schreef freako het volgende:

    [..]

    McCain blijft dus nog steeds in de belangstelling staan als vicepresidentskandidaat voor de Democraten.
    McCain doet het niet



    V.

    [ Bericht 33% gewijzigd door V. op 12-04-2004 11:09:46 ]
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 13 april 2004 @ 04:18:57 #196
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18384463
    quote:
    Op maandag 12 april 2004 06:45 schreef FritsVanEgters het volgende:
    Ellende-index;
    Leuk spul, die campagne-websites. Een must voor de ware propaganda-liefhebber

    quote:
    Historical Changes in the Middle-class Misery Index

    The Middle-class Misery Index is based on median family income, college tuition, health costs, gasoline cost, bankruptcies, the homeownership rate, and private-sector job growth. All seven of these series enter the index with equal weights. (Note, unlike the original Misery Index, a higher index indicates that people are better off.)
    quote:
    Change in the Middle-class Misery Index

    Carter: 6

    Reagan: -5

    Bush I: -12

    Clinton: 23

    Bush II: -13
    bron: pressrelease op JohnKerry.com


    Op de website van George Bush wordt (uiteraard) met geen woord gerept over deze index, maar ook hier voert Negative Campaigning de boventoon (Kerry is een te dure president):
    quote:
    Analysis Shows Kerry’s Promises Cost $1 Trillion Over 5 Years And $1.9 Trillion Over 10 Years

    An updated analysis of Senator John Kerry’s campaign promises shows they would cost at least $977 billion over 5 years and $1.9 trillion over 10 years. This is new government spending on top of the President’s budget.
    The costs are only for 44 out of Kerry’s 85 campaign promises. There were not enough details to determine the cost of Kerry’s remaining proposals.
    quote:
    An initial analysis two weeks ago of John Kerry’s campaign promises showed that on the campaign trail he has called for new government spending 73 times. Third-party cost estimates were only available for 28 of the proposals. The cost of those 28 totaled $1.7 trillion over 10 years.
    An updated analysis of John Kerry’s campaign promises has identified at least 85 times that he has called for new government spending. Unless specifically used in his campaign, the costs of legislation he sponsored or voted for were not included in the analysis.
    Third-party cost estimates have been identified for 33 of Kerry’s campaign promises. The cost estimates come from the Congressional Budget Office, independent think tanks, the media or in some cases the Kerry campaign itself.
    In addition, at least 11 times Kerry called for more spending on an existing program, but he did not specify how much. For these cases, the analysis simply increases the President’s FY2005 budget request by 5% in the first year and then continues that same funding level for the remaining years.
    In total, the updated analysis has identified a cost for 44 out of Kerry’s 85 campaign promises.
    And the bashing continues...

    [ Bericht 9% gewijzigd door FritsVanEgters op 13-04-2004 04:34:10 ]
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      dinsdag 13 april 2004 @ 17:11:52 #197
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18396046
    tov de vorige peiling(en) ziet het er gunstiger uit voor Kerry, volgens mij
    quote:
    Peiling presidentsverkiezingen VS: Kerry ligt 7% voor op Bush (04:03)

    (Belga)

    WASHINGTON 13/04 (BELGA/AG) = De Democratische presidentskandidaat John Kerry heeft zeven punten voorsprong op de Republikeinse Amerikaanse president George W. Bush, volgens een peiling die maandag werd gepubliceerd door Newsweek. John Kerry krijgt 50% van de stemmen tegen 43% voor George W. Bush, volgens de peiling van het instituut Princeton Survey Research Associates. Zelfs indien de onafhankelijke kandidaat, Ralp Nader, zou meestrijden in de presidentsverkiezingen, blijft Kerry op kop met 46% van de stemmen tegen 42% voor Bush en 4% voor Nader. De peiling meldde verder dat 36% van de ondervraagden tevreden is met hoe de zaken verlopen in de Verenigde Staten, tegen 59% die niet tevreden is met de gang van zaken. De getuigenis van Condoleezza Rice, de Amerikaanse nationale veiligheidsadviseur die vorige week voor de elf-septembercommissie is verschenen, heeft maar een beperkt effect gehad op de publieke opinie. 56% van de Amerikanen verklaarde maar weinig aandacht te hebben geschonken aan haar getuigenis. Een meerderheid van 43% zei dat de getuigenis van Rice hun mening, over hoe Bush het terrorisme aanpakt, niet had veranderd. En 18% kon niet zeggen welk effect de getuigenis had gemaakt op hun mening.(KVC)
    (Belga)
    http://www.demorgen.be/telex/?news=B125509
      dinsdag 13 april 2004 @ 17:31:38 #198
    33189 RM-rf
    1/998001
    pi_18396450
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2004 17:11 schreef zakjapannertje het volgende:
    tov de vorige peiling(en) ziet het er gunstiger uit voor Kerry, volgens mij
    [..]

    http://www.demorgen.be/telex/?news=B125509
    wat ook goed voor Kerry is, is dat hij kennelijk een juist taktiek aangrijpt met zijn aanval op het economische onderwerp:

    een poll van CNN, gericht op tevredenheid over Bush gaf aan dat 49% van de amerikanen tevreden is met Bush, maar ook 47% niet tevreden, dat is een redelijk scherpe verdeling.
    de laatste Maart-werkloosheidscijfers die goed voor Bush waren lijken nauwelijks Bush steun te geven en hij wordt zo gedwongen sterker in te zetten op zijn terrorisme beleid en de oorlog tegen Irak, waarvoor de steun redelijk gelijk blijft (55-58%), Condoleeza Rice's getuigenis voor de 911-commissie lijkt het goed te hebben gedaan, echter voornamelijk vanuit het perspectief van de verdediging van het beleid.

    Een zeer belangrijke vraag was of het momenteel 'goed met amerika ging', op die vraag antwoorde 48% negatief en 51% positief, dat tegenover dezelfde vraag in Februari, toen 60% het goed vond gaan met amerika, en slechts 38% niet, is dat een flinke daling, en zeer gevaarlijk voor Bush.
    Een negatieve stemming is zeker in het voordeel van Kerry.
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      dinsdag 13 april 2004 @ 17:46:37 #199
    62638 UnderWorld_
    pi_18396796
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 11:02 schreef Verbal het volgende:
    'En de milieu-discussie tackelen we als volgt...'
    [..]

    Hele bericht

    Maakt niet uit dat de wereld naar de klote gaat, wij hebben genoeg geld om het uit te zingen en te badderen in Evian.

    V.
    Maar dan liegen ze toch? Dat wordt dan toch keihard afgestraft in de publieke opinie? Of is het wel de waarheid?
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      dinsdag 13 april 2004 @ 17:48:33 #200
    62638 UnderWorld_
    pi_18396836
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2004 17:31 schreef RM-rf het volgende:

    [..]

    -snip-
    Opmerkelijk hoe snel de percentages kunnen veranderen (laatst stond Bush nog voor op Kerry). Nog veel sneller dan in Nederland. Een grote groep zijn vaste kiezers (40-40) en die andere 20 % schiet heen en weer. Ik denk dat het nog alle kanten op kan gaan tot de verkiezingen.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      dinsdag 13 april 2004 @ 17:54:04 #201
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18396962
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2004 17:46 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Dat wordt dan toch keihard afgestraft in de publieke opinie?
    Ben je nou zo naïef?

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 13 april 2004 @ 22:20:30 #202
    13794 CeeJee
    pi_18404141
    quote:
    Op maandag 12 april 2004 06:45 schreef FritsVanEgters het volgende:


    Ellende-index;
    Spelen met cijfers...
    quote:
    The Misery Index

    1976 Ford - 5.8% Inflation + 7.7% Unemployment = 13.5% Misery

    1980 Carter - 13.5% Inflation + 7.1% Unemployment = 20.6% Misery

    1984 Reagan - 4.3% Inflation + 7.5% Unemployment = 11.8% Misery

    1992 Bush I - 3.0% Inflation + 7.5% Unemployment = 10.5% Misery

    1996 Clinton - 3.0% Inflation + 5.4% Unemployment = 8.4% Misery

    2004 Bush II - 2.0% Inflation + 5.7% Unemployment = 7.7% Misery
      dinsdag 13 april 2004 @ 22:28:46 #203
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18404395
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2004 22:20 schreef CeeJee het volgende:
    Spelen met cijfers...


    Gebruik dan tenminste de toe -of afname in werkloosheid...
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      dinsdag 13 april 2004 @ 22:29:35 #204
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18404417
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2004 22:20 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Spelen met cijfers...
    [..]
    idd... waar zijn de cijfers van 2000?

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 13 april 2004 @ 22:36:49 #205
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18404620
    zou je eigenlijk niet de economische prestaties ve land in de eerste 4 jaren ve presidentstermijn eerder toe moeten schrijven aan het beleid van de vorige president, als je al de economische prestaties ve land kan toeschrijven aan het beleid van presidenten
      dinsdag 13 april 2004 @ 22:39:28 #206
    62638 UnderWorld_
    pi_18404675
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2004 17:54 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Ben je nou zo naïef?

    V.
    Nee, het lijkt me logisch dat als een partij/kandidaat liegt hij afgestraft wordt door de kiezer. Hetzelfde zie je nu gebeuren met Bush die er een zooitje van maakt in Irak. Dus wat is er op tegen als de GOP dit zegt? Of ze hebben gelijk, of ze worden afgestraft. Lijkt mij eerlijk.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      dinsdag 13 april 2004 @ 22:40:46 #207
    62638 UnderWorld_
    pi_18404711
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2004 22:36 schreef zakjapannertje het volgende:
    zou je eigenlijk niet de economische prestaties ve land in de eerste 4 jaren ve presidentstermijn eerder toe moeten schrijven aan het beleid van de vorige president, als je al de economische prestaties ve land kan toeschrijven aan het beleid van presidenten
    Conjunctuur heeft veel meer invloed op de stand van de economie dan het beleid van de partij die aan de macht is/was. De partij kan natuurlijk wel veranderingen doorvoeren die de economie stimuleren, etc. Maar de voornaamste economische prestaties zijn aan geen enkele president toe te schrijven.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      dinsdag 13 april 2004 @ 23:08:07 #208
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18405420
    ik weet niet in hoeverre dit nieuws is:
    quote:
    Kerry: VS hebben meer internationale steun nodig in Irak 13-04-2004

    De Democratische kandidaat voor het presidentschap van de Verenigde Staten, John Kerry, heeft in een column voor de Washington Post gezegd dat hij als president de verantwoordelijkheid op zich zou nemen voor een stabiele regering in Irak. Daarvoor zou hij desnoods het aantal Amerikaanse militairen in Irak uitbreiden. Kerry uit felle kritiek op de regering-Bush, die volgens de Democraat heeft nagelaten internationale steun te werven voor de operatie in Irak. Het leger alleen kan de vrede in Irak niet winnen, aldus Kerry. Wij hebben een politieke strategie nodig die werkt.

    Door de manier waarop het Witte Huis de oorlog leidt, dragen de Verenigde Staten de meeste kosten en risico's, zegt Kerry. Wij hebben mensenlevens, tijd en geloofwaardigheid verloren. En wij zien een steeds groter aantal Irakezen dat zich tegen de VS keert om uiting te geven aan hun frustratie over wat de regering-Bush doet en niet doet.

    Kerry zegt het verstandig te vinden dat de regering VN-vertegenwoordiger Lakhdar Brahimi heeft ingeschakeld bij de vorming van een Iraaks interim-bewind. Maar Brahimi's missie wordt ondermijnd, tenzij de VS vooraf hun steun toezeggen aan ieder plan dat hij presenteert om de Iraakse leiders achter zich te krijgen, aldus Kerry.

    Kerry zegt verder dat de VS meer internationale troepen in Irak moeten zien te krijgen. Hij dringt er bij de regering op aan de Verenigde Naties tot een volwaardig partner te verheffen. Ook moet de regering de NAVO vragen mee te doen aan vredesoperaties in Irak, onder leiding van een Amerikaanse bevelhebber, aldus Kerry.

    De Verenigde Naties, niet de Verenigde Staten, zouden de eerste civiele partner van de Iraakse leiders moeten zijn voor het houden van verkiezingen, herstel van overheidsdiensten, de wederopbouw van de economie en het schenken van hoop en optimisme aan het Iraakse volk, schrijft Kerry.
    [Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
    www.nieuws.nl
      woensdag 14 april 2004 @ 06:12:21 #209
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18409441
    Bush voelt "diep van binnen" dat hij wordt herkozen:
    quote:
    President: 'I don't plan on losing my job'

    WASHINGTON (CNN) -- Citing a conviction "deep in my soul," President Bush vowed Tuesday night to stay the course in Iraq and the war on terror, and predicted American voters will stick with him come November.
    Maar hij sluit ook niet te verliezen:
    quote:
    "The American people may decide to change," Bush said. "That's democracy. I don't think so. I don't think so. And I look forward to making my case. I'm looking forward to the campaign."
    Over 9/11:
    quote:
    Asked later whether he felt a personal apology to the American people was in order, Bush demurred.
    "The person responsible for those attacks was Osama bin Laden," Bush said.
    (...)
    As he did earlier this week, Bush sought to play down the significance of that memo.

    "Frankly, I didn't think there was anything new," Bush said. "I mean, major newspapers had talked about bin Laden's desires on hurting America."
    Over Iraq:
    quote:
    On Iraq, Bush stuck to his position that deposed Iraqi leader Saddam Hussein had posed a threat to world peace.
    But he acknowledged -- as he has before -- that no weapons of mass destruction have been found there, despite the administration's assertions leading into the war.

    "Of course, I want to know why we haven't found a weapon yet," Bush said. "But I still know Saddam Hussein was a threat. And the world is better off without Saddam Hussein."

    Responding to a reporter's question, Bush rejected a comparison between Iraq and Vietnam.
    "I think the analogy is false," Bush said. "I also happen to think that analogy sends the wrong message to our troops and sends the wrong message to the enemy."
    (...)
    On Monday, the commander of U.S. Central Command, Gen. John Abizaid, told the Pentagon he needs about 10,000 more troops in Iraq in light of the surge in violence there.
    "If that's what he wants, that's what he gets," Bush said Tuesday.
    Over kritiek van Kerry:
    quote:
    "The president may refuse to acknowledge a single mistake in the course of his presidency, but with deaths mounting and American sacrifice increasing, it's time he offered a specific plan that secures real international involvement, gets the target off the backs of our troops, and starts to share the burden in Iraq," Kerry's statement said.

    Kerry was apparently homing in on one question during the news conference when Bush was asked to name his biggest mistake since the attacks.

    Bush couldn't cite one.
    "I don't want to sound like I have made no mistakes. I'm confident I have. ( ) I just haven't -- you just put me under the spot here -- and maybe I'm not as quick on my feet as I should be in coming up with one," Bush said at the news conference.

    Hele artikel (CNN)

    Zie ook NOS-TT: Bush bereid extra troepen te zenden
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      woensdag 14 april 2004 @ 07:09:16 #210
    13794 CeeJee
    pi_18409555
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2004 22:29 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    idd... waar zijn de cijfers van 2000?

