FOK!forum / Politiek / [POLdiscussie # 175] Het Robin Hood complex
SportsIllustratedvrijdag 27 februari 2004 @ 16:36
Welkom bij het topic voor visieloos gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en vergeet de politieke complottheorietjes niet. Jan en alleman is welkom, zelfs belastinginners!
Voor het echte slappe persoonlijke geouwehoer is er nu ook een IRC-kanaal, genaamd #pol. Hoe je daar komt kun je lezen in de IRC-FAQ.

Rooft en verdeelt voort!
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 16:36
Je moet die krant toch eens opzeggen Sidekick. IN de kop staat:
quote:
Kabinet gaat extra bezuinigen
en dan in het stuk:
quote:
Over de aard daarvan wilde hij nog niets zeggen. Het kabinet kan zowel besluiten tot bezuinigingen als tot lastenverhogingen. Ook het uitstellen van investeringen is een mogelijkheid
btw, geen pillen, R_M, hooguit een OD-tje koffie
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 16:37
Zalm is links geworden door die code te accepteren
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 16:41
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:36 schreef Parabola het volgende:
Je moet die krant toch eens opzeggen Sidekick. IN de kop staat:
[..]

en dan in het stuk:
[..]
Ik kan het niet opzeggen, want het is gratis.

Maar het woord bezuinigingen wordt te pas en te onpas gebruikt. Dat de LC dat ook doet is niet zo erg.

@Rechtse_Mensen: ik weet niet meer wanneer je nu precies weg was, maar wist je al dat je een POL-Trofee hebt gewonnen, die eind vorig jaar zijn 'uitgereikt'?
SportsIllustratedvrijdag 27 februari 2004 @ 16:43
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:41 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik kan het niet opzeggen, want het is gratis.

Maar het woord bezuinigingen wordt te pas en te onpas gebruikt. Dat de LC dat ook doet is niet zo erg.

@Rechtse_Mensen: ik weet niet meer wanneer je nu precies weg was, maar wist je al dat je een POL-Trofee hebt gewonnen, die eind vorig jaar zijn 'uitgereikt'?
Wat prachtig dat het woord ''trofee'' nog niet in onbruik is geraakt.
Rechtse_Mensenvrijdag 27 februari 2004 @ 16:45
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:41 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik kan het niet opzeggen, want het is gratis.

Maar het woord bezuinigingen wordt te pas en te onpas gebruikt. Dat de LC dat ook doet is niet zo erg.

@Rechtse_Mensen: ik weet niet meer wanneer je nu precies weg was, maar wist je al dat je een POL-Trofee hebt gewonnen, die eind vorig jaar zijn 'uitgereikt'?
Het was mij opgevallen dat sommige mensen mij beoordelen op mijn username in plaats van op mijn posts idd

Jij niet hoor en als ik me goed herinner namen ook Kozz en P'bola het nog voor me op
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 16:45
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:43 schreef SportsIllustrated het volgende:

[..]

Wat prachtig dat het woord ''trofee'' nog niet in onbruik is geraakt.
We zochten destijds een Nederlands woord voor "Award". En we konden niets beters verzinnen.
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 16:47
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:45 schreef Rechtse_Mensen het volgende:

[..]

Het was mij opgevallen dat sommige mensen mij beoordelen op mijn username in plaats van op mijn posts idd
wat een heerlijke onderkoelde reactie
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 16:49
Ik las trouwens een tijdje (2 weken, 3?) terug een interview met Laetitia Griffith in Trouw. Niet slecht voor een VVD-er
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 16:51
quote:
Kabinet gaat dit jaar extra bezuinigen

Het kabinet gaat dit jaar extra bezuinigen om te voorkomen dat het overheidstekort te hoog oploopt. Dat heeft vice-premier en minister van Financiën Zalm gezegd.

Tekort te groot
Het kabinet heeft besloten dat het tekort dit jaar niet hoger mag worden dan 2,9% van het bruto binnenlands product. Het Centraal Planbureau (CPB) zegt dat het tekort dit jaar zonder nieuwe ingrepen op 3,3% uitkomt.

Aard bezuiniging
Zalm gaat ervan uit dat het CPB er niet ver naast zit. Daarom moeten er volgens hem extra maatregelen komen. Over de aard daarvan wilde hij nog niets zeggen. Bij het terugbrengen van een tekort van 0,4% gaat het om een bedrag van ongeveer 2 miljard euro.

Gesprekken
Minister Zalm praat de komende weken met zijn collega's om te kijken hoe er kan worden bezuinigd. Het kabinet zal aan Brussel melden dat het streeft naar een begrotingstekort van 2,9% over dit jaar.
Rechtse_Mensenvrijdag 27 februari 2004 @ 16:52
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:49 schreef Parabola het volgende:
Ik las trouwens een tijdje (2 weken, 3?) terug een interview met Laetitia Griffith in Trouw. Niet slecht voor een VVD-er
Zij is inderdaad een zeer respectabele dame, als je dat bedoelt. Als Trouw-lezer zal jou het ineterview met Stef Blok gisteren ook niet ontgaan zijn, neem ik aan? En als ik jou een beetje inschat, zal je hem ook kwalificeren als "niet slecht voor een een VVD-er"?

Overigens stond het interview met Laetitia in Intermediar

Voor geïinteresseerden: http://www.laetitiagriffith.nl/interview13.html
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 16:52
quote:
Ook bouwfraude bij kleine klussen 27-02-2004

Niet alleen bij grote bouwprojecten is fraude gepleegd. Ook voor de kleine klussen zoals het maken van dakkappellen en serres voor particulieren, zijn prijsafspraken gemaakt. Dat bleek vrijdag in het VPRO-radioprogramma Argos.

De sector moet van deze praktijken afgeweten hebben, zo blijkt uit een memo waarover Argos beschikt. Het gaat om een discussiestuk uit een van de bouwondernemingsorganisaties die bij het Algemeen Verbond Bouwbedrijf (AVBB) zijn aangesloten. Volgens het stuk is 'de complexiteit van de materie dermate groot, dat tot op heden geen grote vorderingen worden geboekt'.

Voorzitter van het AVBB, Elco Brinkman, zei vorige week nog dat de bedrijven definitief gebroken hebben met het verboden systeem van prijsafspraken.
nieuws.nl
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 16:54
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:51 schreef pberends het volgende:

[..]
Over het algemeen is het de regel als het kabinet 1 miljard bezuinigd dat het tegelijkertijd 0.5 miljard minder inkomsten heeft. Er moet dus 4 miljard bezuinigt worden om het tekort op 2.9% te krijgen.
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 16:56
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Over het algemeen is het de regel als het kabinet 1 miljard bezuinigd dat het tegelijkertijd 0.5 miljard minder inkomsten heeft. Er moet dus 4 miljard bezuinigt worden om het tekort op 2.9% te krijgen.
Ssst. Dat weet Zalm nog niet. Daar komt ie nog wel achter.

En heer Tegenlasso: Ik zie nu dat de fout niet ligt bij de Leeuwarder Courant, maar bij het ANP.
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 16:56
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Over het algemeen is het de regel als het kabinet 1 miljard bezuinigd dat het tegelijkertijd 0.5 miljard minder inkomsten heeft. Er moet dus 4 miljard bezuinigt worden om het tekort op 2.9% te krijgen.
Of je bezuinigt nu even niet
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 16:57
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:52 schreef Rechtse_Mensen het volgende:

[..]

Zij is inderdaad een zeer respectabele dame, als je dat bedoelt. Als Trouw-lezer zal jou het ineterview met Stef Blok gisteren ook niet ontgaan zijn, neem ik aan? En als ik jou een beetje inschat, zal je hem ook kwalificeren als "niet slecht voor een een VVD-er"?
Twee maal een ja
quote:
Overigens stond het interview met Laetitia in Intermediar

Voor geïinteresseerden: http://www.laetitiagriffith.nl/interview13.html
Dat geheugen van mij ook
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 16:59
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:56 schreef Sidekick het volgende:


En heer Tegenlasso: Ik zie nu dat de fout niet ligt bij de Leeuwarder Courant, maar bij het ANP.
Ik zag het ook, heer Zijschop, evenals dat ik zie dat u mijn gepatenteerde smiley-combi geleast heeft. Vergeet de royalties niet over te maken
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 17:00
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ssst. Dat weet Zalm nog niet. Daar komt ie nog wel achter.

En heer Tegenlasso: Ik zie nu dat de fout niet ligt bij de Leeuwarder Courant, maar bij het ANP.
Alleen al dit bericht zorgt voor een economische schade van honderden miljoenen waardoor het tekort nog meer oploopt.

Kabinet gaat dit jaar extra bezuinigen
Rechtse_Mensenvrijdag 27 februari 2004 @ 17:00
Ik had gisteren een topic over het interview met Blok willen openen, maar **$%&*&*-Trouw had het niet op de website gezet. En om het nou te gaan zitten overtypen ...
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 17:01
Over rijkenlijst:
quote:
537
De lijst telt in totaal 537 miljardairs op aarde. De meeste miljardairs komen uit Europa en de Verenigde staten. De Nederlandse miljardairs nemen minder dan één procent in van het totale aantal miljardairs. De miljardairs bezitten samen 1500 miljard euro, dat is een stijging van 400 miljard vergeleken met vorig jaar.
Rechtse_Mensenvrijdag 27 februari 2004 @ 17:06
Ik ga es op huus aan. Vanavond uit eten met mijn nieuwe vlam
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 17:08
Eet ze, en vrij veilig
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 17:08
quote:
27/02 Vier explosies voor Griekse partijbureaus in Athene

In de Griekse hoofdstad Athene zijn in de nacht van donderdag op vrijdag vier zelfgemaakte explosieven ontploft voor de gebouwen van de socialistische regeringspartij (PASOK) en die van de conservatieve oppositiepartij Nieuwe Democratie (ND). Volgens de politie is er alleen materiële schade. De aanslagen werden opgeëist door een groepering die zich "Phevos en Athena" noemt, naar de Olympische mascotten.
De ontploffingen volgden op een groots televisiedebat, waarin de vijf leiders van de parlementaire partijen het tegen elkaar opnamen met het oog op de verkiezingen van 7 maart. In een telefoontje aan een Griekse krant zei de groepering dat de aanslag gepland waren om samen te vallen met de ontmoeting van het Internationaal Olympisch Comité en de Associatie van Nationale Olympische comités in Athene.
Het Belang van Limburg
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 17:08
Alweer een nieuwe topique, gaat hard he.
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 17:12
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:08 schreef Mutant01 het volgende:
Alweer een nieuwe topique, gaat hard he.
Ik ben gewoon en innoverende user. Jammer dat de twee andere topics niet lopen, die zijn juist zeer interessant.
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 17:14
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:12 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik ben gewoon en innoverende user. Jammer dat de twee andere topics niet lopen, die zijn juist zeer interessant.
a) het is nou eenmaal niet zo druk;
b) andere mensen vinden de topics minder interessant dan de TS
c) beide
d) anders, namelijk...
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 17:17
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:14 schreef Parabola het volgende:

[..]

a) het is nou eenmaal niet zo druk;
b) andere mensen vinden de topics minder interessant dan de TS
c) beide
d) anders, namelijk...
e) ik lust je lauw, gek
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 17:17
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 16:59 schreef Parabola het volgende:

[..]

Ik zag het ook, heer Zijschop, evenals dat ik zie dat u mijn gepatenteerde smiley-combi geleast heeft. Vergeet de royalties niet over te maken
Daar heb ik het geld niet voor. Ik ben al mijn geld kwijt aan Valentine Michael Smith vanwege het gebruik van een bepaalde PI.
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 17:22
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:17 schreef pberends het volgende:

[..]

e) ik lust je lauw, gek
Schitterend hoe je een E-optie kan verzinnen die eigenlijk bij D hoort.
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 17:23
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Schitterend hoe je een E-optie kan verzinnen die eigenlijk bij D hoort.
LOL

De neger had gelijk.
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 17:26
* pberends is playing Lion King - Circle Of Life.mp3
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 17:31
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:26 schreef pberends het volgende:
* pberends is playing Lion King - Circle Of Life.mp3
a) Elton John is getransformeerd tot Leeuw
b) De leeuwen hebben de suprematie van de mens in het algemeen en Elton John in het bijzonder eindelijk geaccepteerd
c) beide
d) weet niet / geen mening
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 17:33
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:31 schreef Parabola het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op vrijdag 27 februari 2004 17:26 schreef pberends het volgende:
* pberends is playing Lion King - Circle Of Life.mp3</div></blockquote>a) Elton John is getransformeerd tot Leeuw
b) De leeuwen hebben de suprematie van de mens in het algemeen en Elton John in het bijzonder eindelijk geaccepteerd
c) beide
d) weet niet / geen mening
[D66]

d) geen mening

[/D66]
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 17:39
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:31 schreef Parabola het volgende:

a) Elton John is getransformeerd tot Leeuw
b) De leeuwen hebben de suprematie van de mens in het algemeen en Elton John in het bijzonder eindelijk geaccepteerd
c) beide
d) weet niet / geen mening
a) Dit is vragen naar de bekende weg.
b) Begrijpend lezen is moeilijker dan beschrijvend schrijven.
c) Verwachtingen van patronen bij omschrijvingen van liedjes kunnen verkeerd zijn.
d) Schuld van Amerika.
e) Geen commentaar.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sidekick op 27-02-2004 17:40:50 (Kleine correctie) ]
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 17:43
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

a) Dit is vragen naar de bekende weg.
b) Begrijpend lezen is moeilijker dan beschrijvend schrijven.
c) Verwachtingen van patronen bij omschrijvingen van liedjes kunnen verkeerd zijn.
d) Schuld van Amerika.
e) Geen commentaar.
f) Het is een Zionistisch complot, maar dat wordt geheim gehouden, en dat is de d)
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 17:48
http://news.independent.co.uk/uk/politics/story.jsp?story=495186
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 17:51
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:48 schreef zakjapannertje het volgende:
http://news.independent.co.uk/uk/politics/story.jsp?story=495186
In Engeland is rechts dus ook al politiek correct. Aan de ene kant wel begrijpelijk, aan de andere kant wordt hier iemand heel hard aangepakt voor iets wat ieder ander vrijwel dagelijks in de pub zou doen.
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 17:56
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:51 schreef Parabola het volgende:

[..]

In Engeland is rechts dus ook al politiek correct. Aan de ene kant wel begrijpelijk, aan de andere kant wordt hier iemand heel hard aangepakt voor iets wat ieder ander vrijwel dagelijks in de pub zou doen.
ik denk dat dit niet echt bij de Conservatieven ook past, bij een andere partij, in dit geval denk ik dan een partij soort extreem-rechts, zou zij hiervan minder last hebben, maar misschien wordt zij daar ook daar gestraft voor zoiets

[ Bericht 3% gewijzigd door zakjapannertje op 27-02-2004 17:59:03 (wat veranderd) ]
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 18:00
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 17:51 schreef Parabola het volgende:

[..]

