abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 9 maart 2004 @ 21:40:47 #1
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17608647
quote:
Californië wil stemrecht voor 14-jarigen

SACRAMENTO - Californische parlementariërs willen dat voortaan ook 14-jarigen kunnen stemmen. Zij stellen voor de grondwet aan te passen en de huidige leeftijdsgrens van 18 jaar te verlagen.

Het voorstel voorziet in een halve stem voor 16-jarigen en een kwart stem voor de jongste kiezers bij verkiezingen voor het Californische parlement (congres). Volgens een Democratische senator is de jeugd van tegenwoordig dankzij internet, televisie, mobieltjes en een veelzijdige samenleving beter geïnformeerd dan jongeren vroeger.

Een Republikeinse collega veegde het plan van tafel als het idiootste idee dat hij ooit hoorde. ,,Er is een reden waarom 14-jarigen en 16-jarigen niet stemmen. Ze zijn niet volwassen genoeg'', aldus politicus Haynes.

ANP

Bron: LC
Zo, dat is nog eens een verlaging, en het is wel een grappige constructie, waarbij je misschien kinderen wel betrekt bij de politiek en daarnaast "de schade" beperkt.

Maar het blijft een slecht plan. Dat er veel informatievoorzieningen zijn voor de jeugd, betekent nog niet dat zij een gewogen keuze kunnen maken. 18 jaar is de leeftijd waarop je voor de wet volwassen wordt, en wanneer je als (bijna) volledig zelfstandig wordt gezien, het perfecte moment om mensen stemrecht te geven. De noodzaak ontbreekt daarnaast imho ook nog eens. Ik denk overigens dat dit plan het niet zal redden, en ik hoop dat het ook niet wordt ingevoerd, zowel in de VS als hier in Nederland.

Zijn er hier voorstanders voor een verlaging naar 16, of zelfs 14?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17608713
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 21:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]


Zijn er hier voorstanders voor een verlaging naar 16, of zelfs 14?
Nou, nee. Ik ben zelfs voor het verhogen van de stemgerechtigde leeftijd naar 21 jaar.
pi_17608831
Belachelijk, alcohol op je 21e, vechten in het leger op je 18e en stemmen op je 16e... Lijkt mij een beetje omgekeerde wereld.
eeeh
pi_17608936
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 21:42 schreef gelly het volgende:

[..]

Nou, nee. Ik ben zelfs voor het verhogen van de stemgerechtigde leeftijd naar 21 jaar.
Dan mis ik ook de volgende verkiezingen :'(

edit: toch niet, dan vind ik het geen probleem
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17608960
Én referenda, én veertienjarigen die mogen stemmen, als dit zo doorgaat is de MTV Awards straks de Senaat.

Ik vind het geen goed idee, om de reden dat ze niet volwassen genoeg zijn, ook al zijn het maar halve of kwart stemmen.
  dinsdag 9 maart 2004 @ 22:03:33 #6
3280 Wekko
Zoek het plaatje!
pi_17609334
Ik denk dat de jeugd (het grootste deel dan) iets te makkelijk te beinvloeden is. Maar ja, aan de andere kant zijn verkiezingen (Zeker in Amerika) sowieso meer propaganda oorlogen.
  dinsdag 9 maart 2004 @ 22:10:22 #7
36050 Fearlezz
Forever and ever
pi_17609539
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 21:42 schreef gelly het volgende:

[..]