    V.
    Toen deed de zittende president niet mee aan de verkiezing, net als 1988 dat er ook niet bijstaat,
      woensdag 14 april 2004 @ 10:04:28 #211
    519 Kozzmic
    pi_18410953
    quote:
    Campagne Bush lijdt onder Al Qa'ida en 'Irak-neurose'

    President VS komt steeds minder over als de 'oorlogspresident' en zijn regering steeds meer als een bureaucratische reus op lemen voeten

    NEW YORK - George W. Bush wordt bespot om zijn terreurbeleid. Zijn rivaal Kerry ligt voor in de peilingen. Het onbegrip van veel Amerikanen voor hun president stijgt met de dag.

    Zes tekeningetjes, op elk daarvan zien we een golfspelend mannetje met naast zich een figuur dat zich zo te zien opwindt. Zegt deze laatste: 'Al Qa'ida is vastbesloten de Verenigde Staten van binnenuit aan te vallen.' Het golfspelende mannetje dat juist zijn bal afslaat: 'Niet specifiek genoeg.'
    'Het kan een kaping zijn.'

    'Niet specifiek genoeg.'

    'Ze kunnen het op een gebouw hebben gemunt.'

    'Niet specifiek genoeg.'

    'Op downtown Manhattan.'

    'Niet specifiek genoeg.'

    'Wat wil je dan horen?'

    'Saddam.'

    De tekenaar is Tom Toles, gisteren in de Washington Post. Zijn spotprent gaf het aan wanhoop grenzende onbegrip weer van veel Amerikanen voor de positie van president Bush.

    Is hij de door hem zelf uitgeroepen hoeder van de nationale veiligheid? Waarom was hij dan op 6 augustus 2001 in de buurt van zijn ranch in Texas een balletje aan het golfen? Bijna alle kranten hebben de nu incriminerende foto uit het archief gelicht. Vlak daarvoor was hem in de dagelijkse briefing van de CIA gemeld dat een aanslag door Al Qa'ida in de VS ophanden was. De president bleef in Crawford; de informatie was 'niet specifiek genoeg', zoals hij zondag verklaarde, een dag nadat het Witte Huis het document node had vrijgegeven.

    Daar komt Irak nog eens bij. Is George W. Bush echt de zelfverklaarde 'oorlogspresident'? Irak was de afgelopen week een uitslaande brand. Weer was de president op zijn ranch in Crawford. Hij liet zich zien noch horen.

    In plaats van afbouw van de Amerikaanse troepen is nu sprake van opbouw van de legermacht. Op 30 juni moet de bestuurlijke macht worden overgedragen aan de Irakezen. Het is volstrekt onduidelijk wie dat nieuwe gezag gaat vormen. De vrees dat 30 juni eerder een datum van nieuwe anarchie wordt dan van een nieuwe orde lijkt niet ongegrond.

    Verwarring over de veiligheid van het binnenland en de missie in het buitenland beheersen het beeld. De openbare verhoren van de onderzoekscommissie naar 11 september leveren elke keer, ook gisteren weer, het beeld op van de regering als een bureaucratische reus op lemen voeten.

    Irak wordt een neurose; de president ontvangt dringende adviezen van totaal verschillende aard, van de raad om het verzet tot de laatste man uit te roeien (CIA-deskundige Ralph Peters) tot de suggestie een nieuwe definitie te formuleren voor het weergaloze succes en als de donder zich terug te trekken uit het gedoemde land (Morton Abramowitz, oud-directeur van Carnegie Endowment, een denktank).

    Tegen deze achtergrond moet Bush zien opnieuw tot president te worden gekozen. De president gaf dinsdagavond (Amerikaanse tijd) een persconferentie, de derde pas in zijn ambtstermijn. De president houdt niet van de pers. Nu heeft hij de openbaarheid nodig om het tij te keren. Het tekent zijn verlegenheid met de situatie.

    Zijn campagne ligt niet op koers. Hij heeft al tenminste veertig miljoen dollar uitgegeven aan televisiespotjes. Volgens de regels van het spel moest hem dit inmiddels een gemarkeerde voorsprong hebben bezorgd op zijn Democratische tegenstander John Kerry. Dat is niet het geval. In een peiling van Newsweek van het afgelopen weekeinde ligt Kerry zelfs zeven punten voor op de president, vijftig tegen 43 procent. Wat misschien nog meer zegt: maar 36 procent van de ondervraagden zegt tevreden te zijn met de gang van zaken in het land.

    Het is alsof de virtuele werkelijkheid, opgebouwd in de kapitaalkrachtigste campagne uit de geschiedenis van presidentsverkiezingen, tekort schiet tegenover de harde werkelijkheid van alledag. Vooralsnog verbleekt het beeld van de vertrouwenwekkende en vastbesloten president tegen de tv-beelden van pijnlijke verhoren en brandende konvooien.


    http://www.volkskrant.nl/buitenland/1081919153739.html
    Je kunt nog zoveel geld in je campagnekas hebben, maar als de publieke opinie tegen je gaat werken is er geen houden aan. Ik vraag me overigens serieus af of een Democratische president anders zou hebben gereageerd. Nahja, wellicht zou deze wat minder gefixeerd zijn geweest op Saddam, en niet op de verkeerde momenten in zijn buitenhuis hebben gezeten.
      woensdag 14 april 2004 @ 10:14:25 #212
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18411104
    quote:
    Op woensdag 14 april 2004 10:04 schreef Kozzmic het volgende:

    Ik vraag me overigens serieus af of een Democratische president anders zou hebben gereageerd. Nahja, wellicht zou deze wat minder gefixeerd zijn geweest op Saddam, en niet op de verkeerde momenten in zijn buitenhuis hebben gezeten.
    En wellicht het welzijn van zijn volk hebben laten prevaleren boven de extra landhuizen en Ferrari's van de CEO's...

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 14 april 2004 @ 10:23:54 #213
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18411227


    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 14 april 2004 @ 10:38:16 #214
    33189 RM-rf
    1/998001
    pi_18411466
    quote:
    Op woensdag 14 april 2004 10:04 schreef Kozzmic het volgende:

    Ik vraag me overigens serieus af of een Democratische president anders zou hebben gereageerd. Nahja, wellicht zou deze wat minder gefixeerd zijn geweest op Saddam, en niet op de verkeerde momenten in zijn buitenhuis hebben gezeten.
    Richard Clarke heeft hier fijntjes op gewezen; eind 1999 was er eenzelfde stroom van geruchten die opgepikt werd door de veiligheidsdienst, Clinton heeft toen onmiddelijk de alertheids-status verhoogd en de grenscontroles aangescherpt, kort daarop werd een man aan de canadese grens aangehouden met een wagen vol springstof, deze man was op weg naar het vliegveld van california, en er zijn sterke bewijzen dat hij onderdeel was van een al Qaeda plan om rond de jaarwisseling een grote aanslag daar te plegen.

    de Bush-administratie lijkt erg doorgeslagen te zijn in hun afkeer van Clinton, en juist door de aversie tegen de wijze waarop Clinton regeerde, lieten ze hun beslissingen leiden:
    dat is de oorzaak voor het feit dat in de nasleep van 9-11 er weinig behoefte was aan realiteitsbesef, contact en overleg met bondgenoten, om internationale ondersteuning te krijgen, en een voorliefde voor grote, millitaire operaties met een groot publiek aspect.

    Ik vermoed dat onder Bush het leger veel macht gewonnen heeft, maar de inlichtingendiensten steeds verder in de verdediging gedrukt werden, er niet geluisterd werd naar de CIA.
    Dat kan de oorzaak zijn dat er nu ook bewust vanuit deze organisaties geen ondersteuning en zelfs aanvallen komen op de President, die juist op dat punt in zijn beleid een grote fout lijkt te hebben gemaakt.

    Zijn huidige 'verdediging', namelijk weer aankomen met kritiek op de inlichtingendiensten, die niet duidelijke genoeg waren, leidt ertoe dat deze enkel bozer worden op hem, en het publiek accepteert het ook niet.
    Bush is sowieso niet iemand die het moet hebben van zijn 'intelligente' uitstraling, en als hij blijft benadrukken dat hij niet begreep wat de inlichtingendiensten hem probeerden te vertellen, zal ook het amerikaanse publiek zich misschien ook gaan afvragen of ze dan niet beter iemand moeten verkiezen die de mededelingen van inlichtingendiensten wel kan begrijpen.

    Die persconferentie van Bush is overigens ook erg zwak, waar ik Rice's optreden voor de 911 commissie uiterst sterk vond, doet Bush juist dat krachtige, koele en gecontroleerde idee volledig teniet met zijn wijfelachtige, reflecterende zelfkritische uitlatingen. Het komt bijna over alsof hij binnenkort wil terugtreden, ipv herkozen wil worden.

    Die quote: 'Bush: I don't plan on losing my job' is ook goud voor het campagneteam van Kerry; dat heeft een 'It's the economy, stupid'-achtige kwaliteit, vooral met een groot aantal arbeiders die al wel hun banen zijn kwijtgeraakt, of serieus angst hebben hun baan te kunnen behouden, is het nogal zelfzuchtig als een president dat beweert, alsof het hem enkel om de macht te doen is.

    [ Bericht 7% gewijzigd door RM-rf op 14-04-2004 10:44:06 ]
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      woensdag 14 april 2004 @ 10:40:59 #215
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18411524
    quote:
    Op woensdag 14 april 2004 10:38 schreef RM-rf het volgende:

    waar ik Rice's optreden voor de 911 commissie uiterst sterk vond,
    ...als je alle tegenstrijdigheden even weglaat, natuurlijk.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 14 april 2004 @ 10:47:01 #216
    33189 RM-rf
    1/998001
    pi_18411629
    quote:
    Op woensdag 14 april 2004 10:40 schreef Verbal het volgende:

    ...als je alle tegenstrijdigheden even weglaat, natuurlijk.
    joh, alsof dat wat uitmaakt, jou ergert dat ook enkel omdat je tegen haar bent, tegenstrijdigheden van politici waar je het mee eens bent mogen dan opeens zeker wel...

    Rice was gewoon wel goed, ijskoud, maar men kon haar niet van haar stuk brengen (en daar zijn juist die commissies op gericht).
    Als jij haar daar op een leugen kan betrappen, meldt het, ik denk dat eenieder zat te wachten om haar te grazen te nemen, maar ze hield heel knap stand, daar moet je bewondering voor hebben, ook al ben je het verder niet met haar eens.
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      woensdag 14 april 2004 @ 11:36:33 #217
    81952 Potus
    pi_18412497
    quote:
    Op woensdag 14 april 2004 07:09 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Toen deed de zittende president niet mee aan de verkiezing, net als 1988 dat er ook niet bijstaat,
    Dat maakt de Misery Index van 2000 niet minder interessant, want dan zie je tenminste het verschil tussen de toestand die Clinton achterliet en wat president Bush daarmee vergeleken heeft gedaan.
    Relevante informatie dus.
    Amerikalog.com - Voor al mijn dagelijks nieuws over de Amerikaanse verkiezingen.
      woensdag 14 april 2004 @ 12:46:27 #218
    13794 CeeJee
    pi_18413962
    Volgens Vriend Google was de inflatie in 2000 3,4 % en de werkeloosheid 4 %. Een Misery dus van 7,4 % het laagste uit de hele reeks. Maar Al Gore kon er niet mee winnen.
      woensdag 14 april 2004 @ 12:56:26 #219
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18414189
    Kerry over Bush' rede:
    quote:
    Kerry mist specifiek plan in rede Bush 14-04-2004

    De Amerikaanse president George Bush heeft in zijn televisieoptreden van dinsdag geen enkel specifiek plan gepresenteerd om de situatie in Irak te stabiliseren, zegt John Kerry, de Democraat die het bij de presidentsverkiezingen van 2 november tegen Bush opneemt, in een schriftelijke reactie. Hij heeft eerder duidelijk gemaakt dat hij van plan is koppig vast te houden aan het beleid dat heeft geleid tot een groter risico voor Amerikaanse militairen en steeds hogere kosten voor de Amerikaanse belastingbetaler.

    Voordat Bush op de televisie verscheen had Kerry tijdens een campagnelunch gezegd dat de president er niet mee kon volstaan met de Amerikanen te delen wat we allemaal geloven. Dat de operatie in Irak moet slagen en dat Irak stabiel moet worden is bekend, zei Kerry. De president moet duidelijk maken hoe hij dat precies denkt te bereiken.

    Kerry heeft ingestemd met het besluit om troepen naar Irak te sturen. Toen hij deze week werd geprest toe te geven dat de Verenigde Staten misschien een fout hebben gemaakt, legde hij de schuld bij Bush. Hij zei dat de manier waarop de president te werk is gegaan meer dan een fout is geweest, omdat Bush beloften heeft verbroken. Zo beloofde hij alleen in het uiterste geval een oorlog te beginnen.

    In een column in de dinsdageditie van de krant The Washington Post zegt Kerry dat de manier waarop het Witte Huis de oorlog heeft gevoerd ertoe heeft geleid dat de VS opdraaien voor bijna alle kosten en risico's. Hij zegt het een goed besluit van de regering-Bush te vinden om VN-vertegenwoordiger Lakhdar Brahimi in te schakelen bij het zoeken naar een formule voor een interim-regering in Irak. Hij waarschuwt echter dat Brahimi's missie zal falen als de VS niet bij voorbaat beloven zijn adviezen op te volgen. Kerry pleit er voor de Verenigde Naties tot volwaardige partner te maken bij de verdere politieke ontwikkelingen in Irak en de NAVO te vragen buiten Irak een nieuwe militaire operatie - onder leiding van een Amerikaanse generaal - voor Irak op te zetten, om de VS te helpen troepen uit andere landen te werven.
    [Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
    www.nieuws.nl

    maar probeert hij nou zijn handen te wassen in onschuld? hij oa heeft immers Bush toch het mandaat gegeven tegen Irak een oorlog te beginnen, met of zonder toestemming van de VN?
      woensdag 14 april 2004 @ 20:27:42 #220
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18425174
    quote:
    Op woensdag 14 april 2004 12:56 schreef zakjapannertje het volgende:

    hij oa heeft immers Bush toch het mandaat gegeven tegen Irak een oorlog te beginnen
    Nou... hij niet alleen.
    En op basis van informatie die later niet bleek te kloppen.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      donderdag 15 april 2004 @ 00:53:40 #221
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18432663
    quote:
    Op woensdag 14 april 2004 20:27 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Nou... hij niet alleen.
    En op basis van informatie die later niet bleek te kloppen.

    V.
    ja, maar die informatie was op zichzelf al mager, te mager voor velen om daarmee in mee te gaan met Bush en cs.

    iig, voor Bush alweer ongunstigere cijfers:
    quote:
    14/04 Populariteit Bush haalt laagste niveau in drie jaar

    De populariteit van VS-president George W. Bush bij de Amerikaanse bevolking heeft in het eerste trimester van 2004 het laagste peil gehaald sinds hij in januari 2001 zijn intrek in het Witte Huis nam. Volgens een peiling van het instituut Gallup keurt slechts 50,9 procent van de Amerikanen zijn beleid goed.
    In het laatste trimester van 2003 lag de populariteit van Bush op 55,4 procent. De republikeinse president noteerde in de maanden na de aanslagen van 11 september 2001 nog een historische score van 86,0 procent.

    Het cijfer is, drie jaar na zijn aantreden, "niet opmerkelijk slechter dan de percentages die vroegere presidenten in dat stadium lieten optekenen", aldus Gallup. De democratische ex-president Bill Clinton, tevens Bush' voorganger, haalde drie jaar na de start van zijn eerste mandaat een tevredenheidscijfer van 53,0 procent.