In Engeland is rechts dus ook al politiek correct. Aan de ene kant wel begrijpelijk, aan de andere kant wordt hier iemand heel hard aangepakt voor iets wat ieder ander vrijwel dagelijks in de pub zou doen.
Hier ook. Als een VVD-Kamerlid hetzelfde zou flikken...
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 18:09
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 18:00 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Hier ook. Als een VVD-Kamerlid hetzelfde zou flikken...
Ja, ik denk dat je daar eik wel gelijk in hebt.
Parabolavrijdag 27 februari 2004 @ 18:15
Tijd om te gaan, een genoeglijke avond, u allen
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 19:27
LOL @ Papaul met het SMSmeespelletje:

Welke crimineel loopt nog vrij rond?

a) Saddam Hoessein
b) Slobodan Milosovic
c) George Bush



LOL @ Cliteur en Job Cohen zometeen in B&W. Keihard debat over integratie.
sizzlervrijdag 27 februari 2004 @ 19:28
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 18:15 schreef Parabola het volgende:
Tijd om te gaan, een genoeglijke avond, u allen
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 19:34
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 18:15 schreef Parabola het volgende:
Tijd om te gaan, een genoeglijke avond, u allen
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 19:40
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 18:15 schreef Parabola het volgende:
Tijd om te gaan, een genoeglijke avond, u allen


nieuws over Microsoft:
quote:
Microsoft komt Japan tegemoet

Uitgegeven: 27 februari 2004 11:06
TOKIO - De softwareproducent Microsoft heeft een knieval gedaan voor de Japanse mededingingsautoriteiten. Dat betekent dat Japanse computerbedrijven minder beperkingen krijgen opgelegd als ze gebruik maken van Windows, het besturingsprograma van de Amerikaanse multinational.

Donderdag werd bekend dat de Japanse mededingingsautoriteiten onderzoek deden naar contracten tussen Microsoft en Japanse computerbedrijven.

De contracten bevatten een passage die het de bedrijven onmogelijk maakt om Microsoft te vervolgen, zelfs als blijkt dat hun eigen gepatenteerde technologie in de software van Windows wordt gebruikt. Microsoft heeft nu besloten die passage te schrappen.
nu.nl
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 19:51
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 19:40 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

[afbeelding]

nieuws over Microsoft:
[..]

nu.nl
Ja lekker is dit, kunnen we de NMA ook wel inschakelen voor deze onzin. Hoppa weer meer voordelen voor ons bedrijfsleven.
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 19:56
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 19:51 schreef pberends het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op vrijdag 27 februari 2004 19:40 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

[<a href="http://images.fok.nl/s/bye.gif" width="28" height="15" target="_blank">afbeelding</a>]

nieuws over Microsoft:
[..]

nu.nl</div></blockquote>Ja lekker is dit, kunnen we de NMA ook wel inschakelen voor deze onzin. Hoppa weer meer voordelen voor ons bedrijfsleven.
de EU is er iig (ook) al mee bezig , of er sprake is van misbruik ve monopoliepostitie
DrWolffensteinvrijdag 27 februari 2004 @ 20:01
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 19:51 schreef pberends het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op vrijdag 27 februari 2004 19:40 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

[<a href="http://images.fok.nl/s/bye.gif" width="28" height="15" target="_blank">afbeelding</a>]

nieuws over Microsoft:
[..]

nu.nl</div></blockquote>Ja lekker is dit, kunnen we de NMA ook wel inschakelen voor deze onzin. Hoppa weer meer voordelen voor ons bedrijfsleven.


Nee, pBerends Microsoft is wel vaker betrokken bij "vuile" zaakjes m.b.t. licenties. What else is new.
Duritzvrijdag 27 februari 2004 @ 20:05


Goedenavond! Biertje?
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 20:12
Damn....een best moeilijke topique (Groenlinks verbod op nogwat) voor mij om een kant te kiezen, de rechtse Nederlanders of de fundamentalistische Moslims, ik neem lekker de middenweg
Duritzvrijdag 27 februari 2004 @ 20:14
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 20:12 schreef Mutant01 het volgende:
Damn....een best moeilijke topique (Groenlinks verbod op nogwat) voor mij om een kant te kiezen, de rechtse Nederlanders of de fundamentalistische Moslims, ik neem lekker de middenweg
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 20:19
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 20:05 schreef Duritz het volgende:


Goedenavond! Biertje?
goedenavond, ja, dank je, alhoewel ik nog ad koffie ben

nieuws over misschien vooruitgang inzake de pogingen tot vrijlating van ontvoerden in Colombia:
quote:
Frankrijk wil FARC-rebellen asiel geven voor vrijlating Betancourt 27-02-2004

Frankrijk is bereid om linkse Colombiaanse rebellen asiel te verlenen in ruil voor de vrijlating van de Colombiaanse politica van Franse afkomst Ingrid Betancourt. Dat heeft de Franse president Jacques Chirac vrijdagavond gezegd na een ontmoeting met de 18-jarige dochter van Betancourt.

Chirac zei dat dat Frankrijk en andere landen in de Europese landen zeker vrijgelaten linkse strijders zouden willen opnemen als hun rebellenbeweging in Colombia belooft in ruil daarvoor Betancourt en andere gijzelaars vrij te laten. Betancourt, die zowel een Colombiaans als een Frans paspoort heeft, werd twee jaar geleden ontvoerd door de linkse rebellenbeweging FARC.

De FARC wil Betancourt en tientallen andere ontvoerde politieagenten en soldaten ruilen voor gedetineerde rebellen. De Colombiaanse president Alvaro Uribe wil echter niets weten van een gevangenenruil, tenzij de FARC erin toestemt dat de gevangenen Colombia na hun vrijlating voorgoed verlaten. De FARC vindt die voorwaarde onacceptabel.

Het is niet de eerste keer dat Chirac aanbiedt rebellen in Frankrijk toe te laten in het kader van een gevangenenruil. In 2002, tijdens een bezoek van Uribe aan Frankrijk, zegde de Franse president ook al zijn medewerking toe om Betancourt vrij te krijgen. Betancourt is een voormalige Colombiaanse senator, die op 23 februari 2002 tijdens haar campagne voor de presidentsverkiezingen werd ontvoerd.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl
Mylenevrijdag 27 februari 2004 @ 20:26
Wat een verassing. Kennelijk heeft niemand heeft het journaal gezien .
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 20:33
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 20:26 schreef schatje het volgende:
Wat een verassing. Kennelijk heeft niemand heeft het journaal gezien .
ik heb gekeken iig, maar hoezo dat?
DrWolffensteinvrijdag 27 februari 2004 @ 20:38

frontpage.fok.nl/nieuws/38828
RichardQuestvrijdag 27 februari 2004 @ 20:58
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 20:38 schreef DrWolffenstein het volgende:

frontpage.fok.nl/nieuws/38828
http://frontpage.fok.nl/nieuws/38828#1276570
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 20:59
het Amerikaanse Ministerie van Buitenlandse Zaken doet het blijkbaar niet, HRW doet het wel:
quote:
167 tt-TV1 167 vr 27 feb 20:08:55
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

"FRANS HOOFDDOEKENVERBOD KAN NIET"
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
Het Frans verbod om op school een
opvallend religieus symbool te dragen,
is in strijd met de vrijheid van
godsdienst en meningsuiting. Dat zegt
de mensenrechtenorganisatie Human
Rights Watch.

De organisatie vindt het verbod ook
discriminerend, omdat vooral islamieten
een hoofddoek dragen.

Volgens Human Rights Watch kan een
overheid een religieus gebruik alleen
maar beperken als de openbare
veiligheid in het gedrang komt, of de
vrijheid van anderen, of als de
communicatie tussen leraar een leerling
wordt verstoord. Niets van dat alles is
het geval, zegt de organisatie.


[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 27-02-2004 21:07:22 (geen idee) ]
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 20:59
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 20:26 schreef schatje het volgende:
Wat een verassing. Kennelijk heeft niemand heeft het journaal gezien .
Vaag als altijd.

En succes met je nieuwe baan.
Mylenevrijdag 27 februari 2004 @ 21:07
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 20:59 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Vaag als altijd.
Nou ja, meestal zijn ze er als de kippen bij .
quote:
En succes met je nieuwe baan.
Dank je wel .

Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 21:16
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 20:59 schreef zakjapannertje het volgende:
Het Frans verbod om op school een
opvallend religieus symbool te dragen,
is in strijd met de vrijheid van
godsdienst en meningsuiting. Dat zegt
de mensenrechtenorganisatie Human
Rights Watch.
Wat een onzin. Vrijheid van godsdienst is ingesteld om te voorkomen dat gelovigen vervolgd zouden worden vanwege hun geloof, niet om te garanderen dat ze zich aan alle dubieuze regels van dat geloof mogen houden.
quote:
De organisatie vindt het verbod ook
discriminerend, omdat vooral islamieten
een hoofddoek dragen.
Dus omdat er geen uitzondering op de regel (hoofddeksels verboden) wordt gemaakt voor islamieten is er sprake van discriminatie? .

Bovendien zijn ALLE religieuze symbolen verboden, niet alleen de theedoek.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 21:33
Ik heb net met verbazing gekeken naar de eerste 13 minuten vh journaal.

Dat die soepjurk ve El Moumni nog imam mag zijn, na zijn schandalige uitlatingen. Direct op het vliegtuig naar Casablanca zetten, dit soort tuig mot ik hier niet. Dat AEL-steunende islamitische raadslid van GroenLinks kwam ook nog aan het woord.
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 21:39
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 21:33 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Ik heb net met verbazing gekeken naar de eerste 13 minuten vh journaal.

Dat die soepjurk ve El Moumni nog imam mag zijn, na zijn schandalige uitlatingen. Direct op het vliegtuig naar Casablanca zetten, dit soort tuig mot ik hier niet. Dat AEL-steunende islamitische raadslid van GroenLinks kwam ook nog aan het woord.
Fortuyn dan ook na zijn schandalige uitlatingen? Wie A zegt, moet ook B zeggen.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 21:49
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 21:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Fortuyn dan ook na zijn schandalige uitlatingen? Wie A zegt, moet ook B zeggen.
Op welke zogenaamd schandalige uitlatingen van Fortuyn doel je? Zijn columns waarin hij schreef dat de islam een besmettelijke ziekte is, die bestreden moet worden? Zijn toespraken waarin hij zei dat moslims lager zijn dan honden en varkens?

Bovendien is Fortuyn een Nederlander, El Moumni niet (niet geintegreerd). Fortuyn heeft een enkele nationaliteit, El Moumni een dubbele (of ueberhaupt geen Nederlandse).
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 21:55
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 21:49 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Op welke zogenaamd schandalige uitlatingen van Fortuyn doel je? Zijn columns waarin hij schreef dat de islam een besmettelijke ziekte is, die bestreden moet worden? Zijn toespraken waarin hij zei dat moslims lager zijn dan honden en varkens?

Bovendien is Fortuyn een Nederlander, El Moumni niet (niet geintegreerd). Fortuyn heeft een enkele nationaliteit, El Moumni een dubbele (of ueberhaupt geen Nederlandse).
Ah goed, Hirsi Ali dan
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:02
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 21:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ah goed, Hirsi Ali dan
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 21:49 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Op welke zogenaamd schandalige uitlatingen van FortuynHirsi Ali doel je?
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:03
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:02 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]


[..]
Ah, toe maar je begint naar de linker kant te kruipen. Politiek correct Dora? Niet van je verwacht.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:06
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:03 schreef Mutant01 het volgende:
Ah, toe maar je begint naar de linker kant te kruipen.
Ik ben ook links.
quote:
Politiek correct Dora? Niet van je verwacht.
Als je nu eens aangeeft welke schandalige discriminerende uitlatingen van Hirsi Ali je bedoelt? .
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 22:06
Het gaat toch niet weer over moslims?
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 22:08
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:06 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Ik ben ook links.
Bron?
Aaahikwordgekvrijdag 27 februari 2004 @ 22:08
Wat werd er gezegd in het journaal en waar ging het onderwerp over?
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:09
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:06 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Ik ben ook links.
[..]

Als je nu eens aangeeft welke schandalige discriminerende uitlatingen van Hirsi Ali je bedoelt? .
Niet discriminerend, maar zwaar beledigende uitspraken gericht op een bepaalde groep in de samenleving. Een beetje net zoals die van die imam. Kom laten we haar naar Somalie sturen.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:17
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat werd er gezegd in het journaal en waar ging het onderwerp over?
Het ging over de aardbeving in Marokko, en je kreeg ook prachtige beelden te zien van biddende moslims in de al-Soennah moskee , evenals een preek van de tolerante goed-geintegreerde imam El Moumni.
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 22:17
quote:
New-Yorks dorp voltrekt ook homohuwelijken 27-02-2004

Behalve in San Francisco kunnen homoseksuele stellen sinds vrijdag ook aan de andere kant van de Verenigde Staten, in New Paltz, trouwen. Het initiatief hiertoe is afkomstig van de burgemeester van het in de staat New York gelegen dorp, Jason West, die lid is van de Groene Partij.

De eersten die vrijdag in de echt werden verbonden waren Billiam van Roestenberg (38) en Jeffrey McGowan (39). Een tiental andere stellen zou hen die dag volgen. Juist donderdag stelde het New-Yorkse ministerie van volksgezondheid dat de wet in de staat huwelijken tussen personen van hetzelfde geslacht niet toestaat. In San Francisco zijn de afgelopen tijd meer dan 3.400 homohuwelijken voltrokken. President George Bush heeft zich onlangs uitgesproken voor een grondwettelijk verbod op het homohuwelijk.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl

ik snap de link tussen het huwelijk met een ministerie van volksgezondheid niet zo ...

[ Bericht 7% gewijzigd door zakjapannertje op 27-02-2004 22:20:29 (opmerking bijgevoegd) ]
Aaahikwordgekvrijdag 27 februari 2004 @ 22:18
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:17 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Het ging over de aardbeving in Marokko, en je kreeg ook prachtige beelden te zien van biddende moslims in de al-Soennah moskee , evenals een preek van de tolerante goed-geintegreerde imam El Moumni.
En, hoeveel bracht de collecte op dankzij de NOS?
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:20
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Niet discriminerend, maar zwaar beledigende uitspraken gericht op een bepaalde groep in de samenleving. Een beetje net zoals die van die imam.
Als je nou zegt welke uitspraken je bedoelt. Bedoel je haar uitspraken over de "profeet" Mohammed? Bedoel je haar uitspraak dat de islam een achterlijke cultuur is?
quote:
Kom laten we haar naar Somalie sturen.
Ik beschouw haar als een Nederlander. Niet omdat haar uitspraken over de islam in mijn straatje passen, maar omdat zij wel geintegreerd is, omdat zij wel Nederlands spreekt, omdat zij de Nederlandse waarden en normen wel respecteert. Dat kan ik van El Moumni niet zeggen.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:20
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:17 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nieuws.nl

ik snap de link tussen het huwelijk met een ministerie van volksgezondheid niet zo ...
Idd, ik snap er ook geen barst van.

