quote:50 / 1.76^2 = 16,14
Op maandag 12 januari 2004 20:56 schreef SHE het volgende:nu 50, bij een lengte van 1.76
Conclusie:
Ondergewicht.
Weet je hoe ongezond dat is!
Gratenpakhuis!
Voor deel 1:
Atkins-dieet - ervaringen?
Dat heb ik wel degelijk gedaan..Sterker nog, ik heb je enkele feiten gegeven..die onweerlegbaar zijn.
Of moet jij misschien ook even beter lezen?
Mij aanvallen omdat ik blijkbaar beter in mijn vel zit dan jij is niet zo netjes. Daarom ook mijn repliek...dikke mensen denken altijd dat ze een slachtoffer zijn...kaf van het koren heet dat.
Ipv je te verschuilen achter een vet-dieet , kun je ook van je luie reet afkomen en gaan sporten , of de kaas en ijs laten staan.
Conclusie:
Ondergewicht.
Weet je hoe ongezond dat is!
Gratenpakhuis!
Je kan mijn fotoboek bekijken en zien dat ik allesbehalve mager ben 
quote:Ik reageerde op je laatste post, die was niet echt doorspekt van feiten.
Op maandag 12 januari 2004 21:08 schreef SHE het volgende:
je zegt in het vorige topic al;s laatste dat ik er niet inhoudelijk op in ben gegaan.Dat heb ik wel degelijk gedaan..Sterker nog, ik heb je enkele feiten gegeven..die onweerlegbaar zijn.
Of moet jij misschien ook even beter lezen?
Mij aanvallen omdat ik blijkbaar beter in mijn vel zit dan jij is niet zo netjes. Daarom ook mijn repliek...dikke mensen denken altijd dat ze een slachtoffer zijn...kaf van het koren heet dat.
Ipv je te verschuilen achter een vet-dieet , kun je ook van je luie reet afkomen en gaan sporten , of de kaas en ijs laten staan.
Maar ik heb nog nooit zo'n bevooroordeeld persoon als jij gezien. Wat ben jij zielig zeg! Ik val je niet persoonlijk aan, het enige wat ik doe is je aanspreken op je uitspraken. Jij daarintegen, begint mij te beledigen.
En even ter informatie: Ik ben 1.83 en weeg 67 kilo. Dat geeft een BMI van 20, en daarom ben ik ontzettend gezond. Ik heb al eerder aangegeven Atkins te doen vanwege mijn suikerspiegel. Ik sport 2 à 3 keer per week.
quote:Dat zal je gewicht wel niet kloppen. Want volgens deze berekening heb je wel degelijk ondergewicht.
Op maandag 12 januari 2004 21:09 schreef SHE het volgende:
50 / 1.76^2 = 16,14
Conclusie:
Ondergewicht.
Weet je hoe ongezond dat is!
Gratenpakhuis!Je kan mijn fotoboek bekijken en zien dat ik allesbehalve mager ben
quote:JA mijn BMI liegt
Op maandag 12 januari 2004 21:14 schreef Toeps het volgende:[..]
Dat zal je gewicht wel niet kloppen. Want volgens deze berekening heb je wel degelijk ondergewicht.
en veel vet eten is goed voor je aderen en bloedvaten.
Life is good in lala-land 
Spaar de atkins-fanatiekelingen en zet de discussie elders voort.
Ik voel weinig behoefte voor een standje van een MOD
alhoewel ik met 1 mod, wel wat standjes kan bedenken, maar dat terzijde.
quote:Deutsch -> NL
Op maandag 12 januari 2004 22:17 schreef Phibian1976 het volgende:[..]
Knallen?????
1. knallen (div. betekenissen).
2. klappen met de zweep
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
quote:Jij bent de Mod die SHE bedoelde, dus je ego zou juist gestreeld moeten zijn
Op maandag 12 januari 2004 22:21 schreef shmoopy het volgende:
Jaaaaaaaaaaaaaaaaa, en nu als de sodemieter ontopic en nokken met dat geflame, anders gaan er klappen vallen.
quote:Van seks val je ook af.
Op maandag 12 januari 2004 22:23 schreef KonnieKipke het volgende:[..]
Jij bent de Mod die SHE bedoelde, dus je ego zou juist gestreeld moeten zijn
Maar goed, ik wil graag een normale discussie, had ik al een keer gevraagd, vele vele posts geleden.
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
quote:Sorry
Op maandag 12 januari 2004 22:21 schreef shmoopy het volgende:
Jaaaaaaaaaaaaaaaaa, en nu als de sodemieter ontopic en nokken met dat geflame, anders gaan er klappen vallen.
Maar om even weer terug te komen op dat Atkins dieet. Ga je der niet ontzettend van stinken. Ik heb een tijdje een fruit only dieet gehad. De reden dat ik toen veel afviel kwam waarschijnlijk door die vele bezoeken na de plee.
Ik heb namelijk eens gehoord dat je zweet en adem van zo een dieet behoorlijk slecht werd.
*ff weer verder trekken*
quote:Verschilt per mens, maar alleen de eerste twee weken. Bij sommige komt het helemaal niet voor.
Op maandag 12 januari 2004 22:25 schreef Phibian1976 het volgende:[..]
Sorry
Maar om even weer terug te komen op dat Atkins dieet. Ga je der niet ontzettend van stinken. Ik heb een tijdje een fruit only dieet gehad. De reden dat ik toen veel afviel kwam waarschijnlijk door die vele bezoeken na de plee.
Ik heb namelijk eens gehoord dat je zweet en adem van zo een dieet behoorlijk slecht werd.
*ff weer verder trekken*
Als alle mensen die tegen Atkins nou gewoon blijven leven zoals zij dat doen, dan gaan wij Atkinsers ook gewoon door en volgens jullie binnenkort dood. Maar wel slank.
Ohja, 50kg @ 1.76 dan blijft er maar heel erg weinig gewicht over aan spiermassa.
quote:Maar o zo lekker om ff flink vast te pakken en vervolgens hard te nemen
Op maandag 12 januari 2004 22:36 schreef Spyder het volgende:
Geweldig topic ditAls alle mensen die tegen Atkins nou gewoon blijven leven zoals zij dat doen, dan gaan wij Atkinsers ook gewoon door en volgens jullie binnenkort dood. Maar wel slank.
Ohja, 50kg @ 1.76 dan blijft er maar heel erg weinig gewicht over aan spiermassa.
Oeps wat zeg ik nu
quote:Jij houdt zeker ook van graatjes in je stukkie vis?
Op maandag 12 januari 2004 22:38 schreef Phibian1976 het volgende:[..]
Maar o zo lekker om ff flink vast te pakken en vervolgens hard te nemen
[sub]Oeps wat zeg ik nu[sub]
quote:Jij hebt zeker nog nooit vis gegeten.
Op maandag 12 januari 2004 22:38 schreef Spyder het volgende:[..]
Jij houdt zeker ook van graatjes in je stukkie vis?
quote:Jawel, want meneer Atkins schrijft dat vis beter is dan vlees (omega vetzuren)
Op maandag 12 januari 2004 22:41 schreef Phibian1976 het volgende:[..]
Jij hebt zeker nog nooit vis gegeten.
ik volg dit mooi een beetje als buitenbeentje if you dont mind...
keb de zin en tijd er niet voor over om me te gaan zitten verdedigen tegen die anti atkinsers....wij gaan jullie toch ook niet afzeiken omdat je lowfat doet? Laat iedereen een beetje in z'n waarde zeg...pft!
Verder reply ik alleen als mensen normale vragen/tips nodig hebben voor atkins..doeidoei
quote:Je moet je ook niet druk maken om dat anti Atkins gedoe, gewoon blij zijn dat je een levenswijze ontdekt hebt die voor jou werkt. Geen honger, lekker eten en toch slank. Can't get any better than that!
Op dinsdag 13 januari 2004 00:02 schreef nein het volgende:
*lol*ik volg dit mooi een beetje als buitenbeentje if you dont mind...
keb de zin en tijd er niet voor over om me te gaan zitten verdedigen tegen die anti atkinsers....wij gaan jullie toch ook niet afzeiken omdat je lowfat doet? Laat iedereen een beetje in z'n waarde zeg...pft!
Verder reply ik alleen als mensen normale vragen/tips nodig hebben voor atkins..doeidoei
En als je het wetenschappelijk onderzoek naar low carb voeding echt volgt, kun je alleen maar -net als Rowwen Heze- concluderen dat
"'t is een kwestie van geduld..."
quote:Ik ben helemaal niet anti Atkins, ik heb alleen gehoord dat je er naar van kunt gaan ruiken. Verder blijf ik gewoon geloven dat wanneer je op je voeding blijf letten en gewoon sport er niets aan de hand is.
Op dinsdag 13 januari 2004 00:02 schreef nein het volgende:
*lol*ik volg dit mooi een beetje als buitenbeentje if you dont mind...
keb de zin en tijd er niet voor over om me te gaan zitten verdedigen tegen die anti atkinsers....wij gaan jullie toch ook niet afzeiken omdat je lowfat doet? Laat iedereen een beetje in z'n waarde zeg...pft!
Verder reply ik alleen als mensen normale vragen/tips nodig hebben voor atkins..doeidoei
quote:Er zijn nou eenmaal heel veel mensen die extreem reageren op koolhydraten (vooral de suikers), suikerziekte is niet voor niets een wereldwijde epidemie aan het worden. Het menselijk lichaam is er gewoon niet voor gebouwd (alhoewel lang niet iedereen dit probleem lijkt te hebben).
Op dinsdag 13 januari 2004 00:51 schreef Phibian1976 het volgende:Ik ben helemaal niet anti Atkins, ik heb alleen gehoord dat je er naar van kunt gaan ruiken. Verder blijf ik gewoon geloven dat wanneer je op je voeding blijf letten en gewoon sport er niets aan de hand is.
quote:Nou, zoals ik al eerder zei: Bij mij was dat dus wel zo. Overigens had ik toen ongeveer net zo'n figuur als mevrouw SHE, tenminste wat ik kan opmaken uit dr fotoboek, alleen een te hoog vetpercentage. Nog ietsje mee rarmspiertjes en zo ook. En dat met sporten en normaal eten. Dat feit wordt, even tussen 2 haakjes, gewoon genegeerd door bepaalde niet-nader genoemde personen hier.....
Op dinsdag 13 januari 2004 00:51 schreef Phibian1976 het volgende:[..]
Ik ben helemaal niet anti Atkins, ik heb alleen gehoord dat je er naar van kunt gaan ruiken. Verder blijf ik gewoon geloven dat wanneer je op je voeding blijf letten en gewoon sport er niets aan de hand is.
Maar: ehm, ja, je gaat wel iets stinken, sommigen dan. Dat komt omdat je afvalt en daarbij komen reststoffen uit je vetlagen vrij. Ik zelf heb er trouwens geen last van. Zodra je op gewicht zit gaat dat ook weer over 
PS: Sorry Schmoops... 
quote:Voor iemand met meer dan 2000 posts ben je niet echt 'forum-wise'. Sorry hoor maar heb je nou echt niet door dat je mijn "nare toon" niet zo bloedserieus moet nemen?! Ga toch lekker naar het Tina-forum ofzo, kun je lekker verder mutsen.
Op maandag 12 januari 2004 21:13 schreef Toeps het volgende:Blablablabla
'Tuurlijk ging het topic over Atkins, maar ik vind nou eenmaal dat je een levensstijl waarvan NIET bewezen is dat het NIET schadelijk zou zijn voor je gezondheid, zo onbeschaamd mag propageren. Maar de voorstanders lijken wel bezeten, ze staan totaal niet open voor tegenargumenten. Vandaar dat ik dan reacties uit probeer te lokken.
PS: en zo slank ben ik nou ook weer niet, want ik ben 1m58 en weeg 53 kg. Bovendien snoep ik veel en sport ik weinig, maar ik ga me er echt niet druk om maken!!! Dat is wat anders dan jou bewering over dat ik "zou pronken met mijn slanke lijfje": mij boeit dat hele ge-dieet gewoon niet.
quote:Ik vind jou hele toon gewoon niet zo fijn. De hele tijd zo persoonlijk, 'jij dit' en 'jij dat' ...
Op dinsdag 13 januari 2004 10:23 schreef Sproet_1980 het volgende:[..]
Voor iemand met meer dan 2000 posts ben je niet echt 'forum-wise'. Sorry hoor maar heb je nou echt niet door dat je mijn "nare toon" niet zo bloedserieus moet nemen?! Ga toch lekker naar het Tina-forum ofzo, kun je lekker verder mutsen.
'Tuurlijk ging het topic over Atkins, maar ik vind nou eenmaal dat je een levensstijl waarvan NIET bewezen is dat het NIET schadelijk zou zijn voor je gezondheid, zo onbeschaamd mag propageren. Maar de voorstanders lijken wel bezeten, ze staan totaal niet open voor tegenargumenten. Vandaar dat ik dan reacties uit probeer te lokken.
PS: en zo slank ben ik nou ook weer niet, want ik ben 1m58 en weeg 53 kg. Bovendien snoep ik veel en sport ik weinig, maar ik ga me er echt niet druk om maken!!! Dat is wat anders dan jou bewering over dat ik "zou pronken met mijn slanke lijfje": mij boeit dat hele ge-dieet gewoon niet.
Weet je wat het is? Er zijn zoveel instanties die claimen te weten wat gezond is. Het voedingscentrum bijvoorbeeld. Maar die zijn wel vaker op oude standpunten teruggekomen, en ook daar zijn voldoende bewijzen tegen, dat het helemaal niet zo goed is wat zij zeggen. Ze propageren bijvoorbeeld 3 glazen melk per dag, terwijl recente onderzoeken aantonen dat calcium uit melk helemaal niet zo goed wordt opgenomen. Melk kun je alleen goed opnemen met een bepaald hormoon, dat je alleen in je babyjaren aanmaakt. Melk is dan ook eigenlijk voeding voor kalfjes.
Verder propageert het voedingscentrum van die nieuwe produkten als drinkontbijt. Daar zitten zo veel suikers in, dat je rond koffietijd alweer honger hebt. Ik heb hypoglykemie (tenminste het is ontzettend erg geworden) doordat ik jaren veel te veel koolhydraten heb gegeten, met name in de vorm van pure suiker. Pure suiker komt in de natuur niet voor. Normaal gesproken moet het lichaam insuline aanmaken om te zorgen dat de suiker wordt opgenomen. Pure witte suiker is in de fabriek al zodanig geraffineerd dat je lichaam niks meer hoeft te doen. Gevolg: een insuline-overschot in je bloed, een dalende bloedsuikerspiegel, koppijn.
Ik heb gewoon niet veel vertrouwen meer in het voedingscentrum. Atkins heb ik uitgeprobeerd, en ik voel me er duidelijk beter bij. Dit is op basis van mijn persoonlijke ervaring. Wat anderen doen moeten ze zelf weten.
Maar omdat jij mensen zo persoonlijk aanvalt, vind ik het niet gek dat je zulke reacties terug krijgt. Oké, sommige mensen klinken daarom een beetje als sekteleden.
quote:Een sekte? Ik hoef niemand om te praten, mensen uit mijn omgeving beginnen er na het zien van mijn resultaten uit zichzelf mee.
Op dinsdag 13 januari 2004 10:37 schreef Toeps het volgende:Oké, sommige mensen klinken daarom een beetje als sekteleden.
edit: sterker nog, ik zou het mensen zelfs afraden als ze niet meer dan 10 kilo overgewicht hebben.
quote:Jaja, nou niet allemaal mij boos aan gaan kijken...
Op dinsdag 13 januari 2004 10:43 schreef Spyder het volgende:[..]
Een sekte? Ik hoef niemand om te praten, mensen uit mijn omgeving beginnen er na het zien van mijn resultaten uit zichzelf mee.
Ik bedoel dat iedereen hier heel positief is, en Atkins ontzettend verdedigd. Voor iemand die zich niet in Atkins verdiept heeft, en denkt dat het slecht is, moet dat heel vreemd overkomen. Het kan mij persoonlijk niet zo veel schelen wat anderen erover denken, maar gister was de discussie echt uitgemond in een ordinaire 'krijg-toch-de-kartkleptyfus' conversatie.
Ik begrijp wel waarom Atkins aanhangers zich zo verdedigen: Meestal zijn ze jaren voor zwakkelingen uitgemaakt, omdat dieëten nooit gewerkt heeft bij ze. Nu hebben ze iets gevonden dat hun problemen erkent en verhelpt. Dan komt er zo'n ongeïnformeerde tegenstander op het forum, die zegt dat ze 'gewoon met mate moeten eten' en 'van hun luie kont af moeten komen'. Heel begrijpelijk dat de haren dan recht overeind gaan staan.
als je er zo erg van uit je mond gaat stinken; mogen jullie wel mondspray? Want dan lijkt het probleem me best wel opgelost eigenlijk.
En is het niet ontzettend duur? Ik bedoel over het algemeen raak je vol van goedkope koolydraten (brood aardappels) en zijn vlees e.d. de "dure" extra's voor de lekker.
En zou je dit de rest van je leven vol kunnen houden? nooit gezellig met de rest mee kunnen doen?
Zou je het "gezin" zo kunnen laten eten, m.a.w. wil je deze lifestyle ook aan je kinderen overdragen?
Kun je ermee stoppen of kom je dan giga aan?
quote:Niet iedereen heeft er last van en dan ook alleen maar tijdens de eerste weken. Suikervrije kauwgom (met xylitol of een andere toegestane zoetstof) kun je gewoon gebruiken.
Op dinsdag 13 januari 2004 11:03 schreef Elanor het volgende:
Vraagjes:als je er zo erg van uit je mond gaat stinken; mogen jullie wel mondspray? Want dan lijkt het probleem me best wel opgelost eigenlijk.
quote:Volgens mij ga je per definitie minder eten. Vet geeft trouwens sneller een "vol" gevoel dan koolhydraten en duurt het langer voordat je weer honger krijgt.
En is het niet ontzettend duur? Ik bedoel over het algemeen raak je vol van goedkope koolydraten (brood aardappels) en zijn vlees e.d. de "dure" extra's voor de lekker.
quote:Het is prima vol te houden, vooral als je weet wat het probleem met je stofwisseling is en hoe je daarmee om moet gaan. Op een verjaardag pak ik ook een stuk taart, ik weet nu alleen dat ik daarna honger kan krijgen en eet dan iets zonder suiker om niet weer in de vicieuze cirkel te belanden. Uit eten gaat ook prima, gewoon de frisdrank/stokbrood/frietjes/ijs laten staan, er zijn zoveel dingen die je wel gewoon kunt eten.
En zou je dit de rest van je leven vol kunnen houden? nooit gezellig met de rest mee kunnen doen?
quote:Ja. Als je alleen suiker al weg laat (volkoren brood mag bijvoorbeeld wel gewoon) kom je al een heel eind; ze hoeven ook niet af te vallen maar alleen op een gezond gewicht te blijven.
Zou je het "gezin" zo kunnen laten eten, m.a.w. wil je deze lifestyle ook aan je kinderen overdragen?
quote:Als je van vetverbranding ineens weer overschakelt op koolhydraten sla je samen met de glucose/glycogeen een hoop water op, daardoor kom je wel 1 of 2 kilo ineens aan. Maar dat is dus geen vet
Kun je ermee stoppen of kom je dan giga aan?
Als je ermee stopt zul je natuurlijk niet weer zo moeten gaan eten als voor je begon, want dan word je natuurlijk ook weer zo zwaar als voor je begon.
quote:Uhm.... nou en?!