    Gallup merkt ook op dat twee presidenten die niet werden verkozen een cijfer haalden van lager dan 50 procent: George Bush senior (41,8 pc) en Jimmy Carter (47,7 pc). Bill Clinton en Ronald Reagan (54,5 pc) daarentegen werden herverkozen.
    "Terwijl een tevredenheidscijfer van boven de 50 procent een goed teken is voor Bush, is het zo dat hij minder goed geplaatst is opnieuw verkozen te worden, daar de cijfers van de andere presidenten minstens 53 procent bedroegen", luidt het.
    De peiling vond plaats tussen 20 januari en 19 april 2004 bij ongeveer 1.000 volwassenen. Er geldt een foutenmarge van plusminus drie punten.
    http://www.hbvl.be/nieuws(...)C-B714-D2875F97A712}
      donderdag 15 april 2004 @ 09:25:33 #222
    33189 RM-rf
    1/998001
    pi_18436939
    over die 'approval rating' van Gallup; dat is erg makkelijk verschillend uit te leggen
    http://www.gallup.com/poll/focus/sr040210.asp

    Bush zit bv boven Nixon, die ook werd herkozen met 49% approval rating (gemiddelde over eerste drie jaar) en zelfs boven Truman zat op 48% (wiens herverkiezing een behoorlijke close call was, de kranten hadden zijn verlies zelfs al afgedrukt)

    Wat volgens mij wel essentieel is de beweging, Bush jr. lijkt daarin sterk op zijn vader, die initieel een enorme approval-rating behaalde, en hiermee zijn gemiddelde sterk omhoog kan halen (gemiddeld 61%), ook Bush jr. had in 2001 en 2002 een approval van rond de 70%.

    tegen de verkiezingen aan werd Bush sr. echter geconfronteerd met een vastlopend internationaal beleid (Somalie), en was de grootste kritiek op hem dat internationaal beleid bij hem meer voorrang had dan nationaal-economisch beleid.
    Bush sr. wist overigens in de laatste twee maanden nog een enorme terugkeer te maken, nadat hij eerder een onoverbrugbare achterstand op Clinton opliep, echter dat redde hem niet, misschien als de campagne twee weken langer geduurd had was hem dat wel gelukt.

    Wat dat betreft denk ik dat Bush jr. nog wel steeds enkele goede kaarten heeft, als hij nu het verlies tov. Kerry beperkt kan houden, kan hij ongetwijfeld juist in de laatste maanden de beslissende slag maken en alsnog winnen (ondanks dat hij een nog mindere 'campaigner' is dan zijn vader, die was daarin ook niet sterk, maar wist wel zijn draai te vinden, toen hij met een trein door het land reisde, hierbij journalisten vermeed en zoveel mogelijk direkt kontakt met het 'gewone volk' maakte).

    Bush jr. moet bovendien duidelijk maken dat de economie zijn eerste thema is, en niet Irak/buitenlandse politiek, als hem dat goed lukt heeft Kerry volgens mij uiteindelijk weinig kans tegen een zittende president.
    Als bush echter daarin faalt, zal Kerry op een gouden zetel naar de overwinning geleid worden, de troefkaart ligt volgens mij bij Bush, de vraag is of hij hem kan uitspelen.
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      donderdag 15 april 2004 @ 09:59:18 #223
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18437538
    quote:
    Op donderdag 15 april 2004 00:53 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    ja, maar die informatie was op zichzelf al mager, te mager voor velen om daarmee in mee te gaan met Bush en cs.
    Da's waar. Maar des te belangrijker vind ik dan dus toch die 9/11-commissie.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      vrijdag 16 april 2004 @ 14:57:57 #224
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18468834


    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      zondag 18 april 2004 @ 19:51:59 #225
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18520779
    quote:
    Kerry noemt Bush' buitenlands beleid 'hopeloos ineffectief' 18-04-2004

    Een effectievere strijd tegen het terrorisme en betere samenwerking met de internationale gemeenschap en vooral de Verenigde Naties in Irak. Dat zijn de hoofdzaken waar de Democratische presidentskandidaat John Kerry aan gaat werken, mocht hij in november president George Bush uit het Witte Huis verdrijven, zo zei hij zelf zondag in een interview met de tv-zender NBC.

    Onze diplomatie is zo verschrikkelijk arrogant en ineffectief, zoiets heb ik nog nooit meegemaakt, zei Kerry in het één uur durende interview. Als ik president ben, ga ik niet alleen persoonlijk naar de VN, ik ga ook naar andere hoofdsteden. Volgens de Democraat heeft Bush de oorlog in Irak van begin af aan verkeerd aangepakt en zal hij er als president voor zorgen dat er een solide coalitie komt die de kosten van de wederopbouw van Irak zal delen.

    Over de oorlog tegen het terrorisme zei hij dat beseft moet worden dat het niet alleen een militaire oorlog is zoals Bush het zou doen lijken. We hebben de beste inlichtingen en de beste justitiële samenwerking ter wereld nodig, zei Kerry. Ik denk dat ik een veel effectievere oorlog tegen het terrorisme zou kunnen voeren.

    In een apart tv-interview wuifde de Amerikaanse nationale veiligheidsadviseur Condoleezza Rice de opmerkingen van Kerry over Irak en terrorisme weg. Volgens Rice hebben al 34 landen troepen op de grond in Irak en wordt het er desondanks niet rustiger op. Het idee dat dit tuig zou stoppen met aanvallen als er in Irak een VN-vlag in plaats van een coalitievlag wappert, is, eerlijk gezegd, denk ik, een beetje naïef, aldus Rice op de zender ABC.

    Kerry's tv-optreden kwam aan het begin van zijn driedaagse campagne in Florida, de staat waar George Bush in 2000 met 537 stemmen verschil de overwinning uit handen van de Democratische kandidaat Al Gore weggriste. Op het gebied van de binnenlandse politiek beloofde Kerry tien miljoen nieuwe banen en zei hij het huidige recordtekort op de Amerikaanse begroting te willen halveren. Hij moest wel toegeven dat hij door de snel groeiende schulden van de VS later misschien op enkele van zijn beloften terug zou moeten komen.

    Kerry kwam desgevraagd ook terug op zijn uitspraak uit 1971, toen hij vers uit de Vietnamoorlog verklaarde dat de Amerikaanse troepen onder het beheer van de VN gesteld zouden moeten worden. Hij noemde die uitspraak de natuurlijke reactie van een 27-jarige man die terugkomt uit een oorlog en boos is over die oorlog.

    Opvallend genoeg was Kerry het in het interview ook eens met delen van het beleid van Bush. Zo zei ook hij het plan te steunen van de Israëlische premier Ariel Sharon, die zich volledig wil terugtrekken uit de Gazastrook, maar een aantal grote nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever wil behouden. Dat laatste wijkt erg af van het Amerikaanse beleid van de afgelopen jaren. Kerry herhaalde bovendien min of meer de verklaring van de regering over de liquidatie van Hamas-leider Abdel Aziz Rantisi door te zeggen dat Israël zich mag inspannen voor zijn eigen veiligheid.
    [Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
    www.nieuws.nl
      maandag 19 april 2004 @ 17:56:32 #226
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18540915
    quote:
    164 tt-TV1 164 ma 19 apr 17:52:30
    buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

    "SAUDI'S WILLEN CAMPAGNE BUSH HELPEN"
    ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
    Saudi-Arabië zou tegen de Amerikaanse
    presidentsverkiezingen de olieprijzen
    laten dalen om huidig president George
    W. Bush aan de macht te houden.

    Dat zegt Bob Woodward van The
    Washington Post. Volgens hem willen de
    Saudi's met de prijsdaling de
    VS-economie op gang krijgen voor de
    verkiezingen van november.

    De familie van president Bush heeft al
    jaren goede contacten met het Saudische
    koningshuis. De Democratische oppositie
    verwijt Bush de hoge prijzen voor olie-
    producten in de VS.

    Woodward bracht in '73 het Watergate-
    schandaal aan het rollen.
      maandag 19 april 2004 @ 18:03:30 #227
    91687 Xeus
    pi_18541092
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 17:56 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]
    Als ze nou die olieprijs wat lager houden, heeft alleen maar positieve gevolgen.
    (waaronder dat de olie eerder op is waardoor er eerder naar een alternatief zal worden gezocht omdat de prijs erg sterk zal stijgen op een natuurlijke manier ipv kunstmatig nu)
    "Common sense is not so common" - Voltaire
      maandag 19 april 2004 @ 22:43:19 #228
    43665 Linkpagina
    pi_18549086
    Gisteren was Kerry op MSNBC's "Meet The Press" en zei het volgende over Bush's plan inzage het probleem tussen de Palestijnen en Israël. Kerry is het volledig eens met Bush :
    quote:
    Kerry on MTP:

    MR. RUSSERT: On Thursday, President Bush broke with the tradition and policy of six predecessors when he said that Israel can keep part of the land seized in the 1967 Middle East War and asserted the Palestinian refugees cannot go back to their particular homes. Do you support President Bush?

    SEN. KERRY: Yes.

    MR. RUSSERT: Completely?

    SEN. KERRY: Yes.


    Bron: http://msnbc.msn.com/id/4772030/
    Ik ben een ABB, maar als ik het zo hoor is het echt kiezen tussen 2 kwade op 2 nov.
      maandag 19 april 2004 @ 22:57:57 #229
    62638 UnderWorld_
    pi_18549513
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 22:43 schreef Linkpagina het volgende:
    Gisteren was Kerry op MSNBC's "Meet The Press" en zei het volgende over Bush's plan inzage het probleem tussen de Palestijnen en Israël. Kerry is het volledig eens met Bush :
    [..]

    Ik ben een ABB, maar als ik het zo hoor is het echt kiezen tussen 2 kwade op 2 nov.
    ABB

    En je hebt toch altijd de andere kandidaten nog
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      maandag 19 april 2004 @ 22:59:49 #230
    73560 DrWolffenstein
    pi_18549564
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 22:57 schreef UnderWorld_ het volgende:
    ABB

    En je hebt toch altijd de andere kandidaten nog
    Ja, die consumentenrechten-activist heeft namelijk het voordeel dat hij veel stemmen van Kerry af kan snoepen. Dat is namelijk ook Bush zijn geluk geweest de vorige keer. Maar of het hem een tweede keer zal lukken?
      maandag 19 april 2004 @ 23:07:33 #231
    91687 Xeus
    pi_18549795
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 22:59 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Ja, die consumentenrechten-activist heeft namelijk het voordeel dat hij veel stemmen van Kerry af kan snoepen. Dat is namelijk ook Bush zijn geluk geweest de vorige keer. Maar of het hem een tweede keer zal lukken?
    Klopt, gebeurde toen ook bij Bush sr., maar die had juist dat nadeel toen waardoor Clinton president werd.
    "Common sense is not so common" - Voltaire
      maandag 19 april 2004 @ 23:11:49 #232
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18549910
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 22:57 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    ABB

    En je hebt toch altijd de andere kandidaten nog
    Anyone But Bush
      maandag 19 april 2004 @ 23:14:21 #233
    43665 Linkpagina
    pi_18549986
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 22:57 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    ABB

    En je hebt toch altijd de andere kandidaten nog


    ABB = Alles Behalve Bush / Anybody But Bush

    Ja, er zijn andere kandidaten, maar de kans dat Nader wint is 0%
      maandag 19 april 2004 @ 23:20:54 #234
    73210 sanniejj
    Freaky bodybuilder
    pi_18550181
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 23:11 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    Anyone But Bush
    Bush zal toch zegevieren. Niemand kan op tegen zijn slimme campagnes etc. Maargoed mij heb je er niet mee.. alleen maar beter voor ons europeanen als hij weer wint. Wij veiliger en hoeven onze eigen rotzooi niet meer op te ruimen omdat amerika onder bush toch altijd de politieagent van de wereld speelt
    Pimpin' iron @ dutchbodybuilding.com
      maandag 19 april 2004 @ 23:37:17 #235
    62638 UnderWorld_
    pi_18550644
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 23:14 schreef Linkpagina het volgende:

    [..]

    [afbeelding]

    ABB = Alles Behalve Bush / Anybody But Bush
    hehe, de rare afkortingen schieten uit de grond in Amerika
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      dinsdag 20 april 2004 @ 00:18:26 #236
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18551518
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 23:20 schreef sanniejj het volgende:

    [..]

    Bush zal toch zegevieren. Niemand kan op tegen zijn slimme campagnes
    Welke slimme campagnes bedoel je precies?

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 20 april 2004 @ 00:27:46 #237
    89329 FritsVanEgters
    flipflopper
    pi_18551654
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 22:43 schreef Linkpagina het volgende:
    Gisteren was Kerry op MSNBC's "Meet The Press" en zei het volgende over Bush's plan inzage het probleem tussen de Palestijnen en Israël. Kerry is het volledig eens met Bush :
    [..]

    Ik ben een ABB, maar als ik het zo hoor is het echt kiezen tussen 2 kwade op 2 nov.
    Ik sluit niet uit dat Kerry zich af en toe schikt naar Bush's beleid om niet de indruk te wekken dat hij overal tegen is. Campagneuitspraken zeggen op zich niet zoveel; de echte Kerry komt pas naar voren als hij in het Witte Huis woont,
    so help us God ; hoe kwaad hij is, zullen we dan wel merken.

    Ik ben ook een ABB'er.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      dinsdag 20 april 2004 @ 00:30:25 #238
    43665 Linkpagina
    pi_18551694
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 23:20 schreef sanniejj het volgende:

    Bush zal toch zegevieren. Niemand kan op tegen zijn slimme campagnes etc. Maargoed mij heb je er niet mee.. alleen maar beter voor ons europeanen als hij weer wint. Wij veiliger en hoeven onze eigen rotzooi niet meer op te ruimen omdat amerika onder bush toch altijd de politieagent van de wereld speelt
    Veiliger in Europa Dacht het dus niet he. Kijk maar naar 11/3 in Madrid. En Madrid ligt toch echt in Europa.
      dinsdag 20 april 2004 @ 00:31:19 #239
    73560 DrWolffenstein
    pi_18551704
    quote:
    Op maandag 19 april 2004 23:14 schreef Linkpagina het volgende:
    Ja, er zijn andere kandidaten, maar de kans dat Nader wint is 0%
    Dat weet hij zelf ook. Maar hij gaat als nagel in de doodskist van de democraten door.
      dinsdag 20 april 2004 @ 00:31:53 #240
    73560 DrWolffenstein
    pi_18551724
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2004 00:30 schreef Linkpagina het volgende:
    Veiliger in Europa Dacht het dus niet he. Kijk maar naar 11/3 in Madrid. En Madrid ligt toch echt in Europa.
    Sinds wanneer zijn het de amerikanen die de treinen hebben opgeblazen?
      dinsdag 20 april 2004 @ 00:38:52 #241
    43665 Linkpagina
    pi_18551820
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2004 00:31 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Sinds wanneer zijn het de amerikanen die de treinen hebben opgeblazen?
    Dat zeg ik ook niet en dat weet je best. Waarom werd Spanje een doelwit? Vanwege hun steun aan Bush en meedoen aan de bezetting in Iraq.
      dinsdag 20 april 2004 @ 00:39:30 #242
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18551827
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2004 00:31 schreef DrWolffenstein het volgende:

    Maar hij gaat als nagel in de doodskist van de democraten door.
    De Nader in de doodskist, sajjebedoele

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 21 april 2004 @ 11:55:59 #243
    62638 UnderWorld_
    pi_18581826
    quote:
    Bush Campaign: Polls Validate Foreign Policy

    All Things Considered audio

    April 20, 2004

    President Bush's solid performance in recent polls shows support for his handling of foreign policy, according to members of his campaign. Despite criticisms stemming from the Sept. 11 commission hearings and Bob Woodward's book Plan of Attack, Bush's approval rating has remained steady, and he has gained ground on likely Democratic challenger Sen. John Kerry. NPR's Don Gonyea reports.
    http://www.npr.org/features/feature.php?wfId=1844474
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      woensdag 21 april 2004 @ 15:10:24 #244
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_18586644
    quote:
    21/04 Amerikaanse milieugroeperingen bundelen krachten tegen Bush

    Drie grote Amerikaanse milieugroeperingen gaan hun krachten bundelen om president George Bush het Witte Huis uit te krijgen. Dat hebben woordvoerders van de bewegingen dinsdag bekendgemaakt.
    Het initiatief heeft de naam Environmental Victory Project (EVP) gekregen, Project voor de Overwinning van het Milieu. Het EVP gaat in vier staten waar de presidentsverkiezingen in 2000 met zeer kleine marges werden gewonnen door de Republikeinen - Florida, New Mexico, Oregon en Wisconsin - grootschalige acties houden om de Democraat John Kerry bij te staan in zijn campagne tegen Bush.