Maar verder: .
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:22
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:20 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Als je nou zegt welke uitspraken je bedoelt. Bedoel je haar uitspraken over de "profeet" Mohammed? Bedoel je haar uitspraak dat de islam een achterlijke cultuur is?
[..]
Ja je zoekt wel in de goede richting. Imo even fel als de uitspraken van El Moumni, maar dat zal jij wel niet vinden want het past in je straatje.
quote:
Ik beschouw haar als een Nederlander. Niet omdat haar uitspraken over de islam in mijn straatje passen, maar omdat zij wel geintegreerd is, omdat zij wel Nederlands spreekt, omdat zij de Nederlandse waarden en normen wel respecteert. Dat kan ik van El Moumni niet zeggen.
Ja ze spreekt fantastisch Nederlands, maar kent de Nederlandse normen en waarden totaal niet. Tenzij het beledigen of opruien tot de Nederlandse normen en waarden hoort, dan is El moumni geintegreerd natuurlijk.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:22
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:08 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bron?
Op een gegeven moment verdwijnt de blinde vlek voor moslims. Zeker als een goede vriendin van je verkracht wordt door een Marokkaan. Maar om dan iemand rechts te noemen...
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:24
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:22 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Op een gegeven moment verdwijnt de blinde vlek voor moslims. Zeker als een goede vriendin van je verkracht wordt door een Marokkaan. Maar om dan iemand rechts te noemen...
Boeie, mijn Marokkaanse vriend was half doodgeschopt door een lieve autochtoon? En nu?

Vies hoe jij je haat goed probeert te praten door misbruik te maken van de situatie waar je vriendin in heeft bevonden.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:25
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:22 schreef Mutant01 het volgende:
Ja je zoekt wel in de goede richting. Imo even fel als de uitspraken van El Moumni, maar dat zal jij wel niet vinden want het past in je straatje.
Nou ja, ik vind de uitspraken niet vergelijkbaar.

Mohammed > die man is al 1400 jaar dood, bovendien waren de uitspraken van Hirsi over deze man feitelijk niet onjuist. Misschien formuleerde zij deze ongenuanceerd, maar in principe had ze gewoon gelijk.
Islamitische cultuur - ik ben van mening dat er superieure culturen bestaan en minderwaardige. De westerse cultuur is superieur aan die vd islam, en dat mag van mij gezegd worden.
quote:
Ja ze spreekt fantastisch Nederlands, maar kent de Nederlandse normen en waarden totaal niet. Tenzij het beledigen of opruien tot de Nederlandse normen en waarden hoort, dan is El moumni geintegreerd natuurlijk.
Hirsi Ali is op verschillende punten goed geintegreerd, El Moumni slechts op dit punt .
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:28
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Boeie, mijn Marokkaanse vriend was half doodgeschopt door een lieve autochtoon? En nu?
Als autochtonen procentueel oververtegenwoordigd waren in de misdaadstatistieken zou je een punt hebben, maar dat zijn ze niet.
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:29
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:25 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nou ja, ik vind de uitspraken niet vergelijkbaar.

Mohammed > die man is al 1400 jaar dood, bovendien waren de uitspraken van Hirsi over deze man feitelijk niet onjuist. Misschien formuleerde zij deze ongenuanceerd, maar in principe had ze gewoon gelijk.
Islamitische cultuur - ik ben van mening dat er superieure culturen bestaan en minderwaardige. De westerse cultuur is superieur aan die vd islam, en dat mag van mij gezegd worden.
[..]

Hirsi Ali is op verschillende punten goed geintegreerd, El Moumni slechts op dit punt .
Ik vind de uitspraken wel vergelijkbaar, aangezien deze historisch gezien wel onjuist waren. Je kan iets van 1400 jaar geleden niet vergelijken met nu. Ik ben van mening dat de Islamitische cultuur op een aantal punten superieur is aan het westen, en de westerse cultuur op een aantal punten superieur aan de islamitische cultuur.

Jouw redenatie gebruikende, Hirsi Ali oprotten naar je eigen land, want je mening staat me niet aan.
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 22:31
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:22 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Op een gegeven moment verdwijnt de blinde vlek voor moslims. Zeker als een goede vriendin van je verkracht wordt door een Marokkaan. Maar om dan iemand rechts te noemen...
EN als er een verkrachting door een autochtoon plaatsvind, verdwijnt er dan nog een blinde vlek?
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:31
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:28 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Als autochtonen procentueel oververtegenwoordigd waren in de misdaadstatistieken zou je een punt hebben, maar dat zijn ze niet.
Autochtonen zijn procentueel oververtegenwoordigd in wittenboordencriminaliteit. Dit is vaak onzichtbare criminaliteit. De criminaliteit onder allochtonen is vaak zichtbare criminaliteit. Aan die cijfers heb je dus niet zo veel. Best interessant, Criminologie....
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:33
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:29 schreef Mutant01 het volgende:
Ik vind de uitspraken wel vergelijkbaar, aangezien deze historisch gezien wel onjuist waren. Je kan iets van 1400 jaar geleden niet vergelijken met nu.
Natuurlijk, daarom zei Hirsi Ali ook: naar huidige maatstaven.
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 22:33
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:28 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Als autochtonen procentueel oververtegenwoordigd waren in de misdaadstatistieken zou je een punt hebben, maar dat zijn ze niet.
Mannen zijn oververtegenwoordigd in die stats.
Kansarmen ook.

Ik zie overigens nog steeds geen punt.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:34
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

EN als er een verkrachting door een autochtoon plaatsvind, verdwijnt er dan nog een blinde vlek?
Ik denk niet dat jij daar een blinde vlek voor hebt.
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 22:35
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:33 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Natuurlijk, daarom zei Hirsi Ali ook: naar huidige maatstaven.
Zaken met het verleden vergelijken is nutteloos.

Het is net zo nutteloos om de slavenhandel van Nederland er bij te halen, wanneer het bijvoorbeeld over nationalisme en trots gaat.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:36
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Autochtonen zijn procentueel oververtegenwoordigd in wittenboordencriminaliteit. Dit is vaak onzichtbare criminaliteit. De criminaliteit onder allochtonen is vaak zichtbare criminaliteit.
Inderdaad, en daar ondervinden de burgers de meeste last van. Bovendien komt de kleine criminaliteit op veel grotere schaal voor.
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:36
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:33 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Natuurlijk, daarom zei Hirsi Ali ook: naar huidige maatstaven.
Haar uitspraak past niet in mijn straatje, dus ze moet gewoon oprotten. Nogsteeds jouw redenatie gebruikende
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:37
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Inderdaad, en daar ondervinden de burgers de meeste last van. Bovendien komt de kleine criminaliteit op veel grotere schaal voor.
Wat er in de bak zit is dus geen afspiegeling van de criminaliteit onder de samenleving, nu jij weer
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:38
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:33 schreef Sidekick het volgende:
Mannen zijn oververtegenwoordigd in die stats.
Kansarmen ook.
Wat wil je hiermee zeggen?

Bovendien zijn allochtonen ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit als je kansarme allochtone mannen vergelijkt met kansarme autochtone mannen.
quote:
Ik zie overigens nog steeds geen punt.
.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:39
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:35 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zaken met het verleden vergelijken is nutteloos.

Het is net zo nutteloos om de slavenhandel van Nederland er bij te halen, wanneer het bijvoorbeeld over nationalisme en trots gaat.
Als je ziet hoeveel moslims Mohammed zien als een groot voorbeeld...
Ik heb weinig Nederlandse jongeren gezien die de slavenhandelaars zien als hun grote voorbeeld.
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:41
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:39 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Als je ziet hoeveel moslims Mohammed zien als een groot voorbeeld...
Ik heb weinig Nederlandse jongeren gezien die de slavenhandelaars zien als hun grote voorbeeld.
Ja maar ze handelen niet naar de profeet Mohammed in de praktijk dus weer een argument niets waard.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:41
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat er in de bak zit is dus geen afspiegeling van de criminaliteit onder de samenleving, nu jij weer
Irrelevant. Feit is en blijft dat mensen meer last hebben van de Marokkaanse straatschoffies die hen beroven, dan van mensen die zich schuldig maken aan witteboordencriminaliteit.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:42
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja maar ze handelen niet naar de profeet Mohammed
Deze opa anders wel.

Gruwelijke kinderverkrachting door Marokkaanse opa
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 22:43
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:38 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee zeggen?
Ik ben blij dat je inziet dat dergelijke generalisaties weinig zin hebben.
quote:
Bovendien zijn allochtonen ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit als je kansarme allochtone mannen vergelijkt met kansarme autochtone mannen.
Zo, dat klinkt als een feit. Ik sta perplex, je zal dit feit ergens vandaan halen, me dunkt.
quote:
[..]

.
Bij gebrek aan inhoud ga je over op semi-grappige onzin?
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 22:45
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:39 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Als je ziet hoeveel moslims Mohammed zien als een groot voorbeeld...
Ik heb weinig Nederlandse jongeren gezien die de slavenhandelaars zien als hun grote voorbeeld.
Dat jij aan een crimineel kunt zien dat Mohammed een voorbeeld is voor ze, is fantastisch.

Je kan veel verzinnen om het in je eigen wereldbeeld te plaatsen, maar onderbouwing is niet je sterkste punt.
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:46
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:41 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Irrelevant. Feit is en blijft dat mensen meer last hebben van de Marokkaanse straatschoffies die hen beroven, dan van mensen die zich schuldig maken aan witteboordencriminaliteit.
Nu zijn de cijfers irrelevant Nou ja Dora, niet van je verwacht...
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:47
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:43 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben blij dat je inziet dat dergelijke generalisaties weinig zin hebben.
Het is helemaal niet generaliserend als je zegt dat een bepaalde groep oververtegenwoordigd is in de criminaliteit, want je scheert niet een hele groep over 1 kam.
quote:
Zo, dat klinkt als een feit. Ik sta perplex, je zal dit feit ergens vandaan halen, me dunkt.
Volgens Lithion stond het 3 jaar geleden in de Elsevier .
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:47
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:42 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Deze opa anders wel.

Gruwelijke kinderverkrachting door Marokkaanse opa
Als we de verkrachtingen die autochtonen op hun geweten ernaast leggen de afgelopen jaren, kan je wel tot de conclusie komen dat het vaker onder autochtonen voorkomt
Monidiquevrijdag 27 februari 2004 @ 22:49
*zionisten-groet*
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:49
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:47 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Het is helemaal niet generaliserend als je zegt dat een bepaalde groep oververtegenwoordigd is in de criminaliteit, want je scheert niet een hele groep over 1 kam.
[..]
Nee dat klopt dus niet, want er is ook sprake van wittenboordencriminaliteit, helaas is je stelling dan niet goed he.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:49
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:45 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat jij aan een crimineel kunt zien dat Mohammed een voorbeeld is voor ze, is fantastisch.
Dat zeg ik helemaal niet, leer eens lezen. Ik gaf alleen aan waarom de vergelijking tussen slavenhandelaars en Mohammed niet opgaat. Dat jij dit interpreteert als: Mohammed is het grote voorbeeld van alle criminele Marokkanen, is jouw probleem.
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:50
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:49 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Dat zeg ik helemaal niet, leer eens lezen. Ik gaf alleen aan waarom de vergelijking tussen slavenhandelaars en Mohammed niet opgaat. Dat jij dit interpreteert als: Mohammed is het grote voorbeeld van alle criminele Marokkanen, is jouw probleem.
Dat zeg je wel. Of weet je niet eens meer wat je zegt?
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 22:50
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:49 schreef Monidique het volgende:
*zionisten-groet*
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:51
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als we de verkrachtingen die autochtonen op hun geweten ernaast leggen de afgelopen jaren, kan je wel tot de conclusie komen dat het vaker onder autochtonen voorkomt
Bron?
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:51
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat zeg je wel.
Nee hoor. IK zei dat Mohammed het grote voorbeeld is van veel moslims, hetgeen ook zo is.
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:52
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:51 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Bron?
Hoezo, alles wat jij zegt is toch een feit? Nou dan moet alles wat ik zeg ook waar zijn...bron is mijn hersenen.
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:53
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:42 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Deze opa anders wel.

Gruwelijke kinderverkrachting door Marokkaanse opa
Dit haalde je aan als voorbeeld, om je stelling "te bekrachtigen". Dan vraagt Sidekick zich af hoe jij dat nou weet, dat deze Opa als voorbeeld de profeet nam.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:54
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hoezo, alles wat jij zegt is toch een feit? Nou dan moet alles wat ik zeg ook waar zijn...
Alles wat IK zeg wel ja. Ik ben de Alpha en de Omega, jij niet .
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 22:56
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dit haalde je aan als voorbeeld, om je stelling "te bekrachtigen". Dan vraagt Sidekick zich af hoe jij dat nou weet, dat deze Opa als voorbeeld de profeet nam.
Nee, want anders had Sidekick wel gereageerd op die opa-post .
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 22:57
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:56 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee, want anders had Sidekick wel gereageerd op die opa-post .
Nee, dat bedoelt hij namelijk ook. En ga nu niet zitten negeren want je bent al de zwakste partij in deze discussie. Hoe weet jij dat?
Mutant01vrijdag 27 februari 2004 @ 23:04
Ik ga jullie verlaten, tot zondag waarschijnlijk pas. En Dora, have fun in de griezelige wereld waar 1,2 miljard potentieele suicide bombers rondlopen.
Duritzvrijdag 27 februari 2004 @ 23:05
Top Gear
Duritzvrijdag 27 februari 2004 @ 23:06
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:04 schreef Mutant01 het volgende:
Ik ga jullie verlaten, tot zondag waarschijnlijk pas. En Dora, have fun in de griezelige wereld waar 1,2 miljard potentieele suicide bombers rondlopen.
Dag, en een tip, ook voor jou: stel je niet aan, je bent meer dan een moslim, althans, dat hoop ik.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 23:08
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, dat bedoelt hij namelijk ook.
Nee, dat bedoelde hij helemaal niet. Waarschijnlijk had hij die post niet eens gelezen, anders had hij die wel gequote.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 23:11
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:04 schreef Mutant01 het volgende:
Ik ga jullie verlaten, tot zondag waarschijnlijk pas. En Dora, have fun in de griezelige wereld waar 1,2 miljard potentieele suicide bombers rondlopen.
Zolang die potentiele suicide bombers maar niet in Nederland wonen.
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 23:12
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 22:42 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Deze opa anders wel.