Nou, nee. Ik ben zelfs voor het verhogen van de stemgerechtigde leeftijd naar 21 jaar.
ik ook
pas dan kan je serieus denken over gevolgen van een beslissing op de maatschappij ipv alleen maar aan je biertje te denken (dwz, stemmen op de partij die je toestemming geeft alcohol te nuttigen)
pi_17610126
Als er eens in de 4 jaar verkiezingen zijn kun je, om het gemiddeld te nemen, wel 2 jaar er bij op tellen. Bij stemrecht vanaf 18 wil dat zeggen: gemiddeld 20 met een minimum van 18 en maximum van 22. Bij stemrecht vanaf 21 jaar wil dat dus zeggen: gemiddeld 23 met minimum 21 en maximum 25. En die 25 jaar vind ik dan eigenlijk te hoog.
pi_17610336
In calafornië is de democratie doorgeslagen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_17610406
ik zie het probleem niet, er zijn genoeg mensen van onder de 18 die wel degelijk interesse hebben in politiek, en degene die geen verstand/interesse hebben stemmen toch niet
pi_17610414
In Carlafornia had het volk toch tegen belastingverhoging gestemd middels een referendum?
pi_17610566
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 22:40 schreef pberends het volgende:
In Carlafornia had het volk toch tegen belastingverhoging gestemd middels een referendum?
Sja, als het aan het volk ligt betaalt niemand belasting, mag je onbeperkt hard rijden en kost gezondheidszorg niks.
pi_17611032
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 22:44 schreef gelly het volgende:

[..]

Sja, als het aan het volk ligt betaalt niemand belasting, mag je onbeperkt hard rijden en kost gezondheidszorg niks.
Dat is ongeveer wat er in Californie is vastgesteld. De regering mag nog maar over ik meen 20% van de uitgaven beslissen. De rest werd geregeld via referenda. Men stemt voor belastingverlaging en gratis scholing maar er mag geen begrotingstekort zijn .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_17611529
Nee, ik vind het niks stemrecht verlagen naar 14 jaar. Achterlijk plan van de "Democraten".
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  dinsdag 9 maart 2004 @ 23:22:04 #15
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_17611677
Met deze maatregel wordt de democratie steeds verder uitgeholt tot een emotiecratie en een tv-spektakel. Ik ben eerder voor strengere regels mbt stemrecht dan tot een verspoepeling ervan.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  woensdag 10 maart 2004 @ 02:49:53 #16
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_17614629
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 22:44 schreef gelly het volgende:

[..]

Sja, als het aan het volk ligt betaalt niemand belasting, mag je onbeperkt hard rijden en kost gezondheidszorg niks.
Tja waarom het gewone volk wel als de elite het ook niet doet he?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 10 maart 2004 @ 09:24:27 #17
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17616206
14 jaar. Ik denk dat de meeste 14 jarige nog niet bezig zijn met politiek maar goed.

Even over de volwassen discussie. Wat is volwassen en wanneer ben je het? Mensen van 24 kunnen meer kinderachti zijn dan kinderen van 14. Er verschilt heel sterk per kind.

Eigenlijk vind ik 18 ook nog wel jong. Het is dan de bedoeling dat je echt keuzes kunt maken. Alleen staan 18 jarige nog niet echt in het leven, wonen meestal nog thuis, gaan naar school, hebben nog niet echt ervaring in het leven. Maar goed 21 jarige ook niet.

Ergens moet je een grens trekken. Toen ik 14 was wilde ik al stemmen en wist ik alle partijprogramma's al. Het is maar net wat je intresse is.

Ik ben van mening dat we af moeten blijven van de huidige leeftijd. Het is zoals het nu is toch prima?
  woensdag 10 maart 2004 @ 09:35:02 #18
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17616351
quote:
Op woensdag 10 maart 2004 09:24 schreef Silmarwen het volgende:
Ik ben van mening dat we af moeten blijven van de huidige leeftijd. Het is zoals het nu is toch prima?
Ja.

Er zijn genoeg 14-jarigen (of 16- of zelfs 18-jarigen) die geen bal van politiek weten. Maar hoe ouder ze worden, hoe meer er zich er in gaan verdiepen. 18 jaar is een mooie grens. Ook officieel meerderjarig enzo.
pi_17624688
Minimum leeftijd zou eigenlijk verhoogd moeten worden naar 25. Ook in Nederland. Maar het is wel typisch weer iets van Amerikanen. Dom volk.
...wat een lekkere geur
pi_17626550
quote:
Op woensdag 10 maart 2004 09:24 schreef Silmarwen het volgende:
14 jaar. Ik denk dat de meeste 14 jarige nog niet bezig zijn met politiek maar goed.
Gezien de huidige hoeveelheid linkse propaganda op het jeugdjournaal heeft de SP wel de 14 jarigen gevonden. Maar welke weldenkende 14 jarige speelt op de tijd niet buiten of kijkt Disney Channel of Fox Kids? en ja, dat hebben ze allemaal in the US Jeugdjournaal is voor degene met geen of weinig vrienden die later ook naar de partij gaat die ook van de daken schreeuwt dat er steeds minder mensen met vrienden bijkomen. ik vraag me echter sterk af hoe ze mensen met vrienden erbij kweken of maken of krijg je dan subsidie om vrienden te maken?
quote:
Even over de volwassen discussie. Wat is volwassen en wanneer ben je het? Mensen van 24 kunnen meer kinderachti zijn dan kinderen van 14. Er verschilt heel sterk per kind.

