[Overleg] Modder in politiek

quote:

Op woensdag 3 maart 2004 20:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ben je nou echt zo dom of lijkt het zo. Er staat duidelijk dat het NU nog te doen is, maar er op dit forum ideeen en gedachte's rond worden gepost waar nazi's nog jaloers op konden zijn.

Een persoonlijke aanval als "als mensen als jij het voor het zeggen hebben.." gaat iets te ver in een discussie. Die zin heb ik weggehaald. Probeer aub niet op de peroon te spelen.

quote:

Op maandag 1 maart 2004 23:44 schreef schatje het volgende:

[over islam topic deel 2]

Wees dan wijs en negeer dat soort topics dan gewoon.

Valt Speknek ook onder die personen die schijnbaar zo achterlijk zijn om in dat topic te reageren. Bekijk eens je gehate topic maar en zie dat er best wel niveau in zit. In plaats van wat rond te draaien in je islamofiele vooringenomenheid.

En Sizzler bedankt voor het moddereren

quote:

Op donderdag 4 maart 2004 19:14 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Valt Speknek ook onder die personen die schijnbaar zo achterlijk zijn om in dat topic te reageren. [...]

Speknek is idd achterlijk ja.

Maar daar kan hij ook niet veel aan doen: dat zit in de familie.

Dat hele islam topic deel 2 hoort niet echt thuis in pol, daarnaast is de aftrap niet bepaald goed vind ik:

quote:

Post hier alles wat je voor of tegen moslims hebt.

De aftrap zet aan tot generalisaties wat zich ook uit in het topic.

quote:

Op donderdag 4 maart 2004 20:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dat hele islam topic deel 2 hoort niet echt thuis in pol, daarnaast is de aftrap niet bepaald goed vind ik:
De aftrap zet aan tot generalisaties wat zich ook uit in het topic.

Inderdaad. Het had moeten zijn " post alles wat je voor of tegen de islam hebt", volgens mij.

quote:

Op donderdag 4 maart 2004 20:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dat hele islam topic deel 2 hoort niet echt thuis in pol, daarnaast is de aftrap niet bepaald goed vind ik:
[..]

De aftrap zet aan tot generalisaties wat zich ook uit in het topic.

Idd. Zie ook [centraal] De islam en mohammedanen (deel 2) .

Geprobeerd een politieke inslag te geven: [centraal] Moslimhaat, de voor- en nadelen + andere gevolgen

Kan a.u.b. in elk geval de titel "moslimhaat, de voor- en nadelen + andere gevolgen" veranderd worden in "islamhaat, de voor- en nadelen + andere gevolgen". Het betreft immers de ideologie islam en niet die mensen.

Vind ik ook prima, maar dat kan ik zelf niet doen toch?

Als een van de mods het doet, kan die mod dan meteen Moslim in Islam veranderen in de TS of iets dergelijks (of wat toevoegen).

[centraal] Islamhaat, de voor- en nadelen + andere gevolgen

quote:

Op donderdag 4 maart 2004 21:12 schreef Akkersloot het volgende:
Kan a.u.b. in elk geval de titel "moslimhaat, de voor- en nadelen + andere gevolgen" veranderd worden in "islamhaat, de voor- en nadelen + andere gevolgen". Het betreft immers de ideologie islam en niet die mensen.

Als ik de tekst van de openingposting lees dan gaat het echt wel om de mensen zelf...
Die gigantische berg van " islamkritiek" op Fok wordt m.i echt zo groot door haat naar en nonakseptatie van de mensen zelf....
Gelukkig voor de moslimhaters kan die intolerantie verborgen worden achter het eufemisme " kritiek op standpunten van de islam" ....en zo hiervan weer het bewijs...

Mag wat mij betreft ook weer terugveranderd worden, je hebt denk ik wel een punt te pakken en het topic is al vrij lang. Al kan je je dan afvragen of het wel een echt vervolg is op het vorige topic. Daarin stond nl. in de topictitel Islam.

Wat de modjes willen ..

Ik laat hem maar zo omdat islam wat breder is dan moslim. Bovendien heb ik liever dat het over politiek gaat ipv de cultuur of het geloof. Daarvoor hebben we nl andere topics.

quote:

Op donderdag 4 maart 2004 22:01 schreef Bluesdude het volgende:
Als ik de tekst van de openingposting lees dan gaat het echt wel om de mensen zelf...
Die gigantische berg van " islamkritiek" op Fok wordt m.i echt zo groot door haat naar en nonakseptatie van de mensen zelf....
Gelukkig voor de moslimhaters kan die intolerantie verborgen worden achter het eufemisme " kritiek op standpunten van de islam" ....en zo hiervan weer het bewijs...