Gruwelijke kinderverkrachting door Marokkaanse opa
deed Mohammed dan aan incest?
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 23:16
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:12 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

deed Mohammed dan aan incest?
Nee, maar wel aan pedofilie. Hij consumeerde zijn vrouw Aisjah toen zij 9 jaar was.
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 23:19
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:16 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee, maar wel aan pedofilie. Hij consumeerde zijn vrouw Aisjah toen zij 9 jaar was.
dat nu dus als pedofilie wordt gezien, en als iets verwerpelijks ook, maar toendertijd zeer waarschijnelijk geaccepteerd werd, maar het is dus onwaarschijnelijk dat die opa Mohammed als voorbeeld voor zijn daden nam, aangezien incest in de islam verboden is dacht ik

[ Bericht 2% gewijzigd door zakjapannertje op 27-02-2004 23:20:12 (wat bijgevoegd) ]
Monidiquevrijdag 27 februari 2004 @ 23:21
Ik zag vandaag iets over een of andere muzikant, van Great Balls of Fire, die kennelijk een dertienjarig meisje als vrouw had.
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 23:23
LOL @ Oscar Hammerstein @ Raymann Is Laat @ ned3 nu.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 23:27
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:19 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

dat nu dus als pedofilie wordt gezien, en als iets verwerpelijks ook, maar toendertijd zeer waarschijnelijk geaccepteerd werd, maar het is dus onwaarschijnelijk dat die opa Mohammed als voorbeeld voor zijn daden nam, aangezien incest in de islam verboden is dacht ik
Moord is ook verboden in de islam, maar daar hield Mohammed zich ook niet aan.
Monidiquevrijdag 27 februari 2004 @ 23:29
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:27 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Moord is ook verboden in de islam, maar daar hield Mohammed zich ook niet aan.
Komt nu weer het verschrikkelijk boeiende verhaal over die vijfhonderd leden tellende Joodse stam?
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 23:31
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Komt nu weer het verschrikkelijk boeiende verhaal over die vijfhonderd leden tellende Joodse stam?
700 toch?

Vergeet bovendien niet dat de overwonnen Arabische volkeren een keuze moesten maken tussen doodgaan en moslim worden.
Monidiquevrijdag 27 februari 2004 @ 23:32




Die Petrikov heeft eenzelfde stijjl, dat is verwarrend. Uiteraard is het niet raar, immers, ook ik heb geel-op-rood afgekeken. Het werkt goed, no discussion.

Dus, .



[ Bericht 21% gewijzigd door Monidique op 27-02-2004 23:33:12 (smiley veranderd en img aanpassingen verricht.) ]
DrWolffensteinvrijdag 27 februari 2004 @ 23:32
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:31 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

700 toch?

Vergeet bovendien niet dat de overwonnen Arabische volkeren een keuze moesten maken tussen doodgaan en moslim worden.


Wat is de koran toch weer vredelievend vandaag.
Monidiquevrijdag 27 februari 2004 @ 23:35
Tsja, 'vroeger' waren alle volkeren barbaarser dan ons. Moslims hadden hun brutaliteiten, christenen slachtten christenen, jodne en moslims af in het Midden-Oosten en voerden een veroveringsoorlog in het huidig Spanje en de Indianen slachtten weer mensen af. 'Vroeger' was het gewoon wat anders.
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 23:37
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:31 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

700 toch?

Vergeet bovendien niet dat de overwonnen Arabische volkeren een keuze moesten maken tussen doodgaan en moslim worden.
dat gold vooral veelal niet als zij al christen of jood waren
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 23:39
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:35 schreef Monidique het volgende:
Tsja, 'vroeger' waren alle volkeren barbaarser dan ons. Moslims hadden hun brutaliteiten, christenen slachtten christenen, jodne en moslims af in het Midden-Oosten en voerden een veroveringsoorlog in het huidig Spanje en de Indianen slachtten weer mensen af. 'Vroeger' was het gewoon wat anders.
Inderdaad, het was gewoon anders, maar als een moslim Mohammed bewondert, zal ik hem daarop aanspreken, net als ik dat doe bij een christen die een 1 of andere christelijke moordenaar bewondert.
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 23:39
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:37 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

dat gold vooral veelal niet als zij al christen of joods waren
Inderdaad, maar wel als ze niet-gelovig waren. En dat blijft moor.
DrWolffensteinvrijdag 27 februari 2004 @ 23:39
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:35 schreef Monidique het volgende:
Tsja, 'vroeger' waren alle volkeren barbaarser dan ons. Moslims hadden hun brutaliteiten, christenen slachtten christenen, jodne en moslims af in het Midden-Oosten en voerden een veroveringsoorlog in het huidig Spanje en de Indianen slachtten weer mensen af. 'Vroeger' was het gewoon wat anders.
Vroeger was alles beter
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 23:42
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:39 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Inderdaad, maar wel als ze niet-gelovig waren. En dat blijft moor.
of ze werden 'gewoon' slaaf, wat wel veel gebruikelijker (en ook wel dan logischer) was

[ Bericht 2% gewijzigd door zakjapannertje op 27-02-2004 23:43:01 (wat bijgevoegd) ]
Dora_van_Crizadakvrijdag 27 februari 2004 @ 23:43
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:42 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

of ze werden 'gewoon' slaaf, wat wel veel gebruikelijker (of logischer) was
Dat zoveel moslims slavendrijver Mohammed nog bewonderen joh!
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 23:43
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:39 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Inderdaad, het was gewoon anders, maar als een moslim Mohammed bewondert, zal ik hem daarop aanspreken, net als ik dat doe bij een christen die een 1 of andere christelijke moordenaar bewondert.
Niet raar opkijken als de slavenhandel erbij wordt gehaald als een nationalist het heeft over trots zijn op de cultuur en geschiedenis van Nederland dan.
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 23:45
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:43 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Dat zoveel moslims slavendrijver Mohammed nog bewonderen joh!
die bewondering slaat daar dan ook niet op, eigenlijk (althans voor het overgrote merendeel van de moslims denk ik)

[ Bericht 1% gewijzigd door zakjapannertje op 27-02-2004 23:46:42 (wat veranderd) ]
Monidiquevrijdag 27 februari 2004 @ 23:51
Over zionisten gesproken, .
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 23:53
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:51 schreef Monidique het volgende:
Over zionisten gesproken, [afbeelding].
LOL
pberendsvrijdag 27 februari 2004 @ 23:54
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:53 schreef pberends het volgende:

[..]

LOL [afbeelding]
http://forum.fok.nl/topic/499532
Duritzvrijdag 27 februari 2004 @ 23:55
Sidekickvrijdag 27 februari 2004 @ 23:56
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:51 schreef Monidique het volgende:
Over zionisten gesproken, [afbeelding].
Ja, die link kreeg ik ook geforward.
zakjapannertjevrijdag 27 februari 2004 @ 23:59
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:51 schreef Monidique het volgende:
Over zionisten gesproken, [afbeelding].
Vader Abraham, I presume?
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 00:04
Maar ja, tijden veranderen, .
Duritzzaterdag 28 februari 2004 @ 00:29
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 00:04 schreef Monidique het volgende:
Maar ja, tijden veranderen, [afbeelding].
Lol!
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 00:30
edit: laat maar

[ Bericht 73% gewijzigd door pberends op 28-02-2004 00:38:01 ]
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 00:53
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Niet raar opkijken als de slavenhandel erbij wordt gehaald als een nationalist het heeft over trots zijn op de cultuur en geschiedenis van Nederland dan.
Wat een vergelijking...
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 00:55
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

die bewondering slaat daar dan ook niet op, eigenlijk (althans voor het overgrote merendeel van de moslims denk ik)
En als iemand Hitler bewondert omdat hij een dierenliefhebber was?
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 01:04
Ik zal maar niet over de Tweede Wereldoorlog beginnen, !

[ Bericht 3% gewijzigd door Monidique op 28-02-2004 01:04:50 (smiley aangepast) ]
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 01:06
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 01:04 schreef Monidique het volgende:
Ik zal maar niet over de Tweede Wereldoorlog beginnen, !
Zal ik dan maar over de 4e wereldoorlog beginnen
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 01:07
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 01:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Zal ik dan maar over de 4e wereldoorlog beginnen
Graag...
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 01:07
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 01:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Graag...
Gelukkig maken we die nog mee zeg!
zakjapannertjezaterdag 28 februari 2004 @ 01:11
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 00:55 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

En als iemand Hitler bewondert omdat hij een dierenliefhebber was?
tja, ken jij ze?

en ik weet niet echt of Hitler daarmee bekend stond, zijn vegatier zijn heeft daar dacht ik iig vrijwel weinig tot niets mee te maken
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 01:19


No further comment
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 01:21
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 01:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Zal ik dan maar over de 4e wereldoorlog beginnen
Die word met stenen en stokken uitgevochten pBerends
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 01:23
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 01:21 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Die word met stenen en stokken uitgevochten pBerends
Ja, dat zeggen ze we vaker, .

[alert: anti-semitische tendensen en ueber-flauwiteiten borrelen op]
zakjapannertjezaterdag 28 februari 2004 @ 01:48
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 01:23 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, dat zeggen ze we vaker, [afbeelding].

[alert: anti-semitische tendensen en ueber-flauwiteiten borrelen op]
goed nieuws voor FOK!
quote:
27/02 Internetadressen met umlaut of accenten mogelijk vanaf 1 maart

Domeinnamen op het internet mogen vanaf maandag 1 maart een umlaut of een accent bevatten. Franse accenten, umlauten, deeltekens, tildes en ander lettermetaal kunnen dankzij de nieuwe standaardcode IDN (Internationalised Domain Name) door computers als dusdanig worden herkend.
Totnogtoe werden voor internetadressen enkel de tekens van de zogenoemde ASCII-code toegelaten. In die 'American Standard Code for Information Interchange' werden enkel Engelse tekens opgenomen: de 26 tekens van het alfabet, de 10 cijfers en de koppeltekens. Voor vele talen, waaronder Frans en Duits, stelde dit een probleem. De 92 extra letters worden voorgesteld in 'ASCII-compatible encoding' (ACE), een codering die computers herkennen omdat ze altijd begint met xn--.

Moderne computers zullen tekens als 'accent aigu' of umlaut herkennen, maar bij oudere software kan ACE problemen opleveren. Wereldwijd werd er al gewaarschuwd dat de omschakeling het internationale verkeer op het internet zou bemoeilijken omdat het voor veel mensen onmogelijk zal zijn e-mails te sturen naar iemand met "vreemde" tekens in zijn naam.
Gazet van Antwerpen
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 02:12
Intolerantie onder sommige Marokkanen:

http://forums.marokko.nl/(...)isplay=&pagenumber=1

.

Gelukkig zijn er ook tolerante Marokkanen.
ExtraWaskrachtzaterdag 28 februari 2004 @ 02:33
Dat is eerder een meid die problemen heeft met het geloof wat ze aanhangt en haar lesbische gevoelens. Datzelfde heeft een homo in streng-christelijke kringen, niks nieuws onder de zon wat dat betreft. Gelukkig zijn er ook mensen op dat forum die het weten te relativeren.
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 02:52



zakjapannertjezaterdag 28 februari 2004 @ 02:59
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 02:52 schreef DrWolffenstein het volgende:
[afbeelding]


ja, daar wachtte ik op

nu kan ik slapen

welterusten
zakjapannertjezaterdag 28 februari 2004 @ 09:05
* zakjapannertje is listening to Leila K - Open Sesame
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 10:51
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:43 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Dat zoveel moslims slavendrijver Mohammed nog bewonderen joh!
Je begrijpt echt niets van de Islam, men heeft bewondering voor hem omdat het een profeet was. Hij wordt echter niet als een heilige gezien, dat mag niet volgens de Koran. Het was gewoon een mens die ook zondigde en fouten maakte. Gelukkig is de Koran niet zo hypocriet om dat te gaan censureren. Je moet nog veel leren Dora'tje.
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 10:53
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:39 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Inderdaad, maar wel als ze niet-gelovig waren. En dat blijft moor.
Ja ik zou maar niet op de Christelijke cultuur teruggrijpen in die periode. Die was namelijk een triljoen keer barbaarser. Althans, volgens de Joden. Maar dat laten we even weg natuurlijk
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 10:56
quote:
Op vrijdag 27 februari 2004 23:31 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

700 toch?

Vergeet bovendien niet dat de overwonnen Arabische volkeren een keuze moesten maken tussen doodgaan en moslim worden.
Leugens, ooit van belasting gehoord? Als ze geen moslim wilde worden, moesten ze alleen belasting betalen. WOW wat een verschrikkelijke onderdrukking! (Vooral als je het vergelijkt met andere groepen in die periode). Bovendien waren de Joden van plan om profeet Mohammed te doden, en ja in een oorlog met de Joden, vallen ook aan de Joodse kant slachtoffers hoor
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 11:46
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 10:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Leugens, ooit van belasting gehoord? Als ze geen moslim wilde worden, moesten ze alleen belasting betalen. WOW wat een verschrikkelijke onderdrukking! (Vooral als je het vergelijkt met andere groepen in die periode). Bovendien waren de Joden van plan om profeet Mohammed te doden, en ja in een oorlog met de Joden, vallen ook aan de Joodse kant slachtoffers hoor
En zo blijft dit conflict muurvast zitten.
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 12:15
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 11:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En zo blijft dit conflict muurvast zitten.
Ik ben niet diegene die teruggrijpt naar 1400 jaar geleden De mensen leren nooit van de geschiedenis, dat is nu wel duidelijk na al die oorlogen, kruistochten, aanslagen etc.
RichardQuestzaterdag 28 februari 2004 @ 12:45
Fluminazaterdag 28 februari 2004 @ 13:15
Goedemiddag iedereen
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 13:21
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:15 schreef Flumina het volgende:
Goedemiddag iedereen
Middag.

Even wat regionaal nieuws:
quote:
Scholieren als politici zeer sociaal bevlogen



LEEUWARDEN - Begaan met de eenzame oudere, met het probleemkind op de basisschool, met andere culturen, met de bedreigde vogelsoort in het Friese land. Ruim honderd scholieren van negen scholen in de provincie toonden zich deze week uiterst betrokken bij maatschappelijke problemen. In het Friese Jeugdparlement probeerden zij oplossingen te bedenken.
Voor de dertiende keer vaardigden de scholen hun enthousiaste en goedgebekte leerlingen af om drie dagen politiek te bedrijven. In het Provinsjehûs aan de Leeuwarder Tweebaksmarkt bespraken zij in acht commissies tal van ideeën, waarbij het provinciebestuur voor de uitvoering van de plannen ¤2500 beschikbaar stelt.

Gisteren kon, in een uiterst levendige plenaire vergadering, worden gestemd over de voorstellen. Een van de opmerkelijkste haalde het met een ruime meerderheid: de begeleiding door pabo-studenten van probleemjongeren in de hoogste groepen van de basisschool. De aankomende onderwijzers zouden in een 'grote-broer- of zusrelatie' zicht moeten houden op de basisscholier.

De begeleider zou met de pupil moeten praten, sporten, koken en andere activiteiten verrichten, om zo het groepsgedrag te doorbreken waaraan de problemen veroorzakende scholieren zich vaak bezondigen. De Christelijke Pabo in Leeuwarden en de Montessori Basisschool toonden zich al enthousiast over het project.

Veel steun was er ook voor het plan om eenzame ouderen gezelschap te laten houden door jongeren, die hiervoor het minimumloon ontvangen. In een proefproject zouden drie jongeren drie weken in een bejaardenhuis aan de slag moeten.

Om het onderling begrip tussen verschillende culturen te bevorderen werd royaal ingestemd met het plan om twee sprekers uit Irak en Ethiopië, nu in Friesland wonend, op basisscholen te laten vertellen over hun achtergrond. Ook het voorstel om een overzichtskaart te maken met de leefgebieden van de grutto haalde het, net als dat voor een website met toeristische activiteiten.