Eigenlijk vind ik 18 ook nog wel jong. Het is dan de bedoeling dat je echt keuzes kunt maken. Alleen staan 18 jarige nog niet echt in het leven, wonen meestal nog thuis, gaan naar school, hebben nog niet echt ervaring in het leven. Maar goed 21 jarige ook niet.
Heeft meer met het IQ te maken dan met het aangeleerde gedrag.
quote:
Ergens moet je een grens trekken. Toen ik 14 was wilde ik al stemmen en wist ik alle partijprogramma's al. Het is maar net wat je intresse is.

Ik ben van mening dat we af moeten blijven van de huidige leeftijd. Het is zoals het nu is toch prima?
Sinds de gemiddelde leeftijd van volwassen worden daalt is handhaving van de huidige norm misschien niet meer voldoende. Sinds dat de leeftijd al eerder verlaagt is van 21 naar 18, kan dat heus nog een keer.
pi_17626557
quote:
Op woensdag 10 maart 2004 16:11 schreef s.nuiver het volgende:
Minimum leeftijd zou eigenlijk verhoogd moeten worden naar 25. Ook in Nederland. Maar het is wel typisch weer iets van Amerikanen. Dom volk.
Generaliseren is ook voor domme mensen.
  woensdag 10 maart 2004 @ 17:46:22 #22
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17626902
quote:
Op woensdag 10 maart 2004 17:30 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Gezien de huidige hoeveelheid linkse propaganda op het jeugdjournaal heeft de SP wel de 14 jarigen gevonden.
Het jeugdjournaal richt zich op kinderen. Kinderen vinden bepaalde thema's nu eenmaal leuker. Dit heeft helemaal niets met links of rechts te maken.

Dat ik er nog serieus op inga.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17627273
quote:
Op woensdag 10 maart 2004 17:30 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Generaliseren is ook voor domme mensen.
Maar het is wel waar
  donderdag 11 maart 2004 @ 20:51:13 #24
88418 _Xbox_Master_
Low frequency specialist
pi_17653189
Moeten ze helemaal niet doen, ik ben zelf 15 jaar en ik heb zelf wel een mening over politiek en heb een voorkeur voor een bepaalde partij maar lang niet iedereen heeft dat. Sommige die gaan alleen maar af op wat ze op TV zien of wat andere mensen doen. Laten ze het gewoon op 18 jaar houden, volgens mij zijn er niet veel mensen die er problemen mee hebben. Weer een onzinnig idee van de Governator
~ Grolsch flesjes bewegen onevenredig niet significant met de treinrichting
  donderdag 11 maart 2004 @ 21:14:01 #25
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17653812
Ik ben ook ooit 14 geweest hoor

Maar Wolfje... Mensen met een laag IQ mogen ook stemmen
  donderdag 11 maart 2004 @ 22:48:24 #26
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_17656207
Ik vind de drempel van 14 jaar veel te laag, intellectueel ben je er nog niet klaar voor en ik denk niet dat er veel animo voor is. 21 jaar lijkt me een mooie grens, vanaf die leeftijd mag je tevens alcohol kopen en gokken in Amerika.
Wat me wel dwarszit dat iemand van 40+ jaar met een wetenschappelijke opleiding, gezinnnetje, autootje, huisje, kindertjes etc. etc. evenveel 'stemgewicht' heeft als een 18-jarige boer wiens IQ uit twee cijfers bestaat. Maar helaas zijn we nog niet zo ver dat we niet alleen stemrecht naar leeftijd bepalen maar ook stemgewicht naar intelligentie. De intelligentie/'levenswijsheid' is in mijn ogen ook heel moeilijk te bepalen dus zullen we het met het ouwe systeem moeten doen, tot er een oplossing voor wordt bedacht.