Die openingstekst zou dan ook aangepast moeten worden.
Jij verbergt je intolerantie jegens kritiek op de islam door de critici op de ideologie islam uit te maken voor "moslimhaters".

quote:

Op donderdag 4 maart 2004 19:24 schreef sizzler het volgende:

[..]

Speknek is idd achterlijk ja.

Maar daar kan hij ook niet veel aan doen: dat zit in de familie.

Hehehehe .

quote:

Op donderdag 4 maart 2004 22:27 schreef Akkersloot het volgende:

Die openingstekst zou dan ook aangepast moeten worden.
Jij verbergt je intolerantie jegens kritiek op de islam door de critici op de ideologie islam uit te maken voor "moslimhaters".

Jij bent een voor iedereen duidelijk voorbeeld van moslimhater...
Ik heb je " kritieken " gelezen en de intolerantie spat ervan af......
Bespaar me die politieke correcte verpakking : islamkritiek is toch niet foooooooouuttttttt ???


[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-03-2004 00:28:58 ]

Kozzmic, waarom heb je het centrale topic over de islam gesloten. Islam is toch politiek ? En, we beginnen op fok al zelfs te leren dat er een verschil is tussen islamhaten en moslims haten.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2004 19:08 schreef Akkersloot het volgende:
Kozzmic, waarom heb je het centrale topic over de islam gesloten. Islam is toch politiek ? En, we beginnen op fok al zelfs te leren dat er een verschil is tussen islamhaten en moslims haten.

Dus je haat nationaal-socialisme, maar nazi's niet. Zo ken ik er nog een paar. Hitler was dus een fijne man? Je haat hem niet? Dag Akkkersloot, als je een islam-hater bent , haat je moslims automatisch ook. Moslims denken namelijk in de trend van de Islam, en feitelijk kan je ze niet onderscheiden. Je haat namelijk de basis, dan haat je ook de dingen eromheen.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2004 19:08 schreef Akkersloot het volgende:
Kozzmic, waarom heb je het centrale topic over de islam gesloten. Islam is toch politiek ? En, we beginnen op fok al zelfs te leren dat er een verschil is tussen islamhaten en moslims haten.

De discussie was na 3 delen niet meer dan een continue herhaling van zetten, en het oorspronkelijke doel, de slowchat vrijwaren van algemene Islamdiscussies, bleek ook niet bereikt te worden. Een algemene discussie over de Islam zou daarbij naar mijn mening eerder in WFL thuishoren, maar ook daar heeft men er een beetje genoeg van, geloof ik.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2004 09:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus je haat nationaal-socialisme, maar nazi's niet.

Dat zegt hij helemaal niet. Als je nou eens wat minder domme vergelijkingen maakt dan neemt iemand je ooit nog eens serieus misschien.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2004 09:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus je haat nationaal-socialisme, maar nazi's niet. Zo ken ik er nog een paar. Hitler was dus een fijne man? Je haat hem niet? Dag Akkkersloot, als je een islam-hater bent , haat je moslims automatisch ook. Moslims denken namelijk in de trend van de Islam, en feitelijk kan je ze niet onderscheiden. Je haat namelijk de basis, dan haat je ook de dingen eromheen.

Je vergelijking klopt niet. Islam blijkt voor sommige mensen niet enkel een religie of godsdienst maar ook nog eens een ideologie. De gewone moslim heeft dar war weinig mee op zoals ook de gewone duitser die blij was als hij een baan had wat weinig ophad met zijn rijkskanselier.
De fanatieke idolate Nazi zou je inderdaad wel kunnen vergelijken met een fanatieke idolate Moslim..

Verder mis je nog dat niet iedere moslim hetzelfde denkt. Zo zijn er meerdere varianten op Islam waarvan de aanhangers onderling niet altijd even humaan met elkaar omgaan ondanks dat deze mensen alle als basis de Koran nemen die vooral oproept om niet te vlot in geweld te vervallen.

Wat Akkersloot aangeeft te haten is de kritiekloze volgzaamheid aan een verhaal of zelfbnoemde leider die een verhaal misbruikt om aanhangers op te juinen. Hij kan zich niet vinden in een bepaalde leer en probeert aan te tonen waar die leer voor hem niet deugt of doorslaat en waar deze volgens hem mensen laat doorslaan. Daarin is hij dan consequent want hetzelfde doet hij op FOK! ook met christendom.