Op dinsdag 13 januari 2004 10:37 schreef Toeps het volgende:Ik vind jou hele toon gewoon niet zo fijn. De hele tijd zo persoonlijk, 'jij dit' en 'jij dat' ...
Maar omdat jij mensen zo persoonlijk aanvalt, vind ik het niet gek dat je zulke reacties terug krijgt.
quote:Het zegt meer over jou, dan over Toeps, dat je niet eens op een normale manier tegen iemand kan praten.... Lekker makkelijk, onvriendelijk doen! Sympathiek discussieren is een stuk moeilijker, hoor.
Op dinsdag 13 januari 2004 10:23 schreef Sproet_1980 het volgende:[..]
Voor iemand met meer dan 2000 posts ben je niet echt 'forum-wise'. Sorry hoor maar heb je nou echt niet door dat je mijn "nare toon" niet zo bloedserieus moet nemen?! Ga toch lekker naar het Tina-forum ofzo, kun je lekker verder mutsen.
quote:Het is toch ook niet bewezen ongezonder? En even voor de duidelijkheid: De vetarme metode is ook niet bewezen beter voor de gezondheid. Er wordt veel minder vet geconsumeerd in Nederland dan 50 jaar geleden en toch meer hartinfarcten en alles. Trouwens, er zijn sterke aanwijzingen dat het wel gezond is voor je... Atkins, dan. Vetarm veroorzaakt ernsgite vitaminetekorten bij kinderen omdat pa en ma lales zo gezond mogelijk wilen doen en er zijn onderzoeken die aantonen dat je van melk eerder brossere botten zou kunnen krijgen dan andersom.
'Tuurlijk ging het topic over Atkins, maar ik vind nou eenmaal dat je een levensstijl waarvan NIET bewezen is dat het NIET schadelijk zou zijn voor je gezondheid, zo onbeschaamd mag propageren. Maar de voorstanders lijken wel bezeten, ze staan totaal niet open voor tegenargumenten. Vandaar dat ik dan reacties uit probeer te lokken.
quote:Dat is jouw keuze, niet iedereen kan die maken.
PS: en zo slank ben ik nou ook weer niet, want ik ben 1m58 en weeg 53 kg. Bovendien snoep ik veel en sport ik weinig, maar ik ga me er echt niet druk om maken!!! Dat is wat anders dan jou bewering over dat ik "zou pronken met mijn slanke lijfje": mij boeit dat hele ge-dieet gewoon niet.
quote:Het is gewoon een feit dat sommige mensen via het (anonieme) internet hun frustraties proberen kwijt te raken. Negeren werkt nog altijd het beste in zo'n geval.
Op dinsdag 13 januari 2004 13:23 schreef Baka_neko het volgende:Het zegt meer over jou, dan over Toeps, dat je niet eens op een normale manier tegen iemand kan praten.... Lekker makkelijk, onvriendelijk doen! Sympathiek discussieren is een stuk moeilijker, hoor.
quote:Zozo een psycholoog in ons midden! Vertel eens: met welke frustraties loop ik rond dan? En volgens mij heb je niet eens op mijn profiel geklikt, want ik heb zo ongeveer alle velden ingevuld die maar in te vullen waren. Ik heb alleen geen foto-album omdat ik niet weet hoe dat werkt
Op dinsdag 13 januari 2004 13:32 schreef Spyder het volgende:[..]
Het is gewoon een feit dat sommige mensen via het (anonieme) internet hun frustraties proberen kwijt te raken. Negeren werkt nog altijd het beste in zo'n geval.
quote:anoniem was optioneel, daarom staat het tussen haakjes.
Op dinsdag 13 januari 2004 13:39 schreef Sproet_1980 het volgende:[..]
Zozo een psycholoog in ons midden! Vertel eens: met welke frustraties loop ik rond dan? En volgens mij heb je niet eens op mijn profiel geklikt, want ik heb zo ongeveer alle velden ingevuld die maar in te vullen waren. Ik heb alleen geen foto-album omdat ik niet weet hoe dat werkt
quote:You just did.
Op dinsdag 13 januari 2004 13:42 schreef Phibian1976 het volgende:
Mag ik ook nog iets zeggen???
quote:
Op dinsdag 13 januari 2004 10:50 schreef Toeps het volgende:[..]
Ik begrijp wel waarom Atkins aanhangers zich zo verdedigen: Meestal zijn ze jaren voor zwakkelingen uitgemaakt, omdat dieëten nooit gewerkt heeft bij ze. Nu hebben ze iets gevonden dat hun problemen erkent en verhelpt. Dan komt er zo'n ongeïnformeerde tegenstander op het forum, die zegt dat ze 'gewoon met mate moeten eten' en 'van hun luie kont af moeten komen'. Heel begrijpelijk dat de haren dan recht overeind gaan staan.
excactemundo
Waarom zou je iemand afkraken om iets dat helpt, EN waarvan die persoon ZELF overtuigd is dat het gezond is? Ik snap bessttt, dat jullie anti-atkinsers je verschríkkelijk bekommeren over ons lot 
, want je wenst niemand een hartklap toe natuurlijk, maar als het iemands keuze is, dan kan je daar zo lief en lullig tegen doen als je wilt, maar overtuigen om te stoppen als je al 6 maanden bezig bent met 17 kilo verlies, nee..dat gaat je nie meer lukken!
Ik zou het ook niemand aanraden die ff snel 5 kilo kwijt wil raken, alleen mensen die al jaren kampen met een serieus overgewicht en er strontgenoeg van hebben om er nog langer mee rond te lopen.
En nu? Ik heb zeker ook ondergewicht? 
Ik probeer al meer en vetter te eten 
Iemand een dieet om dikker te worden?
quote:spieren kweken... ziet er ook nog eens beter uit dan een vetlaagje.
Op dinsdag 13 januari 2004 14:43 schreef gekke_sandra het volgende:
49/1.68^2= 17,36En nu? Ik heb zeker ook ondergewicht?
edit: en nog een bewijs dat vet niet de boosdoener van overgewicht is
quote:hehe er is zelfs een atkins versie om aan te komen! serieus, ik heb nog een oud boek van hem liggen waar 4 dieten worden beschreven.
Op dinsdag 13 januari 2004 14:43 schreef gekke_sandra het volgende:
49/1.68^2= 17,36En nu? Ik heb zeker ook ondergewicht?
Eentje om af tevallen, eentje om op gewicht te blijven maar veeel energie te krijgen, eentje voor zwangere vrouwen en eetntje om gewicht aan te komen!
Ofzo?
Heb daar ook nog wel iets van liggen ja
quote:Heb ik overgewicht? :|
Op dinsdag 13 januari 2004 14:49 schreef Spyder het volgende:[..]
spieren kweken... ziet er ook nog eens beter uit dan een vetlaagje.
edit: en nog een bewijs dat vet niet de boosdoener van overgewicht is
quote:Je snapt het niet: je zegt dat je vetter eet en toch niet zwaarder wordt... blijkbaar is vet dus niet de oorzaak van dikker worden.
Op woensdag 14 januari 2004 12:25 schreef gekke_sandra het volgende:Heb ik overgewicht? :|
ANP
Rotterdam -
Unilever opent de aanval op de dieetmarkt in de Verenigde Staten. Om in te spelen op de hernieuwde populariteit van het Dr. Atkins-dieet lanceert het voedings- en wasmiddelenconcern achttien nieuwe producten die weinig koolhydraten bevatten.
Het Brits-Nederlandse concern speelt in op de snel gestegen vraag naar producten met weinig koolhydraten. Unilever bezit Slim-Fast, maar dat dieetprogramma leed in het afgelopen jaar stevig omzetverlies. De Amerikaanse afslankers letten vooral op hun koolhydraten en daarvoor heeft de maaltijdvervanger Slim-Fast te weinig producten voorhanden.
,,De omslag naar maaltijden met kleine hoeveelheid koolhydraten is snel gegaan'', zei een woordvoerder van het concern. Slim-Fast leed in het derde kwartaal 2003 een omzetverlies van 23 procent. Mede daardoor moest Unilever zijn tweede omzetwaarschuwing in een jaar geven.
De nieuwe producten komen niet onder de paraplu van Slim-Fast, maar onder bestaande merken als Lipton, Skippy en Ragu. Het gaat om sauzen, saladedressings en repen. Volgens Unilever letten meer dan dertig miljoen Amerikanen op de hoeveelheid koolhydraten die zij binnen krijgen. Het concern becijfert dat de totale markt voor koolhydraatarme producten in 2005 ongeveer 1 miljard dollar bedraagt. Unilever bekijkt nog of het dergelijke dieetproducten ook in Europa gaat verkopen.
donderdag 15 januari 2004
22 januari op "horizon" om 22.00 savonds, het hele programma over atkins, voors en tegens.
Wat een gezemel zeg. Hoop gehalte 'ja maar ik...' 'en jij hebt niet...' gevolgd door een hoop verdedig en aanval...
Beetje jammer... de originele persoon die dit gepost heeft en een simpele vraag had om ervaring uit te wisselen is 'm volgens mij al lang gepeerd... (DroekesTijger heb ik nie meer gezien verder).
Waarom probeert iedereen hier zo zwart/wit zijn of haar levensvisie/ideeen op te leggen op een ander en dat de 'verdedigen' met 'wetenschappelijk bewijs'?
Als er iets is momenteel in de wetenschap, is dat er altijd wel een onderzoek is die gebruikt kan worden voor welke hypothese dan ook!
Ik kan net zoveel onderzoeken bij elkaar sprokkelen die beweren dat een 'banaan per dag' erg gezond is, als wel artikelen die het tegendeel beweren (zij het met ander soort ziektes, goed voor hart, slecht voor darm principe).
En dat komt simpelweg omdat de wetenschap niet het geheel kan bevatten, bestaat uit kleine onderzoekjes, meestal nog gedaan op muizen en ratten (of nog erger, op in vitro niveau), waardoor enige link met de mens al helemaal op losse schroeven komt te staan. Veel beweringen (ook hier) zijn gestaafd op onderzoek waar een muizenmodel voor geldt. ALLE opmerkingen over 'het kan kanker veroorzaken' KUNNEN niet anders dan uit ratte/muize onderzoek komen, hoe in hemelsnaam weet je dat anders? Uit onderzoek naar mensen die kanker hebben? Vreemd hoor.
Mooi voorbeeld van 'misbruik' van onderzoek, d'r was 's een onderzoek gedaan naar een bepaalde stof (ben naam 'ff kwijt) die bij muizen een verlaging van het vetpercentage veroorzaakte. Mooi niet, theorie lag al klaar, stof X verlaagt vetpercentage... Probleem echter, de hoeveelheid die men toediende bij muizen was dusdanig hoog, dat dat bij mensen neerkwam op 2 kg per dag! Een muis is geen mens, en zegt maar marginaal iets over het effect van bepaalde behandelingen of stoffen op mensen.
Enfin, terug naar Atkins. Ik ben d'r erg geinteresseerd in geraakt en al dat geneuzel of het slecht is of niet, vind ik hilarisch!
Kijk... momenteel vreten mensen zich vol met van alles en nog wat, drinken veel alcohol, misschien zelfs andere drugs, zijn verslaafd aan roken, etc, etc, ... , en waar maken die mensen zich als eerste druk om bij dit 'dieet',.. of het schadelijk is! Hilarisch! Zelfde als iemand die zwaar rookt en zich druk maakt over luchtvervuiling.. hahaha... fantastisch.. hoe 'narrow-minded' kun je zijn.
Wel druk maken over en tekort aan iets, maar niet aan een overschot... mooi voorbeeld is ook vitaminen preparaten. Eerste wat iedereen zegt is dat 'teveel waarschijnlijk schadelijk is'... haha, tekort is vele malen schadelijker! Een zwaar rokend persoon die zich zorgen over de schadelijke gevolgen van teveel aan vitamine C! hahaha. Fantastisch.
Dus ik snap die 'anti' houding tov Atkins niet zo.. punt 1, waar bemoei je je mee? Is een persoonlijk gebeuren.
punt 2. het lijkt er toch wel op dat mensen er tevreden mee zijn... tsja ik weet niet hoor, maar ik lees toch wel veel positieve verhalen. En een paar negatief, sure, maar toch. Waar zo negatief dan over Atkins?
En werkt een dieet niet omdat men na een jaar weer 'de fout in gaat'? Dacht het niet he... voor de fitness mensen hieroh (vooral de sportschool eigenaren), hoeveel mensen houden de levenstijl 'meer bewegen' vol? Sportscholen lopen vol in januari, zakt weer af in februari en voor de vakantie is het weer ff druk. Moet je dan concluderen dat 'fitness' niet helpt.. nee toch?
Wat je wel kunt zeggen is dat mensen het niet volhouden. Maar dat zegt niets over het eigenlijke 'dieet' of levensstijl... meer over mentaliteit van huidige bevolking.
Ik vind het erg grappig dat bepaalde mensen tegen Atkins volgers, die zwaar zijn afgevallen en zich stukken beter voelen NOG durven te zeggen 'u had beter minder kunnen eten en meer moeten bewegen, dan had u dat ook bereikt..'
Zo, getuige ff van een disrespect en arrogantie zeg! misschien heb je dan gelijk, maar tsjonge jonge, dan steek je je kop echt in het zand he..
Enfin, mijn 'two cents'. En voor alle lui die zich beroepen op titeltjes en ervaring, ik ben programmeur/webdesigner (whahahahaa), maar wel afgestudeerd Medisch Bioloog, afgestudeerd binnen Klinische Farmacologie ... (ah, dus).
Ik wil sommige hier wel ff bedanken voor de links naar Atkins sites. Kweet nog nie of ik het zo strikt ga volgen, maar vindt het wel interessante materie. Ik leef bijv. nog steeds volgens sommige principes van 'Leven lang fit', ja niet alles, maar bijv. s morgens alleen fruit bijv. zit er nog steeds in.. Misschien dat Atkins ook weer een bepaald 'dingetje' heeft wat je overneemt...
Nog ff een aspect, iemand met overgewicht leeft niet altijd ongezond! Ik heb overgewicht, maar leef verder gezond. Ik ben nooit ziek, en heb redelijke conditie. Ik denk dat veel 'zware' mensen daar ook 's naar moeten kijken, ipv van alleen naar de weegschaal en die irritante 'aanbevelingen' over gewicht! Zit je lekker in je vel, waar maak je je dan druk om, je kunt tegenwoordig bijna niets meer doen of het 'heeft kans op kanker', of 'verminderd je leven met 5 jaar' (hoe bepalen ze dat trouwens?).
Recentere theorien gaan ervan uit dat 'stress' tig keer schadelijker is dan overgewicht, maar wat doet de bevolking, gaat nog meer doen, nog harder werken... slecht eten komt hier ook uit voort, te weinig tijd 'nemen' (niet hebben) om goed voer te koken.
Ik ben het wel eens met de 'sport' personen hier, dat je het misschien eerst 's moet proberen met minder eten en meer sporten. Ik ben zo ook 5 kg ooit afgevallen, alleen duurt dat fking lang, maar conditie is super dan en je zit lett. goed in je vel.. maar as je ermee stopt zit het gewicht er ook zo weer aan dus... vervelende is met sporten dat as je je eenmaal goed voelt, de 'drive' om te blijven sporten wat minder wordt, tenminste bij mij, is met eten ook zo. Zit je eenmaal op gewicht, is de drive om 'streng' te 'onthouden' wat minder...
Enfin ik wil weer terug naar m'n 80kg (uit de periode da'k nog 3x per week zwaar trainde, 2.5 uur per keer, ik weeg nu zo rond 92kg), misschien is Atkins wel een methodiek om van m'n vetlaagje af te komen. Volhouden doe'k zeker nie, want ik wil wel 'normaal' kunnen leven. Alles minder ok, zaken onthouden nada... ik ben ooit wel gestopt met roken, maar dat vin'k iets anders..
[edit] oeps, is wel wat lang verhaal geworden... aiaiai
quote:In tegenstelling tot wat anderen zeggen, vind ik het níet makkelijk vol te houden. Het is moeilijk. Je moet voortdurend weerstand bieden aan je eigen gemakzucht. Het vergt ijzeren wil en discipline. Ik grijp nooit naar een stuk taart, snoep of koek. Het is vermoeiend je eten altijd te moeten plannen.
Op dinsdag 13 januari 2004 11:03 schreef Elanor het volgende:En zou je dit de rest van je leven vol kunnen houden? nooit gezellig met de rest mee kunnen doen?
Maar als je je erbij neergelegd hebt dat moorkoppen, m&m's en witte chocolade met hazelnoten er niet meer in zitten, dat je je niet moet overgeven aan je gemakzucht, dán valt het erg mee. Ik voel me fysiek én geestelijk zoveel beter. Ik sta te kijken van mijn discipline, en ik mis de suikermeuk niet eens echt. Ik mis vooral dat je niet eventjes het winkeltje bij de benzinepomp in kunt duiken om een snack te kopen. De gemakzucht dus.
Het met anderen mee-eten, is me ook erg meegevallen. Mensen houden graag rekening met je, en vaak is hier niet veel aanpassing voor nodig. Je kunt fantastische ovenschotels maken, waar anderen dan gewoon aardappelpuree of rijst bij eten. Zoiets zou je ook met het gezin kunnen doen.
quote:Ik heb zelf nooit het dieet gevolgd zoals meneer Atkins het uitgedokterd heeft, aangezien mijn doelstelling niet was om af te vallen. Wat ik echter ervan begrepen heb, is juist dat je verschillende stadia doorloopt, met als doel het voedingspatroon te vinden dat bij een 'normaal leven' hoort. Dat wil zeggen dat je, als je tevreden bent met je gewicht, koolhydraten toe blijft voegen, zo lang je maar op gewicht blijft.
Op dinsdag 20 januari 2004 21:27 schreef JePevePe het volgende:
Volhouden doe'k zeker nie, want ik wil wel 'normaal' kunnen leven. Alles minder ok, zaken onthouden nada... ik ben ooit wel gestopt met roken, maar dat vin'k iets anders..
In zekere mate moet je dus altijd op je eten blijven letten, maar dat lijkt me vanzelfsprekend. "Normaal leven" sluit Atkins in ieder geval niet uit. Integendeel.
quote:Ik ben het he-le-maal met je eens. De suiker mis je inderdaad niet echt, maar het is wel lastig. Als je voor je werk ergens moet lunchen of zo. Zit je daar de brie van het broodje te plukken... Op dat soort momenten zou ik ook liever gewoon dat broodje opeten. Maar dan weet ik wat ik die zelfde middag nog kan verwachten. Koppijn!
Op dinsdag 20 januari 2004 22:42 schreef Claudia_x het volgende:[..]
In tegenstelling tot wat anderen zeggen, vind ik het níet makkelijk vol te houden. Het is moeilijk. Je moet voortdurend weerstand bieden aan je eigen gemakzucht. Het vergt ijzeren wil en discipline. Ik grijp nooit naar een stuk taart, snoep of koek. Het is vermoeiend je eten altijd te moeten plannen.
Maar als je je erbij neergelegd hebt dat moorkoppen, m&m's en witte chocolade met hazelnoten er niet meer in zitten, dat je je niet moet overgeven aan je gemakzucht, dán valt het erg mee. Ik voel me fysiek én geestelijk zoveel beter. Ik sta te kijken van mijn discipline, en ik mis de suikermeuk niet eens echt. Ik mis vooral dat je niet eventjes het winkeltje bij de benzinepomp in kunt duiken om een snack te kopen. De gemakzucht dus.