    In deze vier staten is niet alleen het verschil tussen het aantal Republikeinse en Democratische stemmers klein, maar kan het milieu ook een belangrijke rol spelen in de verkiezingscampagne. De aan het EVP deelnemende bewegingen zijn de League of Conservation Voters, het Defenders of Wildlife Action Fund en de Friends of the Earth Action.

    Kerry voerde dinsdag campagne in Florida, waar hij in een toespraak felle kritiek uitte op het milieubeleid van de regering-Bush. "In drie jaar tijd is dertig jaar milieubeleid in gevaar gebracht", stelde Kerry, die Bush ook verwijt valse tegenstellingen te schetsen tussen milieubeleid en economische belangen. "Er hoeft geen keus te worden gemaakt tussen het milieu of werkgelegenheid, tussen een schoon milieu of een sterke economie. Dat kan heel goed samengaan", aldus Kerry.
    http://www.hbvl.be/nieuws(...)0-8A0B-EA2E82C28CF2}
      woensdag 21 april 2004 @ 15:57:20 #245
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_18587738
    quote:
    Op dinsdag 20 april 2004 00:31 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Dat weet hij zelf ook. Maar hij gaat als nagel in de doodskist van de democraten door.
    Nader heeft idd stemmen bij de Democraten weggehaald. Ik zag zondag in CNN dat het officiele verschil in Florida (want na hertellingen, die detijds door de rechter zijn verboden, bleek dat Gore toch had gewonnen daar) iets van 700 stemmen, terwijl Nader daar 100.000 stemmen wist te vergaren. Daardoor kan je makkelijk de conclusie trekken dat Nader Bush in het zadel heeft geholpen.

    Maar toch vind ik dat niet. Je had naast Bush nog een aantal conservatieve rechtse kandidaten zoals Buchanan die ook stemmen bij Bush vandaan hield. Dus het is te makkelijk.

    Ook is de diversiteit van kandidaten helemaal niet slecht. Het stemmen om de macht ipv ideologie is niks, en dat is nu precies de insteek van een tweepartijenstelsel. Het is spannender, maar politiek moet geen sprotwedstrijd worden.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      woensdag 21 april 2004 @ 16:11:40 #246
    519 Kozzmic
    pi_18588117
    quote:
    Op woensdag 21 april 2004 15:57 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Nader heeft idd stemmen bij de Democraten weggehaald. Ik zag zondag in CNN dat het officiele verschil in Florida (want na hertellingen, die detijds door de rechter zijn verboden, bleek dat Gore toch had gewonnen daar) iets van 700 stemmen, terwijl Nader daar 100.000 stemmen wist te vergaren. Daardoor kan je makkelijk de conclusie trekken dat Nader Bush in het zadel heeft geholpen.

    Maar toch vind ik dat niet. Je had naast Bush nog een aantal conservatieve rechtse kandidaten zoals Buchanan die ook stemmen bij Bush vandaan hield. Dus het is te makkelijk.

    Ook is de diversiteit van kandidaten helemaal niet slecht. Het stemmen om de macht ipv ideologie is niks, en dat is nu precies de insteek van een tweepartijenstelsel. Het is spannender, maar politiek moet geen sprotwedstrijd worden.
    Een week voor de verkiezingen had Nader in peilingen nog iets van 6 procent in Florida. Door de voorspelde nek-aan-nek-race tussen Bush en Gore liep dat terug tot uiteindelijk 2 procent ofzo. Voor veel Nader-stemmers is het verschil tussen Bush en Gore miniem, die 2 procent die willens en wetens op Nader stemde zijn nauwelijks te overtuigen om op de Democraten te stemmen. Daarbij deden er nog veel meer kandidaten mee. Niet alleen bij rechts overigens. Daar gingen ook nog enkele tienduizenden stemmen verloren.

    Gore heeft niet verloren vanwege Nader. Gore heeft verloren omdat ten eerste Bush de verkiezingen gestolen heeft, ten tweede Gore zich daar onvoldoende tegen verweerd heeft, en ten derde omdat Gore in de verkiezingscampagne en de TV-debatten niet overtuigend genoeg overkwam.
      woensdag 21 april 2004 @ 16:17:59 #247
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_18588273
    quote:
    Op woensdag 21 april 2004 16:11 schreef Kozzmic het volgende:

    die 2 procent die willens en wetens op Nader stemde zijn nauwelijks te overtuigen om op de Democraten te stemmen.
    Ik denk wel dat er van de Nader-kiezers meer dan 700 wel op de Democraten zouden stemmen als Nader niet zou hebben meegedaan, en daarmee de winst aan Gore te geven. Maar je hebt gelijk dat het gewoon aan andere zaken ligt. Als je de schuld geeft aan Nader, kan je net zogoed de schuld geven aan Bush omdat ie zich kandidaat stelde.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      woensdag 21 april 2004 @ 17:52:29 #248
    37676 freako
    Onverbeterlijke optimist
    pi_18590735
    quote:
    Op woensdag 21 april 2004 16:11 schreef Kozzmic het volgende:

    en in de TV-debatten niet overtuigend genoeg overkwam.
    En dat terwijl G.W. Bush niet bepaald een geniaal redenaar is, en al helemaal niet debatteren kan.
      woensdag 21 april 2004 @ 18:43:30 #249
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_18591749
    quote:
    Op woensdag 21 april 2004 17:52 schreef freako het volgende:

    [..]

    En dat terwijl G.W. Bush niet bepaald een geniaal redenaar is, en al helemaal niet debatteren kan.
    Maar Bush heeft geen plank in zijn rug.

    Kerry ook niet.

    [ Bericht 8% gewijzigd door Sidekick op 21-04-2004 18:48:32 ]
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      zondag 25 april 2004 @ 14:32:47 #250
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18671899
    quote:
    What Went Wrong?

    On April 11 of last year, just after U.S. forces took Baghdad, I warned that the Bush administration had a "pattern of conquest followed by malign neglect," and that the same was likely to happen in Iraq. I'm sorry to say those worries proved justified.

    It's now widely accepted that the administration "failed dismally to prepare for the security and nation-building missions in Iraq," to quote Anthony Cordesman of the Center for Strategic and International Studies — not heretofore known as a Bush basher. Just as experts on peacekeeping predicted before the war, the invading force was grossly inadequate to maintain postwar security. And this problem was compounded by a chain of blunders: doing nothing to stop the postwar looting, disbanding the Iraqi Army, canceling local elections, appointing an interim council dominated by exiles with no political base and excluding important domestic groups.

    The lesson of the last few weeks is that the occupation has never recovered from those early errors. The insurgency, which began during those early months of chaos, has spread. Iraqi security forces have walked off their jobs, or turned against us. Attacks on convoys have multiplied, major roads have been closed, and reconstruction has slowed where it hasn't stopped. Deteriorating security prevents progress, lack of progress feeds popular disillusionment, and disillusionment feeds the insurgency.

    Why was it predictable that Iraq would go wrong? The squandered victory in Afghanistan was an obvious precedent. But the character flaws in the Bush administration that led to the present crisis were fully visible in the months that followed 9/11.

    It quickly became apparent that President Bush, while willing to spend vast sums on the military, wasn't willing to spend enough on security. And 9/11 didn't shake the administration's fanatical commitment to privatization and outsourcing, in which free-market ideology is inextricably mixed with eagerness to protect and reward corporate friends.

    Sure enough, the administration was unprepared for predictable security problems in Iraq, but moved quickly — in violation of international law — to impose its economic vision. Last month Jay Garner, the first U.S. administrator of Iraq, told the BBC that he was sacked in part because he wanted to hold quick elections. His superiors wanted to privatize Iraqi industries first — as part of a plan that, according to Mr. Garner, was drawn up in late 2001.

    Meanwhile, the administration handed out contracts without competitive bidding or even minimal oversight. It also systematically blocked proposals to have Congressional auditors oversee spending, or to impose severe penalties for fraud.

    Cronyism and corruption are major factors in Iraq's downward spiral. This week the public radio program "Marketplace" is running a series titled "The Spoils of War," which documents a level of corruption in Iraq worse than even harsh critics had suspected. The waste of money, though it may run into the billions, is arguably the least of it — though military expenses are now $4.7 billion a month. The administration, true to form, is trying to hide the need for more money until after the election; Mr. Cordesman predicts that Iraq will need "in excess of $50-70 billion a year for probably two fiscal years."

    More important, the "Marketplace" report confirms what is being widely reported: that the common view in Iraq is that members of the U.S.-appointed Governing Council are using their positions to enrich themselves, and that U.S. companies are doing the same. President Bush's idealistic language may be persuasive to Americans, but many Iraqis see U.S. forces as there to back a corrupt regime, not democracy.

    Now what? There's a growing sense of foreboding, even panic, about Iraq among national security experts. "This is an extremely uncertain struggle," says Mr. Cordesman, who, to his credit, also says the unsayable: we may not be able to "stay the course." But yesterday Condoleezza Rice gave Republican lawmakers what Senator Rick Santorum called "a very upbeat report." That's very bad news. The mess in Iraq was created by officials who believed what they wanted to believe, and ignored awkward facts. It seems they have learned nothing.
    Bron: NY Times / Paul Krugman.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      zondag 25 april 2004 @ 14:42:09 #251
    73560 DrWolffenstein
    pi_18672071
    quote:
    Op zondag 25 april 2004 14:32 schreef Verbal het volgende:
    Bron: NY Times / Paul Krugman.

    V.
    Kortom, tijd voor een Nero-befehl. In de vorm van vernietiging van Falluhja en Mosul op dezelfde manier waarop God de twee steden der zonderaars vernietigde verpulverde.
      zondag 25 april 2004 @ 14:59:58 #252
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18672374
    quote:
    Op zondag 25 april 2004 14:42 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Kortom, tijd voor een Nero-befehl. In de vorm van vernietiging van Falluhja en Mosul op dezelfde manier waarop God de twee steden der zonderaars vernietigde verpulverde.
    Je hebt het artikel niet gelezen, begrijp ik?

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      zondag 25 april 2004 @ 15:00:31 #253
    73560 DrWolffenstein
    pi_18672384
    quote:
    Op zondag 25 april 2004 14:59 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Je hebt het artikel niet gelezen, begrijp ik?

    V.
    Juist wel. Een hopeloze bende.
      woensdag 28 april 2004 @ 14:16:54 #254
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18744599
    quote:
    GOP attack dogs smear Kerry's war record
    McCain stands up to party, says Purple Heart winning service was 'honorable,' calls Kerry 'my friend'

    "Have you no sense of decency, sir?"
    It was the classic question posed by Joseph Welch to Sen. Joseph McCarthy 50 years ago during the red hunter's hearings investigating the Army for alleged communist influence. With his query, Welch, the Army's special counsel, began the undoing of McCarthy.

    Unfortunately, the question needs to be asked again. It needs to be posed to shamelessly partisan Republicans who can't stand the fact that George W. Bush and Dick Cheney are facing off against a Democrat who fought and was wounded in Vietnam.

    Dick Cheney said in 1989 that he (in contrast to John Kerry) didn't go to Vietnam because "I had other priorities in the '60s than military service." While Kerry risked his life, Bush got himself into the National Guard.

    Funny, isn't it? When Bill Clinton was running against Republican war veterans in 1992 and 1996, the most important thing to GOP propagandists and politicians was that Clinton didn't fight in Vietnam. Now that Republican candidates who didn't fight in Vietnam face a Democrat who did -- and won the Silver Star, the Bronze Star and three Purple Hearts while he was there -- the Republican machine wants to change the subject.
    Hele column

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 28 april 2004 @ 22:40:21 #255
    92117 Cydex
    Pennywise but Poundfoolish
    pi_18758227
    Morgen gaat Bush met Cheney praten met de 9-11 commissie. Ik vind het toch vreemd dat hij niet onder ede de vragen beantwoordt. Dat roept toch alleen maar vragen op? Daarnaast lijkt het wel alsof hij niet alleen durft. Samen met Cheney, niet alleen dus in een kamer met mensen die moeilijke vragen zullen stellen.

    Zouden deze twee beslissingen een (grote) negatieve invloed hebben op zijn imago?
    "Werk, en de vreugde komt vanzelf" - Goethe -
      donderdag 29 april 2004 @ 23:24:46 #256
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_18783005
    Het Center for American Progress heeft een nieuwe website geopend:

    De Claim vs Fact Database.

    Hier worden beweringen van Bushies, Vulcans, Chickenhawks en CEO's vergeleken worden met de feiten.

    Erg komisch. Moet je eens zoeken op Rumsfeld en 'Iraq - Revising History'

    V.

    [ Bericht 25% gewijzigd door V. op 29-04-2004 23:56:20 ]
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 4 mei 2004 @ 15:26:59 #257
    62638 UnderWorld_
    pi_18880714
    quote:
    Stakes high in Kerry TV ad blitz
    $25 million push scheduled in 19 'battleground' states


    Marc Sandalow, Washington Bureau Chief
    Tuesday, May 4, 2004

    Washington -- John Kerry launched one of the most expensive advertising campaigns in political history Monday, hoping to counter President Bush's persistent attacks and reassure jittery Democrats of his prospects for winning.

    The $25 million television blitz will saturate airwaves in 19 "battleground'' states over the next three weeks, raising the volume of presidential commercials to a level more typical for the final days of a campaign than for six months before an election.

    The ad campaign features two new, minute-long commercials -- long by television standards -- that focus exclusively on Kerry's biography: his childhood, his Yale education, his military service in Vietnam and his tenure in the Senate. The ads make only fleeting references to policy positions and make no mention of Bush at all.

    "If you look at my father's time in service to this country, whether it's as a veteran, prosecutor, or senator, he has shown an ability to fight for things that matter,'' his daughter Vanessa says in one of the ads, which also features testimonials from his wife, Theresa Heinz Kerry, and two war veterans who served with him in Vietnam.