De kosten voor de aangenomen ideeën lieten nog dik ¤900 over uit het budget, ook omdat tal van commissies zelf sponsors zochten en vonden. Het overgebleven geld, zo werd met applaus bekrachtigd, gaat naar de kankerbestrijding.

Bron: LC
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 13:25
Bin Laden zou zijn opgepakt
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 13:26
frontpage.fok.nl/nieuws/38845
Fluminazaterdag 28 februari 2004 @ 13:27
Mooi hoor. Dat is inderdaad leuk nieuws.
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 13:30
Is dat zo? Cool!
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 13:36
kusjes allemaal.
Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 13:37
quote:
Hagenaars die op bijstandniveau leven en kunnen aantonen dat zij familie hebben die woont in het aardbevingsgebied in Marokko, kunnen van de gemeente geld krijgen voor een vliegticket. Een gemeentewoordvoerder zei zaterdag dat het gaat om een gift van maximaal 450 euro, die uit de bijzondere bijstand wordt gehaald.

De regeling is speciaal naar aanleiding van de aardbeving in het leven geroepen. Personen die er gebruik van willen maken, moeten laten zien dat ze eerste- of tweedegraads bloedverwanten in het rampgebied hebben. Achteraf moeten ze hun vliegticket als bewijs aan de gemeente overleggen. De zegsman kon niet aangeven hoeveel mensen mogelijk gebruik willen maken van de eenmalige voorziening.
Nu.nl

Kun je, als je op bijstandsniveau leeft, ook aanspraak maken op geld uit de bijzondere bijstand voor een vliegticket als er een familielid van je in een ver land op sterven ligt? Zoniet, dan is dit weer eens een knap staaltje aardbevinggekte van de lokale overheden. Ze beginnen onderhand steeds meer ministaatjes te lijken.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 13:38
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
Bin Laden zou zijn opgepakt
Dat zei zo'n hoge militair ook al voor 2Vandaag. Ik dat geval zou hij allang dood zijn. Maar het zou me echt niet verbazen als ze het vlak voor de verkiezingen bekend maken. Typisch Bush. Die doet alles om herkozen te worden. Tripje naar mars/maan, belastingverlaging, verbieden homohuwelijken, Saddam oppakken, en tegen die tijd Bin Laden showen.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 13:39
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:37 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nu.nl

Kun je, als je op bijstandsniveau leeft, ook aanspraak maken op geld uit de bijzondere bijstand voor een vliegticket als er een familielid van je in een ver land op sterven ligt? Zoniet, dan is dit weer eens een knap staaltje aardbevinggekte van de lokale overheden. Ze beginnen onderhand steeds meer ministaatjes te lijken.
Slaat ook nergens op, dit is pure discriminatie van andere mensen waarvan hun familieleden elders liggen te sterven. Echt van de zotte deze onzin. Gemeentes moeten zoveel mogelijk macht worden afgenomen.
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 13:39
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:37 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nu.nl

Kun je, als je op bijstandsniveau leeft, ook aanspraak maken op geld uit de bijzondere bijstand voor een vliegticket als er een familielid van je in een ver land op sterven ligt? Zoniet, dan is dit weer eens een knap staaltje aardbevinggekte van de lokale overheden. Ze beginnen onderhand steeds meer ministaatjes te lijken.
Er is imo een groot verschil tussen een "natuurlijke" verwachtte dood, dan een plotselinge dood waarbij er familieleden achtergelaten worden. Wat dacht je van neefjes en nichtjes die nu geen ouders hebben....die hebben ook ff verzorging nodig hoor.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 13:44
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er is imo een groot verschil tussen een "natuurlijke" verwachtte dood, dan een plotselinge dood waarbij er familieleden achtergelaten worden. Wat dacht je van neefjes en nichtjes die nu geen ouders hebben....die hebben ook ff verzorging nodig hoor.
Postercampagne moslimhomo&#039;s

Eat your heart out
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 13:44
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er is imo een groot verschil tussen een "natuurlijke" verwachtte dood, dan een plotselinge dood waarbij er familieleden achtergelaten worden. Wat dacht je van neefjes en nichtjes die nu geen ouders hebben....die hebben ook ff verzorging nodig hoor.
Veel Afrikanen sterven een natuurlijke dood? Doe niet zo schijnheilig.
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 13:56
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:44 schreef pberends het volgende:

[..]

Veel Afrikanen sterven een natuurlijke dood? Doe niet zo schijnheilig.
Blijkbaar begrijp je mijn post niet, rustig lezen.
Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 13:56
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:39 schreef Mutant01 het volgende:
Er is imo een groot verschil tussen een "natuurlijke" verwachtte dood, dan een plotselinge dood waarbij er familieleden achtergelaten worden. Wat dacht je van neefjes en nichtjes die nu geen ouders hebben....die hebben ook ff verzorging nodig hoor.
Er staat nergens in het artikel dat het uitsluitend om dát soort gevallen gaat. Iedereen die familie in het aardbevingsgebied heeft leven en zelf op bijstandsniveau leeft in Nederland kan er op kosten van de gemeenschap naartoe. Dus het doet er niet eens toe of er daadwerkelijk iemand is omgekomen in de familie. Vandaar ook mijn vraag, het lijkt me niet meer dan redelijk om dan ook consequent te zijn en iedereen die op bijstandsniveau leeft en voor dringende familiezaken naar het buitenland zou moeten gaan dat geldbedrag aan te bieden, maar ik zie het het liefst helemaal niet gebeuren. Waarom werd dit niet aan de Iraanse gemeenschap aangeboden door de gemeente Den Haag? Echt volslagen belachelijk hoe selectief die gemeenten hier te werk gaan... tijd voor een grote schoonmaak onder de lokale overheden om ervoor te zorgen dat ze zich eens gaan richten op waar ze voor in het leven geroepen zijn: lokale aangelegenheden.
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 13:57
Volgens een stukje in de Volkskrant van een of andere Amerikaan zitten de Verenigde Staten achter de chaos in Haiti. De conservatieven houden niet van de 'linkse' en door Clinton in het zadel geholpen Arristide en hebben de internationale financiele organisaties opdracht gegeven geen steun te geven aanhet armste land van de Amerika's.

Dus.
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 14:02
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:56 schreef Lithion het volgende:

[..]

Er staat nergens in het artikel dat het uitsluitend om dát soort gevallen gaat. Iedereen die familie in het aardbevingsgebied heeft leven en zelf op bijstandsniveau leeft in Nederland kan er op kosten van de gemeenschap naartoe. Dus het doet er niet eens toe of er daadwerkelijk iemand is omgekomen in de familie. Vandaar ook mijn vraag, het lijkt me niet meer dan redelijk om dan ook consequent te zijn en iedereen die op bijstandsniveau leeft en voor dringende familiezaken naar het buitenland zou moeten gaan dat geldbedrag aan te bieden, maar ik zie het het liefst helemaal niet gebeuren. Waarom werd dit niet aan de Iraanse gemeenschap aangeboden door de gemeente Den Haag? Echt volslagen belachelijk hoe selectief die gemeenten hier te werk gaan... tijd voor een grote schoonmaak onder de lokale overheden om ervoor te zorgen dat ze zich eens gaan richten op waar ze voor in het leven geroepen zijn: lokale aangelegenheden.
Er blijft een groot verschil, het gaat hier namelijk niet om mensen die naar Casablanca gaan, maar naar het rampgebied. Dus niet "iedere familieaangelegenheid". Je moet niet zo selectief lezen imo. Dat de Iraanse gemeeschap niets heeft gekregen, daar kan IK niets aan doen en de Marokkanen in Den Haag ook niet.
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 14:05
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:57 schreef Monidique het volgende:
Volgens een stukje in de Volkskrant van een of andere Amerikaan zitten de Verenigde Staten achter de chaos in Haiti. De conservatieven houden niet van de 'linkse' en door Clinton in het zadel geholpen Arristide en hebben de internationale financiele organisaties opdracht gegeven geen steun te geven aanhet armste land van de Amerika's.
Je kunt ook te ver gaan in domme samenzweringstheorien.
Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 14:07
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 14:02 schreef Mutant01 het volgende:
Er blijft een groot verschil, het gaat hier namelijk niet om mensen die naar Casablanca gaan, maar naar het rampgebied.
Het dóet er niet toe wáár ze naar toe gaan, maar de reden waarom. Er is daar een ramp gebeurd ja en er zijn familieleden die daaronder te lijden hebben gehad en wanwege dat laatste biedt de gemeente Den Haag aan om het vliegticket te betalen. Maar een oom van een bijstandsmoeder die in de VS op sterven ligt is dan net zo'n goede reden om haar een vliegticket aan te bieden, maar dat lijkt me niet te gebeuren. Het is immers in het geval van de aardbeving in Iran of Turkije ook niet gebeurd afaik. Verdomd selectief dus.
quote:
Dat de Iraanse gemeeschap niets heeft gekregen, daar kan IK niets aan doen en de Marokkanen in Den Haag ook niet.
Dat zeg ik ook helemaal niet, DUH. Ga nou niet zo zielig zitten miepen dat ik jou of de Marokkaanse gemeenschap de schuld zou geven want dat doe ik niet. Ik zeg juist duidelijk dat de gemeenten volledig door aan het slaan zijn wat betreft waar zij hun geld aan uitgeven en hoe selectief zij dat doen.
RichardQuestzaterdag 28 februari 2004 @ 14:10
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 14:05 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je kunt ook te ver gaan in domme samenzweringstheorien.
Lees de OP eens
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 14:10
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 14:07 schreef Lithion het volgende:

[..]

Het dóet er niet toe wáár ze naar toe gaan, maar de reden waarom. Er is daar een ramp gebeurd ja en er zijn familieleden die daaronder te lijden hebben gehad en wanwege dat laatste biedt de gemeente Den Haag aan om het vliegticket te betalen. Maar een oom van een bijstandsmoeder die in de VS op sterven ligt is dan net zo'n goede reden om haar een vliegticket aan te bieden, maar dat lijkt me niet te gebeuren. Het is immers in het geval van de aardbeving in Iran of Turkije ook niet gebeurd afaik. Verdomd selectief dus.
[..]

Dat zeg ik ook helemaal niet, DUH. Ga nou niet zo zielig zitten miepen dat ik jou of de Marokkaanse gemeenschap de schuld zou geven want dat doe ik niet. Ik zeg juist duidelijk dat de gemeenten volledig door aan het slaan zijn wat betreft waar zij hun geld aan uitgeven en hoe selectief zij dat doen.
Stel je alsjeblieft niet zo aan, het gaat hier om maximaal 450 euro en daar mogen alleen subsidietrekkers gebruik van maken. Je doet alsof er miljoenen over toonbank worden gesmeten.

Nogmaals, ik vind een ramp niet te vergelijken met een normaal stervensgeval. Dat jij dat wel vindt, mag van mij..
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 14:13
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 14:05 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je kunt ook te ver gaan in domme samenzweringstheorien.
Waarom is dat zo dom? De conservatieven vreesden een soort Fidel Castro en Amerika heeft een flinke lijst als het gaat om interventie in binnenlandse aangelegenheden van Amerikaanse landen.
Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 14:20
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 14:10 schreef Mutant01 het volgende:
Stel je alsjeblieft niet zo aan, het gaat hier om maximaal 450 euro en daar mogen alleen subsidietrekkers gebruik van maken.
Het doet er niet toe om welke omvang het gaat, het is en blijft gemeenschapsgeld. Bovendien moet het dan ook consequent uitgegeven worden en niet bij het ene persoonlijk leed wel en bij het andere niet of zelfs bij de ene aardbeving wel en bij de andere niet. Dat is gewoon volslagen idioot.
quote:
Nogmaals, ik vind een ramp niet te vergelijken met een normaal stervensgeval.
Het gaat bij allebei om persoonlijk leed, niets meer en niets minder.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 14:30
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:57 schreef Monidique het volgende:
Volgens een stukje in de Volkskrant van een of andere Amerikaan zitten de Verenigde Staten achter de chaos in Haiti. De conservatieven houden niet van de 'linkse' en door Clinton in het zadel geholpen Arristide en hebben de internationale financiele organisaties opdracht gegeven geen steun te geven aanhet armste land van de Amerika's.

Dus.
Invloed van de VS op Midden en Latijns-Amerikaanse regeringen is vrij groot ja.
UnderWorld_zaterdag 28 februari 2004 @ 14:40
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 14:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

Waarom is dat zo dom? De conservatieven vreesden een soort Fidel Castro en Amerika heeft een flinke lijst als het gaat om interventie in binnenlandse aangelegenheden van Amerikaanse landen.
De chaos is daar ontstaan omdat de president in 10 jaar nog helemaal niks heeft bereikt. Het land is alleen maar armer en armer geworden. En ik denk niet dat de conservatieven veel invloed hadden onder Clinton, dus.
UnderWorld_zaterdag 28 februari 2004 @ 14:51
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Middag.

Even wat regionaal nieuws:<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Scholieren als politici zeer sociaal bevlogen

-

Bron: LC</div></blockquote>
Wat een non maatregelen weer. Het zijn veranderingen aan het einde van de processen. We moeten juist veranderingen maken aan de basis/structuur van de maatschappij, hier helpt het totaal niet. Het is een druppel op een gloeiende plaat.

Het lijkt steeds meer te gaan om jezelf een sociaal beeld aan te meten, dan om echte veranderingen te maken die helpen! Dit belooft niet veel goeds voor later ... wat een geneuzel!
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 14:53
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 14:40 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

De chaos is daar ontstaan omdat de president in 10 jaar nog helemaal niks heeft bereikt. Het land is alleen maar armer en armer geworden. En ik denk niet dat de conservatieven veel invloed hadden onder Clinton, dus.
De president is er onder Clinton neergezet en dat vonden de conservatieven, die eerder de dictatuur in Haïto steunden, eigenlijk niet zo fijn. Nu zijn ze weer aan de macht en hebben alle hulp stopgezet aan het land.
sizzlerzaterdag 28 februari 2004 @ 15:07
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 13:37 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nu.nl

Kun je, als je op bijstandsniveau leeft, ook aanspraak maken op geld uit de bijzondere bijstand voor een vliegticket als er een familielid van je in een ver land op sterven ligt? Zoniet, dan is dit weer eens een knap staaltje aardbevinggekte van de lokale overheden. Ze beginnen onderhand steeds meer ministaatjes te lijken.


Inderdaad selectief. Ik vraag me af hoe ze dit verantwoorden naar mensen toe waarvan gezinsleden in het buitenland door een ongeluk om het leven zijn gekomen.