Het met anderen mee-eten, is me ook erg meegevallen. Mensen houden graag rekening met je, en vaak is hier niet veel aanpassing voor nodig. Je kunt fantastische ovenschotels maken, waar anderen dan gewoon aardappelpuree of rijst bij eten. Zoiets zou je ook met het gezin kunnen doen.
Is een beetje hetzelfde als de 'bedenkster' van 'Een leven lang fit', die in haar tweede boek, simpelweg 'opbiecht' dat ze na tien jaar strak 'dieet' niet eens meer tegen een broodje hamburger kon!
Das wel vreemd nie? Hoe moet dat dan as je op vakantie gaat? Mensen hebben nu al last van hun darmen als ze naar 'verre oorden' gaan... laat staan op een low-carb dieet.
Dat is dus mijn enige bezwaar een beetje. Ik ben van mening dat je jezelf van tijd tot tijd 'bloot' moet stellen aan 'verkeerde dingen'. Vette happen, 's een avondje doorzakken.. man as ik dat allemaal op moet geven, nah dan maar 10 kg te zwaar hoor... feit dat ik nooit ziek ben, doet toch wel vermoeden dat het nog niet zo slecht met me gaat.. (ok moet wel meer sporten, niet alleen voor figuur, maar ik voel me altijd super as ik uit de sportschool kom... eh, UIT de sportschool he, meestal binnen is dat wel anders hehe.. )
Dat bloot stellen aan dit soort dingen maakt je lichaam resistenter tegen 'verkeerde' dingen. Beetje vergelijkbaar met toename aan allergieen, bij mensen die juist uitermate schoon ingesteld zijn, en daardoor misschien zelfs (is nog vage wetenschap) het probleem versterken simpelweg omdat het immuunsysteem nog nooit in contact gekomen is met die 'verkeerde' stoffen en daardoor er 'erg' op reageert. Veel kinderen hebben hierdoor al allergien of zijn overgevoelig omdat ze buiten alle 'stofjes' gehouden worden.
Geld ook voor maag-darmkanaal, goed voorbeeld is olijfolie. As je dat nog nooit of niet vaak gebruikt, ... nou de eerste keer... het glijdt er aan alle kant weer uit. Gebruik je het vaker, no problem.
Niks tegen mensen die Atkins toepassen hoor, en ik vind het nog steeds een erg interessante theorie/levensstijl, maar zo extreem wil ik het in ieder geval niet volgen.
Ik wil nog wel's dronken in Groningen staan om 5 uur 's ochtends in de Tapperij (al wordt ik daar al iets te oud voor hehe), gewoon gebakje eten as iemand jarig is, etc..
De theorie dat je 'altijd low-carb' moet gaan zitten 'anders komt het er weer aan', klinkt mij exact hetzelfde in de oren als 'herbalife' trouwens. ipv van vet-producten eet je daar een maaltijd vervanger, kortom, je krijgt minder calorieen binnen.
En dat is volgens mij de grootste reden nog steeds dat mensen afvallen... verminderde calorieen. En dat men door vettig producten minder snel honger krijgt en daardoor het beter volhoudt is aardig, maar das geen reden om de koolhydraten zo aan te pakken. Men eet simpelweg te veel. Kijk maar 's wat mensen doen die Atkins dieet volgen, zijn bezig met hun voedsel, eten meer groente, beperken inname van koekjes ed.... alleen dat al veroorzaakt een gewichts verlies, los van het feit dat men door een 'ketose' gaat.
En let wel, vraag mensen 'wat eet je', dan roept iedereen, 'mwah ik eet wel goed hoor', dan ben je bij ze thuis, krijg je me daar toch een bak voer op tafel... kijk op dat punt is het vrij simpel... redeneer maar andersom.. om een overgewicht te behouden, daar moet je ook wat voor doen! Nl. een constante invoer van voer. Vrij simpel. Eet maar 's een paar dagen wat minder, voel je direct!
Wat mij stoort aan Atkins is dat men goeie zaken als fruit opeens als slecht betiteld of 'te matigen vanwege...'. Omdat er teveel 'suikers' in zitten, kom op zeg! Het 'koekjes' suiker a la, maar natuurlijke fruitsuikers? Die zijn trouwens totaal andere vorm van koolhydraat, ofwel de 'langzame' suikers, diegene die dus insuline peil niet as een raket doen stijgen. Fruitsuikers brengen geen jojo effect van de concentratie insuline teweeg...
Beetje zelfde als Herbalife, 'ja maar die banaan da mag nie!' Wha? een banaan? Dus wel zo'n plastic vervangsel (laat herbalife prutje maar 's indrogen, is net plastic!) mag wel, maar natuurproduct banaan nie... yeah come on! Ja maar bevat veel calorieen... ja precies! daarom is een banaan juist goed! eet er maar 's eentje, wacht ff tien minuten, je hebt geen honger meer! Dat werkt trouwens met alle maaltijden, eet langszaam en wacht maar 's tien minuten voordat je je echt vol vreet. Je zult merken dat je dan minder honger hebt. Principe van vertraagde bloedsuiker spiegel en reactie van de hersenen d'r op. Daarom krijgen snelle eters ook altijd zo'n 'ik zit helemaal vol' gevoel omdat ze in die eerste tien minuten nog geen signalen hebben vanuit hun lichaam die zeggen 'hooooooooooooooo we zitten vooooooool' en als die signalen wel komen zit de maag al veel te vol.
Honger is een denk proces, ofwel mechaniek van signalen , zit 'm in de hersenen. Ook wel 's opgevallen dat bij de eerste 'trek' je denkt 'as ik nou niks eet, val ik flauw', maar as je dan zonder eten doorgaat, dat dit verdwijnt? en dat je prima kunt functioneren, veelal met een veel helderder 'geest'? Sterker nog, een 1/4 van de bevolking van deze planeet weet dat gevoel maar al te goed, noodgedwongen!! Goed ik dwaal af..
Kijk, daar draait dit soort dieeten bij mij richting 'doordraaien'. Even de realiteit uit oog verliezen. Totaal fixeren op 1 of meerdere voedingsstoffen die 'fout' zijn. Dat was eerst 'vet', nu is het blijkbaar de 'koolhydraat'. Morgen is het het 'eiwit' - even geen gezeik over proteine please, volksmond is het eiwit. Proteine is zowieso een bullshit verhaal, gaat nl. om aminozuren.. dit zijn de bouwstenen voor proteines, meerder aminozuren gecombineerd worden omgezet naar proteines die het lichaam nodig heeft.
Grappigerwijs worden proteines van eten juist eerst omgezet naar aminozuren en daarna weer in lichaamseigen proteines... vandaar dat die sportschool shakes ook geen proteines bevatten maar aminozuren, men noemt het wel een eiwit shake, maar dat is 't helemaal nie ...
Nahja. blijf erbij. Zal gegarandeert helpen om af te vallen, maar ik zie me het nog niet doen... Ik denk dat ik het toch weer probeer met s morgens fitness (40minuten aerobic, 20 minuten krachttraining volgens methode HIT of slow.. as de sportschool lui hier nog kijken, enige theorieen daarover?), en bordje niet vol maar halfleeg, geen 4 boterhammen maar 2 en s middags bij hongergevoel een appel nemen... mijn gevoel zegt dat ik m'n lichaam daar meer plezier mee doe dan Atkins methodieken..
Ik heb ooit gelezen dat afvallen slechts verantwoord is als je 1.5kg per maand afvalt. Alles daarboven kan schade veroorzaken op enige wijze binnen je lichaam...
Let wel, ik bedoel niet lui die VER boven hun normale streefgewicht zitten, daar doet het teveel aan gewicht waarschijnlijk meer schade dan het snel verliezen ervan. Al zullen die mensen moeten sporten, anders gaat de huid simpelweg 'hangen'...
Ik weeg niet 'overmatig' te veel, is misschien anders voor lui die echt 'zware' problemen hebben is misschien een wijze van Atkins een uitkomst..
Flip, weer zo'n lang verhaal... nahja...
quote:Het is ook niet zo dat je nooit fruit mag. Alleen in de inductiefase liever niet, omdat je dan sneller in ketose raakt. Verder hebben veel Atkinsers een redelijk verstoorde insulineproduktie, door een tijd van veel mislukte lijnpogingen, of gewoon veel te veel snoepen. Bij die mensen reageert de suikerspiegel wel ontzettend op een appel. En volgt na de piek (al is deze niet zo hoog als bij een suikerklontje) een dal, waarin de mensen honger krijgen, en zich belabberd voelen. Hierdoor is het haast niet vol te houden, terwijl je als je even geen suikers eet, van je 'verslaving' afkomt. Ik zie het een beetje zo. De overspannen alvleesklier wordt even rust gegeven, en wordt zo als het ware ge-reset. In de latere fasen van het dieet wordt het koolhydratenniveau langzaam opgevoerd. Hier komt dus het fruit en het volkorenbrood om de hoek kijken. Aan het einde van het dieet eet men dus ontzettend gezond, veel groente, fruit en vezels.
Op woensdag 21 januari 2004 01:01 schreef JePevePe het volgende:
Wat mij stoort aan Atkins is dat men goeie zaken als fruit opeens als slecht betiteld of 'te matigen vanwege...'. Omdat er teveel 'suikers' in zitten, kom op zeg! Het 'koekjes' suiker a la, maar natuurlijke fruitsuikers? Die zijn trouwens totaal andere vorm van koolhydraat, ofwel de 'langzame' suikers, diegene die dus insuline peil niet as een raket doen stijgen. Fruitsuikers brengen geen jojo effect van de concentratie insuline teweeg...
quote:Het is ook niet zo dat de koolhydraten fout zijn. In de eerste paar weken (let op, maar een paar weken dus) eet je 20 koolhydraten per dag, niet 0. Later bouw je het weer op, tot een niveau waar je genoeg aan hebt. Wat mij soms alleen frustreert, is dat de voedingsindustrie overal maar suiker in flikkert, terwijl dat soms niet nodig is. Bijvoorbeeld in tomatensaus, of drinkontbijt. De mensen hebben tegenwoordig niet meer door hoeveel suiker ze consumeren. En dat vind ik ook een voordeel aan Atkins: je wordt je bewust van wat je eet, en je proeft veel sneller of ergens suiker in zit. (Dingen met kilo's suiker vind ik nu zelfs vies. Bah, veel te zoet.)
Kijk, daar draait dit soort dieeten bij mij richting 'doordraaien'. Even de realiteit uit oog verliezen. Totaal fixeren op 1 of meerdere voedingsstoffen die 'fout' zijn. Dat was eerst 'vet', nu is het blijkbaar de 'koolhydraat'. Morgen is het het 'eiwit' - even geen gezeik over proteine please, volksmond is het eiwit. Proteine is zowieso een bullshit verhaal, gaat nl. om aminozuren.. dit zijn de bouwstenen voor proteines, meerder aminozuren gecombineerd worden omgezet naar proteines die het lichaam nodig heeft.
quote:dat was mij ook al opgevallen. Zelfde geldt voor zout. Ik ben sinds dat 'leven lang fit' gestopt met zout en suiker. In't begin drama, niks smaakt je meer, maar ik vind het nu grappigerwijze smerig as iemand vlees ed. zwaar 'bezout'.
Wat mij soms alleen frustreert, is dat de voedingsindustrie overal maar suiker in flikkert, terwijl dat soms niet nodig is. Bijvoorbeeld in tomatensaus, of drinkontbijt
Sinds ik dit low-carb verhaal ben gaan volgen, volg ik de etiketten ook wat, en dan kun je dus (vooral in die 'introductie' fase) zo'n beetje 90% van de supermarkt links laten liggen! Nou zou je dat zowieso moeten doen (hehe), maar goed....
Ik denk dat voor mij beginfase nog wel mee zou vallen, ik eet sinds dat 'leven lang fit' al geen aardappelen meer, altijd vlees en groente. Grappig dat zoiets er ingeramd is in deze maatschappij (hollandse maaltijd, aardappelen, groente, vlees en een kuiltje jus..), veel mensen staan met verbazing te luisteren as ik hun vertel da'k geen aardappelen meer eet,... 'ja maar, dan heb je dus geen jus...' nou nee, inderdaad..... proef je de groente tenminste....
Ik eet nog wel rijst en pasta (da wordt nog het lastigste) en m'n broodje zal ik ook erg missen vrees ik.
quote:dat ben ik met je eens. Dat was ook mijn verhaal van lui die zeggen gezond te eten..... hebben meestal standaard visie van 'gezond' (no offence...). Het begrip 'goed eten' is dan meestal 'stevig eten', 'kom op jongen, je moet wel goed dooreten...'. Ondanks lijnen ed. zit dat er nog steeds in! 'Een bodempje hebben'.
De mensen hebben tegenwoordig niet meer door hoeveel suiker ze consumeren.
Daar heb ik nog wel een grappige ervaring over trouwens. Ik trainde vroeger zwaar, krachttraining ed. Ik moest altijd goed gegeten hebben, anders 'lukte dat niet'. Werd al misselijk als ik weinig gegeten had, had dan geen 'puf'.... Trainde ook meestal s avonds, want s morgens (ala Leven Lang Fit) alleen banaantje en vruchtensap, daar 'kon ik toch nie op trainen'...
Maar toen ik ooit las dat s ochtends trainen eigenlijk beter was (= meer effectief) en het feit dat s avonds trainen meestal het gevolg had dat ik nooit weer kon slapen (sta je dan thuis, om 11 uur s avonds, super actief en hyper...), ben ik vooral s ochtends gaan trainen.
Tsja, maar om dat s ochtends zwaar aan't ontbijt te gaan, ... da lukt me nie.... dus met 1 banaan en sapje gaan trainen. En wat blijkt, dat gaat prima! Sterker nog, dat trained nog lekkerder ook. Geen volle maag enzo... heerlijk. Ok, duurt niet eeuwig, na uurtje krijg je wel degelijk honger, maar goed. Ok, voor zware krachttraining, kom je in de ochtend tekort, dat lukt me niet heel goed, maar dat wil ik toch al niet meer (wil simpelweg afvallen en goeie conditie).
Je hebt dus geen 'zware' bodem nodig om te kunnen fitnessen.
Om even aan te geven dat 'vastgeroeste' ideeen niet altijd 'heilig' zijn...
Wat Atkins, Leven Lang Fit, Montignac allemaal wel laten zien inderdaad is dat men tegenwoordig vrij klakkeloos al het eten in de supermarkt 'slikt'. En dat de meeste producten in die supermarkt vrij 'verslavend' zijn, zonder dat men dat denkt. Eigenlijk zou men suiker en zout in dezelfde categorie moeten gooien als alcohol en nicotine...
Enfin, ik klink misschien wat cynisch e.d. maar ik vind het aardig interessant allemaal, en ga misschien wel een poging wagen. (please nou niet beginnnen 'het is voor het leven!', da weet ik ook wel...).
Ik neem trouwens aan dat als je je niet zo strikt houdt aan die introductie fase, dat je nog steeds afvalt of nie? Zijn er bijv. ook mensen die simpelweg in fase twee gestapt zijn (dus die Ketose fase overslaan) en toch 'mooi' aan het afvallen zijn geslagen?
Ik word altijd wat kriebelig als mensen roepen 'je moet je precies aan de regels houden anders....'.
Zijn er bijv. ook mensen die afgevallen zijn door simpelweg de carbs te reduceren? Dus minder vaak aardappelen, brood weglaten etc? Ik neem aan dat je ook afvalt as je meteen de fase 3 inwandelt... Heeft iemand hier ervaring mee? Er leiden meer wegen naar Rome nl. Ik hoef niet zonodig 5 kg in een aantal weken af te vallen....
ja ik weet, val je niet zo extreem af, maar ik weeg 92 kg en ben al heel blij as ik richting 85 kom en dat vast kan houden (ik ben 181 lang trouwens, en redelijk 'breed' gebouwd, toen ik zwaar trainde en 'goed gebouwd' was woog ik 80kg...).
vergis ik mij nou, of zit er bitter weinig verschil tussen 'lunch' en 'diner'?
meeste 'gerechten' wijken niet erg veel af van m'n normale avondeten... (behalve dan geen rijst/pasta enzo)
hm...
ja alleen smiddags... dat wordt anders... moet m'n tosti missen (en de vogeltjes achter in m'n tuin het ouwe brood... )
O ja, wat ik toch nog wel ff wil weten, is het nu wel of niet mogelijk om in die introductie fase te fitnessen zonder allerlei 'hoofdpijn', 'duizeligheid' en dat soort 'symptomen'? Let wel, ik heb vaker getraind (alleen half jaar geleden al weer) en grappigerwijze zal die introductie fase niet extreem veel verschillen van m'n huidige 'dieet' (ja geen koekies en brood meer enzo en geen bier meer wheeh..)...
Wat ik nog weet van Ketose van m'n studieboeken (weer ff opgezocht) is dat niet alleen de adem stikt van de Ketonen (je stink uit je b.. mond), maar dat het ook via zweet 'gedeponeerd' wordt... das lekker in de fitness.... (ok je krijgt waarschijnlijk veel ruimte....). Misschien toch maar een t-shirt maken 'Ik Atkins.. vandaar..'...
Iemand?
Nou weet ik wel, dat als je moddervet bent en nooit getraind heb, meur je waarschijnlijk net zo erg, heb ik altijd as ik weer voor 't eerst ga train, meur ik enorm...
[Dit bericht is gewijzigd door JePevePe op 21-01-2004 12:56]
"Zelfgenezing door beheersing van de kringspieren" ... eh...
"Hoe je een baby krijgt"... dus je vraag is... aha.. goeie vraag
"Holistische menopauze " .. geen idee!
"Het repetorium van Boerick & Phatak" ... eh? lees uitleg:
'In veel praktijken wordt gebruik gemaakt van de complete materia medica van Boericke en Phatak.
Deze leent zich uitstekend voor de dagelijkse praktijk: handzaam, compact en gemakkelijk leesbaar. Dit repetorium is specifiek gericht op de inhoud van de materia medica en daarom een logisch vervolg. '
ah, dat verduidelijkt de zaak........ not.
"Ayurveda " uitleg .. geen... eh..
alle informatie uit het Atkins boek is gratis te lezen op
"Why Atkins Works" leert je meer over de achterliggende theorie, "How to do Atkins" lijkt het meest op de uitleg uit het boek hoe te beginnen.
Over sporten icm Atkins: de eerste dagen kun je wat duizelig zijn omdat je bloedsuiker wat laag is, maar zodra je daar doorheen bent gaat alles prima. Zelf heb ik iedere dag gesport toen ik met Atkins begon, de 2e dag viel ik zelfs bijna flauw tijdens het mountainbiken; toen was mijn glycogeenvoorraad blijkbaar helemaal op. Na een dutje barstte ik echter van de energie en dat is nu al bijna een jaar zo.
Sporten doe ik bij voorkeur ook 's ochtends, een halve liter water, even wat rekken en de hardloopschoenen aan. Heerlijk!
http://www.low-carbdutchie.com/alg_info/publicaties/goldshot.htm
wat weten de Atkins experts op dit forum hierover?
Voor lui die boeken zoeken over Atkins en (net as ik) ze niet vinden in den boekwinkels en niet willen wachten tot dan eindelijk 's een keer die NL versie komt ergens in februari,
kijk 's op bol.com... kun je ze voor een redelijk prijs krijgen..