Oh ja, alle nederlanders zijn gierige, klompendragende molenbewoners
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_17662089
quote:
Op donderdag 11 maart 2004 22:48 schreef N_I_ het volgende:
Wat me wel dwarszit dat iemand van 40+ jaar met een wetenschappelijke opleiding, gezinnnetje, autootje, huisje, kindertjes etc. etc. evenveel 'stemgewicht' heeft als een 18-jarige boer wiens IQ uit twee cijfers bestaat. Maar helaas zijn we nog niet zo ver dat we niet alleen stemrecht naar leeftijd bepalen maar ook stemgewicht naar intelligentie.
Democratie gaat er om dat iedereen zijn mening kan uiten, niet of die mening 'goed' is.
  vrijdag 12 maart 2004 @ 10:58:15 #28
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17663300
quote:
Op donderdag 11 maart 2004 22:48 schreef N_I_ het volgende:

als een 18-jarige boer wiens IQ uit twee cijfers bestaat.
Ik heb bezwaar tegen het gebruik van het woord "boer" in deze denigrerende zin. .
Bovendien heeft ongeveer de helft van de bevolking een IQ dat uit twee cijfers bestaat, dus als dat het criterium moet worden sluit je er wel een hele hoop uit.
pi_17664437
quote:
Maar helaas zijn we nog niet zo ver dat we niet alleen stemrecht naar leeftijd bepalen maar ook stemgewicht naar intelligentie
Dit voorstel is eeecht stom, het slaat echt nergens op. Dat zou gewoon discriminatie van de minder begaafden zijn!!!!!

Wat die stemleeftijd betreft... ik zou het goed vinden als je vanaf je 14de mag stemmen, zolang je niet moet. Immers, de meeste jongeren van die leeftijd zijn nog totaal niet geïnteresseerd in politiek en zo, en weten er ook niets van, maar er zijn er wel degelijk die WEL zouden willen stemmen. Ik bijvoorbeeld wilde al stemmen toen ik 12 jaar was. Dat zou een goed idee zijn: vanaf 14 jaar MAG je stemmen, vanaf 18 MOET je.
Al zegt IEDEREEN dat iets zo of zo is, toch kan het fout zijn. Vóór Galileo Galilei zei iedereen: de zon draait rond de aarde. Tegenwoordig weten we wel beter. En iedereen verklaarde hem gek, oerdom, enz. Toch had hij gelijk.
  vrijdag 12 maart 2004 @ 15:09:17 #30
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_17668445
Tsja een kind van 10 zou het liefst niet naar school gaan en tot 3 uur 's nachts opblijven maar gelukkig heeft hij ouders die ( als het goed is) een hoger IQ/meer levenservaring hebben en dus ook beter weten wat het beste voor het kind is.
quote:
ongeveer de helft van de bevolking een IQ dat uit twee cijfers bestaat,
helaas wel maar dat valt te verhelpen natuurlijk, om zo bijvoorbeeld de domme FP reacties te beperken. Met een slimmere bevolking/( leiding van het land als de 'slimmeren' meer stemrecht hadden ) is het land veel stabieler, want het volk is dan moeilijker te beïnvloeden door massamedia en door 'charismatische mensen' ( Hitler )
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
  vrijdag 12 maart 2004 @ 16:00:00 #31
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_17669507
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 21:50 schreef Monidique het volgende:
Én referenda, én veertienjarigen die mogen stemmen, als dit zo doorgaat is de MTV Awards straks de Senaat.