Wie waren de woordvoerders? Misschien wel leuk om een briefje te sturen en de reactie hier te posten?
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 15:09
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 10:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je begrijpt echt niets van de Islam, men heeft bewondering voor hem omdat het een profeet was. Hij wordt echter niet als een heilige gezien, dat mag niet volgens de Koran. Het was gewoon een mens die ook zondigde en fouten maakte.
En niet zulke kleine fouten ook. Toch worden veel moslims immens kwaad, als men ze wijst op de fouten van Mohammed.
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 15:12
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 10:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja ik zou maar niet op de Christelijke cultuur teruggrijpen in die periode. Die was namelijk een triljoen keer barbaarser. Althans, volgens de Joden. Maar dat laten we even weg natuurlijk
Nee hoor, dat geloof ik best. Alleen is dat in deze discussie irrelevant, er zijn vrijwel geen christenen die bewondering hebben voor de christelijke tirannen, terwijl moslims wel bewondering hebben voor de tiran Mohammed. Dat is het verschil.
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 15:14
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 10:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Leugens, ooit van belasting gehoord? Als ze geen moslim wilde worden, moesten ze alleen belasting betalen. WOW wat een verschrikkelijke onderdrukking! (Vooral als je het vergelijkt met andere groepen in die periode).
Dat was zo onder het Ottomaanse rijk, inderdaad erg "humaan" als je het vergelijkt met wat de onderdrukking in het christelijke Europa. Onder Mohammed de tiran, moesten ze volgens mij een keuze maken tussen de dood en moslim worden.
quote:
Bovendien waren de Joden van plan om profeet Mohammed te doden, en ja in een oorlog met de Joden, vallen ook aan de Joodse kant slachtoffers hoor
DE joden waren niet van plan om de "profeet" Mohammed te doden, ENKELE joden waren van plan om hem te vermoorden. Dat rechtvaardigt nog niet het uitmoorden van een hele joodse stam.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 15:15
Goede zaak dat de Nederlandse overheid bij rampen flexibel en pragmatisch en meelevend is. Maar ik begrijp dat sommigen van jullie niet geholpen willen worden als er iets dergelijks gebeurt? Meldt dat anders alvast even, dan hoef je geen uitkering bij een overstroming of een ontploffende vuurwerkfabriek. Scheelt een boel administratie

Niet alles is in regels te vangen dus bekijken overheden vaak ook per geval of incident of er geholpen kan worden. Gelukkig maar.
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 15:15
California gay weddings can go on


Gay weddings have come to a small New York town
California's Supreme Court has refused a request from the state's attorney general to halt gay weddings.
More than 3,400 same-sex couples have married, since San Francisco's mayor began issuing licences two weeks ago.

The court told conservative groups who oppose the weddings, which contravene state law, to file new legal briefs in one week's time.

On Friday, 21 gay and lesbian couples exchanged vows at a village hall in New Paltz, New York.


The Mayor of New Paltz, 26-year-old Jason West, said he decided to perform same sex wedding ceremonies as a matter of equal rights.

The same argument has been against by San Francisco Mayor Gavin Newsom, whose spokesman says he is only following "the state constitution, which explicitly outlaws discrimination of any kind".

But after Mayor West started holding ceremonies, the Governor of New York State, George Pataki, said it was in clear breach of state law which defined marriage as a union between a man and a woman.


Mayor Newsom says he is just following the state constitution
"What we're witnessing in America today is the flowering of the largest civil rights movement the country's had in a generation," countered Mr West, a member of the Green Party.

The issue has prompted George W Bush to call for a constitutional amendment defining marriage in traditional terms.

"Marriage between a man and a woman is the ideal,» President Bush said on Friday.

"And the job of the president is to drive policy toward the ideal."


Legal ruling


California's Attorney General Bill Lockyer had asked the state Supreme Court to halt any further gay marriages, and annul the licences already issued since the weddings began on 12 February.


More than 3,000 gay couples have wed in San Francisco
"It's a matter of statewide concern and voters want to know, Californians want to know and couples that participated in ceremonies need to know the status of their relationship," he said.

California Governor Arnold Schwarzenegger had pressed Mr Lockyer to seek the clarification.

"I believe strongly in the law that we have right now in California, which respects domestic partnership and I think that's a very good law," said the governor, earlier in the week.

But the judges refused to take action, and told opponents' of gay weddings to file briefs to the court at the end of next week.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3495020.stm

.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 15:18
Die Jason West moet de Nobelprijs maar krijgen.

De Nobelprijs van de Bruine Ridder of zo
sizzlerzaterdag 28 februari 2004 @ 15:28
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:15 schreef SCH het volgende:
Goede zaak dat de Nederlandse overheid bij rampen flexibel en pragmatisch en meelevend is.[..]
Maar niet consequent. Als een familielid van je omkomt bij een bosbrand in Chili (ik noem eens iets geks) en je moet het met een minimumuitkering zelf maar opknappen zou je dat dan eerlijk vinden als een groep Nederlanders waarvan familie is getroffen door een bosbrand in Mexico (dus ook al zijn ze niet omgekomen) wel gecompenseerd wordt door de overheid?
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 15:33
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:28 schreef sizzler het volgende:

[..]

Maar niet consequent. Als een familielid van je omkomt bij een bosbrand in Chili (ik noem eens iets geks) en je moet het met een minimumuitkering zelf maar opknappen zou je dat dan eerlijk vinden als een groep Nederlanders waarvan familie is getroffen door een bosbrand in Mexico (dus ook al zijn ze niet omgekomen) wel gecompenseerd wordt door de overheid?
Wie zegt dat het leven altijd consequent is of moet zijn? Dit is een ramp die een grotere groep treft, dus wordt er nu iets geregeld. In individuele gevallen is er vaak ook van alles mogelijk, maar dat haalt het nieuws niet op deze manier.

Wat is het nut ervan om dit soort sociale tegemoetkomingen telkens af te breken en van cynisch en negatief commentaar te voorzien? Ik vind het tof dat die mensen er naar toe kunnen en hun familieleden kunnen steunen of begraven. Jij niet?
Robert_Jensenzaterdag 28 februari 2004 @ 15:35
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie zegt dat het leven altijd consequent is of moet zijn? Dit is een ramp die een grotere groep treft, dus wordt er nu iets geregeld. In individuele gevallen is er vaak ook van alles mogelijk, maar dat haalt het nieuws niet op deze manier.

Wat is het nut ervan om dit soort sociale tegemoetkomingen telkens af te breken en van cynisch en negatief commentaar te voorzien? Ik vind het tof dat die mensen er naar toe kunnen en hun familieleden kunnen steunen of begraven. Jij niet?
Ik vind het godsgeklaagd dat bij een 1.000 maal grotere ramp in Iran vorige maand geen gratis tickets klaar lagen. Het SLAAT gewoon nergens op, dit.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 15:36
Best interessant om is te lezen:
quote:
Tony Blair



Is: Premier van Groot-Brittannië en leider van de sociaal-democratische Labour-partij. Blair wordt in binnen- en buitenland beschouwd als de voornaamste steunpilaar van Bush in de strijd tegen het internationale terrorisme en tegen Irak.

Relatie VS-Europa: Blair wordt wel de meest onbegrepen leider ter wereld genoemd. Hij lijkt in de huidige internationale situatie de enige die zich nog bekommert om de geschonden verhouding tussen de VS en 'het oude Europa'. Daarmee maakt hij zich weinig geliefd. De Britse en continentale pers zien hem als marionet van de oorlogszuchtige Bush.

Maar in Washington geldt hij juist als luis in de pels. Tenslotte was het Blair die de Amerikaanse supermacht meermalen heeft overtuigd zich aan de regels van het internationale recht te houden. Dat de ongeduldige president Bush ook een tweede resolutie in de Veiligheidsraad riskeert, is opnieuw de verdienste van de zwaar bekritiseerde premier Blair.

Politiek: In eigen land is Blair vooral de man die afstand neemt van het traditionele socialisme. Blair zoekt 'de derde weg', hij wil een solide economisch beleid met een menselijk gezicht voeren. De zwakste schouders hoeven onder New Labour nog altijd niet de zwaarste lasten te dragen, maar er wordt wel meer van ze verwacht. Binnen de EU probeert Blair een compromis te vinden tussen de anti-Europese sentimenten onder de Britten en de progressieve krachten binnen de EU.

Achtergrond: Blair wordt in 1952 geboren in het Schotse Edinburgh. Zijn vader is advocaat en voorzitter van de plaatselijke Conservatieve Partij. Blair behaalt in 1975 zijn graad in de rechten en start een jaar later een advocatenpraktijk. In 1980 trouwt hij met Cherie Booth, ook advocate. Met de geboorte van hun vierde kind, Leo, in 2000, is Blair de eerste Britse premier in 152 jaar die tijdens zijn ambtstermijn een kind krijgt.

Carrière: Blair wordt in 1976 lid van de Labourpartij. In de jaren tachtig maakt hij furore als MP in het Lagerhuis. In 1994 wordt hij gekozen als leider van de partij. Hij is dan 41, de jongste Labour-voorman ooit. Blair wordt zeer populair onder de Britten door zijn dynamische optreden en vlotte spreekstijl. Hij belichaamt de wederopstanding van de partij en bekroont dit in 1997 met een daverende verkiezingsoverwinning.

Bij het begin van zijn tweede termijn in 2001 boet Blair wat aan glamour in. De geflopte Millennium Dome in Londen is het mikpunt van spot en zijn optreden in de mond-en-klauwzeer-epidemie oogst kritiek. Ook de deplorabele staat van veel publieke voorzieningen kost hem aanzien.

Opmerkelijk: Tony Blair is in zijn studententijd een verdienstelijk zanger en acteur. Hij is lid van de rockband 'Ugly Rumours' (Smerige Roddels).

Kelly: David Kelly werkte als wapendeskundige voor het Britse ministerie van Defensie. Hij was de anonieme bron van een BBC-reportage, waarin werd gesteld dat de Britse regering de Iraakse dreiging had aangedikt om een oorlog tegen Irak te rechtvaardigen. De reportage tastte de geloofwaardigheid van Blair aan. Het BBC-programma "maakte een zeer fundamentele aantijging, die - als zij waar was geweest- mijn ontslag zou hebben gerechtvaardigd'', aldus Blair. De aantijging had te maken met de geloofwaardigheid van Groot-Brittannië en zeker met die van de premier, zei Blair. "We hebben het stellig ontkend, maar dat werd niet echt begrepen.'' De affaire brengt Blair in een netelige positie. In juli 2003 brengt Blair de naam van Kelly als anonieme bron naar buiten. Enkele dagen later pleegt Kelly zelfmoord.

Crisis: In september verkeert Blair met zijn Labourpartij is een crisis. De constante steun voor de VS en de oorlog in Irak maakt Blair in eigen land fors minder populair. In september blijkt dat ruim de helft van de Britse bevolking vindt dat Blair direct moet aftreden. Van de leden van Labour vindt 41 procent dat Blair zich niet beschikbaar moet stellen voor de volgende verkiezingen. Labour staat in de peilingen op het laagste peil staan sinds 1987, toen was Margaret Thatcher premier.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 15:36
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:35 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Ik vind het godsgeklaagd dat bij een 1.000 maal grotere ramp in Iran vorige maand geen gratis tickets klaar lagen. Het SLAAT gewoon nergens op, dit.
Nee die vluchtelingen uit Iran worden Nederland nu uitgezet. Dat wil je toch zo graag?
Sickiezaterdag 28 februari 2004 @ 15:37
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:18 schreef SCH het volgende:
Die Jason West moet de Nobelprijs maar krijgen.

De Nobelprijs van de Bruine Ridder of zo
Laat me raden. Die wordt door jou persoonlijk uitgereikt.
Robert_Jensenzaterdag 28 februari 2004 @ 15:38
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee die vluchtelingen uit Iran worden Nederland nu uitgezet. Dat wil je toch zo graag?
Ach gut daar komt het zieligheidsverhaaltje weer. Snik boehoe ja ze moeten allemaal weg

Er zijn er genoeg met een permanente verblijfsvergunning. Maar ga maar weer verongelukt zitten janken .
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 15:39
Ik heb je er toen niet over gehoord trouwens.
sizzlerzaterdag 28 februari 2004 @ 15:42
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie zegt dat het leven altijd consequent is of moet zijn?
Het leven niet, maar de overheid zoveel mogelijk. Of is dat een gekke gedachte?
quote:
Dit is een ramp die een grotere groep treft, dus wordt er nu iets geregeld. In individuele gevallen is er vaak ook van alles mogelijk, maar dat haalt het nieuws niet op deze manier.
Ik weet niet hoeveel mensen er voor in aanmerking komen en hoeveel mensen in soortgelijke gevallen zitten -we hebben immers een behoorlijk groot buitenland- die niet op hulp van de overheid hoeven te rekenen. Ik hoop dat de overheid consequent is en ook andere mensen tegemoet komt.
quote:
Wat is het nut ervan om dit soort sociale tegemoetkomingen telkens af te breken en van cynisch en negatief commentaar te voorzien?
Ik ben juist guller dan jij! Ik vind dat andere mensen ook in aanmerking zouden moeten komen voor extra voorzieningen. Jij zegt alleen maar "hee, jammer voor die andere mensen maar het leven is nou eenmaal oneerlijk."

quote:
Ik vind het tof dat die mensen er naar toe kunnen en hun familieleden kunnen steunen of begraven. Jij niet?
Prima, maar laten we eerst eens kijken wat voor verantwoordelijkheden de burgers nemen (hoeveel geld er aan inzamelingactie ed binnenkomt). Pas dan zou een overheid in kunnen springen. Als back-up. Laat ze eert eens dat rampennummer openstellen (giro 555) en kijken wat daarmee te doen is.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 15:45
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:42 schreef sizzler het volgende:

[..]

Het leven niet, maar de overheid zoveel mogelijk. Of is dat een gekke gedachte?
Zoveel mogelijk maar niet star en dogmatisch.
quote:
Ik weet niet hoeveel mensen er voor in aanmerking komen en hoeveel mensen in soortgelijke gevallen zitten -we hebben immers een behoorlijk groot buitenland- die niet op hulp van de overheid hoeven te rekenen. Ik hoop dat de overheid consequent is en ook andere mensen tegemoet komt.
Er wonen veel Marokkanen in ons land. Het is niet zo gek dat hier een wat bredere regeling voor komt nu.
quote:
Ik ben juist guller dan jij! Ik vind dat andere mensen ook in aanmerking zouden moeten komen voor extra voorzieningen. Jij zegt alleen maar "hee, jammer voor die andere mensen maar het leven is nou eenmaal oneerlijk."
Oh daarom had je het daar steeds over bij die andere rampen.
quote:
Prima, maar laten we eerst eens kijken wat voor verantwoordelijkheden de burgers nemen (hoeveel geld er aan inzamelingactie ed binnenkomt). Pas dan zou een overheid in kunnen springen. Als back-up. Laat ze eert eens dat rampennummer openstellen (giro 555) en kijken wat daarmee te doen is.
Waarom daar op wachten?
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 15:49
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee die vluchtelingen uit Iran worden Nederland nu uitgezet. Dat wil je toch zo graag?
Die mensen hadden ten eerste al niet hierheen moeten komen. Dat is onrechtvaardig tegenover de miljoenen achtergebleven Iraniërs.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 15:51
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:49 schreef pberends het volgende:

[..]