(http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start;sid=ESnOcxJFF5TOUVJLjTbwRPKW_S5-wHsacOw=?BOL_OWNER_ID=1001004001593419&Section=BOOK_EN)
weet iemand trouwens het verschil met deze ? http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start;sid=ESnOcxJFF5TOUVJLjTbwRPKW_S5-wHsacOw=?BOL_OWNER_ID=1001004001685803&Section=BOOK_EN
kost 5 euro meer maaruh..
O enne voor de echt geinteresseerden (dat boek wil ik nog), en misschien Atkins twijfelaars... variant op geheel is theorie van Walter C. Willett... is ook erg op low-carb gericht, maar niet op ketose...
( http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start;sid=ESnOcxJFF5TOUVJLjTbwRPKW_S5-wHsacOw=?BOL_OWNER_ID=1001004001779581&Section=BOOK_EN )
Niet bedoeld voor de snelle afvallers trouwens, meer principe 'voedselinname reduceren en meer bewegen'... Volgens Willet is vooral de grotere hoeveelheid rood vlees die wel in Atkins dieet voor kan komen niet goed. Daar schijnt Atkins in z'n latere versie ook achter gekomen te zijn, waardoor er meer vis en kip in de menu's is toegevoegd.
Btw, ik ben wel benieuwd of de startster van die draadje nog begonnen is of niet....
Je hebt gelijk hoor, dat je niet je hele leven STRENG kan blijven atkinsen, je kan ook best een keertje een frietje eten (zeker als je regelmatig sport!!) of een gebakje bij verjaardagen..en als je uitgaat, kan je nog zoveel drinken als je wilt haha
Maar je moet gewoon de weegschaal in de gaten houden, zodra je een tijdje flink hebt zitten schransen: terug naar inductie voor een week of wat, en je bent de kilo's zo weer kwijt.
Wat ik hierboven dus beschrijf, is dus niet dat je weer helemaal NORMAAL kan eten, maar als je een keer zondigt, is dat natuurlijk helemaal geen ramp.
Ik heb met oud en nieuw flink oliebollen gegeten, de eerste keer goed zondigen voor mij sinds ik begon in juli, resultaat de volgende ochtend: 1 kilo erbij. Dat heb je, en daar heb ik rekening mee gehouden. Dus ik ben weer in inductie gegaan, en 3 dagen later was de kilo er weer af.
Dus ook wbt die Golden Shot: je kan Atkins niet zien als een crashdieet, want dan went je lichaam eraan als je dan weer normaal eet, en dan weer een tijdje lowcarb om snel kilos te verliezen. Zo vernaggel je je hele metabolisme!!
Je mag dus best een keer zondigen (in fase 4: gewichtshandhaving..dus nie meer verliezen, dat doe je toch de rest van je leven dan als het goed is)
Ik wil nog een kilo of 9 kwijt, dus ik ben nog redelijk streng aan het atkinsen, ik moet alleen meer gaan sporten, maar ik weet niet wat...grrrr
Daarom wandel ik nu zo veel mogelijk enzo, maar goed..das nie echt bepaald cardio enzo.
Ik ben nog niet afgevallen, maar ik doe Atkins ook voor mijn suikerspiegel. Dus ik hou me ook niet zo aan de limits voor kaas en room.
Vorige week was ik ('s ochtends) wel een kilo afgevallen, maar gister (avond) was ik weer op mijn startgewicht. Maar toen had ik er ook net een halve liter water in zitten door spinning. Maar ach, mijn BMI is perfect 20, dus ik heb niks te zeuren.
Uit m'n Biochemistry boek (DE bijbel voor biologische processen, zwaar, erg zwaar, zowel het boek als de theorie), wist ik nog dat mensen in 'hongersnood' ook in ketose belanden en dan stinken naar aceton!
Ketose is dus een proces wat eigenlijk alleen 'natuurlijk' voorkomt als lichaam in 'nood' is, ondanks sommige beweringen op sommige sites dat het een 'normaal' proces is... hetgeen het niet echt is!!
Glucose verbranding is de 'standaard' (dus goeie) methode voor energie huishouding en het onderhoud/beheer van veel bouwstoffen voor de cel (en dus het gehele lichaam). Ketose is slechts een 'backup' systeem van't lichaam, voor't geval de 'suikers' (glucose) opraken als brandstof.
Het lichaam stopt bij Ketose met de 'aanmaak' en 'onderhoud' van bepaalde stoffen (DNA, RNA, proteines, etc) en schakelt over naar een stadium/proces waarbij alles op alles gezet wordt om het lichaam toch te voorzien van energie, hoe 'in-efficient' die ook is.
Onderhoud is dan nl. niet meer van belang, energie wel, om het organisme nl nog een kans te geven 'normale' energie bronnen te vinden.
Gevolg van deze omschakeling naar vetzuur gebruik als brandstof, is dat er een overshoot van afbraakstoffen aanwezig is, de zgn. ketonen.
Een deel van de overproductie van ketonen 'schiet' terug naar de energie voorziening, behalve aceton, want hier kan het lichaam niks mee! Dat verlaat het lichaam dus via adem (is een gas opgelost in bloed) en via de urine. (en waarschijnlijk ook via zweet).
Nadeel van dit alles, bepaalde processen vinden niet meer plaats vinden of in erg beperkt mate.
Nu kan de mens dit wel hebben, kijk alleen maar naar zwaar ondervoede mensen (daar zijn d'r helaas teveel van op deze aardkloot, noodgedwongen nog wel...), en voor gezonde Nederlanders, moet dit helemaal wel te doen zijn, zeker gezien de periode die bij Atkins die plaatsvindt. Ik denk dat drie weken 'zuip'-vakantie in Spanje grotere schade toebrengt....
Hoe je het ook went of keert, echt 'gezond' en 'normaal' is het niet! Daar irriteer ik me een beetje aan bij Atkins. Men doet dus alsof Ketose de normaalste zaak van de wereld is. Dat is het nie!
Sommige sites verklaren simpelweg bij Atkins dat Ketose de ENIGE methode is om vet te verbranden is en dat Ketonen positieve werking hebben.. duh?
Deze personen hebben blijkbaar nog nooit gehoord van enzymen (lipases ed...) en ander transitie processen (oa die Citroenzuur cyclus), waarbij stof 1 omgezet wordt in stof2... ok misschien is dat niet precies 'verbranding' in de noemer 'met zuurstof', maar a la.
Ketonen hebben misschien wel een 'positief' effect op hersen activiteit (beter voelen, beter kunnen denken), maar dat heeft cocaine ook.... en koffie, enzo.
Ketonen is een verzamelnaam. Meeste ervan (vetzuren) worden 'normaal' geproduceerd, en zijn absoluut van belang, alleen bij Ketose heb je d'r veel te veel, en er onstaat een soort (aceton) die eigenlijk giftig of niet goed is voor het lichaam. Kijk maar's op potjes met aceton, geheid dat je daar een kruis op ziet staan en opmerking 'dat het irriteert'.
Oh info over ketonen en aceton...:
http://www.ezresult.com/article/Acetone
http://www.ezresult.com/article/Ketone_bodies
En omdat ik bij vlagen erg houdt van cynische lui (ben erg fan van Piet Vroon, en Midas Dekkers.. ), en voor al de 'afkrakers' die dit draadje nog 'kunnen' lezen,... hier dan:
http://www.xs4all.nl/~wgods/gezond7.html
fantastisch, haha... heerlijk droog. ff citaat uit dat stukje:
Als we een van de noodzakelijke bestanddelen weglaten, krijgen we moeilijkheden. Goed, goed, koolhydraten kunnen worden weggelaten zonder ernstige schade, maar zonder koolhydraten kan het lichaam de vetten niet volledig afbreken, zodat er een toestand intreedt die ketose genoemd wordt. Uw adem ruikt dan naar aceton (en dat is het dan ook), en bij elke verkeerscontrole denkt de politie dat u gedronken hebt.
Zie'je het voor je? haha. Misschien maar een sticker op de auto plakken 'ik drink nie, ik Atkins...'.
Wil niet zeggen da'k Atkins als 'belachelijk' betitel en de aanhangers ervan voor gek verklaar, in tegendeel. Zet mij ook weer op een spoor, naar een low-carb levensstijl hoop ik, zonder die Ketose fase dan.
Ik krijg alleen erg 'jeuk' van die Tell-Sell achtige manier waarop sommige mensen Atkins promoten. Tis allemaal wat overdone, verhalen over enorme gewichtsverlies, het gemak waarbij men bepaalde 'lichaams signalen' wegwuift, etc. Ik ben dus erg benieuwd naar cijfers (geheid iemand heeft ze...) van mensen die Atkins gestart zijn maar toch om een of andere reden gestopt zijn. Ik ben nl niet geinteresseerd naar mensen zoals bij Radar die de mond ervan vol hebben he, dat weet ik inmiddels wel, ik ben veel meer geinteresseerd naar die lui die gestopt zijn. Dat is nl. veel interessanter.
Ik bedoel, ik ben gestopt met roken na lezen van boek van Allen Car.. ik zat daar toen helemaal vol mee (van kettingroker eensklaps stoppen.. hehe), tot vervelends toe kan'k je melden. Tuurlijk hielp het bij mij, maar omdat dat nu van daken te schreeuwen en ervaring van anderen steeds af te vlakken door 'nou, bij mij werkte het wel hoor!',... das nie goed. Neem je nl. anderen niet serieus meer, luister je niet meer naar hun standpunten...
Dat bespeurde ik ook bij dat Radar programma, continue opmerking 'ja maar het werkt wel hoor' en 'kijk naar mij, ik viel 10 kg af, kunt u nog zeggen dat het slecht is?' enzoenzo.. was nl ook geen discussie meer daar he, was meer 'voorstanders' vs. 'tegenstanders', en beiden weken niet af van hun standpunt... dan noem je het geen discussie meer maar een debat, ofwel niet toegeven, maar elkaar proberen te overtroeven, bij Radar vooral met 'de wetenschap' als 'bewijs'.
Die Patricia daar werd geheel afgestraft, volkomen onterecht! Alles wat ze zei werd afgestraft. Dat irriteerde mij mateloos! Ze zei nl. geen verkeerde dingen, alleen ze 'twijfelde' een beetje aan Atkins methodieken... kadeng, meteen door aanhangers afgestraft. Ok, die Patricia is zelf ook redelijk 'eenzijdig' qua kijk, maar toch...
Zelfde als al die lui die de 'anti-vet' standpunten prolongeren. Tis niet zo opeens dat door 'low-carb' beweging dat anti-vet opeens 'volkomen verkeerd' is. Prolongeert nl. dat je bewuster met je voeding om moet gaan! Dat doet Atkins in principe ook, dus beide ontlopen elkaar niet zoveel.
Ik ben er 100% van overtuigt dat de meeste Atkins volgers simpelweg afvallen omdat ze minder snoepen (suikers), minder eten en bewuster zijn gaan eten. Dat ketose is alleen een methodiek om snel af te vallen, meer niet!
Dus je bereikt je streef gewicht binnen no-time en gaat daarna bezig met het te houden, bij de 'normale' minder eten/meer bewegen theorie gaat dit veel langzamer, maar einddoel is exact hetzelfde. Bij Atkins zie je echter 'zwaar' resultaat in korte tijd, en dat bemoedigt mensen nu eenmaal ('het heeft effect'). Das ook de reden waarom men zo sceptisch is over vitamine preparaten... die 'doen' niks, je 'merkt' niks... ja je wordt misschien minder vaak ziek, maar dat bemerk je niet als zodanig.... Atkins past in dat opzicht mooi bij deze tijd, men wil het snel, nu!
Maar als je ECHT wil zien of het effect heeft, dan moet je het over een aantal jaar trekken. Is men dan weer teruggevallen, dan is de methodiek misschien wel werkzaam, maar niet vol te houden!
Enfin, my two cents. alhoewel... tis al bijna een dubbeltje geworden
ik ga dat boek van Willet maar's doornemen...
een dier dat maanden in winterslaap is leeft ook uitsluitend op vetverbranding...
quote:yep, ik wist dat dat zou komen....
Op donderdag 22 januari 2004 14:54 schreef Spyder het volgende:
JePevePe,een dier dat maanden in winterslaap is leeft ook uitsluitend op vetverbranding...
winterslaap is een adaptatie van het lichaam voor specieke soorten om een winter zonder voedsel of weinig voedsel (beer 'slaapt' niet de hele tijd) te kunnen overleven. Dat houdt niet in dat het een 'goeie' methode is, maar meer eentje waarmee men overleeft. Beestje gebruikt het niet om af te vallen maar om in leven te blijven. Eerste wat een beer doet na z'n winterslaap is veel eten! Om alles weer op orde te brengen!
Daarnaast, ff groot verschil, dier in winterslaap reduceert verder alle activiteiten. Hierdoor zal de vetverbranding op een erg laag pitje staan en alleen gebruikt worden om de hoogstnoodzakelijke processen op gang te houden, ademhaling, hart, ed.. En zelfs hartslag wordt vertraagd, en lichaamstemperatuur neemt af. Alles om metabolisme te vertragen. Ik betwijfel of hierdoor een overschot aan ketonen vrij komen, ik denk het niet nl. is nl niet effectief en aceton kan schadelijk zijn as beestje in hol leeft.
Daar zit het verschil. Bij Atkins 'leef' je gewoon door, en verhoog je je metabolisme juist! Bij een beer in winterslaap gebeurd precies het tegenovergestelde...
daarbij je kunt menselijke spijsvertering niet vergelijken met andere zoogdieren. Elk organisme is ingesteld op z'n eigen habitat, met z'n eigen voedingspatroon. Bij mensen en beren (of andere winterslaap zoogdieren) verschilt die echt nogal wat van elkaar..
geen appels en peren vergelijken!
Of ketose goed voor je is of slecht? Ik voel me er prima bij, dat is voor mij reden genoeg, maar er zullen vast haken en ogen aanzitten. Aan de andere kant is afvallen met een 1000 cal-dieet ook hardstikke ongezond en nog een stuk minder comfortabel. Het beste is gewoon om ervoor te zorgen dat je niet te zwaar WORDT. Afvallen betekend in eigenlijk alle gevallen dat je niet genoeg rommel binnenkrijgt, of dat nou vet of kh is. IK kies dan toch voor de ketose want daar voel ik me goed bij.....
Wat ik wilde zeggen is: Misschien is ketose niet zo heel gezond of natuurlijk, maar je moet wát - volgens mij is op gewicht blijven, op welke manier dan ook, toch wel het gezondste.
En verder denk ik niet dat ketose echt heel gevaarlijk is. Maar daar heb ik verder geen bewijs voor
quote:da klopt hoor. Al eerder aangegeven dat bij de meeste mensen hun huidige eetpatroon 'gevaarlijker' is dan ketose bij Atkins. Dat blijft grappig, mensen die zwaar roken en dan roepen 'ja, maar is da niet ongezond dan?' hehe..
Wat ik wilde zeggen is: Misschien is ketose niet zo heel gezond of natuurlijk, maar je moet wát - volgens mij is op gewicht blijven, op welke manier dan ook, toch wel het gezondste.
Ben't ook meer voor mezelf aan't uitzoeken, voor's en tegen's aan het uitkramen. 1 deel van mijn zegt 'onzin, leef gewoon gezond, beweeg wat meer', ander deel kijk naar de spiegel en denkt 'yeah right... toch maar's proberen, kan wel wat af. '. Helpt wel om alles ff op een rijtje te zetten..
Ik las net boekie over 'ontgift uw lichaam', wel grappig, 'dieet' daar (voor 30dagen) is erg vergelijkbaar met Atkins. Al 'mag' je daar wel meer rijst enzo bij eten. Maar aantal zaken komen terug, en die fascineren mij, zoals:
geen banaan, geen tomaat, geen sinasappel (is vooral vanwege zuur), geen champignons, en nog vele andere zaken waarbij iedereen zou zeggen, 'das toch goed? ' maar voor ontslakking dus weer nie...
Men stelt wel weer zaken voor waarbij ik bij voorbaat al weet, 'da trek ik nie' , de bekende bietensap en wortelsap (as er iets is, wat smerig is... is het wel wortelsap!). Ik kreeg die tomatensap al nie door me keel (tot da vrienden van mij zeiden dat ik het eigenlijk moest verdunnen.. )
Ontgiftingsfase heeft sterke overeenkomsten met 'fase1/2' van Atkins. Ook hulp van supplementen enzo, veel groentes (vooral vers) etc.... Maar goed, hier gaat men meer uit van 'periode', ff ontslakken, in de hoop dat je dan veel zaken toch laat staan.
Grap is dat de 'positieve' verhalen in dat boekie exact gelijk zijn aan positieve ervaringen bij een Atkins.. beter voelen, meer energie (terwijl je dat eigenlijk niet verwacht!), helderder, mooiere huid etc, etc. Ok, men raadt daar ook nog sport en meditatie bij aan en dingen als 'kouwe douche, zelfmassage, scrubbing, etc...' gewoonweg wat met jezelf aan de piel. Nu zou je dat eigenlijk ook met Atkins moeten doen... zelfmedicatie is nooit verkeerd.
Ach ja, ik loop er gewoon wat tegen aan te hikken, zo hik ik ook al vrij lang aan om weer naar de fitness te gaan. Morgen eerst nog ff verjaardagsfeessie en dan maar 's van start...
Nee, ik ben mn lichaam 'gewoon' aan het vermageren, en dat komt door die ketose, en als ik in anderhalf (ofzo) jaar tijd in ketose 25 kilo afval, dan is dat op de lange termijn toch midnder schadelijk dan dik blijven, of een jojo-er worden.
De voordelen wegen voor mij duidelijk op tegen de nadelen. Het enige nadeel aan atkins vind ik, zoals hier boven werd genoemd... niets kan meer ff makkelijk. Maar alles is betrekkelijk, en een mens went snel hoor, als je maar ff inziet dat het voor je eigen bestwil is. Ik bedoel, wat heb ik nu te zeuren, als ik een kwartiertje langer doe over mn lunch? In andere landen moeten mensen 3 uur lopen voor een drup water....naja..ik bedoel maar heh.
Ik ben nu trouwens 6 maanden bezig, en van wat ik heb gezien op de fora, er zijn van de honderden reguliere posters een stuk of 10-15 mee gekapt sinds ik begon in juli...mensen die het echt hebben gemeld dan, ik bedoel, er zitten ook zat lurkers tussen...
Maar het zegt weinig vind ik, het ligt m puuur aan de mentale instelling van de persoon. Als je het niet serieus neemt, dan hou je t ook niet vol, als je je niet inleest, ook niet...etc
Er zitten een klein handje vol mensen op de atkinsfora die het al langer dan 2 jaar doen. Maarja, 2 jaar terug was het nog nauwlijks bekend, en ook niet op nederlandse internetpagina;s...Dus wil je echt lange termijn dingen zien, dan moet je toch nog een paar jaar wachten
Op het forum van rondomtien waren nog redelijk wat mensen die het dieet al tientallen jaren volgen trouwens.
quote:HAHAHAHAHAHA!!!!!!!
Op donderdag 22 januari 2004 18:31 schreef JePevePe het volgende:
Ik kreeg die tomatensap al nie door me keel (tot da vrienden van mij zeiden dat ik het eigenlijk moest verdunnen..
Sorry, maar die is wel érg leuk! Herkenbaar, ook, trouwens.
He, maar goed. Ik heb via via *kuch, ik noem geen namen * een soort digiAtkinsboek gekreegt.
Nou is dat natuurlijk helemaal niet legaal en zo maar ik heb dat boek wel. Dus als je dat eens wilt doorlezen dan moet je zeker even een gil geven, dan staat het trappelend op je te wachten in je postvakje in. bijvoorbeeld
Ik denk ik zeg het even.