Ook 14-jarigen, die zich wel in politiek interesseren zijn te makkelijk beïnvloedbaar door makkelijke poppulistische praatjes.
pi_17676828
Je had mij niet moeten laten stemmen toen ik 14 was Ik geloofde heilig in het liberalisme
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  vrijdag 12 maart 2004 @ 22:00:39 #33
8369 speknek
Another day another slay
pi_17677548
quote:
Op woensdag 10 maart 2004 09:35 schreef freako het volgende:
Er zijn genoeg 14-jarigen (of 16- of zelfs 18-jarigen) die geen bal van politiek weten.
Er zijn genoeg 50-jarige mensen die geen bal van politiek weten. De tendens is dat mensen die zich niet interesseren voor politiek niet stemmen. Persoonlijk vind ik 14-jarigen net wat te jong, maar halve stemmen voor 16-jarigen een puik plan. Ze krijgen bijbaantjes en zitten in de hoogste klassen van de middelbare school/begin hogere school, die weten genoeg om te stemmen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 12 maart 2004 @ 22:04:25 #34
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_17677662
quote:
Op vrijdag 12 maart 2004 10:58 schreef freako het volgende:

[..]

Ik heb bezwaar tegen het gebruik van het woord "boer" in deze denigrerende zin. .
Bovendien heeft ongeveer de helft van de bevolking een IQ dat uit twee cijfers bestaat, dus als dat het criterium moet worden sluit je er wel een hele hoop uit.
Exact de helft om precies te zijn.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 12 maart 2004 @ 22:17:42 #35
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_17678077
quote:
Op vrijdag 12 maart 2004 22:00 schreef speknek het volgende:

[..]

Er zijn genoeg 50-jarige mensen die geen bal van politiek weten. De tendens is dat mensen die zich niet interesseren voor politiek niet stemmen. Persoonlijk vind ik 14-jarigen net wat te jong, maar halve stemmen voor 16-jarigen een puik plan. Ze krijgen bijbaantjes en zitten in de hoogste klassen van de middelbare school/begin hogere school, die weten genoeg om te stemmen.
Het gaat mij minder om politiek interesse. Natuurlijk zijn er kinderen van 14, die alles van de politiek weten en alle fora's op internet afstruimen. Het verschil zit hem in de volwassenheid (al is dat natuurlijk ook een moeilijk begrip). Het besef dat het leven niet rooskleurig is, dat er soms moeilijke beslissingen genomen moeten worden en dat dat niet altijd even prettig is voor iedereen, dat het soms niet gaat om een keuze tussen goed en slecht, maar om slecht en nog slechter. En daar is de gemiddelde 14-jarige nog niet klaar voor.
pi_17679912
quote:
Op vrijdag 12 maart 2004 12:01 schreef Limsdealer het volgende:
Wat die stemleeftijd betreft... ik zou het goed vinden als je vanaf je 14de mag stemmen, zolang je niet moet. Immers, de meeste jongeren van die leeftijd zijn nog totaal niet geïnteresseerd in politiek en zo, en weten er ook niets van, maar er zijn er wel degelijk die WEL zouden willen stemmen. Ik bijvoorbeeld wilde al stemmen toen ik 12 jaar was. Dat zou een goed idee zijn: vanaf 14 jaar MAG je stemmen, vanaf 18 MOET je.
Grappig dat je de leeftijd van 12 noemt. Bij veel zogenaamde "primitieve" volken, voor zo ver ze nog bestaan, is dit ongeveer de leeftijd dat jongens als "man" gezien worden.
Bij vrouwen is het moment van eerste menstruatie bepalend.
OK, ook willekeurig, maar minder willekeurig dan 16, 18 of 21.

Ik denk dat er genoeg zijn., die met 12 jaar al redelijk zelfstandig denken, een mening hebben
en weten wat mag en niet mag.
Verlaging van de leeftijdsgrens voor stemmen, neemt ook gelijk het gevoel bij veel jongeren weg
dat ze niet serieus worden genomen.

(vgl. een soortgelijke discussie in het strafrecht)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_17681536
quote:
Op vrijdag 12 maart 2004 23:45 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Grappig dat je de leeftijd van 12 noemt. Bij veel zogenaamde "primitieve" volken, voor zo ver ze nog bestaan, is dit ongeveer de leeftijd dat jongens als "man" gezien worden.
Bij vrouwen is het moment van eerste menstruatie bepalend.
OK, ook willekeurig, maar minder willekeurig dan 16, 18 of 21.