Die mensen hadden ten eerste al niet hierheen moeten komen. Dat is onrechtvaardig tegenover de miljoenen achtergebleven Iraniërs.
Da's waar. Het is schandalig om te vluchten als je leven gevaar loopt
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 15:52
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Da's waar. Het is schandalig om te vluchten als je leven gevaar loopt
Ja daarom moeten Nederland maar een stuk of 10 miljoen Iraniers opvangen. Want dat zeg je toch.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 15:53
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Da's waar. Het is schandalig om te vluchten als je leven gevaar loopt
En jij was ook tegen een oorlog om de Iraniers te bevrijden? Doe dan niet zo schijnheilig.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 15:54
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:52 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja daarom moeten Nederland maar een stuk of 10 miljoen Iraniers opvangen. Want dat zeg je toch.
Laat maar, met amoebes is het lastig discussieren.
UnderWorld_zaterdag 28 februari 2004 @ 15:56
Houdt het moslim/geloofs gebash nou nooit op? Zijn er niet wat leukere onderwerpen?
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 15:59
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:56 schreef UnderWorld_ het volgende:
Houdt het moslim/geloofs gebash nou nooit op? Zijn er niet wat leukere onderwerpen?
Bemande reis naar mars is wel interessant.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 16:00
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Laat maar, met amoebes is het lastig discussieren.
Ik snap je mening wel, en de mijne ook, hier kan je gewoon moeilijk inhoudelijk over discussieren.
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 16:01
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:56 schreef UnderWorld_ het volgende:
Houdt het moslim/geloofs gebash nou nooit op?
Kritiek uiten op de islam is moslimgebash?
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 16:01
Aaahikwordgekzaterdag 28 februari 2004 @ 16:05
Ik word helemaal gek nu. Hoor op de radio dat de gemeentes R'dam en Den Haag vliegtickets betalen aan marokkanen om naar het rampgebied te gaan. Wat is dit voor een totale waanzin???
sizzlerzaterdag 28 februari 2004 @ 16:05
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 15:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Zoveel mogelijk maar niet star en dogmatisch.
En de overheid is star en dogmatich bezig als ze alle mensen met een minimumunkomen subsidieren als familie in een ver buitenland (zeg buiten Europa) is omgekomen?

Dat snap ik niet.
quote:
Er wonen veel Marokkanen in ons land. Het is niet zo gek dat hier een wat bredere regeling voor komt nu.
Juist wel! De grote en hechte Marokkaane gemeenschap is beter in staat om voor haar 'soortgelijken' te zorgen dan de individuele minima die omgekomen familie heeft in het buitenland.
quote:
Waarom daar op wachten?
Omdat het misschien helemaal niet nodig is, omdat de twee grote steden zich hiermee in een lastige situatie kunnen plaatsen (zie de kritiek alhier) en omdat het geen taak van de regionale overheid is op internationale aangelegenheden in te springen.
sizzlerzaterdag 28 februari 2004 @ 16:05
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik word helemaal gek nu. Hoor op de radio dat de gemeentes R'dam en Den Haag vliegtickets betalen aan marokkanen om naar het rampgebied te gaan. Wat is dit voor een totale waanzin???
Je moet ook geen radio luisteren maar hier meelezen, dan ben je veel eerder op de hoogte!
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 16:06
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik word helemaal gek nu. Hoor op de radio dat de gemeentes R'dam en Den Haag vliegtickets betalen aan marokkanen om naar het rampgebied te gaan. Wat is dit voor een totale waanzin???
Lees je maar even in...
Aaahikwordgekzaterdag 28 februari 2004 @ 16:07
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:05 schreef sizzler het volgende:

[..]

Je moet ook geen radio luisteren maar hier meelezen, dan ben je veel eerder op de hoogte!
Ik zie het ja, had geen zin om de hele reut te lezen. Echt schandalig wat er gebeurt.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 16:08
Ik vind het ook idioot om te doen alsof Marokanen mensen zijn
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 16:09
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:08 schreef SCH het volgende:
Ik vind het ook idioot om te doen alsof Marokanen mensen zijn
Als je ze geen gratis vliegticket geeft behandel je ze niet als mensen?
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 16:10
Het gaat dus om mensen in de bijstand en om een regeling die al jaren oud is, namelijk mensen in de bijstand extra helpen. Niets mis mee. Wel zou er iets mis zijn als men in vergelijkbare omstandigheden geen hulp krijgt, zoals, bijvoorbeeld, een bijstandsgezin met familie in Turkije.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 16:12
Zouden ze niet eerder geld moeten afpakken van mensen die wel op reis gaan naar Marokko die een uitkering hebben. Pakken ze die fraudeurs op, en kunnen ze de vliegtickets voor mensen die het niet kunnen betalen financieren.
Aaahikwordgekzaterdag 28 februari 2004 @ 16:18
Kaalhei:



Ik ben weer weg!
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 16:20
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Kaalhei:

[afbeelding]

Ik ben weer weg!
LOL

Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 16:28
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:10 schreef Monidique het volgende:
Het gaat dus om mensen in de bijstand en om een regeling die al jaren oud is, namelijk mensen in de bijstand extra helpen. Niets mis mee. Wel zou er iets mis zijn als men in vergelijkbare omstandigheden geen hulp krijgt, zoals, bijvoorbeeld, een bijstandsgezin met familie in Turkije.
Zo'n regeling moet er ook in andere gelijke gevallen zijn ja.

Overigens is er een apart topic voor deze discussie: Den Haag maakt geld vrij voor tickets naar Marokko

pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 16:34
* pberends is playing Kinderen voor Kinderen - Ik hou van hard.mp3
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 16:34
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:28 schreef Sidekick het volgende:
Overigens is er een apart topic voor deze discussie: Den Haag maakt geld vrij voor tickets naar Marokko
Nou discussie
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 16:35
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:34 schreef pberends het volgende:
* pberends is playing Kinderen voor Kinderen - Ik hou van hard.mp3
*klinkt geil
UnderWorld_zaterdag 28 februari 2004 @ 16:35
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:01 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Kritiek uiten op de islam is moslimgebash?
Je generaliseert alles, alle moslims zijn volgens jou extremisten. En dan ga je weer bashen op de Islam, en dan komt SCH weer van de andere kant aanzetten met naief gebabbel, het gaat maar door en gaat maar door.

De mensen die in de Islam geloven zijn voor het grootste gedeelte gewone mensen. Niks geen extremisme, laat die mensen ook gewoon in hun waarde.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 16:35
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:35 schreef SCH het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op zaterdag 28 februari 2004 16:34 schreef pberends het volgende:
* pberends is playing Kinderen voor Kinderen - Ik hou van hard.mp3</div></blockquote>*klinkt geil
Hehe, gaat over iemand die van harde muziek houdt ipv r&b en popmuziek ofzo.
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 16:42
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:35 schreef UnderWorld_ het volgende:
Je generaliseert alles, alle moslims zijn volgens jou extremisten.
Dat heb ik nooit gezegd. Zet ik er niet steeds bij dat het niet geldt voor gematigde, liberale moslims?

Overigens heb ik een net zo grote hekel aan het christendom als aan de islam.
quote:
En dan ga je weer bashen op de Islam, en dan komt SCH weer van de andere kant aanzetten met naief gebabbel, het gaat maar door en gaat maar door.

De mensen die in de Islam geloven zijn voor het grootste gedeelte gewone mensen. Niks geen extremisme, laat die mensen ook gewoon in hun waarde.
Dus ik moet mijn mond houden over misstanden onder de islamieten, omdat mensen die in de islam geloven voor het grootste deel normale mensen zijn?
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 16:43
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:35 schreef SCH het volgende:
*klinkt geil
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:34 schreef pberends het volgende:
* pberends is playing Kinderen voor Kinderen - Ik hou van hard.mp3
.
UnderWorld_zaterdag 28 februari 2004 @ 16:49
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:42 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit gezegd. Zet ik er niet steeds bij dat het niet geldt voor gematigde, liberale moslims?

Overigens heb ik een net zo grote hekel aan het christendom als aan de islam.
Ja, je hebt gezegd dat de Islam een totalitaire religie is en dat daarom alle moslims extremisten zijn. En wat is er nou weer mis met het Christendom? Zolang ze niet hun mening aan jouw opdringen is er niks mis mee, het is gewoon de vrijheid van mensen om te geloven in wat ze willen!!! Prima.

Het is alleen verkeerd als bepaalde geloofsregels/moraal via wetten aan de samenleving worden opgelegd, dat kunnen we tegengaan, dat betekent nog niet dat het geloof per definitie verkeerd is!
quote:
[..]

Dus ik moet mijn mond houden over misstanden onder de islamieten, omdat mensen die in de islam geloven voor het grootste deel normale mensen zijn?
Nee, je kan best ingaan op dingen die verkeerd gaan. Bij jouw gaat het echter over in een constante bash op alles wat Islam is en dus verkeerd. Het is heel erg eentonig, saai en bagger.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 16:53
Ik ben het wel met je eens Underworld, ook dat ik me er schuldig aanmaak. Je kan bijna een apart Islam-forum maken hier. Veel van die topics (bv. over homo's) horen ook niet in POL.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 16:53
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:43 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op zaterdag 28 februari 2004 16:34 schreef pberends het volgende:
* pberends is playing Kinderen voor Kinderen - Ik hou van hard.mp3</div></blockquote>[afbeelding].
Ach we zijn toch allemaal een stel kinderen.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 16:54
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:53 schreef SCH het volgende:
Ik ben het wel met je eens Underworld, ook dat ik me er schuldig aanmaak. Je kan bijna een apart Islam-forum maken hier. Veel van die topics (bv. over homo's) horen ook niet in POL.
LOL Goed idee. Maar hoe meer je discusieert over de islam hoe minder er gediscusieerd hoeft te worden in de toekomst.
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 16:57
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:43 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op zaterdag 28 februari 2004 16:34 schreef pberends het volgende:
* pberends is playing Kinderen voor Kinderen - Ik hou van hard.mp3</div></blockquote>[afbeelding].
Foei SCH! Ga je schamen.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 17:01
* pberends is playing kinderen voor kinderen - mijn vader is een clown.mp3

Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 17:01
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:49 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ja, je hebt gezegd dat de Islam een totalitaire religie is en dat daarom alle moslims extremisten zijn.
De islam is ook een totalitaire religie, dwz dat hij alle aspecten van het leven van gelovigen probeert te controleren. Dat hoeft alle moslims nog geen extremisten te maken.
quote:
En wat is er nou weer mis met het Christendom?
Het feit dat er minder christelijke extremisten zijn dan islamitische, maakt het christendom nog geen betere religie .
quote:
Zolang ze niet hun mening aan jouw opdringen is er niks mis mee, het is gewoon de vrijheid van mensen om te geloven in wat ze willen!!! Prima.

Het is alleen verkeerd als bepaalde geloofsregels/moraal via wetten aan de samenleving worden opgelegd, dat kunnen we tegengaan, dat betekent nog niet dat het geloof per definitie verkeerd is!
Inderdaad, zoals bv gelovigen die tegen euthanasie en abortus zijn. Dat JIJ tegen abortus bent, prima, maar dan doe je het zelf gewoon niet, het hoeft dan nog niet verboden te worden.

Bovendien heb ik nooit gezegd dat geloof per definitie verkeerd is. Alleen fundamentalistische gelovigen zijn achterlijk, niet alle gelovigen.
quote:
Nee, je kan best ingaan op dingen die verkeerd gaan. Bij jouw gaat het echter over in een constante bash op alles wat Islam is en dus verkeerd.
De westerse cultuur is superieur aan die van de islam. Als het westen verislamiseerd, gaat het dus achteruit.
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 17:02
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:54 schreef pberends het volgende:

[..]

LOL Goed idee. Maar hoe meer je discusieert over de islam hoe minder er gediscusieerd hoeft te worden in de toekomst.
Inderdaad. Hoe eerder we optreden, hoe meer we de schade kunnen beperken.
UnderWorld_zaterdag 28 februari 2004 @ 17:02
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 16:53 schreef SCH het volgende:
Ik ben het wel met je eens Underworld, ook dat ik me er schuldig aanmaak. Je kan bijna een apart Islam-forum maken hier. Veel van die topics (bv. over homo's) horen ook niet in POL.


Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 17:07
Eens even een mailtje sturen naar de gemeente Den Haag. .
UnderWorld_zaterdag 28 februari 2004 @ 17:12
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:01 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

De islam is ook een totalitaire religie, dwz dat hij alle aspecten van het leven van gelovigen probeert te controleren. Dat hoeft alle moslims nog geen extremisten te maken.
Dus? Die mensen geloven in de Islam en daarbij hoort het voldoen aan de handelingen. Het is de vrije keuze die deze mensen maken om deel te nemen aan de handelingen. Het is de vrije keuze die deze mensen maken. Niks mis mee.
quote:
[..]

Het feit dat er minder christelijke extremisten zijn dan islamitische, maakt het christendom nog geen betere religie .
Een groep extremisten is niet bepalend voor de religie, weer generaliseer je.
quote:
[..]

Inderdaad, zoals bv gelovigen die tegen euthanasie en abortus zijn. Dat JIJ tegen abortus bent, prima, maar dan doe je het zelf gewoon niet, het hoeft dan nog niet verboden te worden.

Bovendien heb ik nooit gezegd dat geloof per definitie verkeerd is. Alleen fundamentalistische gelovigen zijn achterlijk, niet alle gelovigen.
Elke geloof kent fundamentalistsche subgroepen, maakt dat alle geloven verkeerd? Nee, alleen de fundamentalistische deelgroepen zijn verkeerd (als ze ingaan tegen de grondrechten van onze maatschappij), die groepjes kan je dan ook aanpakken. Het heeft geen enkel doel om het hele geloof aan te pakken!
quote:
[..]