Maaruh ondanks dat ik absoluut niet geinteresseerd ben, *kuch*, dus puur uit gewone interesse,... is het groot? Alvast bedankt.... eh... voor het noemen dat je die digiversie hebt... ahum... hehe.
PS. men verkoopt dus nu ook al CDRoms op marktplaats, maar dan wel een beetje... dubieus... Sommige verkopen opeens 5 CDRoms per keer,... da neigt naar een copietje... (wel voor 10 euro, en men biedt - jawel - veel hoger... )
[edit] ja lach maar over die tomatensap... was wel gezond! (as je het binnenhield...) ... verdund was het eigenlijk nog niet drinkbaar trouwens, heb ik maar tijdje vol gehouden... Wat trouwens wel prima te drinken is, en nog goed ook, is Cereal Sapvasten... smaakt prima, is normaal vruchtensapje...
Mijn email is van m'n bedrijf
, dus geen limiet... kan evt. ook nog wel anders (ben webdesigner, dus webupload is ook nog optie...). Mail maar ff...
mijn email: jepe@jepeproductions.nl ..
geen datalimiet!
thnx alvast ..
quote:dat meen je! Maar hoe zagen zij dan het optreden van Ketose en de rol daarvan?
(ketose had volgens een onderzoek zelfs geen invloed op het gewichtsverlies!).
In hun ogen zou dus die 20gr koolhydraat niet zo laag hoeven zijn ...? Verlaging in het algemeen zou voldoende moeten zijn.. of nie? Ofwel als je start in fase 3 (dus verminderde kh nog steeds) zou hetzelfde moeten opleveren?
Oh, voor info... http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2004/atkins.shtml
hm lees ik morgen wel.. eerst slapuh...
het stabiliseren van je bloedsuiker, OOK een vd redenen waarom je afvalt. Het is ook nog zo dat veel mensen gewoon blijven afvallen, zelfs al eten ze hardstikke vet!! Dus, ik snap opzich best t feit dat proteinen vullen, maar ik eet echt niet veel vlees op een dag, sowieso niet meer dan vroeger! Dus, wat je dus mist is: waarom had ik vroeger wel trek in tussendoortjes en nu niet? Ik denk dat t komt door t vet, en door het feit dat mn bloedsuiker stabiel is.
Ik vind het ERG jammer dat er zo weinig aandacht aan suiker is besteedt gisteren, het is echt HET gif van deze tijd.
quote:Hier vergis je je toch. Ik ben diabeet en spuit 4x per dag. Regelmatig heb ik een hypo en wat ik dan altijd bij me heb is appelsap, dit zijn dus snelle koolhydraten en doen je bloedsuiker erg snel stijgen, net als druiven suiker.
Op woensdag 21 januari 2004 01:01 schreef JePevePe het volgende:
(...)
Wat mij stoort aan Atkins is dat men goeie zaken als fruit opeens als slecht betiteld of 'te matigen vanwege...'. Omdat er teveel 'suikers' in zitten, kom op zeg! Het 'koekjes' suiker a la, maar natuurlijke fruitsuikers? Die zijn trouwens totaal andere vorm van koolhydraat, ofwel de 'langzame' suikers, diegene die dus insuline peil niet as een raket doen stijgen. (...)
Langzame koolhydraten zijn brood, rijst ed.
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
quote:jamaar..de appelsap is toch weer verwerkt, wordt ook sneller opgenomen in t lichaam lijkt me dan......pure appel, is dat niet langzamer? En bruinbrood en zilvervliesrijst zijn de echte langzame koolhydraten, witbrood lijkt me nu niet bepaald langzaam!
Op vrijdag 23 januari 2004 23:33 schreef pos het volgende:[..]
Hier vergis je je toch. Ik ben diabeet en spuit 4x per dag. Regelmatig heb ik een hypo en wat ik dan altijd bij me heb is appelsap, dit zijn dus snelle koolhydraten en doen je bloedsuiker erg snel stijgen, net als druiven suiker.
Langzame koolhydraten zijn brood, rijst ed.
quote:Pure appel is niet langzamer dan sap. Alleen als je een hypo heb is het sneller om even een appelsapje te nemen dan twee appels te eten.
Op vrijdag 23 januari 2004 23:40 schreef nein het volgende:[..]
jamaar..de appelsap is toch weer verwerkt, wordt ook sneller opgenomen in t lichaam lijkt me dan......pure appel, is dat niet langzamer? En bruinbrood en zilvervliesrijst zijn de echte langzame koolhydraten, witbrood lijkt me nu niet bepaald langzaam!
En over langzame koolhydraten: bruin brood en zilvervliesrijst zijn idd beter (en langzamer ) dan wit brood en witte rijst. Maar wit brood en witte rijst zijn ook weer niet zo snel dat ze bij een hypo je glucose snel genoeg doen stijgen zoals appelsap en andere vruchtensappen.
Bij een hypo moet je dus altijd bv appelsap maar daarnaast ook bv brood eten. Doe je dat niet en drink je bv alleen appelsap dan kan je de hypo met een uur weer terug krijgen.
Appelsap laat namelijk je glucose spiegel wel snel stijgen maar het is met een uurtje weer gezakt terwijl brood daar veel langer over doet.
[Dit bericht is gewijzigd door pos op 24-01-2004 01:44]
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
quote:ah ja ik snap hem
Op zaterdag 24 januari 2004 01:28 schreef pos het volgende:[..]
Pure appel is niet langzamer dan sap. Alleen als je een hypo heb is het sneller om even een appelsapje te nemen dan twee appels te eten.
En over langzame koolhydraten: bruin brood en zilvervliesrijst zijn idd beter (en langzamer ) dan wit brood en witte rijst. Maar wit brood en witte rijst zijn ook weer niet zo snel dat ze bij een hypo je glucose snel genoeg doen stijgen zoals appelsap en andere vruchtensappen.
Bij een hypo moet je dus altijd bv appelsap maar daarnaast ook bv brood eten. Doe je dat niet en drink je bv alleen appelsap dan kan je de hypo met een uur weer terug krijgen.
Appelsap laat namelijk je glucose spiegel wel snel stijgen maar het is met een uurtje weer gezakt terwijl brood daar veel langer over doet.
Is hypoglykemie ook niet de reden waarom Toeps aan Atkins is begonnen? Omdat je nauwlijks koolhydraten eet, en de kh's die je nog eet, langzaam zijn, krijg je ook nauwlijks last van hypo's...dacht ik!
quote:Yupz!
Op zaterdag 24 januari 2004 16:46 schreef nein het volgende:[..]
ah ja ik snap hem
Is hypoglykemie ook niet de reden waarom Toeps aan Atkins is begonnen? Omdat je nauwlijks koolhydraten eet, en de kh's die je nog eet, langzaam zijn, krijg je ook nauwlijks last van hypo's...dacht ik!
En het gaat duidelijk beter met me!
Vanmorgen had ik nog heel eventjes een naar gevoel, het gevoel van "Oh jee, ik ga hoofdpijn krijgen...". Normaal gesproken zou ik dat dan nu al lang hebben gehad. (Want ik had naar de suikers gegrepen.) Maar nu heb ik nergens last van.
quote:Ik heb een tijdje atkins gedaan en spoot toen ipv 4x per dag nog maar 1 en soms 2x en had idd geen hypo's.
Op zaterdag 24 januari 2004 16:46 schreef nein het volgende:[..]
ah ja ik snap hem
Is hypoglykemie ook niet de reden waarom Toeps aan Atkins is begonnen? Omdat je nauwlijks koolhydraten eet, en de kh's die je nog eet, langzaam zijn, krijg je ook nauwlijks last van hypo's...dacht ik!
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
quote:Ben je gestopt?
Op maandag 26 januari 2004 22:03 schreef pos het volgende:[..]
Ik heb een tijdje atkins gedaan en spoot toen ipv 4x per dag nog maar 1 en soms 2x en had idd geen hypo's.
Waarom?
quote:Dit is wat mij betreft in ieder geval een verkeerde voorstelling van zaken. Suiker wás al slecht voor me, alleen had ik dat niet zo in de gaten, omdat ik permanent vage klachten had. Ik kwam er pas achter dat ik me niet fit voelde nadat ik gestopt was de reguliere hoeveelheden suiker weg te werken.
Op woensdag 21 januari 2004 01:01 schreef JePevePe het volgende:
toch blijft het vreemd, dat als je op low-carb zit, dat je dan meteen koppijn krijgt van een gebakje! Vin'k nogal vreemd.
Is een beetje hetzelfde als de 'bedenkster' van 'Een leven lang fit', die in haar tweede boek, simpelweg 'opbiecht' dat ze na tien jaar strak 'dieet' niet eens meer tegen een broodje hamburger kon!
Wel is mijn smaakcentrum bijzonder veranderd. Ik vond vroeger witte bonen in tomatensaus heerlijk. Ik at er gerust een pot van op. Nu vind ik het vieze, zoete meuk. Ook bloemkool vind ik nu bijvoorbeeld heerlijk, terwijl ik er vroeger maar weinig smaak aan vond zitten. Ik ben veel gevoeliger geworden voor smaak, nu ik me niet in de suiker (en vet!) stort.
Tenslotte nog twee vraagjes voor de posters hier:
*Wie weet een bakker waar je Atkinsbrood kunt kopen? Ik weet er een in Apeldoorn te zitten, maar ik zoek er eigenlijk een in de omgeving Amsterdam.
*Wanneer komt de Nederlandse versie van het boek van Atkins uit? Ergens in februari?
quote:Heb je ook een test o.i.d. ondergaan voor hypoglykemie? Ik herken me nl. erg in je symptomen, en ze zijn ook de reden dat ik dit dieet volg. Ik vraag me alleen af of een diagnose zin heeft. En heb je wel eens een allergietest ondergaan?
Op zaterdag 24 januari 2004 17:16 schreef Toeps het volgende:Yupz!
En het gaat duidelijk beter met me!
quote:Ik heb toen ik 16 was een allergietest gedaan. Er kwam een hele hoge allergiewaarde uit, maar het was niet bekend waarvoor. Ik heb het niet verder laten onderzoeken, want toen ik 6 was moest er ook al een kat weg vanwege mijn allergie. toen ik klein was was ik allergisch voor kleurstoffen en dieren. Ik kreeg ontzettend last van slijmvorming in mijn keel.
Op dinsdag 27 januari 2004 09:03 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Heb je ook een test o.i.d. ondergaan voor hypoglykemie? Ik herken me nl. erg in je symptomen, en ze zijn ook de reden dat ik dit dieet volg. Ik vraag me alleen af of een diagnose zin heeft. En heb je wel eens een allergietest ondergaan?
Ik was bang dat er nu uit zou komen dat ik nog steeds allergisch was voor dieren, en ik wilde niet da de hond weg zou gaan. Er was trouwens geen duidelijke aanwijzing dat dat de oorzaak was hoor. Geen verband, het werd niet minder als ik op vakantie was, ik had nu hoofdpijn in plaats van benauwdheid... Maar toch, ik wilde het niet weten.
Ik weet dat er zo'n test is met een zoet drankje, en dat ze dan elk half uur je suikerwaarden gaan meten. Hier heb ik absoluut geen zin in. Het verband met zuiker is voor mij wel duidelijk. ik heb geen zin om moedwillig in een hypo te komen, en de hele dag in het ziekenhuis door te brengen voor die test. Mijn huisarts vond het ook een heel aannemelijkverhaal, dat het door de suiker komt, en die zei ook dat als ik niet wilde, zo'n test echt niet hoefde.
26 februari komen de boeken uit, ze zijn al te reserveren op www.bol.com
quote:Op www.ambachtsbakker.nl kan je kijken welke van deze bakkers het dichtste bij jou in de buurt woont en dan effe bellen & vragen of ze aan fijnlijntje doen. De vereniging ambachtsbakkers heeft nl hetreept maar niet elk filiaal bakt het. Die in overveen wel, als je een dagje van tevoren effe belt. En laat dat voor mij nou heel fijn zijn
Op dinsdag 27 januari 2004 09:00 schreef Claudia_x het volgende:*Wie weet een bakker waar je Atkinsbrood kunt kopen? Ik weet er een in Apeldoorn te zitten, maar ik zoek er eigenlijk een in de omgeving Amsterdam.
quote:Wist op een gegeven moment gewoon niet meer wat ik smorgens en op mn werk tussen de middag moest eten. At ook best wel erg vet en dat beviel ook niet zo maar ik vind het best een goed dieet of leef wijze, het is alleen best moeilijk.
Op maandag 26 januari 2004 22:40 schreef Toeps het volgende:[..]
Ben je gestopt?
Waarom?
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
quote:Heb je het HELEMAAL uitgeprint?!
Op dinsdag 27 januari 2004 23:06 schreef JePevePe het volgende:
Kheb't uitgeprint en ben aan de lees momenteel baka_neko..
nogmaals dank
:y) Lees ze he!!
quote:... en er zelfs een boekje van gemaakt, ken je nagaan!! Niet van nieuw te onderscheiden he.he... wel klote dat het op A5 staat, vergt enige creativiteit... met plaatje van de US site geplukt, mwah...
Op woensdag 28 januari 2004 16:25 schreef Baka_neko het volgende:[..]
Heb je het HELEMAAL uitgeprint?!
:y) Lees ze he!!
Lezen op beeldscherm is nie zo prettig nog vin'k zelf, vandaar...
Maar ben al op de helft.. interessant leesvoer das zeker. Wel wat een hoog gehalte 'ik moet me bewijzen', beetje Yank stijl zeker, want dat had dat mens van Leven lang fit ook... herhalen zichzelf nog al's... 'had ik al gezegd dat insuline verantwoordelijk is voor.....' jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... zucht.
Maar onderbouwing is 'solid'. Net ook nog 'De Willet-Piramide - Eet, drink en blijf slank en gezond' gekocht. Is van Walter Willet, is ook fan van 'low-carb', maar niet zo van Ketose methodiek van Atkins. Maar veel standpunten overlappen.
Willet gaat alleen wat dieper in op bepaalde zaken...
Interessant allemaal. Moet er toch maar's aan geloven, geloof ik. 's zien of ik twee weken zonder broodjes kan.... 
Das nog veel lekkerder dan een simpele boterham noujaaaa. eh.... dat ook niet, maar wel heel lekker
En idd: Die Atkins is wel een vervelend ventje met zn "jaa, nou, en dus dit en dat, maar dat heb ik op de pagina's 8, 32, 47, 56, 66, 81 en 85 ook gezegd!!"
Ach ja. Ziet er mooi uit trouwens je boek!!
ik wilde dat ook doen (we hebben oude canon laserprinter thuis) maar het was me echt teveel werk om dubbelzijdig te printen op a5, wat een uitzoekwerk was dat...ik word al moe als ik er weer aan terugdenk hehehe
Heb ook het boek maar ik kon zo snel geen praktische dingen als een normale lunch vinden ofzo
quote:Simpel, als ontbijt of als lunch een omelet met kaas. Dat heb ik meestal als ontbijt. Dan als tussendoortje een stuk komkommer. Als lunch een paar blokjes kaas, brie of iets dergelijks, en ook weer komkommer. Je kunt ook een salade met olie en azijndressing eten. Als tussendoortje mag je in fase 2 ook noten, dus die eet ik ook. Als avondeten eet ik groenten met tofu, roergebakken met kruiden, of gekookt met een kaassausje.
Op donderdag 29 januari 2004 08:14 schreef Elanor het volgende:
Wat eten jullie nou eigenlijk op een dag? Ik bedoel ontbijt/lunch/avondeten/tussendoortjes, en wat eten jullie niet wat mensen zonder atkins normaal wel doen (bijv. drinken jullie koffie?)?Heb ook het boek maar ik kon zo snel geen praktische dingen als een normale lunch vinden ofzo
En ik ben nog vegetarisch ook, als je dat niet bent kun je ook nog veel vlees eten.
quote:
En idd: Die Atkins is wel een vervelend ventje met zn "jaa, nou, en dus dit en dat, maar dat heb ik op de pagina's 8, 32, 47, 56, 66, 81 en 85 ook gezegd!!"
ik geloof je direct... hehe... maar net wat ik zeg, is Yank ding. Zo'n overdreven manier van presentatie...
Bijna al die boeken hebben dat, lijkt erg op hoe Jehova's hun geloof verkondigen.... erg dwingend, eenzijdig en vasthoudend aan eigen 'geloof'.
Wat mij bijv. opvalt is dat Atkins koolhydraten (en vooral insuline) 'verkettert' en dat onderbouwt door gevallen te noemen van mensen die allerlei ziektebeelden hebben, en bij een 'low-carb' dieet daar van af zijn. Dat geloof ik wel. Maar waarom moet ie daar pagina's over uitwijden dat dat zo is, alsof hij per pagina steeds schijnt te denken 'ik zie u twijfelen..' .... daarbij zijn de meeste 'voorbeelden' van mensen die echt zware problemen hadden, met hun gewicht, bloeddruk, bloedsuikerspiegel, etc, etc. dat is natuurlijk niet echt 'objectief'.
pagina 50 t/m 100 heeft dus geen fck te maken met hoe en wat achter de 'low-carb' theorie, maar alleen maar voorbeelden, alleen maar.... vermoeiend
Ik heb een deel van dat Willet boek doorgenomen, en deze is meer op de 'wetenschappelijke' toer, dus niet 'ik heb altijd gezegd', en 'mijn dieet helpt', maar meer algemene info. Vin'k prettiger om te lezen moe'k zeggen. Atkins mag dan mooi effectief dieet gefabriceerd hebben, (op basis van anderen trouwens...), maar in z'n boek is ie een enorme zemelaar.... lijkt me erg vervelend om daar een discussie mee aan te gaan.(is nu ook zo goed als onmogelijk, aangezien ie al niet meer rondloopt op deze aardkloot... 
)
printen van boekie koste me ongeveer half uurtje... inbinden wel iets langer, maar da komt omdat ik geen echt boekbinderslijm heb..
Enfin, verdwijnt waarschijnlijk straks toch weer in den boekenkast en wordt nooit meer gelezen denk ik...
site is vooral gebaseerd op wetenschappelijk onderzoekjes.... en erg gericht op bodybuilding... maar de links en onderzoeken genoemd zijn soms erg interessant (en gaan soms ook dwars tegen bestaande theorien in!)
Ze hebben onderzoeken gedaan waarbij twee groepen dezelfde hoeveelheid calorieen binnen kregen, de een veel kh, de andere veel vet/eiwit. Alleen de groep met veel eiwit/vet vielen af, de ander groep niet.
Dat schijnt dus 1 aspect te wezen waar hij zo op hamert, dat dat verhaal van 'verbranding door beweging' of calorie vermindering niet goed werkt. Sporten is bijv. goed, maar zal in eerste instantie niet leiden tot gewichtsafname... dat komt bijna altijd pas later.... meestal ook omdat je zowieso gezonder gaat eten. Doe je dat trouwens niet, dan krijg je dus die verhalen 'ik val niet af terwijl ik toch veel sport'.
Ketose kan alleen gestart worden bij laag koolhydraat niveau, wat je daarnaast eet aan eiwit en vet schijnt niet ter zake te doen. Koolhydraten zijn de 'switch' blijkbaar om tot ketose over te gaan.