    Democrats have begun to worry about Kerry's difficulty in overtaking Bush in public opinion polls. Kerry's defenders say the high-stakes media campaign -- which they called the most expensive ever by a candidate challenging the president -- is needed to rebut Bush's $50 million ad campaign over the past two months, in which the president has sought to portray Kerry as a flip- flopper and as weak on national defense.

    "What they have decided is the only way to win this campaign is to destroy John Kerry. We're not going to let that happen,'' said Kerry media adviser Mike Donilon, who said the public is yearning for a more upbeat campaign. Though Kerry ran numerous ads critical of Bush during the Democratic primaries, the new ads feature upbeat string music and a focus exclusively on the Democratic candidate.

    The Bush campaign immediately countered that for Kerry to have to run a biographical ad to introduce himself to voters -- after a year and a half as a candidate and two months as the presumptive nominee and having run 37 previous commercials during the Democratic primaries -- shows he is having difficulty connecting with voters.

    "The ads say nothing about his record as a United States senator and nothing about keeping the American people safe. These are fundamental questions people have, and these ads don't answer it,'' said Bush's campaign manager, Ken Mehlman.

    "I don't think the problem is that people haven't been introduced to Senator Kerry,'' added senior Bush strategist Matthew Dowd. "The problem is that they have been introduced to him, and they find his record and his statements very troubling.''

    Kerry's ad campaign comes in advance of a trip to California, beginning tonight, that will take him to Los Angeles and San Bernardino. Though Californians may see the ads on national cable networks, Kerry -- like Bush -- is not spending his money to advertise in the expensive and heavily Democratic Golden State.

    The Kerry campaign added Colorado and Louisiana to its previous list of 17 battleground states, and aides said they expect more states to become competitive before November. Advertising professionals said the ad buy is large enough for the average television viewer to see at least one of the ads as many as 15 times between now and May 27, when they are scheduled to go off the air.

    The early intensity of the presidential campaign reflects expectations on both sides that the contest will be close and is a byproduct of a record amount of money being raised. The two candidates will raise -- and spend -- at least $500 million between them and closer to $1 billion if money raised by independent interest groups is included.

    Both ads prominently feature Kerry's service in the Vietnam War 30 years ago, including an appearance by fellow Navy swiftboat mate Jim Rassmann, who credits Kerry with saving his life.

    "When he pulled me out of the river, he risked his life to save mine,'' Rassmann says.

    Though the ads don't mention Bush, the creators may have intended a subtle comparison by mentioning in each commercial that Kerry attended Yale, something that is not typically boasted about in a political campaign.

    "He went to college at Yale and volunteered to serve in Vietnam,'' says one ad.

    "I thought it was important, if you had a lot of privileges as I had had, to go to a great university like Yale, to give something back to your country, '' Kerry says in the other.

    Bush also attended Yale, and the ads may be trying to draw a subtle comparison to the president, who served in the Air National Guard during the Vietnam War and who did not enter public life until he had made millions of dollars in private business.

    The ads say little of Kerry's 19 years in the Senate, though one ad characterizes his vote for the Clinton budget in 1993 as casting "a decisive vote that created 20 million new jobs.''

    Besides Kerry, the only other elected official mentioned in either ad is fellow Sen. John McCain, the popular Republican from Arizona who has defended Kerry against attacks by the Bush administration that he is weak on defense. McCain, however, has said he will vote for Bush.
    bron
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      dinsdag 4 mei 2004 @ 19:02:15 #258
    92117 Cydex
    Pennywise but Poundfoolish
    pi_18885230
    Ik word hier erg ziek van. Steeds weer de bevestiging dat je met geld heel ver komt. Propaganda is van elke tijd. Zou het niet objectiever zijn wanneer je maar X miljoen dollar mag besteden aan je campagne? En dat er regels komen voor de inhoud van de boodschappen. Dus karaktermoord en modder gooien naar de achtergrond verbannen. Zou dit vandaag de dag nog wel kunnen?
    "Werk, en de vreugde komt vanzelf" - Goethe -
      zaterdag 8 mei 2004 @ 04:54:43 #259
    11464 Cosma-Shiva
    ikookvanjou
    pi_18971116
    quote:
    Bush wil ook Cuba (versneld) "democratiseren"

    De Amerikaanse president Gorge W. Bush vindt dat de tijd voor de Cubanen gekomen is om "uit de ketenen van de tirannie" -lees: van het regime van Fidel Castro- bevrijd te worden. De VS-leider kondigde donderdag in het Witte Huis een reeks maatregelen aan die de "democratisering" op Cuba moeten "versnellen".
    De maatregelen in kwestie, bedoeld om van het Caribische eiland een "vrij land" te maken, zijn vervat in een rapport van minister van buitenlandse zaken Colin Powell. Dat rapport hield rekening met aanbevelingen ter zake van het door Bush zelf aangeduide Comité voor een Vrij Cuba. De maatregelen zijn vooral gericht op het (verder) ondermijnen van de Cubaanse economie.

    Het regime van de Lider maximo in Havana ligt, ongeacht wie in het Witte Huis de plak zwaait, eigenlijk al sinds de mislukte invasie in de Varkensbaai onder een spervuur van Amerikaanse kritiek, met mensenrechtenschendingen als de constante. Even traditioneel wordt de anti-Castrotaal danig opgevoerd in de aanloop naar presidentsverkiezingen. Dat is nu niet anders: Bush versus John Kerry dient zich aan als een "duel tot op de meet" en de Republikeinen willen de uitgebreide Cubaanse bannelingengemeenschap in en om Miami opvrijen om in november een GOP-zege in Florida te bewerkstelligen. In 2000 "won" Bush de Sunshine State, waar zijn broer Jeb gouverneur is, dankzij niet-hertelling van de stemmen en een door het conservatieve Supreme Court doorgehakte knoop.

    In zijn traditionele 1 Mei-toespraak had Castro zaterdag Bush weinig reden tot hoop gegeven: Cuba heeft het VS-antagonisme al 45 jaar overleefd en het Cubaanse socialisme zal ook het regime-Bush overleven, zei de 77-jarige leider van de Cubaanse revolutie. Castro beschuldigde tijdens zijn toespraak de VS van "genocide" en wees op de "enorme mensenrechtenschendingen" van de VS in hun concentratiekamp voor vermeende al-Qaidaleden in Guantànamo Bay.
    GvA
    Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
      zaterdag 8 mei 2004 @ 11:52:55 #260
    33189 RM-rf
    1/998001
    pi_18973046
    quote:
    Op zaterdag 8 mei 2004 04:54 schreef Cosma-Shiva het volgende:

    [..]
    wat men daar vergeet te vermelden (althas, ze gaan er niet verder op in)

    De verkiezingen zullen worden bepaald in een beperkt aantal 'key'-states; waaronder zeker Florida een enorme rol gaat spelen, Bush won daar de vorige keer (al bleek hij later op enkele honderden stemmen eigenlijk verloren te moeten hebben)

    Florida kent als dichtbevolkte staat erg viel kiesmannen, en de strijd verloopt daar erg nauw, bijanee en verkiezing in zichzelf, er zitten daar veel gepensioneerden, die nadelen hebben ondervonden van Bush's beleid, verder zitten er enorme hoeveelheden latijns-ameriknen, waarvan het allergrootste deel gevluchtte cubanen.

    Zulke maatregelen zijn voornamelijk bedoeld om deze te 'appeasen', pro-Bush te maken; verder kan Bush spaans spreken (ik dacht dat Keery's vrouw ook een spaanstalige immigrant is, die doet dat voordel dus weer enigszins teniet, maar Kerry zal nooit goed scoren bij cubaanse immigranten) en zou hij eigenlijk een niet overbruggen voorsprong hier moeten hebben.
    Ik vermoed dat zeker Florida enorm spannend en mogelijk bepalend gaat worden.
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      zaterdag 8 mei 2004 @ 14:48:32 #261
    62638 UnderWorld_
    pi_18976142
    Goed nieuws voor Bush:
    quote:
    National surge in new jobs
    Latest payroll gain a sign recovery is taking hold


    Employers added 288,000 people to their payrolls in April, a stronger-than-expected total that follows big gains in March, the latest evidence that months of economic recovery without job growth finally have ended.

    The Labor Department, which announced the figures Friday, said the nation's unemployment rate had fallen to 5.6 percent from 5.7 percent, a modest improvement that still left 8.2 million Americans looking for work.

    Job growth is shaping up as a central issue in the November elections. Republicans on Friday emphasized that the expanding economy had produced 1.1 million jobs since August, while Democrats said recent gains still hadn't recouped all of the 2.2 million jobs that had been lost since George Bush became president.

    The report spooked Wall Street. Traders bet that robust job growth would prompt the Federal Reserve to raise interest rates quickly, perhaps as soon as the end of June. Higher rates could make stocks less attractive relative to other investments. Leading stock indexes lost just over 1 percent.

    Economists said the April report, coming after March's gain of 337,000 jobs -- a figure the Labor Department revised upward by 29,000 Friday -- meant that the recent and unusual pattern of strong economic growth without job creation had ended.

    "The longest jobless recovery during the post-war period is over,'' said Sung Won Sohn, chief economist for Wells Fargo & Co. "Businesses have regained confidence in the sustainability of this economic expansion and have started to hire people in earnest.''

    Economists said one reason for their optimism is that the job growth in April appeared widely distributed, with construction, professional and business services, retail trade and health care all showing gains. Even the beleaguered manufacturing sector added 21,000 jobs, to mark its third monthly increase after more than three straight years of declines.

    "I guess we are not all losing our jobs to India,'' quipped Joel Naroff, a Pennsylvania-based private economic consultant, citing popular fears that employment was inexorably headed offshore.

    Some observers cautioned against drawing too much from the March and April reports. Peter Morici, a business school professor at the University of Maryland, noted that even though adding 21,000 manufacturing jobs was welcome news, "if that pace is sustained for a year, less than 10 percent of the jobs lost in manufacturing since 2000 would be replaced.''

    And while economists generally believe the economy has turned the corner on job creation, future growth may not be as strong as the March and April numbers, according to Bruce Kasman, head of economic research at J.P. Morgan Securities Inc.

    Before Friday's report, Kasman had issued one of the most bullish forecasts, predicting that payrolls would grow by 250,000, in contrast to the 170,000 consensus of 75 economists polled by Bloomberg News. The actual results exceeded Kasman's guess.

    But Friday Kasman said he expected the May number would be more like 150, 000, adding that he expected monthly job growth to average 175,000 to 200,000 for the rest of the year. He noted that adding labor was a big expense for businesses.

    Campaigning for re-election in Iowa, President Bush argued that his tax cuts had helped make the U.S. economy "the fastest growing of any industrialized nation in the world,'' and paved the way for job growth.

    "The economy has overcome a lot," Bush told supporters. "The tax relief is working."

    Democratic presidential candidate Sen. John Kerry of Massachusetts said in Arizona that even with the recent gains Bush was still presiding over "the worst job recovery since the Great Depression.''


    Critics of the Bush administration sought to counter the optimism of the big April number with reminders that, despite a slight drop in long-term joblessness, more than 20 percent of the nation's unemployed have been out of work for more than six months, and many have lost their benefits.

    "The recent uptick in jobs is little solace to those long-term jobless living without a paycheck or an unemployment check,'' said Andrew Stettner, with the National Employment Law Project in Washington, D.C.

    Gregory Mankiw, chairman of Bush's Council of Economic Advisers, responded to such criticisms on the White House Web site by noting, "The president inherited an economy that was heading into a recession." Friday's numbers reflect national trends and don't include specific data on California. But Charlotte Yee, regional economist with the San Francisco office of the Bureau of Labor Statistics, a division of the Labor Department, said there were optimistic signals for the region's technology sector in the national numbers.

    On a national basis, computer and electronic manufacturing has made a series of tiny job gains in recent months, she said. While the gains don't begin to replace the 500,000 jobs lost nationwide since the sector peaked in January 2001, the figures suggest that employment in Silicon Valley may have hit bottom and started turning up.

    Carl Guardino, president of the Silicon Valley Manufacturing Group, said his members were "still cautious'' when it came to hiring but "more optimistic'' that business was finally turning up.

    Richard Holden, chief of labor market information for the state Employment Development Department, said the biotech giants Genentech and Chiron were planning expansions in Vacaville that called for additional hiring, examples of a broader trend of job growth in that sector.

    Brett Good, Northern California district manager for Robert Half Inc., the white-collar temporary employment firm based in Menlo Park, said full-time employment finally seemed to be picking up in finance and insurance.

    "What happened is that companies cut so deeply during the recession, they can't handle additional business,'' Good said.

    bron
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      zondag 9 mei 2004 @ 23:16:11 #262
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19007246
    quote:
    Op zaterdag 8 mei 2004 14:48 schreef UnderWorld_ het volgende:
    Goed nieuws voor Bush:
    quote:
    The April Employment Report released this morning indicates the continuing powerful effect that the low mortgage rates available in the U.S. economy during the final months of 2003 and the early months of 2004 had on housing starts, building materials and the orders for durable goods associated with new home construction (refrigerators, washing machines dryers, dishwashers, ranges) and services such real estate sales, finance and insurance. The low mortgage rates available during that period should produce several more months of positive employment growth.

    The real question about the future course of the U.S. economy is what direction will employment take once the benefit of these rates have worked through the system and the much higher mortgage rates now facing homebuyers begin to affect home sales and new home construction. What are the areas of strength in the U.S. economy that will sustain economic growth once higher mortgage rates begin to slow new home construction?

    These numbers do not provide any clear indication that another sector of the economy can take the lead once the increases that have already occurred in home mortgages have begun to take a toll on construction jobs and the jobs in the manufacturing and service industries related to home construction. In fact, the April job growth is weak by historical standards. It represents a rate of job growth (0.22 percent) a month that is less than two thirds the average rate of job growth in an economic recovery and a slight slowing in the rate of job growth from the previous month. Over all, the economy has added jobs at an average rate of 0.17 percent during the first four months of 2004. That is half the normal recovery rate.

    More troubling still is the fact that average weekly hours worked did not recover from the 0.3 percent loss experienced in March, and that average weekly earnings for production and non supervisory workers declined for the second month in a row. The April Employment Report indicates average weekly earnings for production and non supervisory workers of $520.71 or $6.57 below the February Report. That does not portend well to the ability of consumers to maintain current levels of demand going forward, particularly given the fact that the home refinancing bonanza of recent years now appears to be over.
    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      zondag 9 mei 2004 @ 23:20:56 #263
    62638 UnderWorld_
    pi_19007353
    quote:
    Op zondag 9 mei 2004 23:16 schreef Verbal het volgende:

    [..]


    [..]

    V.
    Voor Bush zei ik. Dat Bush het nog steeds aardig slecht doet kan wel zo zijn, maar zo zullen de kiezers het waarschijnlijk niet beoordelen. Ze zullen alleen de 300k extra banen zien die maandelijks worden gecreeerd. Het volk is populistisch, remember

    edit: wat is overigens je bron?
    edit2: http://www.americanprogress.org/site/pp.asp?c=biJRJ8OVF&b=68061 Een links clubje? Of niet?