De westerse cultuur is superieur aan die van de islam. Als het westen verislamiseerd, gaat het dus achteruit.
Hoe bedoel je superieur, superieur is subjectief. Ik vind een maatschappij waarin iedereen de vrijheid heeft om te handelen, zowel op economisch als op niet economisch gebied superieur. De Islam past heel goed in zo'n maatschappij, alleen niet de extremistische sub-groepen die handelen tegen de grondrechten.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 17:13
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:07 schreef Lithion het volgende:
Eens even een mailtje sturen naar de gemeente Den Haag. .
Het zal me een aardbeving veroorzaken
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 17:14
Underworld
Nu wordt jij de ketel die zwart ziet
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 17:15
Even een offtopic vermelding:

Volgende week gaat het nieuwe Formule1 seizoen weer van start. Via Fok is er een gratis manager waar je mee kan doen. Aanmelden gaat via: http://sport.fok.nl/f1/aanmelden

Omdat wij als POL-(semi)-usuals overal verstand van hebben ( ), heb ik een subleague aangemaakt, genaamd "POL Racing" waar je na het aanmelden ff moet joinen via: http://sport.fok.nl/f1/subleagues

Daarna moet je voor 150 miljoen euro een team samenstellen. Dat zijn 2 rijders, een chassis, een motor, en een bandenset. Dat kan hier: http://sport.fok.nl/f1/teammanagement

<einde spam-mededeling>

[ Bericht 4% gewijzigd door Sidekick op 28-02-2004 17:22:41 (smiley aangepast) ]
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 17:16
F1 is voor mensen die niet van sport houden.
UnderWorld_zaterdag 28 februari 2004 @ 17:17
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:14 schreef SCH het volgende:
Underworld
Nu wordt jij de ketel die zwart ziet
Ik zal stoppen
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 17:31
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:16 schreef SCH het volgende:
F1 is voor mensen die niet van sport houden.
Waarom denk je ook dat in POL zit te spammen?
Ypezaterdag 28 februari 2004 @ 17:40
Goedemorgen
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 17:41
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:12 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Dus? Die mensen geloven in de Islam en daarbij hoort het voldoen aan de handelingen. Het is de vrije keuze die deze mensen maken om deel te nemen aan de handelingen. Het is de vrije keuze die deze mensen maken.
Dan mag ik er nog wel kritiek op uiten, net als ik andere totalitaire ideologieen bekritiseer.
quote:
Een groep extremisten is niet bepalend voor de religie, weer generaliseer je.
Ik generaliseer niet, jij vraagt je af wat er mis is met het christendom. Met liberale, gematigde christenen is natuurlijk niets mis, maar ook zij zijn niet bepalend voor de religie, net als de extremisten dat niet zijn.
quote:
Elke geloof kent fundamentalistsche subgroepen, maakt dat alle geloven verkeerd? Nee, alleen de fundamentalistische deelgroepen zijn verkeerd (als ze ingaan tegen de grondrechten van onze maatschappij), die groepjes kan je dan ook aanpakken. Het heeft geen enkel doel om het hele geloof aan te pakken!
Ik ben een tegenstander van alle monotheistische religies, omdat zij in mijn ogen niet meer van deze tijd zijn. Wel respecteer ik gematigde en liberale gelovigen.
quote:
Hoe bedoel je superieur, superieur is subjectief. Ik vind een maatschappij waarin iedereen de vrijheid heeft om te handelen, zowel op economisch als op niet economisch gebied superieur.
Daar ben ik het helemaal mee eens.
quote:
De Islam past heel goed in zo'n maatschappij, alleen niet de extremistische sub-groepen die handelen tegen de grondrechten.
De islam zal moeten veranderen, voordat hij in zo'n maatschappij past. De koran gebiedt moslims om in elk land waar zij in de meerderheid zijn, de islamitische wetten in te voeren.
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 17:42
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:40 schreef Ype het volgende:
Goedemorgen
Hey iepie, wat lief van je ouders dat ze je meteen naar een boom hebben genoemd.
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 17:45
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Hey iepie, wat lief van je ouders dat ze je meteen naar een boom hebben genoemd.
Jouw nick is toch afgeleid van SCHors?
SCHzaterdag 28 februari 2004 @ 17:48
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:45 schreef Sidekick het volgende:
Jouw nick is toch afgeleid van SCHors?
SCHandknaapje
Ypezaterdag 28 februari 2004 @ 17:54
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Hey iepie, wat lief van je ouders dat ze je meteen naar een boom hebben genoemd.
Nee, die grap hebben we nog nooit gehoord
Dora_van_Crizadakzaterdag 28 februari 2004 @ 17:57
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:48 schreef SCH het volgende:

[..]

SCHandknaapje
.
sizzlerzaterdag 28 februari 2004 @ 18:13
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:07 schreef Lithion het volgende:
Eens even een mailtje sturen naar de gemeente Den Haag. .
Vergeet R'dam niet!

Kan je mij cc'en? Ben wel benieuwd!

sizzler@fok.nl
Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 18:28
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:13 schreef sizzler het volgende:
Vergeet R'dam niet!

Kan je mij cc'en? Ben wel benieuwd!
Ik heb uitsluitend wat vragen gesteld, verder niks. Maar als ik een antwoord krijg dan laat ik het wel weten ja.

Wat een onoverzichtelijke kutsite hebben ze daar in Den Haag trouwens .

Rotterdam was ik bijna vergeten ja, alsnog even doen dan.
Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 18:33
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:28 schreef Lithion het volgende:
Rotterdam was ik bijna vergeten ja, alsnog even doen dan.
Done, met cc.
Robert_Jensenzaterdag 28 februari 2004 @ 18:36
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:28 schreef Lithion het volgende:


Wat een onoverzichtelijke kutsite hebben ze daar in Den Haag trouwens .
Het lijkt de stad wel .
Robert_Jensenzaterdag 28 februari 2004 @ 18:42
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:01 schreef pberends het volgende:
* pberends]is playing kinderen voor kinderen - mijn vader is een clown.mp3[/me

* Robert_Jensen is playing Rammstein- Ich Will.mp3
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 18:44
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:36 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Het lijkt de stad wel .
Den Haag is echt een kutstad ja.
Robert_Jensenzaterdag 28 februari 2004 @ 18:45
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Den Haag is echt een kutstad ja.
Het is tenminste een stad en geen Fryske boerenterp met 2 inwoners.
Ypezaterdag 28 februari 2004 @ 18:46
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Den Haag is echt een kutstad ja.
Je kunt er wel prima zuipen
Ypezaterdag 28 februari 2004 @ 18:47
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:45 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Het is tenminste een stad en geen Fryske boerenterp met 2 inwoners.
Robert_Jensen raakt in dissonantie
Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 18:47
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:36 schreef Robert_Jensen het volgende:
Het lijkt de stad wel .
Je zit zeker vaak in de bieb?
quote:
Een spotprent over moslimextremisme waarover was geklaagd, blijft gewoon in de Haagse Openbare Bibliotheek hangen. 'Als we dingen gaan weghalen uit de bibliotheek omdat het mensen niet bevalt, houden we wel een heel lege bibliotheek over', motiveert wethouder Pierre Heijnen het besluit om de prent te laten hangen.

De omstreden prent werd in 2003 gepubliceerd in het weekblad Vrij Nederland. Op de prent is een boek te zien waarin ruimte is uitgesneden voor een pistool. Op het boek zitten bloedspetters en er staat de tekst 'Koran?' onder.
Over de prent was een klacht binnengekomen, en ook een aantal bezoekers gaf aan zich door de prent gekwetst te voelen. Uiteindelijk gaf de vrijheid van meningsuiting de doorslag bij het besluit de prent te laten hangen. 'De bibliotheek is bij uitstek een pluriforme voorziening, en dat zit in de genen van iedere medewerker hier', aldus Heijnen.
.
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 18:52
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:45 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Het is tenminste een stad en geen Fryske boerenterp met 2 inwoners.
Ik ken wel een Frysk plaatsje met een stuk of 20 inwoners...

Maar Sneek is ook een stad, en we hebben tenminste niet heel veel allochtonen, en het AZC is vorig jaar gesloopt, en de Haagse hopjes worden hier verpakt. Beat that!
Lithionzaterdag 28 februari 2004 @ 18:54
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:52 schreef Sidekick het volgende:
en het AZC is vorig jaar gesloopt
Stond je vooraan met een sloophamer?

Hey Robert_Jensen, waar is dat topic van jou over je SMS naar Robert Jensen gebleven?
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 18:54
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:46 schreef Ype het volgende:

[..]

Je kunt er wel prima zuipen
Ja, in een Iers cafe ja.
En we hadden lekker eten in een Italiaans tentje waar ze geen Nederlands konden. Gelukkig hadden we Herostratos bij ons die in het Engels wilde communiceren.
Ypezaterdag 28 februari 2004 @ 18:58
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja, in een Iers cafe ja.
En we hadden lekker eten in een Italiaans tentje waar ze geen Nederlands konden. Gelukkig hadden we Herostratos bij ons die in het Engels wilde communiceren.
Werkende allochtonen, het kan in Den Haag.
Aaahikwordgekzaterdag 28 februari 2004 @ 19:06
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 17:15 schreef Sidekick het volgende:
Even een offtopic vermelding:

Volgende week gaat het nieuwe Formule1 seizoen weer van start. Via Fok is er een gratis manager waar je mee kan doen. Aanmelden gaat via: http://sport.fok.nl/f1/aanmelden

Omdat wij als POL-(semi)-usuals overal verstand van hebben ( ), heb ik een subleague aangemaakt, genaamd "POL Racing" waar je na het aanmelden ff moet joinen via: http://sport.fok.nl/f1/subleagues

Daarna moet je voor 150 miljoen euro een team samenstellen. Dat zijn 2 rijders, een chassis, een motor, en een bandenset. Dat kan hier: http://sport.fok.nl/f1/teammanagement

<einde spam-mededeling>
Ik doe mee!
zakjapannertjezaterdag 28 februari 2004 @ 19:27
quote:
Inflatie in eurolanden plots zeer sterk gedaald

Uitgegeven: 27 februari 2004 12:15
LUXEMBURG/BRUSSEL - De gemiddelde inflatie in de twaalf eurolanden is in februari sterk gedaald tot 1,6 procent op jaarbasis. Dat is het laagste cijfer sinds de introductie van de euro.

Het inflatiecijfer is een eerste voorlopige schatting door bureau Eurostat, die vrijdag is gepubliceerd. In januari was de geldontwaarding nog 1,9 procent. Het komt bijna nooit voor dat de inflatie in een maand tijd zo sterk stijgt of daalt.

De zeer lage inflatie betekent een steun in de rug voor politici die eisen dat de Europese Centrale Bank (ECB) de rente verlaagt. Onlangs vroegen de premiers van Duitsland en Frankrijk openlijk om een lagere rente. Ze hopen zo de economie een zetje te geven.

Het beleid van de ECB is erop gericht om de inflatie op maximaal 2 procent te houden. Vorig jaar schommelde de inflatie het hele jaar rond dat percentage, maar het jongste cijfer duikt er dus ver onder.

Het inflatiecijfer van 1,9 procent voor januari betekent overigens een lichte bijstelling ten opzichte van de eerste Eurostat-schatting van 2 procent.
nu.nl
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 19:37
Houdt lieve Sidekick eigenlijk nog stats bij
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 19:39
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 19:27 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nu.nl
Ja, Nederland loopt weer achter met z'n 1.7% kut-euro.

Overigens grappig detail van ( ) Frans Middendorff ( ) die altijd bij RTLZ op de beurs loopt te geilen:

"Je kunt ook zeggen dat de bedrijven door minder inflatie hun kosten niet in de prijs kunnen doorberekenen"

:'( Er voordeel heeft z'n nadeel.
Monidiquezaterdag 28 februari 2004 @ 19:42
Jomanda waarschuwt tegen kwakzalverij

.

.

.
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 20:18
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 19:37 schreef pberends het volgende:
Houdt lieve Sidekick eigenlijk nog stats bij
Hmm, ik moet nog eens tijd vrijmaken om dat aan te passen...

Ik concentreer me eerst op de stats voor de subfora. Morgen is het alweer het eind van de maand...
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 20:22
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 19:42 schreef Monidique het volgende:
Jomanda waarschuwt tegen kwakzalverij

.

.

.
LOL
zakjapannertjezaterdag 28 februari 2004 @ 20:42
quote:
28/02 Kopman Smith and Wesson trok zelf regelmatig een wapen

De legendarische Amerikaanse wapenfabrikant Smith and Wesson heeft bekendgemaakt dat het een bestuurslid in de jaren 50 en 60 meer dan tien jaren in de gevangenis had doorgebracht voor een reeks gewapende overvallen.

De man is uit de raad van betuur ontslagen. De 74-jarige James Minder werd in januari benoemd tot voorzitter van de raad van bestuur en kan nu een onafhankelijk directeur blijven omdat de bestuursraad van mening is dat Minder sinds 35 jaar een voorbeeldig leven leidt waarin hij de gemeenschap veel diensten heeft bewezen.

De onthullingen kwamen er begin februari en waren te lezen in de krant Arizona Republic. Volgens de krant is Minder altijd eerlijk geweest over zijn verleden maar heeft hij niets gezegd tegen Smith and Wesson omdat niemand hem iets gevraagd heeft.
Gazet van Antwerpen
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 21:03
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 21:07
Lagerhuis begonnen
Aaahikwordgekzaterdag 28 februari 2004 @ 21:07
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 20:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hmm, ik moet nog eens tijd vrijmaken om dat aan te passen...

Ik concentreer me eerst op de stats voor de subfora. Morgen is het alweer het eind van de maand...
Zeg, hoe zit dat met die f1-mgr? Je kunt er niet eens een fatsoenlijk team mee samenstellen?
DrWolffensteinzaterdag 28 februari 2004 @ 21:08
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 21:03 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Ik zou maar uitkijken. Menig user is gebanned voor een "topic diarree"
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 21:10
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 21:07 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Zeg, hoe zit dat met die f1-mgr? Je kunt er niet eens een fatsoenlijk team mee samenstellen?
Nee, dat moet je verdienen. Je kan in de races punten scoren, en dan kan je na een paar races wel goede spullen kopen.

Anders is het te makkelijk.

Maar wel leuk dat iig iemand meedoet.
Aaahikwordgekzaterdag 28 februari 2004 @ 21:14
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 21:10 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, dat moet je verdienen. Je kan in de races punten scoren, en dan kan je na een paar races wel goede spullen kopen.

Anders is het te makkelijk.

Maar wel leuk dat iig iemand meedoet.
Ik vind het wel leuk ja, vorig jaar deed ik mee aan de f1-mgr via rtl5. Daar kon je vanaf het begin al een goeie coureur uitkiezen. In de f1-mgr van fok is dat onmogelijk. We zullen zien!
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 21:16
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 21:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik vind het wel leuk ja, vorig jaar deed ik mee aan de f1-mgr via rtl5. Daar kon je vanaf het begin al een goeie coureur uitkiezen. In de f1-mgr van fok is dat onmogelijk. We zullen zien!
Vorig jaar deed Toyota het best wel goed en die waren goedkoop, dus je kan wel goede aankopen plegen, wanneer je het een beetje goed doet.

Overigens, http://sport.fok.nl/f1/subleagues/66 hier kunnen we ook lullen over van alles en nogwat mbt de F1.
Aaahikwordgekzaterdag 28 februari 2004 @ 21:20
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 21:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Vorig jaar deed Toyota het best wel goed en die waren goedkoop, dus je kan wel goede aankopen plegen, wanneer je het een beetje goed doet.

Overigens, http://sport.fok.nl/f1/subleagues/66 hier kunnen we ook lullen over van alles en nogwat mbt de F1.
Goeie reclame en een geschikte manier om de strijd met onze moslimvrienden aan te gaan!
Robert_Jensenzaterdag 28 februari 2004 @ 21:22
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja, in een Iers cafe ja.
En we hadden lekker eten in een Italiaans tentje waar ze geen Nederlands konden. Gelukkig hadden we Herostratos bij ons die in het Engels wilde communiceren.
Bij 99% vd Italiaanse restaurants in DH werken geen italianen maar Turken .
Sidekickzaterdag 28 februari 2004 @ 21:29
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 21:22 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Bij 99% vd Italiaanse restaurants in DH werken geen italianen maar Turken .
Dus met de werkloosheid onder de Turken zit het dan wel goed.
du_kezaterdag 28 februari 2004 @ 21:34
.
Duritzzaterdag 28 februari 2004 @ 21:43


Bijna vol hè
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 21:48
du_kezaterdag 28 februari 2004 @ 21:49
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 21:43 schreef Duritz het volgende:


Bijna vol hè
Nederland is nog lang niet vol.
pberendszaterdag 28 februari 2004 @ 21:50
SNOL = SNOL.