De gewichtsafname vindt ik wel vrij sterk, en dat lijkt op vochtverlies. Maar ook daar schijnt onderzoek te hebben uitgewezen dat vochtverlies niet de hoofdreden is van de gewichtsafname.... Dat doet dan toch vermoeden dat je blijkbaar 2 kg vet in twee weken kunt 'verbranden'... daar hebben ze ook onderzoek naar gedaan, dat schijn je dus bij middelmatige sport nooit te halen!
Punt zit 'm een beetje, welk onderzoek geloof je he... das het probleem.
Ik kan me wel voorstellen dat as je meer koolhydraten inneemt, dat je meer vocht vasthoudt (vet stoot water af, koolhydraat juist niet).
Wat ik wel verbazend vond, was dat vet als stof dus niet zo sterk wordt opgenomen en al helemaal niet omgezet wordt als 'vet voorraad'. Dat kun je trouwens heel makkelijk testen. Kijk maar's naar je ontlasting as je vet gegeten hebt, je urine is troebel en je 'harde' ontlasting is waarschijnlijk 'smerig' (streepvorming in den pot!) en 'plakkerig'. Het lichaam scheidt dus veel vet gewoon uit!
Ik heb bij Klinische Immunologie stage gelopen, en daar dee men ook bloedonderzoek bij patienten,.. je kon bij de 'bezinkingsmethode' (laat men rode bloedlichaampjes 'zakken', zodat het serum kleurloos bovenin komt) al zien wie vet gegeten had, daar was het serum troebel! Hoge concentraties in het bloed (geld ook voor glucose), geeft al aan dat het niet of slecht opgenomen wordt.
Maar goed, ik ben ook nog geen 'believer'... maar vind de theorie erg interessant. Hetgeen wat mij een beetje verbaasd is dat 'as je ooit weer aan de koolhydraat gaat - dus gebakje, koekjes...- zit dat gewicht er meteen weer aan... das wat vreemd.
Al moet ik er wel bijzeggen dat mijn eigen gewichtstoename ook over een 'relatief' kleine periode is gebeurd. In een half jaar was ik van 80->87 gesprongen.... een dik 1.5 jaar later zat ik over de 90.. terwijl ik toen toch nog wel regelmatig trainde en veel fietste (afstanden van 28 km per dag, tenminste as het niet regende..)
Ik denk dat het met Atkins simpelweg is, je gelooft er in, en je gaat ervoor en ziet de evt. gevolgen er van die hopelijk natuurlijk positief zijn, of je gelooft er niet in, en dat zul je dan ook nooit doen.
Ik kan bijv. mensen wel uitleggen hoe ik mij voel na 1.5 uur trainen, en dat ik daar superhype wegkom, maar as mensen dat nog nooit gedaan hebben, is overtuigen verdomd lastig.
Ik denk dat ik er begin februari ook gewoon voor ga... kan lullen tot ik een ons weeg (hetgeen de ideale vorm zou wezen, was ik nu al kg lichter ), maar kan er pas echt iets over zeggen as ik het zelf 'meegemaakt' heb....
Misschien loop ik in maart ook wel op dit forum over Atkins....
Daarnaast, zal mensen met overgewicht worst wezen hoe ze precies afvallen. Als men afvalt met relatief 'weinig of geen' negatieve bij effecten en zelfs misschien met alleen maar positieve reacties (dat lees je dus veel he bij Atkins, mensen worden actiever, helderder, etc... ), is dat voor de meesten het belangrijkste. Dik zijn heeft dan waarschijnlijk veel schadelijker gevolgen (negatieve bijwerkingen zeg maar) dan een ketogeen dieet.....
En het volhouden, tsja, dat hangt niet alleen af van het dieet, maar ook bij de mensen zelf. Daar kun je het dieet niet op aanvallen... men geeft je alleen een leidraad hoe je kunt afvallen.
(link: http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2004/atkinstrans.shtml)
quote:Lijkt dus de eiwit te zijn, niet het vet wat je sneller verzadigd maakt, en waardoor je minder calorieen binnen krijgt! Daarmee natuurlijk niet zeggende dat het verminderen van kh nie goed is ofzo...
At last the mystery of how the Atkins diet works may have been solved. It might have nothing to do with calories being lost. Probably nothing to do with ketosis. And apparently nothing to do with burning more calories. Neither does it seem to be due to gorging on fats. The secret to the diets success may be down to something completely different. Protein makes you feel full. Increasing the amount of protein in the diet may control appetite and make people eat less than they would normally. If this research goes on to be confirmed it will be a major advance for science.
Hm. toch m'n 'Hard Body' weiproteine shake poeder maar ff bewaren...
quote:Ben je al eens in ketose geweest? Dan heb je totaal geen hongergevoel. Volgens mij komt dat niet door het eiwit maar door de beperking van koolhydraten.
Op zondag 1 februari 2004 15:24 schreef JePevePe het volgende:
oei, dat Horizon van BBC nog ff gelezen... interessant!
(link: http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2004/atkinstrans.shtml)
[..]Lijkt dus de eiwit te zijn, niet het vet wat je sneller verzadigd maakt, en waardoor je minder calorieen binnen krijgt! Daarmee natuurlijk niet zeggende dat het verminderen van kh nie goed is ofzo...
Hm. toch m'n 'Hard Body' weiproteine shake poeder maar ff bewaren...
Horizon was erg interessant, maar ze hebben besproken wat beperking van (snelle) koolhydraten nou precies doet met het lichaam.
En dat ik als ik in ketose ben, maar en hele tijd niet of nouwelijks eiwitten eet, toch geen honger heb...?
Het is een feit dat Atkinsmensen veel calorieen eten en toch afvallen. Heeft dus niks met onbewute caloriebeperking te maken. Want je hebt minder honger, maar wel eens gezien wat er in een bifi zit aan cal..? Of in een speklap of kaas?
is niet mijn standpunt, is simpelweg een link met informatie vanaf dat Horizon programma.... dit is een van hun eindconclusies....daarnaast, je neemt wel degelijk minder calorieen tot je... minder dan tijdens je 'normale' dieet (daar moet je het mee vergelijken he)... daarnaast vervang je veel 'calorierijke zaken' door gezondere zaken as groentes ... iedereen kijkt wel naar die vetten, maar zover ik het dieet heb gelezen moet je ook behoorlijke hoeveelheden (hoger dan normaal) groente tot je nemen... met alleen vette dingen kom je d'r ook niet! (ja misschien wel afvallen, maar maak mij niet wijs dat alleen vet eten en een supplementje gezond is...).
en je eet wel degelijk meer eiwit .... je begint notabene vaak met omelet, terwijl je normaal een boterham of brinta of whatever zou nemen!!
vlees trouwens is niet vet, vlees is spier->eiwit. Vis bevat dan wel vetten, maar wel juist 'de goeie'. Zelfs daar is het witte vlees meer eiwit dan vet (spieren hebben niks aan vet, vet dient bij vis alleen als 'isolatie').
Groente bevat eiwit, noten ed. bevatten heel veel eiwit..
Omdat je meer vlees eet dan normaal, en meer groente, krijg je dus ook meer eiwit binnen... je mist immers je 'grote' koolhydraten invoer, als brood, aardappelen, etc. alle ander zaken kunnen dus of alleen vet of alleen eiwit bevatten.....
Atkins schrijft de 'verzadiging' toe aan de hoger concentratie vetten in je dieet, maar je eet ook meer eiwit. Die lui van Horizon betwijfelen of vet de 'verzadigende' factor is, en 'onderbouwen' dat met onderzoeken (zoals Atkins dat ook doet). Zie hier de moeilijkheid weer, welk onderzoek geloof je nu?
daarnaast, Atkins schijnt in z'n latere versie ook de nadruk meer te hebben willen leggen op 'goeie' vetten en niet 'alle' vetten.. BiFi is dus definitely de verkeerde vorm van vet... (is afvalvlees ook nog 's, verzamel'klontje' net as frikandellen, vissticks en kroketten).
Ik weet 100% zeker dat de huidige Atkins (as ie nog geleefd had), BiFi's had verbannen en liever daar kip of vis voor in de plaats had gezet..
maar goed, nogmaals, niet zo direct in de verdediging springen. Is nergens voor nodig. Men probeert nl. nu (ook in Horizon) te verklaren waarom dit dieet/levenswijze zo werkt as het doet. Geven hierdoor al aan dat het werkt!
Maar ja, simpelweg afgaan op 1 persoon (zit meer onderzoek achter, weetik, maar Atkins is diegene die het tot een dieet heeft gebakken), .... dan ben je niet wetenschappelijk bezig. Vergeet ook niet dat Atkins cardioloog was en niet eens een voedingsdeskundige,. nou hoeft dat niks te zeggen, maar in de wetenschap kun je dan uiteraard gefronste wenkbrauwen verwachten. Zeker as blijkt dat de theorie die je nastreeft nog werkt ook.
Men zoekt simpelweg naar antwoorden, en komt hier en daar 'vreemde' resultaten tegen, zoals dat Ketose verhaal (al was dat een onderzoek wat nergens op sloeg, men neme een tweeling, zet die 1 dag 'vast' en geef de een Atkins, de ander lowfat... en aan de hand daarvan trek je conclusies... yeah right, totale populatie 1 (voor elke situatie 1 persoon), significantie nada...).
Vergis je niet, als blijkt dat het eiwit hier een grote rol bij speelt (in combinatie met low-carb), heeft dat enorme consequenties... en als de 'gevestigde' orde dat kan aantonen... al helemaal...
dus wees blij met dit soort onderzoeken, is misschien niet geheel 'achter' Atkins, maar dat doet er ook niet toe. Misschien vinden ze over een paar maanden/jaren wel uit dat groot deel van Atkins ook door de huidige 'wetenschappers' geaccepteerd en onderbouwd is....
Je moet open blijven staan voor andere zaken, anders wordt je net zo als die lui die Atkins juist verketterd, de 'low-fat' generatie...
Atkins is niet heilig..... is slechts een theorie die in praktijk schijnt te werken. Low-carb is niet 'de oplossing', maar een middel. Maar dat is sporten ook, net als gezonder leven (niet alleen voeding), etc, etc.
Wat mij wat tegen begint te staan is die 'het is de enige oplossing tegen overgewicht' die sterk bij Atkins heerst. Ik heb z'n boek gelezen (dank aan Baka_neko, ), maar je wordt er as nuchter Nederlander een beetje gallisch van, dat 'I'm telling the truth, the only truth, so help me God'... alsof het een 'destiny' is ...
http://www.ergogenics.org/vetdieet2.html
en argument voor eiwitten...
http://www.ergogenics.org/eiwit13.html
en algemeen:
http://www.ergogenics.org/afvallen3.html
quote:Zit JIJ toevallig ook op het Atkinsforum te vervelen?
Op woensdag 11 februari 2004 13:27 schreef SHE het volgende:
Vanochtend Atkins op tvde nerd was 117 kg toen hij overleed.
Vooral doorgaan
Atkins had een infectie rond zijn hart. Dit heeft niks met zijn eetwijze te maken. Hiervoor kreeg hij medicijnen, welke de oorzaak waren van zijn gewichtstoename. Maar dat vergeet je er bij te zeggen he?
Atkins is niet overleden aan hartproblemen overigens, hij is van de trap gevallen.
Alleen even korte mededeling.. Ik doe voor alle duidelijkheid NIET aan atkins, maar wat ik wel de laatste tijd gedaan heb is "low-fat" (had ik al vaker gedaan), maar dan nu voor het eerst ooit met erg (overdreven) veel eiwitten.. En dat werkt dus serieus beter dan low-fat alleen!!!
Wat JePevePe vertelde over dat eiwitten een positieve invloed kunnen hebben herken ik dus best wel en bij deze dus even de ervaring van iemand die weer net een andere invalshoek heeft
quote:Jaaah, maar JePevePe lult niet zomaar wat! hehe...
Op woensdag 11 februari 2004 13:52 schreef Neggal het volgende:
Wat JePevePe vertelde over dat eiwitten een positieve invloed kunnen hebben herken ik dus best wel en bij deze dus even de ervaring van iemand die weer net een andere invalshoek heeft
Over dat sterfgeval, tsja,.. as dat een 'argument' is tegen Atkins of wat dan ook.. is grappig precies het omgekeerde... juist argument voor...
Statisch geredeneerd, overlijdt er eentje 1 die Atkins volgt (even nagelaten welke andere problemen die had), terwijl miljoenen mensen Atkins volgen... 1 op 1000000, das nie slecht.... kun je toch niet beweren 'Atkins kan dodelijk zijn'.
Dat kun je nl. niet beweren van het 'gezonde sporten', daar gaan veel meer mensen aan dood, en een nog groter aantal loopt lichaamsletsel op....
quote:niet TE weinig vetten eten he?
Op woensdag 11 februari 2004 13:52 schreef Neggal het volgende:
OK, ik kan het even niet laten om me er ook mee te bemoeienAlleen even korte mededeling.. Ik doe voor alle duidelijkheid NIET aan atkins, maar wat ik wel de laatste tijd gedaan heb is "low-fat" (had ik al vaker gedaan), maar dan nu voor het eerst ooit met erg (overdreven) veel eiwitten.. En dat werkt dus serieus beter dan low-fat alleen!!!
Wat JePevePe vertelde over dat eiwitten een positieve invloed kunnen hebben herken ik dus best wel en bij deze dus even de ervaring van iemand die weer net een andere invalshoek heeft
want dan gaat je lever je gebrek aan inname van vetten (cholesterolen) zelf proberen te compenseren, en dat zijn psies de verkeerde vetten en die plakken dus aan je aderen vast!
Ik geloof best dat t helpt, maar wees voorzichtig.
En aan SHE, blijf jij maar lekker vastgeroest zitten in je eigen wereldje, goed? Gaan wij lekker ons leven leiden als je t niet erg vindt. Ik denk niet dat je met je betweterige, kinderachtige gedrag ook maar *iemand* hier van gedachten zal veranderen. Misschien was er nog een leuke discussie mogelijk als je normaal zou kunnen reageren, maar dat kan je nu eenmaal niet. Doeeei!
quote:hoezo nerd?
Op woensdag 11 februari 2004 13:27 schreef SHE het volgende:
Vanochtend Atkins op tvde nerd was 117 kg toen hij overleed.
Vooral doorgaan
quote:Wachten tot je de 30 passeert. Dan komt het er met kilos tegelijk bij.
Op dinsdag 13 januari 2004 14:43 schreef gekke_sandra het volgende:
49/1.68^2= 17,36En nu? Ik heb zeker ook ondergewicht?
quote:De man was in de 70. Mag het?
Op woensdag 11 februari 2004 13:27 schreef SHE het volgende:
Vanochtend Atkins op tvde nerd was 117 kg toen hij overleed.
Vooral doorgaan
Maar jij gaat voor de honderd neem ik aan?
quote:In de 70, en ziek.
Op woensdag 11 februari 2004 16:22 schreef dazzle123 het volgende:[..]
De man was in de 70. Mag het?
Maar jij gaat voor de honderd neem ik aan?
quote:Ah je bedoeld Atkins zelf.. dacht dat je iemand bedoelde die Atkins volgde.. aha...
Op woensdag 11 februari 2004 13:27 schreef SHE het volgende:
Vanochtend Atkins op tvde nerd was 117 kg toen hij overleed.
Vooral doorgaan
Hm. Tsja, ik kan je cynisme wel begrijpen.
Ook wel een beetje cynisch dat ie as cardioloog nu net overlijd aan een hartaanval, en as 'dieet/levensvisie' goeroe, misschien wel die hartaanval kreeg vanwege overgewicht... Let wel mensen die nu 'ja maar hij was ziek', z'n boek staat vol met argumentatie over wat overgewicht veroorzaakt!!! En dat veel ziekten opgelost kunnen worden door beter te eten in Atkins eigen geloof dus minder koolhydraten. As je daar zo over doorzaagt, tsja, dan kun je het balletje terug verwachten...
Nahja, leerzaam uitstapje, maar JePe zoekt sportschool toch maar weer op. Zwaar aan de krachttraining, gecombineerd met HIIT hehe... (met dank aan SHE voor die link naar http://www.slank-en-sterk.nl/ ).
quote:wel LEZEN he jepeve!! je was juist zo goed aan het inlezen over dat dieet, en nu laat je heir net ff een steekje vallen.
Op woensdag 11 februari 2004 19:58 schreef JePevePe het volgende:[..]
Ah je bedoeld Atkins zelf.. dacht dat je iemand bedoelde die Atkins volgde.. aha...
Hm. Tsja, ik kan je cynisme wel begrijpen.Ook wel een beetje cynisch dat ie as cardioloog nu net overlijd aan een hartaanval, en as 'dieet/levensvisie' goeroe, misschien wel die hartaanval kreeg vanwege overgewicht... Let wel mensen die nu 'ja maar hij was ziek', z'n boek staat vol met argumentatie over wat overgewicht veroorzaakt!!! En dat veel ziekten opgelost kunnen worden door beter te eten in Atkins eigen geloof dus minder koolhydraten. As je daar zo over doorzaagt, tsja, dan kun je het balletje terug verwachten...
Nahja, leerzaam uitstapje, maar JePe zoekt sportschool toch maar weer op. Zwaar aan de krachttraining, gecombineerd met HIIT hehe... (met dank aan SHE voor die link naar http://www.slank-en-sterk.nl/ ).
Atkins is uitgegleden op een gladde stoep voor zn kantoor en viel ongelukkig op zn hoofd: daardoor coma..
Hij had een jaar eerder een hartritmestoornis (ofzo) gehad doordat hij een virale/bacteriele infectie had opgelopen.
Dus hij is NIET aan een hartaanval overleden.
maaruh... u ook lezen...
'De Amerikaanse dieetgoeroe Robert Atkins, die vorig jaar op 72-jarige leeftijd overleed, had overgewicht en leed aan hartkwalen'
vandaar die link bij mij denk ik...
quote:ik weet ik weet!
Op donderdag 12 februari 2004 00:22 schreef JePevePe het volgende:
excuus u hebbe gelijk....
maaruh... u ook lezen...'De Amerikaanse dieetgoeroe Robert Atkins, die vorig jaar op 72-jarige leeftijd overleed, had overgewicht en leed aan hartkwalen'
vandaar die link bij mij denk ik...
Maar das uit zn verband gerukt, het was nl allang bekend dattie last had van zn hart en gevoelig was voor overgewicht mag oOOK duidelijk zijn. En stel dat ie nu weinig kon bewegen (sporten..) door die hartkwaal? Dan kom je ook weer aan, als je net zoveel kh blijft eten als toen je meer bewoog. MAAR goed, het blijft vreemd dat ie 117 kilo woog, want wat heeft hij die kilos dan EXTREEM goed verborgen gehouden! Hij was gewoon slank op alle fotos en videos die ik heb gezien..dus dat vind ik wat vaag.
quote:Doe je research, hij is overleden aan een val van de trap! Hij heeft GEEN hardaanval gehad! En hij kreeg medicijnen tegen die INFECTIE rond zijn hart, vadaar de gewichtstoename.
Op woensdag 11 februari 2004 19:58 schreef JePevePe het volgende:[..]
Ah je bedoeld Atkins zelf.. dacht dat je iemand bedoelde die Atkins volgde.. aha...
Hm. Tsja, ik kan je cynisme wel begrijpen.Ook wel een beetje cynisch dat ie as cardioloog nu net overlijd aan een hartaanval, en as 'dieet/levensvisie' goeroe, misschien wel die hartaanval kreeg vanwege overgewicht... Let wel mensen die nu 'ja maar hij was ziek', z'n boek staat vol met argumentatie over wat overgewicht veroorzaakt!!! En dat veel ziekten opgelost kunnen worden door beter te eten in Atkins eigen geloof dus minder koolhydraten. As je daar zo over doorzaagt, tsja, dan kun je het balletje terug verwachten...