    [ Bericht 8% gewijzigd door UnderWorld_ op 09-05-2004 23:27:37 ]
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      maandag 10 mei 2004 @ 09:38:52 #264
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19011769
    quote:
    Op zondag 9 mei 2004 23:20 schreef UnderWorld_ het volgende:


    edit: wat is overigens je bron?
    edit2: http://www.americanprogress.org/site/pp.asp?c=biJRJ8OVF&b=68061 Een links clubje? Of niet?
    Nee, het GOP-bestuur, nou goed?

    En 'links'... in Amerika? Gewoon progressief, zit ook al een beetje in de naam.

    En 'links' is geen ziekte, hoor.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      maandag 10 mei 2004 @ 10:34:35 #265
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19012690
    History will teach us nothing...
    quote:
    Fla. to Purge Felons From Voter Lists

    Thu May 6, 7:06 PM ET Add U.S. National - AP to My Yahoo!



    TALLAHASSEE, Fla. - Florida has ordered a statewide purge of freed felons from its voter roles, an election-year directive that some say would disenfranchise up to 40,000 people. Lt. Gov. Toni Jennings said Thursday that Gov. Jeb Bush's administration was simply complying with federal election law, and the secretary of state's office said safeguards were in place to prevent targeting the wrong people.

    The issue of felon voting surfaced from Florida's 2000 presidential recount that resulted in George W. Bush capturing the White House. The governor's older brother won Florida's pivotal 25 electoral votes by 537 votes out of more than 6 million cast. Critics said Florida used out-of-state lists in 2000 to purge freed felons, taking their voting rights away although they had been restored in the state where their crimes were committed. Florida is among a handful of states that does not automatically restore the voting rights of convicted criminals once they leave prison. Others complained they were erroneously purged from the rolls because their name was identical or similar to that of a felon. Critics said blacks, who as a group voted more heavily for Democrat Al Gore (news - web sites), were disproportionately affected.

    Since the 2000 election, the secretary of state's office has been moved from Cabinet status in Florida to an agency under the Republican governor.
    The secretary of state's office on Thursday defended its actions.
    Jenny Nash, spokeswoman for Secretary of State Glenda Hood, said the purge was mandated by law, and that the current list of possible felons was approved by the U.S. Department of Justice (news - web sites) and the National Association for the Advancement of Colored People (news - web sites), which sued the state over the list used in 2000.
    Bron

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      maandag 10 mei 2004 @ 10:38:34 #266
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19012770
    quote:
    Greenspan Issues Warning of Deficit's Impact on Economy

    The head of the Federal Reserve voiced a note of concern today about the effects of America's soaring national budget deficit on the country's long-term economic stability.

    "We in the United States have been incurring ever larger deficits," the Fed chairman, Alan Greenspan, said. He added that "we have lurched" from a budget surplus in 2000 to a deficit that is projected by the Congressional Budget Office to amount to 4.25 percent of gross domestic product this year, or about $500 billion.

    The "yawning" budget deficit, he told a banking conference, was a bigger concern to him than the equally growing trade deficit or high household debt. "Our fiscal prospects are, in my judgment, a significant obstacle to long-term stability because the budget deficit is not readily subject to correction by market forces that stabilize other imbalances," Mr. Greenspan said
    Hele artikel

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      maandag 10 mei 2004 @ 16:46:23 #267
    62638 UnderWorld_
    pi_19022516
    quote:
    Op maandag 10 mei 2004 10:34 schreef Verbal het volgende:
    History will teach us nothing...
    [Others complained they were erroneously purged from the rolls because their name was identical or similar to that of a felon.]

    Bron
    Hebben ze geen sofi nummers in de states ofzo?
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      maandag 10 mei 2004 @ 16:53:01 #268
    62638 UnderWorld_
    pi_19022740
    quote:
    Op maandag 10 mei 2004 10:38 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Hele artikel

    V.
    Ja, het IMF en de parijs-club hebben ook al waarschuwingen afgegeven dat het soaring begrotingstekort zal zorgen voor instabiliteit en minder economische groei. Een verschil van een procentpunt, zowel in de USA als de rest van de wereld, is waarschijnlijk over de lange termijn. Dit is dan ook precies de reden waarom we in Europa de begrotingstekorten moeten aanpakken en voorkomen dat deze extreme (>3%) vormen aannemen.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      maandag 10 mei 2004 @ 18:33:08 #269
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_19025149
    quote:
    Op maandag 10 mei 2004 16:53 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ja, het IMF en de parijs-club hebben ook al waarschuwingen afgegeven dat het soaring begrotingstekort zal zorgen voor instabiliteit en minder economische groei. Een verschil van een procentpunt, zowel in de USA als de rest van de wereld, is waarschijnlijk over de lange termijn. Dit is dan ook precies de reden waarom we in Europa de begrotingstekorten moeten aanpakken en voorkomen dat deze extreme (>3%) vormen aannemen.
    Door het ontwaarden van geld, neemt ook je schuld in waarde af (als je in euri of dollars rekent).
    Zou dit uiteindelijk niet een redding kunnen zijn?
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      maandag 10 mei 2004 @ 23:57:27 #270
    62638 UnderWorld_
    pi_19034998
    quote:
    Op maandag 10 mei 2004 18:33 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Door het ontwaarden van geld, neemt ook je schuld in waarde af (als je in euri of dollars rekent).
    Zou dit uiteindelijk niet een redding kunnen zijn?
    Nee, de regeringen lenen het kapitaal van private partijen. Deze hebben het kapitaal ter beschikking gesteld met de veronderstelling dat ze het terug krijgen + rente. Als de regeringen maatregelen gaan doorvoeren die de ontwaarding stimuleren, dan worden deze partijen dus benadeeld. Het vertrouwen in de overheid zal daardoor dalen (in de zin van betrouwbare economische partij) en toekomstige vermogensverstrekkers zullen minder snel geld ter beschikking stellen, en wanneer wel, tegen een hogere rente.

    Daarnaast is een hoge en flexiebele inflatie slecht voor de economie als geheel. Het zorgt ervoor dat partijen die binnen de economie zaken doen meer onzekerheid hebben bij het doen van transacties (het verkregen geld kan immers veel sneller ontwaarden dan voorzien, etc). Dit is niet bevorderlijk voor een stabiele ecomomie en moet daarom tegengegaan/niet gestimuleerd worden.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      dinsdag 11 mei 2004 @ 00:34:19 #271
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19035805
    quote:
    Bush approval hits new lows in poll
    Support for war in Iraq also lowest ever

    President Bush holds a single-point lead over Democratic challenger John Kerry in the latest CNN/USA Today/Gallup poll of likely voters, but voters' approval of Bush's performance and support for the war in Iraq dropped to new lows in the survey.

    With nearly six months remaining before the November election, Bush led Kerry 48 percent to 47 percent in the survey -- a reversal of a poll taken last week, which found the Massachusetts senator with a 1-point edge, 49-48. With consumer advocate Ralph Nader's independent candidacy factored in, the latest results showed Bush the choice of 47 percent of likely voters. Kerry, the presumptive Democratic nominee, had 45 percent. Nader had 5 percent

    The poll, conducted Friday through Sunday, had a margin of error of plus or minus 4.5 percentage points, meaning the presidential race remains close.
    The survey found that among all adults -- not just likely voters -- only 46 percent approved of Bush's performance in office -- the lowest rating of his presidency in this poll.

    After April's heavy casualties in Iraq and the emerging scandal of the treatment of Iraqi prisoners by U.S. troops, only 44 percent said they believed the war was worthwhile -- another low.
    Fifty-four percent said last year's invasion of Iraq was a mistake, and only 41 percent of adults said they believed Bush was doing a good job handling the war.
    Only 37 percent of those surveyed said they were satisfied with the way things are going in the United States -- a sharp drop from early January, when 55 percent said they were satisfied. Those findings had a margin of error of plus or minus 3 percentage points.

    Bush's handling of terrorism issues remained his strongest point among American adults.
    Fifty-four percent of those surveyed said they approved of his performance.
    Those poll also said he would do a better job than Kerry by 17 percentage points -- 55-38.
    Only 41 percent of voters said they thought Bush was doing a good job handling the economy, with 56 percent disapproving; and 58 percent said they disapproved of how he was handling the war in Iraq.

    On economic matters, 54 percent said they thought Kerry would do a better job, while on Iraq, Bush held a 3-point advantage over Kerry, 48-45.
    The survey found the country was split over how Defense Secretary Donald Rumsfeld has handled his job, with 46 percent approving and 45 percent disapproving.
    But less than a third of those questioned thought Rumsfeld should resign or be fired over the Abu Ghraib scandal.
    Bron: CNN

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 11 mei 2004 @ 11:45:56 #272
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_19041581
    quote:
    Op maandag 10 mei 2004 23:57 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Nee, de regeringen lenen het kapitaal van private partijen. Deze hebben het kapitaal ter beschikking gesteld met de veronderstelling dat ze het terug krijgen + rente. Als de regeringen maatregelen gaan doorvoeren die de ontwaarding stimuleren, dan worden deze partijen dus benadeeld. Het vertrouwen in de overheid zal daardoor dalen (in de zin van betrouwbare economische partij) en toekomstige vermogensverstrekkers zullen minder snel geld ter beschikking stellen, en wanneer wel, tegen een hogere rente.

    Daarnaast is een hoge en flexiebele inflatie slecht voor de economie als geheel. Het zorgt ervoor dat partijen die binnen de economie zaken doen meer onzekerheid hebben bij het doen van transacties (het verkregen geld kan immers veel sneller ontwaarden dan voorzien, etc). Dit is niet bevorderlijk voor een stabiele ecomomie en moet daarom tegengegaan/niet gestimuleerd worden.
    Ik had de door jou genoemde factoren over het hoofd gezien.
    Daarbij komt natuurlijk dat de VS een netto importeur is. En door de inflatie kunen ze minder importeren.

    Wanneer komen er eigenlijk polls waarin de gevolgen van de martelingen verwerkt zijn in de keuze voor Kerry danwel bush?

    Ho! staat in de post hierboven.

    Het is eigenlijk ook niet vreemd dat dit schandaal weinig invloed uitoefent op de stand. Het is namelijk niet vaderlandslievend om je eigen jongens in den vreemde af te vallen. Maar als dit zo door blijft gaan, kan de bevolking niet anders concluderen dan dat de regering faalt.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      donderdag 13 mei 2004 @ 10:06:16 #273
    78909 Monidique
    pi_19093545
    quote:
    The Democratic presidential candidate, John Kerry, yesterday made a dramatic bid for crossover votes, declaring that if elected, he would choose John McCain, an outspoken Republican senator, as defence secretary.

    Senator Kerry named another senior Republican, Senator John Warner, currently chairing hearings into the Abu Ghraib prison abuse scandal, as an alternative.
    http://www.guardian.co.uk(...)3918,1215615,00.html

    Slim van hem. McCain komt integer over, dat willen de Amerikanen nu hebben en het is een republikein. President der Amerikanen in plaats van president der Democraten.
      zaterdag 15 mei 2004 @ 03:50:32 #274
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_19141563
    quote:
    Amerikaanse politievakbond laat Bush vallen voor Kerry 14-05-2004

    De Internationale Broederschap van Politieagenten (IBPO), een grote Amerikaanse politievakbond, heeft vrijdag aangekondigd John Kerry te steunen in aanloop naar de presidentsverkiezingen in de Verenigde Staten in november. De aankondiging is verrassend omdat de vakbond bij de verkiezingen in 2000 nog achter George Bush stond.

    "Na 3,5 jaar van teleurstellend leiderschap onder George Bush, moeten we de koers wijzigen en een president kiezen die politieagenten in het verleden echt heeft gesteund en zijn leven lang achter handhavers van de wet heeft gestaan", zei voorzitter David Holway van de IBPO. De politievakbond steunde Bill Clinton in 1992 en 1996.
    [Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
    www.nieuws.nl
      zaterdag 15 mei 2004 @ 11:56:01 #275
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_19143803
    het eerste stuk kan je gerust overslaan, kan alleen maar slecht voor je bloeddruk zijn denk ik , het laatste stuk over vnl de mogelijkheden dat Bush herkozen kan worden
    quote:
    Reacties VS / Nick Berg versus Aboe Ghraib
    Het gevecht dat Bush aan het verliezen is
    door Frank Kools
    2004-05-15

    Door de foto's uit Aboe Ghraib heeft de Amerikaanse president Bush veel steun verloren voor zijn oorlog in Irak. Met dat andere beeld, van Nick Bergs onthoofding, in de hand, zet rechts de tegenaanval in: We willen wraak! Maar rechts blijkt verdeeld: weet Bush nog wel waar hij mee bezig is?

    'Wraak! Klinkt het van kust tot kust', schreeuwde de kop in de oerconservatieve tabloid The New York Post. Dat 'van kust tot kust' viel mee: het krantenartikel bevatte alleen reacties uit New York zelf. Maar wraaklust bevatte het stuk zeker.

    Kariene Mikhael (23), assistente op een advocatenkantoor, eiste 'vergaande actie' tegen Nick Bergs moordenaars: ,,Ze moeten eerst gemarteld worden en dan een paar keer neergeschoten voor een wereldwijd tv-publiek.'' Klerk Ricky Barksdale (21) zegt: ,,Ze moeten levend gevild worden, en zó dat de hele wereld het ziet.'' Helen Matos, ook al werkzaam op een advocatenkantoor: ,,Ze moeten in de gevangenis gestopt en elke dag gemarteld worden. Sla ze, stomp ze in het gezicht, elke dag, tot ze spijt krijgen.'' Maar het beste vat gerechtsmedewerker Beth Gallo (37) de strekking van het stuk samen. Ze zou heel graag een oog voor een oog zien. ,,Zij klagen hoe wij hun gevangenen behandelen, en onthoofden ze deze kerel. Ik zou voor een hoofd voor een hoofd gaan in deze zaak.''

    The New York Post is de Amerikaanse zelfkastijding over Aboe Ghraib beu. De strijd in Irak, en de grotere oorlog tegen de terreur, is een gevecht tegen 'wreedaarden', zoals de krant eerder deze week over zijn gehele voorpagina blokletterde als reactie op Nick Bergs dood. ,,Er bestaat gewoon geen zachtaardige manier'' om zo'n oorlog te winnen. De krant is, en zeker niet voor het eerst, alle voorzichtigheid zat. Totale oorlog moet er komen. Dus: 'Vergeet Aboe Ghraib'.

    Na zich eerst alleen, heel defensief, tegen het vertrek van minister van defensie Donald Rumsfeld te hebben verzet, zetten rechtse politici en commentatoren afgelopen week de tegenaanval in. Volgens uiterst voorspelbare lijnen: linkse media en doorgedraaide mensenrechtenclubs maken van een molshoop een berg. Zij besmeuren het leger en helpen de vijand. En de uitdager van Bush, senator John Kerry, bewijst andermaal zijn grote onbekwaamheid door te proberen politiek voordeel uit de zaak te halen.

    Bij de hoorzittingen in het Congres over Aboe Graib op dinsdag leidde Republikeins leidde senator James Inhofe uit Oklahoma de charge. Hij zei dieper verontwaardigd over de diepe verontwaardiging dan over de behandeling van de gevangenen. Die zitten niet vast voor verkeersovertredingen: ,,Als die in celblok 1a of 1b zitten, dan zijn het moordenaars, terroristen of opstandelingen. Velen van hen hebben waarschijnlijk Amerikaanse bloed aan hun handen. En hier zitten wij reuze bezorgd te zijn over hun behandeling?'' Hij had ook totaal geen behoefte aan ,,al die weldoeners (het Rode Kruis en Amnesty, red.) die met zijn allen die gevangenis overstromen.''