Ik denk dat er genoeg zijn., die met 12 jaar al redelijk zelfstandig denken, een mening hebben
en weten wat mag en niet mag.
Verlaging van de leeftijdsgrens voor stemmen, neemt ook gelijk het gevoel bij veel jongeren weg
dat ze niet serieus worden genomen.

(vgl. een soortgelijke discussie in het strafrecht)
De fout die je maakt is de 12-jarigen in een andere cultuur representatief te stellen voor de 12-jarigen in onze cultuur. Daar waar in andere culturen 12-jarigen klaargestoomd worden als volwassenen uit noodzaak, houden we hier liever elk kind zo lang mogelijk kind. Wij kennen allerhande beperkende maatregelen uit zowel ouderlijke macht als overheidswege aangaande minderjarigen. Pas rond de leeftijd van 18 nemen we 'kinderen' serieus. Reken daarbij een periode van 3 jaar waar deze voormalige kinderen hun eigen verantwoordelijkheid ook gaan begrijpen, en je komt tot de conclusie dat 21 de ideale gemiddelde leeftijd is om Nederlanders stemrecht te geven.
pi_17684765
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 01:33 schreef gelly het volgende:
De fout die je maakt is de 12-jarigen in een andere cultuur representatief te stellen voor de 12-jarigen in onze cultuur. Daar waar in andere culturen 12-jarigen klaargestoomd worden als volwassenen uit noodzaak, houden we hier liever elk kind zo lang mogelijk kind.
Ik zie niet in dat de noodzaak in onze maatschappij minder zou zijn, wel ligt het accent anders, door de toegenomen complexiteit van onze maatschappij, duurt de onderwijs fase langer.
Kinderen al vroeg bepaalde verantwoordelijkheden geven, bevorderd de kans om later succesvol aan de maatschappij deel te nemen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 15:34:01 #39
56951 Najra
---------------
pi_17688645
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 22:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is ongeveer wat er in Californie is vastgesteld. De regering mag nog maar over ik meen 20% van de uitgaven beslissen. De rest werd geregeld via referenda. Men stemt voor belastingverlaging en gratis scholing maar er mag geen begrotingstekort zijn .
Ehm net of wij het hier zoveel beter doen.
This space is reserved for a very funny quote I stole to make me look half the dumbass I truly am.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 18:24:18 #40
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_17691317
ik kijk al uit naar de muppetshow-achtige verkiezingscampagnes die er aan gaan komen. speciaal voor de jonge doelgroep die is nog zo lekker beïnvloedbaar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_17691961
Is de tweede kamer geen Muppetshow dan ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 18:58:53 #42
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_17692006
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 18:57 schreef Oud_student het volgende:
Is de tweede kamer geen Muppetshow dan ?
In de Muppetshow bezigen ze toch geen Jip en Janneke taal?
pi_17692644
quote:
Op vrijdag 12 maart 2004 21:34 schreef RichardQuest het volgende:
Je had mij niet moeten laten stemmen toen ik 14 was Ik geloofde heilig in het liberalisme
Sindsdien zijn je interlectuele eigenschappen alleen nog maar minder geworden met als gevolg dat je links bent.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 20:13:33 #44
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_17693964
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 18:57 schreef Oud_student het volgende:
Is de tweede kamer geen Muppetshow dan ?
dat probeert bnn er op schandalig slecht geschreven wijze van te maken. maar dat terzijde. dit ging om het jongerenkiesrecht. lijkt me dus niet goed. eerder omhoog dan omlaag.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 13 maart 2004 @ 21:51:55 #45
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17696180
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 19:20 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Sindsdien zijn je interlectuele eigenschappen alleen nog maar minder geworden met als gevolg dat je links bent.
Nou ja, mensen veranderen. En tijdens de pubertijd zijn er in korte tijd hevige veranderingen. Kinderen kunnen soms wel een goede mening vormen adhv nieuwsvoorzieningen, maar het is erg "onstabiel". Ook een reden om jonge kinderen geen stemrecht te geven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17696502
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 21:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nou ja, mensen veranderen. En tijdens de pubertijd zijn er in korte tijd hevige veranderingen. Kinderen kunnen soms wel een goede mening vormen adhv nieuwsvoorzieningen, maar het is erg "onstabiel". Ook een reden om jonge kinderen geen stemrecht te geven.
Ja zo zijn er mensen, die zeggen dat vrouwen niet mogen kiezen,
bejaarden niet,
dementen niet
militairen niet
ambtenaren niet
geestelijk gestoorden niet
buitenlanders niet,
etc. etc.