Nahja, leerzaam uitstapje, maar JePe zoekt sportschool toch maar weer op. Zwaar aan de krachttraining, gecombineerd met HIIT hehe... (met dank aan SHE voor die link naar http://www.slank-en-sterk.nl/ ).
Leuk hoor, feiten uit zijn verband halen...
quote:Wat ik me nu bedenk: Hoe lang heeft hij in coma gelegen? Want dan krijg je slangetjesvoedsel. Met koolhydraten. En als je dat geeft aan iemand die normaal Atkins eet...
Op donderdag 12 februari 2004 00:46 schreef nein het volgende:[..]
ik weet ik weet!
Maar das uit zn verband gerukt, het was nl allang bekend dattie last had van zn hart en gevoelig was voor overgewicht mag oOOK duidelijk zijn. En stel dat ie nu weinig kon bewegen (sporten..) door die hartkwaal? Dan kom je ook weer aan, als je net zoveel kh blijft eten als toen je meer bewoog. MAAR goed, het blijft vreemd dat ie 117 kilo woog, want wat heeft hij die kilos dan EXTREEM goed verborgen gehouden! Hij was gewoon slank op alle fotos en videos die ik heb gezien..dus dat vind ik wat vaag.
quote:
Weduwe dr. Atkins: beweringen zijn vals
Gepubliceerd op woensdag 11 februari 2004
De vorig jaar overleden Amerikaanse dieetgoeroe Robert Atkins had ten tijde van zijn dood fors overgewicht en hij leed bovendien aan hartkwalen.
Dat zou blijken uit gerechtelijk medisch onderzoek naar de dood van Atkins. De krant The Wall Street Journal wist beslag te leggen op het document.Atkins overleed in april vorig jaar op 72-jarige leeftijd als gevolg van hersenletsel na een val op een gladde stoep. Uit de rapportage blijkt dat de held van veel zwaarlijvigen destijds 116 kilogram woog bij een lengte van 1,82 meter.
Woedend
Atkins weduwe Veronica en voorzitter Stuart Trager van de Atkins Physicians Council, een belangengroep in New York, hebben woedend gereageerd op het rapport.Veronica Atkins heeft zelfs een brief opgesteld om de ' valse' beweringen uit de wereld te helpen. In die brief zegt ze dat ze eigenlijk niet in wil gaan op de beweringen, maar dat ze nu geen andere keus heeft. Ze is bang dat 'individuen door blijven gaan met het verdraaien van de waarheid'. Volgens Veronica worden op deze manier mensen misleid en wordt de goede naam van haar man aangetast.
De weduwe zegt dat Atkins drie jaar voor zijn dood hartproblemen kreeg, als gevolg van een infectie. En niet, zoals wordt beweerd in het rapport, door het dieet dat Atkins volgde. Dokter Atkins heeft dat zelf ook eens op nationale televisie gezegd bij Larry King Live.
Volgens Trager van de Atkins Physicians Council heeft de Wall Street Journal het rapport in handen gekregen van de Physicians Committee for Responsible Medicine (PCRM). Die zouden volgens hem, hoewel de naam PCRM anders doet geloven, een 'stelletje dierenrechtenactivisten' zijn. De informatie die in het rapport zou staan is incompleet en bovenal onvolledig.
Volgens Trager woog Atkins zeker geen 117 kilogram. Atkins had last van hartfalen en toen hij in een coma in het ziekenhuis lag begonnen zijn organen het te begeven. Door de medicijnen die Atkins kreeg hield zijn lichaam veel vocht vast, met het logische gevolg dat hij veel zwaarder werd.
Stappen ondernemen
Zowel het bedrijf van Atkins als zijn weduwe is woest over het uitlekken van het dossier. De onderneming Atkins Nutricials heeft al juridische stappen aangekondigd.
quote:Om de bloeddruk op peil te houden (in een shocktoestand) wordt ook vocht toegediend... bij mijn neefje van 9 kilo was dat meer dan 2 kilo vocht, een toename van meer dan 20%!
Op donderdag 12 februari 2004 10:40 schreef Toeps het volgende:[..]
Wat ik me nu bedenk: Hoe lang heeft hij in coma gelegen? Want dan krijg je slangetjesvoedsel. Met koolhydraten. En als je dat geeft aan iemand die normaal Atkins eet...
The Truth About Dr. Atkins' Weight
By Stuart Trager, M.D.
At the time of his injury at the age of 72, after years of following the Atkins Nutritional ApproachTM, Dr. Atkins recorded height was 6 feet and his recorded weight was 195 pounds.
In today's Wall Street Journal a grossly distorted story on the health of Dr. Robert C. Atkins reported that he weighed 258 pounds at the time of his death, making him obese. In fact, the day after his fall, Dr. Atkins' weight was recorded as195 pounds, 63 pounds less than reported at his death! Based on the body mass index (BMI), a desirable range for people over the age of 65, is 24 to 29. At a height of 6 feet, Dr. Atkins BMI was 26.4, putting him squarely in the normal range for his age.
The Journal article was based on incomplete and inaccurate personal medical information that was released in violation of federal law. Furthermore, the Physicians Committee for Responsible Medicine (PCRM), which, despite its name is a group of animal rights activists, illegally delivered these documents to the newspaper.
Dr. Atkins' weight was consistently and frequently documented in the years and months prior to his fall; as he was suffering from cardiomyopathy, his health was monitored closely. Despite this, he regularly played tennis, his favorite sport. His weight at his death was a result of water retention. During his coma, as he deteriorated and his major organs failed, fluid retention and bloating dramatically distorted his body.
Any implication that Dr. Atkins was obese prior to his accident shows a blatant disregard, or even worse, a twisting of medical facts surrounding this case to suit an agenda. One would also expect knowledgeable physicians to have a better understanding of the physiology of severe heart failure and the degree of fluid retention that occurred during this hospitalization for severe brain trauma. None of us would expect the physicians at PCRM to reveal any of this in light of their past and current motivationbut surely as medical professionals they understood that this weight gain was not due to obesity.
Stuart Lawrence Trager, M.D. is chairperson of the Atkins Physicians Council, a practicing physician and a triathlete.
quote:Die conclusie mogen we natuurlijk pas trekken wanneer dit verhaal in de story/prive/weekend verschenen is
Op donderdag 12 februari 2004 16:36 schreef Toeps het volgende:
Dat dacht ik al. Geen reet van waar dus.
quote:En daar geloof ik dus geen reet van.
Op woensdag 11 februari 2004 20:10 schreef nein het volgende:[..]
Hij had een jaar eerder een hartritmestoornis (ofzo) gehad doordat hij een virale/bacteriele infectie had opgelopen.
quote:Dat is wat hij vertelde tijdens het interview met Larry King.
Op donderdag 12 februari 2004 18:25 schreef dazzle123 het volgende:[..]
En daar geloof ik dus geen reet van.
quote:En dat was ook nog eens NIET zijn doodsoorzaak.
Op donderdag 12 februari 2004 18:25 schreef dazzle123 het volgende:[..]
En daar geloof ik dus geen reet van.
Wel , ben ik nu wel echt benieuwd of mijn aversie tegen deze leefstijl gegrond is (naast de feiten ) en de beste proefkonijn , ben je natuurlijk zelf.
Dussss; ik ga het gewoon doen , eea bijhouden en afwachten wat er gebeurt. Beloof plechtig niet te smokkelen en zal geen van mijn tegenargumenten laten doorschemeren gedurende de intro-fase.
Even voor een juiste start; introductiefase is min 2 weken toch? Moet ik dat een maand doen ofzo of gewoon tot ik flauwval? ( geintje mensen )
en kwark kon ik niet zo 123 terugvinden; wel yoghurt, waar een verbod op stond, maar kan ik daar logischerwijs dan ook kwark onder scharen?
quote:hahahahahhaha
Op dinsdag 17 februari 2004 12:45 schreef SHE het volgende:
Hoe of wat er voorafging aan zijn doodgaan, zal door de media sowieso wel verbolgen worden, speculeren heb ik dan ook weinig zin in.Wel , ben ik nu wel echt benieuwd of mijn aversie tegen deze leefstijl gegrond is (naast de feiten
Dussss; ik ga het gewoon doen , eea bijhouden en afwachten wat er gebeurt. Beloof plechtig niet te smokkelen en zal geen van mijn tegenargumenten laten doorschemeren gedurende de intro-fase.
Even voor een juiste start; introductiefase is min 2 weken toch? Moet ik dat een maand doen ofzo of gewoon tot ik flauwval?en kwark kon ik niet zo 123 terugvinden; wel yoghurt, waar een verbod op stond, maar kan ik daar logischerwijs dan ook kwark onder scharen?
nou goed..de eerste 2 weken zullen NIET leuk zijn...maar jij bent op gewicht, dus daarna snel doorstomen naar fase 4 zou ik zeggen...
T boek komt een dezer dagen in de winkel....als ik jou was zou ik daar ff op wachten! Kan je t helemaal goed doen. En atkinsforum..is handig..staan allemaal tips op, een FAQje etc...
(edit: kwark mag...pas NA de inductie, daarvan mag je een beetje nemen, yoghurt mag volgens mij wel in fase 4....ik neem zelf soms ook een klein schaaltje optimel (100 ml ofzo 4kh..alleen voor de frisse smaak) al zit ik dan niet in fase 4, maar goed..ik val af, en heb niet zo'n haast met afvallen, dus t zal wel okee zijn
heb vanochtend ei gehad ( kwarteltjes! )
later wat feta
voor lunch biefstukje met mozarella
vanmiddag nog wat sla+tonijn ( verder geen groenten ) , met dressing van olijfolie en citroen .
volgens mij zit ik daarmee helemaal goed , right?
laatste vraag: Ik snap dat als je het helemaal goed wil doen , je niet mag drinken..maar ik wil mijn wodka-tje in het weekend echt niet missen.
Ga ik dat merken? Is dat een grote zonde? Heb begrepen dat wodka KH-vrij is, right?
even een kort berichtje van een Atkins-Newbie....
Ik ben echt nét begonnen en voel me nu al hondsmisselijk en heb het gevoel dat ik alles wil uitkotsen (o.a. mijn gebakken ei met kaas)
Is dit een normaal verschijnsel?
Daarnaast mis ik het enorm om fruit te eten. Kan dit na die eerste twee weken wel?
Let me know - en succes allemaal!
quote:Volgens mij pas bij fase 4.
Op dinsdag 17 februari 2004 23:39 schreef thomba het volgende:
Yo!even een kort berichtje van een Atkins-Newbie....
Ik ben echt nét begonnen en voel me nu al hondsmisselijk en heb het gevoel dat ik alles wil uitkotsen (o.a. mijn gebakken ei met kaas)
Is dit een normaal verschijnsel?Daarnaast mis ik het enorm om fruit te eten. Kan dit na die eerste twee weken wel?
Let me know - en succes allemaal!
Maar als je er misselijk enzo van wordt moet je stoppen hoor.
Inderdaad val je erg af, Atkins heeft gelijk dat je zonder koolhydraten geen vet opslaat. Maar in mijn ogen is het tegenovergestelde dieet toch heel wat gezonder. Dat betekent voedsels rijk koolhydraten, en nagenoeg geen vet, weinig vlees en dan vooral mager vlees als kip en magere vissoorten en vooral veel (intensieve) duursporten als lopen, fietsen en zwemmen. Het betekent dus wel dat je je hele leven eraan moet aanpassen, maar toch wel een stukkie gezonder dan een atkins.
quote:Hersenen kunnen prima werken op ketonen (de lever produceert deze uit vetzuren) en verder kan eiwit omgezet worden in glucose.
Op woensdag 18 februari 2004 00:47 schreef Fixers het volgende:
Ik heb het topic vlug doorgescand en zie regelmatig opmerkingen voorbijkomen die gaan over een flauw gevoel, duizeligheid en zelfs flauwvallen. Ook algemeen slap en hongerig voelen zie ik langskomen. Onze hersenen kunnen nu eenmaal niet werken op vet en verbranden uitsluitens suiker. Bij een tekort aan suiker in de voeding zal het lichaam eerst spiermassa afbreken en daarna als uiterste noodmaatregel vet gaan verbranden.
Spiermassa breek je alleen af bij een tekort aan eiwit, niet bij weinig koolhydraten.
Mensen kunnen zich de eerste week slap/flauw/moe voelen, maar daarna hebben ze meer energie dan tevoren. De oorzaak? Een constante bloedsuikerspiegel.
quote:Je lichaam slaat het vet niet op door de lage hoeveelheid insuline.
Inderdaad val je erg af, Atkins heeft gelijk dat je zonder koolhydraten geen vet opslaat. Maar in mijn ogen is het tegenovergestelde dieet toch heel wat gezonder. Dat betekent voedsels rijk koolhydraten, en nagenoeg geen vet, weinig vlees en dan vooral mager vlees als kip en magere vissoorten en vooral veel (intensieve) duursporten als lopen, fietsen en zwemmen. Het betekent dus wel dat je je hele leven eraan moet aanpassen, maar toch wel een stukkie gezonder dan een atkins.
Het tegenovergestelde dieet wordt al jaren opgelegd en mensen zijn nog nooit zo dik geweest. Voor veel mensen zorgen koolhydraten namelijk voor een continu hongergevoel.
Je lichaam kan prima zonder koolhydraten. De weinige koolhydraten die je eet zijn er om voldoende groente te kunnen eten (ik eet zeker een halve kilo per dag van allerlei soorten).
Atkins promoot geen vet, relatief ga je misschien meer eten maar de absolute hoeveelheid neemt vaak zelfs af. Omdat men gewoonweg minder eet.
Atkins volgen sluit mager vlees/vis niet uit sterker nog, hij geeft er de voorkeur aan.
Atkins volgen sluit sporten niet uit, hij ziet het zelfs als een must van zijn levenswijze (het is meer dan een dieet om gewicht te verliezen, het eraf houden speelt een nog belangrijkere rol).
quote:kijk maar naar het alcoholpercentage. elke % is 7Kcal/100ml
Op dinsdag 17 februari 2004 16:09 schreef SHE het volgende:
Ik vond dit vandag anders nog wel leukheb vanochtend ei gehad ( kwarteltjes! )
later wat feta
voor lunch biefstukje met mozarella
vanmiddag nog wat sla+tonijn ( verder geen groenten ) , met dressing van olijfolie en citroen .
volgens mij zit ik daarmee helemaal goed , right?laatste vraag: Ik snap dat als je het helemaal goed wil doen , je niet mag drinken..maar ik wil mijn wodka-tje in het weekend echt niet missen.
Ga ik dat merken? Is dat een grote zonde? Heb begrepen dat wodka KH-vrij is, right?
- The marathon is 20 miles of hope, and 6.2 miles of reality - Cameron Brown
quote:Dikke vette onzin, je zal met koolhydraat rijk voedsel nooit afvallen en je hebt juist wel onverzadigd vet nodig, zelf vind ik altkins wat te extreem maar als ik aan het dieeten ben zit ik rond de 100gram vet per dag en dat is met 900kcal 40% van me kcal inname, als je wil afvallen is laag in koolhydraten de beste oplossing, jouw denkwijze lijkt voor jou misschien logisch maar zo werkt het dus gewoonweg niet. Alsje serieus denkt dat het eten van vet het probleem is zou ik me nog maar eens gaan verdiepen in de hedendaagse informatie over voeding.
Op woensdag 18 februari 2004 00:47 schreef Fixers het volgende:
Inderdaad val je erg af, Atkins heeft gelijk dat je zonder koolhydraten geen vet opslaat. Maar in mijn ogen is het tegenovergestelde dieet toch heel wat gezonder. Dat betekent voedsels rijk koolhydraten, en nagenoeg geen vet, weinig vlees en dan vooral mager vlees als kip en magere vissoorten en vooral veel (intensieve) duursporten als lopen, fietsen en zwemmen. Het betekent dus wel dat je je hele leven eraan moet aanpassen, maar toch wel een stukkie gezonder dan een atkins.
Trouwens als je afgevallen bent en dan een goed eet patroon aanhoudt en regelmatig sport blijf je mooi op gewicht
ik pas als je het niet erg vind.mijn cholestroll is een beetje te hoog.
dus eigelijk raad ik aan om dit te laten meten voor je er aan begin
quote:Hehehe ik ga niet zeggen dat atkins ongezond is (dan krijg ik veel te veel ruzie hier
Op woensdag 18 februari 2004 01:32 schreef Spyder het volgende:
Spiermassa breek je alleen af bij een tekort aan eiwit, niet bij weinig koolhydraten.
), maar hier heb je even een kleine slip-up..Waar deze persoon waarschijnlijk had opgevangen dat je spieren worden verbrand bij een tekort aan koolhydraten is bij iets wat met sporten te maken had.. Als je namelijk een "normaal" dieet volgt en daar zitten te weinig koolhydraten in (typisch als mensen proberen voor een sport op gewicht proberen te komen) ga je als je een hoge belasting draait i.p.v. koolhydraten je spieren verbranden (en dus ook geen vetten). Je ruikt dan trouwens een sterke amoniak-lucht. De uitspraak is dus wel ergens op gegrond, maar heeft even geen relevantie in dit forum
quote:Inderdaad kan ons lichaam glucose aanmaken uit vet en eiwit. en inderdaad sla je geen vet op bij een lage insuline spiegel. Maar bij het verbranden van vet en of eiwit zijn er twee bealngrijke nadelen:
Op woensdag 18 februari 2004 01:32 schreef Spyder het volgende:
Stap 1: lees het boek voor je commentaar op het dieet wil geven.
[..]
Je lichaam slaat het vet niet op door de lage hoeveelheid insuline.
Glucose moet eerst door de lever en pancreas worden aangemaakt uit deze stoffen en is dus niet snel beschikbaar. Het lichaam zal dus altij eerst de aanwezige glucose verbranden voordat er wordt overgefaan aan de andere brandstoffen.
Bij het verbranden van vet treedt er een versnelde verzuring in de spieren op. Er worden grote hoeveelheden melkzuur aangemaakt dat slechts langzaam wordt afgebroken. Verzuring is een redelijk pijnlijk proces en je zal veel wilskracht nodig hebben (categorie marthonloper) om hier doorheen te komen en dan stevig door te sporten. Velen haken hier af omdat het pijn doet.
quote:Ik neem aan dat je het over verbranding tijdens een training hebt?? Als je je hartslag gewoon goed in de gaten houdt en dus zorgt dat je in het aeroobe gebied blijft (goed onder de 160 slagen per minuut) heeft je hart genoeg capaciteit om het melkzuur uit je spieren af te voeren en kan je dus prima vetten verbranden.
Op woensdag 18 februari 2004 11:05 schreef Fixers het volgende:
Bij het verbranden van vet treedt er een versnelde verzuring in de spieren op. Er worden grote hoeveelheden melkzuur aangemaakt dat slechts langzaam wordt afgebroken. Verzuring is een redelijk pijnlijk proces en je zal veel wilskracht nodig hebben (categorie marthonloper) om hier doorheen te komen en dan stevig door te sporten. Velen haken hier af omdat het pijn doet.
Je hart geeft het vanzelf wel aan als het moeite krijgt (dan gaat die namelijk omhoog in frequentie) en dan weet je dat je iets minder hard moet gaan lopen/fietsen/zwemmen/roeien/ etc.