    Het echte schandaal was hoe de media en de Democraten met de zaak op de loop waren gegaan, aldus Inhofe. Als de resterende foto's vrijgegeven werden, dan wilde hij dat ,,naast elke foto van Aboe Ghraib ook een foto van de massagraven in Irak gelegd wordt en een foto van de vier verbrande Amerikanen in Falloedja''. Het Witte Huis was te dociel geweest. ,,Ik denk niet dat het nodig was dat de president excuses maakte, op de manier waarop hij dat gedaan heeft.''

    Toen Nick Bergs onthoofding op internet te zien was, gingen commentatoren als Karen Hathaway Pitmman verder. Had Amerika dat echt over zichzelf afgeroepen met Aboe Ghraib? Als er iemand in Amerika schuld had aan Bergs onthoofding, dan waren het ,,schijnheilige en cynische'' politici zoals senator Edward Kennedy, directe collega en vriend van senator John Kerry. ,,Zij zijn degene met bloed aan hun handen''. Ze hadden eerst geprobeerd Rumsfeld ,,te onthoofden'' en vervolgens met hun cynisme de vijand in de kaart gespeeld. Die legde het schandaal uit als ,,een teken van zwakte''.

    Tot slot haalde de voorzitter Marc Racicott van de Bush-herverkiezingscampagne direct uit naar John Kerry. Die hekelde de afgelopen dagen -volgens veel Democraten te laat en te lauw- de late, lauwe reactie van Bush, en eiste Rumsfelds aftreden. Je kunt niet zulke verklaringen afgeven en de troepen steunen, meende Racicott, die ook Kerry's persoonlijkheid in twijfel trok. De senator had een geestelijk defect en ,,een neiging tot politiek opportunisme''.

    Racicotts reactie riekte naar wanhoop, want al het lelijke nieuws vanuit Irak heeft de afgelopen weken de populariteit van president Bush een fikse opdonder gegeven. De televisiezender CBS publiceerde deze week cijfers waaruit blijkt dat Bush' optreden nog door maar 44 procent van de Amerikanen wordt gewaardeerd, een dieptepunt in zijn presidentschap. Twee weken terug vond nog 46 procent dat hij zijn functie goed vervulde, op 9 april nog 51 procent.

    Het gaat zo slecht met Bush dat de Amerikanen hem geen krediet meer geven voor het weinige goede nieuws dat er was. Terwijl er in vorige maand opnieuw veel nieuwe banen bij kwamen, oordeelden de Amerikanen steeds negatiever over de manier waarop Bush de economie bestierde. Volgens zestig procent deed hij dat verkeerd, terwijl nog maar 34 procent tevreden was. Ook dat is een absoluut dieptepunt.

    Een half jaar voor de stembusgang zit Bush in de gevarenzone, concluderen alle kenners. De laatste presidenten die waren herkozen, de Democraat Bill Clinton en de Republikein Ronald Reagan, werden op dit punt in hun campagnes door ruim vijftig procent van de Amerikanen gewaardeerd. De eerste president Bush en Jimmy Carter zaten op dit punt rond veertig procent en zouden uiteindelijk weggestuurd worden door de kiezers. De veranderlijke situatie in Irak maakt de race onvoorspelbaarder dan ooit, maar Bush heeft in elk geval de geschiedenis niet meer aan zijn kant.

    John Kerry profiteert tot nu toe niet van de snelle neergang van Bush. In de peilingen voor de tweekamp van 2 november blijven hij en Bush ongeveer op gelijke hoogte liggen. Dat bewijst welk een miserabele kandidaat Kerry is, zeggen de Republikeinen, als je zelfs in de allerslechtste tijd voor Bush geen voorsprong op kunt bouwen. Maar andere onderzoekers menen dat op dit punt van de race veel kiezers allereerst bedenken of ze Bush een herverkiezing waard vinden. Pas tegen de herfst kijken ze of Kerry een serieus alternatief is. Dat meer en meer kiezers bij Bush aan het woord 'incompetent' denken, is voor hem een slecht teken.

    Irak wordt allesbepalend voor de president, daar is iedereen het over eens. Bush heeft zijn hele campagne gebaseerd op zijn leiderschap in de oorlog tegen terreur, waarin hij Irak tot het centrale front heeft gebombardeerd. Ook wat dat betreft brengt het CBS-onderzoek Bush beroerd nieuws. Voor het eerst vindt een duidelijke meerderheid (59 procent) dat Bush slecht werk levert in Irak. Hij heeft de zaak niet meer onder controle. 31 procent heeft het gevoel dat Amerika aan het winnen is. Slechts 29 procent vindt de oorlog de miljarden en het verlies aan Amerikaanse levens waard.

    ,,Het publiek is erg ongelukkig met wat er gebeurd is in de oorlog'', verklaarde Robert Shapiro, professor in politiek en publieke opinie aan de Columbia Universiteit in New York als reactie op het CBS-onderzoek. ,,We krijgen een reactie op de oorlog te zien, die lijkt op de publieke reactie op Vietnam, of nog slechter.''

    Is het omslagpunt bereikt, waarna Amerika zich tegen de oorlog keert? Zover is het nog niet, vindt Andrew Kohut, directeur van het Pew Onderzoekscentrum naar de Pers en het Volk, dat ook geregeld peilt hoe Amerika denkt over Irak. Amerika zit meer dan ooit in de knoop met de oorlog, maar de discussie is niet nog definitief gekanteld. Dat blijkt volgens Kohut uit schijnbaar tegenstrijdige resultaten. Minder dan 30 procent van de mensen mag dan de Irak-oorlog het geld en het verlies aan soldaten waard vinden, 49 procent vindt nog steeds dat het een goed besluit was om Irak aan te vallen. 45 procent betreurt dat besluit.

    ,,Dat betekent'', aldus Kohut, ,,dat het publiek zeer ontevreden is met hoe de manier waarop de dingen gaan. Zij zijn nog altijd verdeeld over het besluit de Irak-oorlog te beginnen, maar ze zijn niet verdeeld over de wijze waarop Bush leiding geeft aan de oorlog.''

    De foto's van Aboe Ghraib hebben volgens hem grote invloed gehad op de publieke opinie: 76 procent van de Amerikanen heeft ze gezien. ,,Dat is veel in ons versplinterde medialandschap.'' Hun reactie is opmerkelijk eensgezind: Amerikanen zijn geschokt en verontwaardigd. 60 procent noemt het misbruik van de gevangenen een ,,zeer ernstige zaak''.

    Ze schamen zich. Amerika streed toch voor het goede en voor het sluiten van de Iraakse folterkamers. Maar het publiek is weer verdeeld over Rumsfeld: 43 procent vindt dat hij goed werk aflevert, 45 procent keurt zijn prestaties af.

    De herverkiezingscampagne van Bush neemt de peilingen rustig op. ,,Laten we eerlijk zijn'', zegt hoofdstrateeg Matthew Dowd. ,,De voorbije drie maanden hebben we geen overvloed aan goed nieuws gehad. Dat moest een keer zijn weerslag krijgen. Daar zijn we op bedacht.'' De lage waarderingscijfers voor Bush zijn voor Dowd geen reden in paniek te raken. Amerika is steeds zo diep verdeeld geweest over de oorlog, dat je zulke cijfers kunt verwachten, redeneert hij.

    Wat Dowd niet zegt, is dat rechts Amerika, dat zo vaak als één blok achter Bush stond, nu ook diep verdeeld raakt. De conservatieven, die altijd al gekant waren tegen het idealisme van de Irak-politiek, het democratiseren van het Midden-Oosten, laten luid van zich horen. Hun lijfblad, National Review, wil dat er een eind komt aan de ,,illusies'' van neoconservatieven in de regering, zoals onderminister van defensie Paul Wolfowitz. Hij en de zijnen moeten de wereld eindelijk gaan zien zoals die echt in elkaar steekt. Bekende conservatieve columnisten zoals George Bill en Max Boot keren zich tegen de regering. Rusmfeld moet volgens Boot en Bill gewoon weg.

    Neoconservatieve kopstukken, zoals auteur Robert Kagan en uitgever William Kristol, zijn heel zenuwachtig geworden. ,,De Bush-regering lijkt niet onder ogen te willen zien hoe wijdverspreid, in beide partijen, het gevoel is dat Irak al verloren is of op het punt staat verloren te gaan. De regering kan daardoor over het hoofd zien hoe dicht we bij het punt zijn waarop de natie zich definitief tegen de oorlog keert''. Voor het te laat is, moet Bush de verkiezingen in Irak verder naar voren halen en Europese steun vinden, stellen Kagan en Kristol op de website van The Weekly Standard.

    Maar voor columniste Karen Hathway Pittman is dat allemaal hysterie. Ze weigert te doen alsof ze verrast was door Aboe Ghraib. ,,Oorlog is oorlog: het is lelijk en wreed.'' En verontwaardigd? ,,Nog geen milliseconde.'' Laat Amerika ophouden met zichzelf te kastijden over die gevangenen en plaats daarvan naar de video van Nick Berg kijken. ,,Onthoud: de Grote Vanger heeft een mes in de hand en gaat voor jouw keel.''
    http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1084510921170.html
      maandag 17 mei 2004 @ 10:52:51 #276
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_19189478
    weer ongunstigere peilingen voor Bush:
    quote:
    16/05 Populariteit Bush blijft dalen

    De populariteit van de Amerikaanse president George Bush blijft dalen terwijl de steun van de Amerikaanse publieke opinie voor de oorlog in Irak afkalft.
    Zo blijkt uit een opiniepeiling die het blad Newsweek maandag gaat afdrukken en die zaterdag werd vrijgegeven.
    De populariteit van Bush is van 49 procent begin april naar 42 procent gezakt nu. Voor het eerst sinds zijn ambtsaanvaarding in januari 2001 keurt een meerderheid van de Amerikanen (52 procent) de president af.
    Waar begin april nog 44 procent achter de oorlog in Irak stond, is dat naar 35 procent gezakt.
    Slechts 41 procent van de geregistreerde kiezers wil Bush op 2 november herkozen zien, terwijl dat in maart nog 46 procent was. 51 procent wil het niet.

    De peiling is uitgevoerd door Princeton Survey Research Associates International op een representatieve steekproef van 1.010 volwassenen, op 13 en 14 mei. De foutenmarge bedraagt drie procentpunt.
    http://www.gva.be/nieuws/(...)1-BABF-D5F5BE73A8C2}

    en:
    quote:
    17/05 Kerry haalt het in peiling van Bush

    De Amerikaanse democratische presidentskandidaat John Kerry scoort op dit ogenblik beter dan zijn tegenstrever, huidig republikeins president George W.Bush.

    Dat blijkt uit een enquête van het Amerikaanse tijdschrift Time en nieuwszender CNN, die zondag werd bekend gemaakt. De Amerikaanse presidentsverkiezingen hebben plaats in november.

    De peiling wees uit dat 51 procent van de kiezers voor Kerry zou stemmen, 46 procent voor Bush. Wanneer rekening gehouden wordt met onafhankelijk kandidaat Ralph Nader, eindigt Kerry (49 procent) nog altijd voor Bush (44 procent). Zes procent van de stemmen zou in dat geval naar Nader gaan.

    Nog maar 41 procent van de Amerikanen keurt de Irak-oorlog van Bush goed, zo blijkt ook. In december was dat 59 procent. Maar slechts een minderheid, 32 procent, is van oordeel dat minister van Defensie Donald Rumsfeld moet opstappen na het schandaal van de Abou Ghraibgevangenis.
    http://www.gva.be/nieuws/(...)F-B84C-8D1B1B1021C6}
      dinsdag 18 mei 2004 @ 21:20:19 #277
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19226966
    quote:
    The Wastrel Son

    He was a stock character in 19th-century fiction: the wastrel son who runs up gambling debts in the belief that his wealthy family, concerned for its prestige, will have no choice but to pay off his creditors. In the novels such characters always come to a bad end. Either they bring ruin to their families, or they eventually find themselves disowned.

    George Bush reminds me of those characters — and not just because of his early career, in which friends of the family repeatedly bailed out his failing business ventures. Now that he sits in the White House, he's still counting on other people to settle his debts — not to protect the reputation of his family, but to protect the reputation of the country.

    One by one, our erstwhile allies are disowning us; they don't want an unstable, anti-Western Iraq any more than we do, but they have concluded that President Bush is incorrigible. Spain has washed its hands of our problems, Italy is edging toward the door, and Britain will join the rush for the exit soon enough, with or without Tony Blair. At home, however, Mr. Bush's protectors are not yet ready to make the break. Last week Mr. Bush asked Congress for yet more money for the "Iraq Freedom Fund" — $25 billion for starters, although Paul Wolfowitz, the deputy defense secretary, says that the bill for the full fiscal year will probably exceed $50 billion, and independent experts think even that is an underestimate. And you know what? He'll get it.

    Before the war, officials refused to discuss costs, except to insist that they would be minimal. It was only after the shooting started, and Congress was in no position to balk, that the administration demanded $75 billion for the Iraq Freedom Fund. Then, after declaring "mission accomplished" and pushing through a big tax cut — and after several months when administration officials played down the need for more funds — Mr. Bush told Congress that he needed an additional $87 billion. Assured that the situation in Iraq was steadily improving, and warned that American soldiers would suffer if the money wasn't forthcoming, Congress gave Mr. Bush another blank check. Now Mr. Bush is back for more. Given this history, one might have expected him to show some contrition — to promise to change his ways and to offer at least a pretense that Congress would henceforth have some say in how money was spent.

    But the tone of the cover letter Mr. Bush sent with last week's budget request can best be described as contemptuous: it's up to Congress to "ensure that our men and women in uniform continue to have the resources they need when they need them." This from an administration that, by rejecting warnings from military professionals, ensured that our men and women in uniform didn't have remotely enough resources to do the job. The budget request itself was almost a caricature of the administration's "just trust us" approach to governing. It ran to less than a page, with no supporting information. Of the $25 billion, $5 billion is purely a slush fund, to be used at the secretary of defense's discretion. The rest is allocated to specific branches of the military, but with the proviso that the administration can reallocate the money at will as long as it notifies the appropriate committees.

    Senators are balking for the moment, but everyone knows that they'll give in, after demanding, at most, cosmetic changes. Once again, Mr. Bush has put Congress in a bind: it was his decision to put American forces in harm's way, but if members of Congress fail to give him the money he demands, he'll blame them for letting down the troops. As long as political figures aren't willing to disown Mr. Bush's debt — the impossible situation in which he has placed America's soldiers — there isn't much they can do.

    So how will it all end? The cries of "stay the course" are getting fainter, while the calls for a quick exit are growing. In other words, it seems increasingly likely that the nation will end up disowning Mr. Bush and his debts. That will mean settling for an outcome in Iraq that, however we spin it, will look a lot like defeat — and the nation's prestige will be damaged by that outcome. But lost prestige is better than ruin.
    Bron: NY Times / Paul Krugman

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      dinsdag 18 mei 2004 @ 23:53:39 #278
    11987 Brammetje
    ...
    pi_19231515
    De dochter van presidents kandidaat John Kerry heeft weer de nodige aandacht weten te krijgen.