Blijf ik over, word ik gelijk de grootste partij
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 23:08:36 #47
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_17697939
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 21:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nou ja, mensen veranderen. En tijdens de pubertijd zijn er in korte tijd hevige veranderingen. Kinderen kunnen soms wel een goede mening vormen adhv nieuwsvoorzieningen, maar het is erg "onstabiel". Ook een reden om jonge kinderen geen stemrecht te geven.
en dat onstabiel kan ook als beïnvloedbaar uitgelegd worden. tuurlijk is het leuk om op de terminator te stemmen. maar is het goed? thats the question.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_17698462
stemrecht voor Vampier eerst!!!
Free people own guns! Slaves do not!
  zaterdag 13 maart 2004 @ 23:45:46 #49
74196 doemaardrie
of toch vier???
pi_17698647
Ach ik zou hier best de stelling willen deponeren of het uberhaupt wel verantwoordt is om zomaar iedereen te laten stemmen laat staan 14 jarige.
  maandag 15 maart 2004 @ 11:25:49 #50
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17726362
Ook de PvdA ziet iets in stemrecht onder 18 jaar.
quote:
PvdA gaat stemrecht 16-jarigen onderzoeken

Tweede Kamerlid Niesco Dubbelboer van de PvdA gaat onderzoeken of er draagvlak is voor het verlagen van het stemrecht van 18 naar 16 jaar. Dat zei hij gisteravond in het programma BuZz op Radio 3FM in reactie op een onderzoek van Scholieren.com en het radioprogramma. Uit dat onderzoek onder 200 scholieren onder de 18 jaar bleek dat 70 procent graag gebruik zou maken van het stemrecht als dat kon.

In de Verenigde Staten is al een experiment gestart met stemrecht voor 14-jarigen. Zij tellen voor een kwart mee. 16-jarigen tellen voor de helft mee.

Uit onderzoek van Maurice de Hond blijkt dat 90 procent van de volwassenen in Nederland tegen een verlaging van de leeftijd voor stemrecht is.

Bron: Fok!
Tja, de interesse mag dan wel hoog liggen bij die groep, toch is dat geen goede reden om het in te voeren, of het uberhaupt te onderzoeken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 15 maart 2004 @ 11:28:04 #51
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_17726410
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 01:33 schreef gelly het volgende:

[..]

De fout die je maakt is de 12-jarigen in een andere cultuur representatief te stellen voor de 12-jarigen in onze cultuur. Daar waar in andere culturen 12-jarigen klaargestoomd worden als volwassenen uit noodzaak, houden we hier liever elk kind zo lang mogelijk kind. Wij kennen allerhande beperkende maatregelen uit zowel ouderlijke macht als overheidswege aangaande minderjarigen. Pas rond de leeftijd van 18 nemen we 'kinderen' serieus. Reken daarbij een periode van 3 jaar waar deze voormalige kinderen hun eigen verantwoordelijkheid ook gaan begrijpen, en je komt tot de conclusie dat 21 de ideale gemiddelde leeftijd is om Nederlanders stemrecht te geven.
Ik ben ook voorstander van een minimale opleiding. Dus niet minimaal HBO, niet stemmen!
Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
pi_17727676
Bij ons in de buurt mogen kinderen van 14 hun eerste kratje bier en pakje shag halen.
pi_17728453
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 23:45 schreef doemaardrie het volgende:
Ach ik zou hier best de stelling willen deponeren of het uberhaupt wel verantwoordt is om zomaar iedereen te laten stemmen laat staan 14 jarige.
Hoewel dat hier niet de vraag is, ben ik het er mee eens.
ik heb ooit eens ergens gelezen, dat als Donald Duck aan de presidentsverkiezingen in de USA zou deelnemen, hij met straatlengte zou winnen.
We hebben het hier dus over volwassenen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')