Akkersloot zou wat uitnodigender en met wat meer respect voor anderen kunnen communiceren omdat zijn confrontatieve methode mensen eerder in de stellingen jaagt dan dat het hen tot kritisch zelfonderzoek motiveert. Zijn methode van spiegeling op basis van toeschrijvingen aan de hand va wat hij zelf over behandeling van andren in de Koran leest bewerkt nu eenmaal niet altijd de beste resultaten. Daarbuiten gaat het volledig voorbij aan multi-interpretabiliteit van teksten, iets dat de Wahabitische variant van Islam ook moeilijk valt.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2004 09:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus je haat nationaal-socialisme, maar nazi's niet. Zo ken ik er nog een paar. Hitler was dus een fijne man? Je haat hem niet?

Je redenatie klopt van geen kant. Dat je geen hekel hebt aan een bepaalde groep, betekent niet dat je er geen hekel aan kunt hebben. Ik haat moslims niet, maar als een moslim 50 vrouwen verkracht, ga ik hem wel degelijk haten. Zo ook met Hitler.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2004 13:54 schreef sjun het volgende:

[..]

Je vergelijking klopt niet. Islam blijkt voor sommige mensen niet enkel een religie of godsdienst maar ook nog eens een ideologie. De gewone moslim heeft dar war weinig mee op zoals ook de gewone duitser die blij was als hij een baan had wat weinig ophad met zijn rijkskanselier.
De fanatieke idolate Nazi zou je inderdaad wel kunnen vergelijken met een fanatieke idolate Moslim..

Verder mis je nog dat niet iedere moslim hetzelfde denkt. Zo zijn er meerdere varianten op Islam waarvan de aanhangers onderling niet altijd even humaan met elkaar omgaan ondanks dat deze mensen alle als basis de Koran nemen die vooral oproept om niet te vlot in geweld te vervallen.

Wat Akkersloot aangeeft te haten is de kritiekloze volgzaamheid aan een verhaal of zelfbnoemde leider die een verhaal misbruikt om aanhangers op te juinen. Hij kan zich niet vinden in een bepaalde leer en probeert aan te tonen waar die leer voor hem niet deugt of doorslaat en waar deze volgens hem mensen laat doorslaan. Daarin is hij dan consequent want hetzelfde doet hij op FOK! ook met christendom.

Akkersloot zou wat uitnodigender en met wat meer respect voor anderen kunnen communiceren omdat zijn confrontatieve methode mensen eerder in de stellingen jaagt dan dat het hen tot kritisch zelfonderzoek motiveert. Zijn methode van spiegeling op basis van toeschrijvingen aan de hand va wat hij zelf over behandeling van andren in de Koran leest bewerkt nu eenmaal niet altijd de beste resultaten. Daarbuiten gaat het volledig voorbij aan multi-interpretabiliteit van teksten, iets dat de Wahabitische variant van Islam ook moeilijk valt.

Exact.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2004 09:22 schreef Mutant01 het volgende:
Dus je haat nationaal-socialisme, maar nazi's niet. Zo ken ik er nog een paar. Hitler was dus een fijne man?

Als het gaat om de personen die dergelijke rotzooi verzonnen hebben is het natuurlijk anders.

quote:

Dag Akkkersloot, als je een islam-hater bent , haat je moslims automatisch ook. Moslims denken namelijk in de trend van de Islam, en feitelijk kan je ze niet onderscheiden. Je haat namelijk de basis, dan haat je ook de dingen eromheen.

Iedereen wordt met zoveel informatie over het nationalisme bestookt dat je dus elk persoon wel kwalijk moet nemen die met die informatie niets doet (en dus toch nationaal-socialist is). De juiste informatie over de islam is thans nog zo schaars dat dat nog niet opgaat voor mensen die toch de islam als waarheid aannemen. Om de islam te weerleggen heb je ook meer moeite nodig dan om de islam te weerleggen. Niemand die het nationaal-socialisme als een puike ideologie bestempeld als daar 1,2 miljard mensen in zouden geloven. Dat zelfde 'argument' schijnt echter wel op te gaan als het over de islam gaat.
Ik zie de meeste moslims nog altijd als slachtoffer van die vreselijke doctrine.
Het geloven in de islam is ook vooral gebonden aan wat voor informatie je je in je kinderjaren heb gehad. Je kan ze het dus moeilijk kwalijk nemen.
Ik heb meer een hekel aan islamofielen.
Alleen door interpretatie van de koran/islam los te koppelen aan hoeveel mensen er in geloven kan je als individu de koran/islam objectief beoordelen.
Islamofieli gebaseerd op angst maatsch.gehandicapt

Wederom een Bush -- Hitler topic; wederom een slotje?

Vergelijkingen tussen Bush en Hitler