    Bij het filmfestival in cannes verscheen ze in een doorzichtige jurk, zonder bh.



    Ik vind dat ze zichzelf wel iets charmanter had kunnen aankleden, ze ziet er nu idd als een hoer uit.

    Zie ook teletekst, http://teletekst.nos.nl/gif/192-01.html
      dinsdag 18 mei 2004 @ 23:55:36 #279
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19231568
    Och, als ik moest kiezen tussen de losgeslagen dronken lorren van Bush of een artistiek typje dat niet te beroerd is om een doorkijkjurk aan te trekken...

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:06:35 #280
    62638 UnderWorld_
    pi_19231838
    quote:
    Op dinsdag 18 mei 2004 23:55 schreef Verbal het volgende:
    Och, als ik moest kiezen tussen de losgeslagen dronken lorren van Bush of een artistiek typje dat niet te beroerd is om een doorkijkjurk aan te trekken...

    V.
    Het probleem is dan ook dat jij geen Amerikaan bent.

    Dus.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:07:36 #281
    72626 RichardQuest
    pi_19231860
    Jij wel?
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:07:44 #282
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19231866
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 00:06 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Het probleem is dan ook dat jij geen Amerikaan bent.

    Dus.
    Joh!

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:09:19 #283
    62638 UnderWorld_
    pi_19231900
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 00:07 schreef RichardQuest het volgende:
    Jij wel?
    Nee, maar je moet alle berichtgeving uit het oogpunt van 'de gemiddelde amerikaan' zien. Daar gaat dit topic immers over, de verkiezingen in Amerika.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:10:51 #284
    72626 RichardQuest
    pi_19231945
    En de mening van Nederlanders daarover.....daarom is het een topic
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:13:17 #285
    62638 UnderWorld_
    pi_19232014
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 00:10 schreef RichardQuest het volgende:
    En de mening van Nederlanders daarover.....daarom is het een topic
    Ja, je kan gerust je mening geven. Maar het lijkt mij interessanter om te duscussieren over hoe de berichtgeving de Amerikaanse verkiezingen beinvloedt. En deze berichtgeving, in tegenstelling tot de mening van Verbal, zal waarschijnlijk negatief uitpakken voor Kerry.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:14:59 #286
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_19232058
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 00:13 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ja, je kan gerust je mening geven. Maar het lijkt mij interessanter om te duscussieren over hoe de berichtgeving de Amerikaanse verkiezingen beinvloedt. En deze berichtgeving, in tegenstelling tot de mening van Verbal, zal waarschijnlijk negatief uitpakken voor Kerry.
    Als dit allemaal al negatief uitvalt voor Kerry, wat moet er gebeuren dat wel een positieve invloed heeft op de positie van Kerry?
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:15:11 #287
    72626 RichardQuest
    pi_19232060
    Dat is Verbal niet met je eens, lees ik uit zijn post, dus is het relevant....maar ik ga niet voor hem discussiëren.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      woensdag 19 mei 2004 @ 00:21:10 #288
    62638 UnderWorld_
    pi_19232200
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 00:14 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Als dit allemaal al negatief uitvalt voor Kerry, wat moet er gebeuren dat wel een positieve invloed heeft op de positie van Kerry?
    Je vergeet dat, in tegenstelling tot Nederland, het overgrote deel van de USA gelovig is (voornamelijk Christelijk). Zulke acties vallen niet goed bij de stemmers. Er zijn genoeg punten waarop Kerry kan scoren, vooral waar Bush het heeft laten liggen. De kansen zijn er zeker, nu maar wachten of hij het kan afmaken ...
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      woensdag 19 mei 2004 @ 09:44:54 #289
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19236757
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 00:21 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Je vergeet dat, in tegenstelling tot Nederland, het overgrote deel van de USA gelovig is (voornamelijk Christelijk). Zulke acties vallen niet goed bij de stemmers.
    Och, ze laten zich ook niet weerhouden door de zatlappenacties van Bush' dochters.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 19 mei 2004 @ 09:57:24 #290
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_19237006
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 09:44 schreef Verbal het volgende:

    [..]

    Och, ze laten zich ook niet weerhouden door de zatlappenacties van Bush' dochters.

    V.
    Tjah, de gemiddelde Yankee flipt harder van een paar tepels dan van alcoholmisbruik.
    Say your prayers
      woensdag 19 mei 2004 @ 09:59:55 #291
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19237060
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 09:57 schreef Sickie het volgende:

    [..]

    Tjah, de gemiddelde Yankee flipt harder van een paar tepels dan van alcoholmisbruik.
    Sadly, yes.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 19 mei 2004 @ 10:02:07 #292
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_19237103
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 09:57 schreef Sickie het volgende:

    [..]

    Tjah, de gemiddelde Yankee flipt harder van een paar tepels dan van alcoholmisbruik.
    De industrie rondom die moraal legt het land dan ook geen windeieren en houdt tegelijk wat mensen van de straat.
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
      woensdag 19 mei 2004 @ 10:19:27 #293
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_19237516
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 09:57 schreef Sickie het volgende:

    [..]

    Tjah, de gemiddelde Yankee flipt harder van een paar tepels dan van alcoholmisbruik.
    Yankees zijn de progressieven uit het noorden van het land.

    Ik denk dat je Rednecks bedoelt.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      woensdag 19 mei 2004 @ 10:22:16 #294
    136 V.
    Fuck you and your eyebrows
    pi_19237594
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 10:19 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Yankees zijn de progressieven uit het noorden van het land.

    Ik denk dat je Rednecks bedoelt.
    Ik denk dat hij 'Amerikanen' bedoelt.

    V.
    Ja inderdaad, V. ja.
      woensdag 19 mei 2004 @ 12:49:55 #295
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_19241488
    quote:
    Kerry wil ,,links front'' vormen met onafhankelijk kandidaat Ralph Nader - 19/05/2004 09:33:18

    WASHINGTON - De Democratische presidentskandidaat John Kerry houdt deze middag besprekingen met onafhankelijk kandidaat Ralph Nader in een poging links Amerika te verenigen in een front tegen de zittende president George Bush. Dat hebben medewerkers van de Democratische Partij gezegd.
    Volgens de Democraten is het erg onwaarschijnlijk dat Nader zich uit de race terugtrekt. Ze hopen echter met de besprekingen in Kerry’s verkiezingshoofdkwartier de campagne van Nader wat te temperen. Kerry zal Nader er naar verwachting op wijzen dat zij beiden veelal dezelfde doelen nastreven, waarvan het belangrijkste het verdrijven van Bush uit het Witte Huis is. Hij zal waarschijnlijk ook voorstellen doen om de campagnes van hemzelf en Nader op elkaar af te stemmen.

    In de presidentsverkiezingen van 2000 verloor de toenmalige vice-president Al Gore de staat Florida, en daarmee de verkiezingen, met een verschil van zeshonderd stemmen van Bush - weliswaar na betwiste hertellingen. De linkse kandidaat Nader, die toen uitkwam voor de Groenen, haalde in Florida 100.000 stemmen. Om dat scenario te voorkomen hebben de Democraten de in principe kansloze Nader al verschillende keren opgeroepen zich terug te trekken uit de race.
    gjdv (ap)
    http://www.hetvolk.be/Nie(...)4_010&cat=SNELNIEUWS

    zal het nog nodig zijn?

      woensdag 19 mei 2004 @ 22:00:18 #296
    92117 Cydex
    Pennywise but Poundfoolish
    pi_19255138
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 00:13 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]

    Ja, je kan gerust je mening geven. Maar het lijkt mij interessanter om te duscussieren over hoe de berichtgeving de Amerikaanse verkiezingen beinvloedt. En deze berichtgeving, in tegenstelling tot de mening van Verbal, zal waarschijnlijk negatief uitpakken voor Kerry.
    In hoeverre zal de nieuwe film van Michael Moore negatief voor Bush zijn? De film is (nog) niet in de VS te zien. En als het aan Disney ligt, voorlopig zeker nog niet. Dat mag geen punt zijn, want de film zal snel via internet zijn weg wel vinden naar de kijkers. Maar zal deze weg wel bij de juiste kijkers eindigen. De twijfelaars en de mensen die normaal niet stemmen. Zullen zij na het zien van de boodschap van Moore hun stem gelden?
    "Werk, en de vreugde komt vanzelf" - Goethe -
      woensdag 19 mei 2004 @ 22:46:00 #297
    62638 UnderWorld_
    pi_19256363
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 22:00 schreef Cydex het volgende:

    [..]

    In hoeverre zal de nieuwe film van Michael Moore negatief voor Bush zijn? De film is (nog) niet in de VS te zien. En als het aan Disney ligt, voorlopig zeker nog niet. Dat mag geen punt zijn, want de film zal snel via internet zijn weg wel vinden naar de kijkers. Maar zal deze weg wel bij de juiste kijkers eindigen. De twijfelaars en de mensen die normaal niet stemmen. Zullen zij na het zien van de boodschap van Moore hun stem gelden?
    Ja, dat is moeilijk in te schatten. Ik denk dat het zeker nodig is dat de film normaal wordt gepubliceerd om een effect te hebben, maar dan nog is het de vraag of het een effect zal hebben. Bij de verkiezingen draait het allemaal om het binnenhalen van de 'zwevende' stemmers. Deze stemmers zitten in het midden van het spectrum. Ze zien voordelen in beide partijen. Moore is (vooral voor Amerikaanse begrippen) best links. Ik weet niet of mensen van het centrum (die dus ook sommige punten van Bush steunen) snel beinvloed worden door iemand met een extreme mening.

    Het ligt er denk ik vooral aan wat er in de film gebeurt. Is het een promotie voor de ideologie, of worden er echt harde feiten aangehaald die Bush kunnen beschadigen. Als het het tweede is, en de film komt ook onder de ogen van de zwevende kiezer, dan kan het zeker wat invloed hebben (ik weet niet hoeveel). In alle andere gevallen geef ik het weinig kans.
    Those who know do not speak
    Those who speak do not know
      woensdag 19 mei 2004 @ 22:49:01 #298
    77531 Grrrrrrrr
    *PURRRRR*
    pi_19256445
    Ach, als Bush ruim voor de verkiezingen de troepen (grotendeels) uit Irak heeft wint ie gewoon weer de verkiezingen.
    "It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
      woensdag 19 mei 2004 @ 23:30:08 #299
    92117 Cydex
    Pennywise but Poundfoolish
    pi_19257594
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 22:46 schreef UnderWorld_ het volgende:

    [..]


    Het ligt er denk ik vooral aan wat er in de film gebeurt. Is het een promotie voor de ideologie, of worden er echt harde feiten aangehaald die Bush kunnen beschadigen. Als het het tweede is, en de film komt ook onder de ogen van de zwevende kiezer, dan kan het zeker wat invloed hebben (ik weet niet hoeveel). In alle andere gevallen geef ik het weinig kans.
    Het is inderdaad de grote groep zwevers die 'om' moet. In hoeverre een persoon als Moore hen weet te mobiliseren middels zijn film (docu's, interviews, boeken, etc.) is inderdaad nog maar de vraag. Voor een groot deel wordt hij geloof ik inderdaad als zeer progressief gezien.

    Wat er in de film gebeurt: het doel was om de hechte band aan te duiden tussen de clan Bush en de clan Bin Laden (en andere Saoedies). Op het moment dat de torens waren gevallen en in het hele land geen enkel burgervliegtuig de lucht in mocht, werden wel nog snel wat Saoedische olievrienden van Bush (waaronder familie van Osama Bin Laden) met een escorte het land uitgevlogen.

    Verder worden de eerste beelden van martelingen getoond. In hoeverre dit echte martelingen zijn, moeten we maar afwachten. Maar dit zou door soldaten aan het front zijn uitgevoerd tijdens de oorlog.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Cydex op 19-05-2004 23:40:57 ]
    "Werk, en de vreugde komt vanzelf" - Goethe -
      donderdag 20 mei 2004 @ 12:03:49 #300
    61891 zakjapannertje
    rijksmonument
    pi_19265847
    quote:
    19/05 Voorbeeldbedrijf van economisch beleid Bush ontslaat 1.300 mensen

    Minder dan een jaar nadat de Amerikaanse president George W. Bush het bedrijf Timken Company in de stad Canton (Ohio) bezocht en het bedrijf bestempelde als een voorbeeld van hoe succesvol zijn economisch beleid wel is, kondigt Timken aan ongeveer 1.300 mensen te zullen ontslaan.
    Op 23 april 2003 bracht Bush in het kader van zijn plan om de belastingen te verlagen nog een bezoek aan het bedrijf in Ohio en verklaarde dat Timken in Canton een mooie toekomst tegemoet ging, en dat ook de werknemers en hun families van die mooie toekomst zouden profiteren.

    Nu kondigt het bedrijf aan ongeveer een kwart van zijn werknemers in Canton te zullen ontslaan, waardoor zo'n 1.300 mensen op straat komen te staan. Een sociale ramp voor Ohio, de staat die sinds Bush president werd reeds meer dan 155.000 nijverheidsjobs in rook zag opgaan, zo schrijft het on line magazine The Daily Mis-Lead.

    Terwijl president Bush tijdens zijn bezoek nog stelde dat de welvaart binnen het bedrijf te wijten was aan de hoge productiviteit, te danken aan regelmatige innovatie en deskundige werkkrachten, zegt Timken nu dat de productie in de site Canton de laatste vijf jaar met 27 procent gedaald is.
    Tegenover het ontslag van de 1.300 mensen in het bedrijf in Canton staat dat Timken zijn activiteiten in het buitenland, en dan vooral in China, net wil uitbreiden.
    Pikant detail in verband met de speech van Bush bij Timken is dat de voorzitter van de raad van bestuur van Timken, W.R. Timken, een 'ranger' is, wat zoveel wil zeggen als dat man minstens 200.000 dollar bijdroeg aan de Bush-campagne.
    http://www.hbvl.be/nieuws(...)E-B4D1-D3A393432283}

    de grap dat Bush vooral werkgelegenheid heeft geschapen in India (goed: hier dus China) krijgt hier nu toch wel een bittere nasmaak :')

    [ Bericht 2% gewijzigd door zakjapannertje op 20-05-2004 12:43:44 ]
      donderdag 20 mei 2004 @ 13:27:15 #301
    37676 freako
    Onverbeterlijke optimist
    pi_19267820
    quote:
    Op woensdag 19 mei 2004 12:49 schreef zakjapannertje het volgende:

    zal het nog nodig zijn?
    Wat ik ervan begrepen heb is dat Nader grote moeite heeft om in verschillende staten ueberhaupt op het stembiljet te komen. Zeker als onafhankelijk kandidaat is dat moeilijk, Nader is itt 4 jaar geleden geen kandidaat namens de Groenen. Hij heeft nu grote aantallen handtekeningen nodig, en het vlotte nog niet zo. In sommige staten gaat ie misschien als kandidaat van de Reform Party meedoen (de vroegere partij van Ross Perot en Jesse Ventura). 4 jaar geleden is de partij uit elkaar geklapt. Een deel steunde de kandidatuur van Pat Buchanan, een deel John Hagelin (van de Amerikaanse Natuurwetpartij, nogal zweverig dus).
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')