[Dit bericht is gewijzigd door Neggal op 18-02-2004 13:01]
quote:Amoniak lucht krijg je als je lichaam eiwit gaan verbranden als je laag in koolhydraten en hoog in eiwit zit, dus niet je spieren, is meer een slip-up van jouw kant
Op woensdag 18 februari 2004 10:41 schreef Neggal het volgende:[..]
Hehehe ik ga niet zeggen dat atkins ongezond is (dan krijg ik veel te veel ruzie hier
Waar deze persoon waarschijnlijk had opgevangen dat je spieren worden verbrand bij een tekort aan koolhydraten is bij iets wat met sporten te maken had.. Als je namelijk een "normaal" dieet volgt en daar zitten te weinig koolhydraten in (typisch als mensen proberen voor een sport op gewicht proberen te komen) ga je als je een hoge belasting draait i.p.v. koolhydraten je spieren verbranden (en dus ook geen vetten). Je ruikt dan trouwens een sterke amoniak-lucht. De uitspraak is dus wel ergens op gegrond, maar heeft even geen relevantie in dit forum
quote:Lees de wetenschappelijke onderzoeken eens. Bij mensen die Atkins volgen gaat het cholesterol (en de triglyceriden) in het bloed juist OMLAAG, veel meer dan bij een "normaal" dieet.
Op woensdag 18 februari 2004 07:44 schreef josje-1956 het volgende:
als je jezelf een vet hart wil bezorgen moet je zeker dit dieet volgen.
ik pas als je het niet erg vind.mijn cholestroll is een beetje te hoog.
dus eigelijk raad ik aan om dit te laten meten voor je er aan begin
http://atkins.com/Archive/2002/1/11-339431.html
http://atkins.com/Archive/2002/1/11-902958.html
quote:kcal = totaal iets anders dan koolhydraat he....dis appels met peren vergelijken
Op woensdag 18 februari 2004 07:20 schreef Scighera het volgende:[..]
kijk maar naar het alcoholpercentage. elke % is 7Kcal/100ml
SHE: je mag wel (wodka bv) alcohol drinken, maar zolang je lever alc verbrand, verbrandt je geen vet...
maar thats it..eigenlijk
zolang je niet elke dag alc neemt, en geen verslaafde bent...maakt t nie uit
quote:Dit wilde ik ook vragen - ik drink geen bier meer (tenminste nu even niet) maar ik wil dus aanstaande zaterdag wel een drankje doen - dus wat is beter: witte of rode wijn??? ik las dat witte wijn geen khd heeft en rode wijn 3 gr. per 100ml - maar dat klopt volgens mij niet helemaal
Op donderdag 19 februari 2004 18:20 schreef nein het volgende:[..]
kcal = totaal iets anders dan koolhydraat he....dis appels met peren vergelijken
SHE: je mag wel (wodka bv) alcohol drinken, maar zolang je lever alc verbrand, verbrandt je geen vet...
maar thats it..eigenlijkzolang je niet elke dag alc neemt, en geen verslaafde bent...maakt t nie uit
quote:http://www.nal.usda.gov/fnic/cgi-bin/nut_search.pl?wine
Op donderdag 19 februari 2004 19:35 schreef thomba het volgende:[..]
Dit wilde ik ook vragen - ik drink geen bier meer (tenminste nu even niet) maar ik wil dus aanstaande zaterdag wel een drankje doen - dus wat is beter: witte of rode wijn??? ik las dat witte wijn geen khd heeft en rode wijn 3 gr. per 100ml - maar dat klopt volgens mij niet helemaal
(in dit geval niet van toepassing, maar je mag de "Fiber, total dietary" aftrekken van de "Carbohydrate, by difference" waarde).
Krijgen jullie ook regelmatig (evt) klanten die vragen stellen over het verschil tussen Herbalife en het Atkins dieet. Nou wij wel, en daarom zijn Jos en ik eens in deze materie gedoken.
Voor de duidelijkheid wij willen dus niet gaan promoten om maar iets met atkins te doen, maar leer je concurrent kennen, en je kunt je eventuele klanten met goede info voorzien. Maar nog belangrijker is dat je zo met degelijke feiten je klanten kunt overtuigen waarom onze Herbalife voeding zoveel GEZONDER IS.
Als je onderstaande site opend kom je op een tweetal sites.
De eerste is een club in NL die allerlei produkten op de markt brengt om zo zo minimaal mogelijk koolhydraten te eten. De meeste voedings produkten zijn gewoon in de supermarkt te koop. (kijk gewoon op het etiket voor het aantal koolhydraten).
Er worden extra vitamine en mineralen aangeboden omdat met de dieet adviezen van Atkins kom je die in tegenstelling tot onze Herbalife voeding tekort. De KETOSESTICKS waar men over spreekt zijn gewoon "plas stokjes". Ook die kopen wij evenals de vetmeter en de stappenteller in via onze apotheek om zo klanten die het erg moeilijk vinden om de koolhydraten weg te laten in hun voeding zelf te laten kontroleren en daardoor te stimuleren.
Wat doen deze KETOSE STICKS (ketose is een ander woord voor vetverbranding), met je urine kun je met behulp van deze stokjes ZELF ZIEN of je wel of geen vet aan het verbranden bent. De kleur van wit, via lila naar licht en donker paars geeft de stadia van vetverbranding aan. In de gevallen van onze klanten merken wij dat mbv deze stokjes onze klanten zichzelf NIET MEER VOOR DE GEK HOUDEN.
Je kunt deze stokjes gewoon bij iedere apotheek kopen, en anders sturen wij je ze op verzoek toe. Maar als je alleen deze stokjes wilt hebben gaat het voordeel van onze inkoop verloren aan de verzendkosten, dus kijk daarom eerst maar eens bij je eigen apotheek, of koop in als groep.
De tweede site is een engelse site die juist vermeld dat Atkins een ongezonde wijze van gewichts beheersing zou zijn.
De feiten in het kort zijn:
Bij Atkins dieet eet je maximaal 20 koolhydraten per dag en juist veel eiwitten en onbeperkt vetten.
Daardoor eet je dan VEEL TE VEEL ONVERZADIGDE VETZUREN (dat zijn dus de slechte vetten)
Het dieet bevat veel dierlijke eiwitten met als gevolg verzuring van je lichaam. Verzuring is slcht voor je spieren en geeft spier en gewrichts klachten. Verzuring is een aannemelijke oorzaak van darmklachten (tot zelfs kanker aan toe) en door veel (dierlijke ) eiwitten te eten worden de nieren zwaar belast om de eiwitten weer af te breken.
Door dit dieet krijg je teveel cholesterol verhogers in je voeding, en we weten allemaal wat te hoog cholesterol doet.
Dit dieet voorziet veel te weinig in de VEZELSTOFFEN inname. En daardoor is de stoelgang een probleem, maar ook afgifte van giftstoffen met name in het laatste stuk van de darmen.
De inname van vitamine en mineralen is veel te laag.
Dus alles bij elkaar onze GOLDSERIE is gemaakt van natuurlijke soya, dus plantaardige eiwitten. Wij leren in Herbalife trainingen dat een volwassen mens 80 koolhydraten nodig heeft voor zijn gezondheid en tussen 50 a 60 koolhydraten maximaal in moet nemen om gewicht te reduceren.
Daarnaast staan er op internet veel sites met A t/m Z de hoeveelheid koolhydraten vermeld. (die lijst hebben we al eerder verzonden)
Deze maand is er een nieuwe versie van het Atkins dieet boek op de markt gekomen, wij hopen door deze feiten en onderstaande sites dat je nu met oprechtheid en inzicht je klanten kunt voorzien van informatie.
Bekijk deze site maar eens en lees over Dr. Atkins dieet.
http://www.webwereld.nl/nieuws/linksom_04_02_11.phtml
dat kreeg ik doorgestuurt van mijn herbalife distributeur omdat ik ook ooit dat dieet heb gevolgd. En laatst kwam hij bij ons en toen zei ik zo dat ik dat ook ooit gedaan had en toen zei hij dat hij er nog een mail van had en dat heeft hij dus nu doorgestuurt naar mij. Ik weet helemaal niet of het waar is en hoe of wat. Maar goed...
Nou dat zal wel meevallen. Dit is dus het rotte gevoel waar de meesten de eerste dagen last van hebben. Ben je hier eenmaal overheen, dan heb je meer energie dan ooit tevoren.quote:Op woensdag 18 februari 2004 11:05 schreef Fixers het volgende:
Inderdaad kan ons lichaam glucose aanmaken uit vet en eiwit. en inderdaad sla je geen vet op bij een lage insuline spiegel. Maar bij het verbranden van vet en of eiwit zijn er twee bealngrijke nadelen:<p>Glucose moet eerst door de lever en pancreas worden aangemaakt uit deze stoffen en is dus niet snel beschikbaar. Het lichaam zal dus altij eerst de aanwezige glucose verbranden voordat er wordt overgefaan aan de andere brandstoffen.<br>Bij het verbranden van vet treedt er een versnelde verzuring in de spieren op. Er worden grote hoeveelheden melkzuur aangemaakt dat slechts langzaam wordt afgebroken. Verzuring is een redelijk pijnlijk proces en je zal veel wilskracht nodig hebben (categorie marthonloper) om hier doorheen te komen en dan stevig door te sporten. Velen haken hier af omdat het pijn doet.
Atkins raadt aan dat je de meeste voeding haalt uit 2 soepkommen groente, en een soepkom sla. Verder geldt de 20 gram kh alleen in de inductie, dus 2 weken.quote:Op maandag 23 februari 2004 14:23 schreef Riann het volgende:
Beste kollega Herbalife distributeur,
Krijgen jullie ook regelmatig (evt) klanten die vragen stellen over het verschil tussen Herbalife en het Atkins dieet. Nou wij wel, en daarom zijn Jos en ik eens in deze materie gedoken.
Voor de duidelijkheid wij willen dus niet gaan promoten om maar iets met atkins te doen, maar leer je concurrent kennen, en je kunt je eventuele klanten met goede info voorzien. Maar nog belangrijker is dat je zo met degelijke feiten je klanten kunt overtuigen waarom onze Herbalife voeding zoveel GEZONDER IS.
Als je onderstaande site opend kom je op een tweetal sites.
De eerste is een club in NL die allerlei produkten op de markt brengt om zo zo minimaal mogelijk koolhydraten te eten. De meeste voedings produkten zijn gewoon in de supermarkt te koop. (kijk gewoon op het etiket voor het aantal koolhydraten).
Er worden extra vitamine en mineralen aangeboden omdat met de dieet adviezen van Atkins kom je die in tegenstelling tot onze Herbalife voeding tekort. De KETOSESTICKS waar men over spreekt zijn gewoon "plas stokjes". Ook die kopen wij evenals de vetmeter en de stappenteller in via onze apotheek om zo klanten die het erg moeilijk vinden om de koolhydraten weg te laten in hun voeding zelf te laten kontroleren en daardoor te stimuleren.
Wat doen deze KETOSE STICKS (ketose is een ander woord voor vetverbranding), met je urine kun je met behulp van deze stokjes ZELF ZIEN of je wel of geen vet aan het verbranden bent. De kleur van wit, via lila naar licht en donker paars geeft de stadia van vetverbranding aan. In de gevallen van onze klanten merken wij dat mbv deze stokjes onze klanten zichzelf NIET MEER VOOR DE GEK HOUDEN.
Je kunt deze stokjes gewoon bij iedere apotheek kopen, en anders sturen wij je ze op verzoek toe. Maar als je alleen deze stokjes wilt hebben gaat het voordeel van onze inkoop verloren aan de verzendkosten, dus kijk daarom eerst maar eens bij je eigen apotheek, of koop in als groep.
De tweede site is een engelse site die juist vermeld dat Atkins een ongezonde wijze van gewichts beheersing zou zijn.
De feiten in het kort zijn:
Bij Atkins dieet eet je maximaal 20 koolhydraten per dag en juist veel eiwitten en onbeperkt vetten.
Daardoor eet je dan VEEL TE VEEL ONVERZADIGDE VETZUREN (dat zijn dus de slechte vetten)
Onderzoeken tonen aan dat Atkins NIET slecht voor het cholesterol is.quote:Het dieet bevat veel dierlijke eiwitten met als gevolg verzuring van je lichaam. Verzuring is slcht voor je spieren en geeft spier en gewrichts klachten. Verzuring is een aannemelijke oorzaak van darmklachten (tot zelfs kanker aan toe) en door veel (dierlijke ) eiwitten te eten worden de nieren zwaar belast om de eiwitten weer af te breken.
Door dit dieet krijg je teveel cholesterol verhogers in je voeding, en we weten allemaal wat te hoog cholesterol doet.
Weer gaat het alleen over de eerste twee weken, waarin vitamines worden aangeraden. Door de consumtie van vet gaat de stoelgang redelijk, maar anders zijn er wel vzels te koop bij de drogist. Daar moet Herbalife toch geen problemen mee heben, met al die rare supplementjes van ze.quote:Dit dieet voorziet veel te weinig in de VEZELSTOFFEN inname. En daardoor is de stoelgang een probleem, maar ook afgifte van giftstoffen met name in het laatste stuk van de darmen.
De inname van vitamine en mineralen is veel te laag.
Ik vind het maar een SCHREEUWERIG en BANGMAKEND mailtje, zo met al die grote letters. Ze trekken, zoals alle tegenstanders, de inductie uit zijn verband, en doen alsof je die je leven volhoudt.quote:
Dus alles bij elkaar onze GOLDSERIE is gemaakt van natuurlijke soya, dus plantaardige eiwitten. Wij leren in Herbalife trainingen dat een volwassen mens 80 koolhydraten nodig heeft voor zijn gezondheid en tussen 50 a 60 koolhydraten maximaal in moet nemen om gewicht te reduceren.
Daarnaast staan er op internet veel sites met A t/m Z de hoeveelheid koolhydraten vermeld. (die lijst hebben we al eerder verzonden)
Deze maand is er een nieuwe versie van het Atkins dieet boek op de markt gekomen, wij hopen door deze feiten en onderstaande sites dat je nu met oprechtheid en inzicht je klanten kunt voorzien van informatie.
Bekijk deze site maar eens en lees over Dr. Atkins dieet.
http://www.webwereld.nl/nieuws/linksom_04_02_11.phtml
dat kreeg ik doorgestuurt van mijn herbalife distributeur omdat ik ook ooit dat dieet heb gevolgd. En laatst kwam hij bij ons en toen zei ik zo dat ik dat ook ooit gedaan had en toen zei hij dat hij er nog een mail van had en dat heeft hij dus nu doorgestuurt naar mij. Ik weet helemaal niet of het waar is en hoe of wat. Maar goed...
Ik heb een tijd lang het atkins dieet gevolgt en mijn cholesterol gehalte was gedaald.quote:Op maandag 23 februari 2004 14:23 schreef Riann het volgende:
(...)
Door dit dieet krijg je teveel cholesterol verhogers in je voeding, en we weten allemaal wat te hoog cholesterol doet.
Dit dieet voorziet veel te weinig in de VEZELSTOFFEN inname. En daardoor is de stoelgang een probleem,...
Elke drie maanden wordt mijn bloed nagekeken dus kon ik dat mooi checken.
Ook nooit problemen met de stoelgang gehad.
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
Daarnaast heb ik ook nog eens gesmokkeld met af en toe een glaasje wijn!
Goed hoor!quote:Op donderdag 26 februari 2004 18:29 schreef thomba het volgende:
gaat lekker - ben bijna 2 weken bezig en ben al 4 kilootjes kwijt.
Daarnaast heb ik ook nog eens gesmokkeld met af en toe een glaasje wijn!
Ken je www.atkinsforum.nl al?
Wat gebeurt er als ik twee weken Atkins doe, en ik ga daarna weer "gewoon" (lees: normale hoeveelheden van normale levensmiddelen) ga eten? Krijg ik dan alles net zo hard weer terug?
en ja, als je "twee weekjes"" atkinst en daarna gewoon gaat eten kom je natuurlijk weer aan, das bij elk dieet zo. Atkins is voor altijd, en je bouwt heeeeeeel langzaam je aantal gram koolhydraten per dag op tot een punt waar je niet meer bij afvalt.
Dus niet doen hoor, "even atkinsen", daar raakt je metabolisme totaal van overstuur. Dat geldt ook voor andere dieten. T voordeel van atkins is dat het gezond is en goed vol te houden, integenstelling tot magere0vetloze dieten.
Ik zit nu op een gewicht waar ik me gewon voor schaam ik wil graag verandering maar dat wil ik al jaren en veel dingen geprobeerd en een tijd volgehouden...
Maar nooit afgevallen....
En nu... heb me voorgenomen om dit in elk geval vol te gaan houden en tot nu toe zeg ik yes...dat is te doen... Geen honger (heb een verleden met eetproblemen , dus honger gevoel is niet goed want dat ga ik lekker vinden...)
heb me voorgenomen om dit in elk geval vol te gaan houden en tot nu toe zeg ik yes...dat is te doen... Geen honger (heb een verleden met eetproblemen , dus honger gevoel is niet goed want dat ga ik lekker vinden...)Nu heb ik geen honger als ik zin heb in iets dan kan ik het pakken en toch afvallen...
Ik hou me wat langer aan de inductiefase, zo gaat het afvallen wat sneller en het kan geen kwaad. Mijn huisarts vond dit een prima dieet en wenste me succes.
Goed, de resultaten: 2 1/2 week --> 5 kilotjes eraf!!
Ik ben 1,80 lang en wil richting de 74 kilo, nog 6 te gaan dus.
Ik ben niet van plan dit dieet mijn hele leven te volgen, maar ik weet dat ik er niet ineens mee op moet houden. Ik ben dan ook van plan om als ik eenmaal op mijn streefgewicht zit om alles weer langzaam op te bouwen tot een normaal dieet.
Het is ook de bedoeling dat je weer opbouwt naar een normaal eetpatroon. Alleen zijn er een aantal ongezonde dingen vervangen dooe gezonde dingen. Dus: geen suiker in je thee, geen witbrood maar volkorenbrood, minder pasta (en volkoren) en meer tomatensaus... Dat wordt allemaal in fase 3 en 4 geregeld, als je meer koolhydraten toevoegt en het vet omlaag schroeft. Je eet dan uiteindelijk vrij normaal, alleen waarschijnlijk veel gezonder dan eerst.quote:Op vrijdag 7 mei 2004 19:10 schreef Martin_Jager het volgende:
Ik ben niet van plan dit dieet mijn hele leven te volgen, maar ik weet dat ik er niet ineens mee op moet houden. Ik ben dan ook van plan om als ik eenmaal op mijn streefgewicht zit om alles weer langzaam op te bouwen tot een normaal dieet.
Ik ga binnenkort ook overstappen van het vette eerste gedeelte, naar het wat meer koolhydraatrijke, minder vette laatste gedeelte. Meer fruit, salades, groente... Jammie!
Ik val gewoon geen gram af en schommel heen en weer
met mijn gewicht... Van 100 gram onder mijn start gewicht tot 1,7 kg er boven.
Alleen in de 1e 2 dagen verloor ik 2 kilo en die zijn een aantal dagen erna ook weer bij gekomen.
Heb begeleiding die alleen maar zegt geduld (Heb ik al vanaf half maart) en het ligt aan je hormonen... Naja als ik nou ook nog wat merkte was het ok , ik stop eerst eventjes en begin desnoods opnieuw op een later tijdstip.
Ben gestopt afgelopen donderdag en ik ben lichter geworden.
Eens zien hoe dat vandaag is....
Ik heb nooit gedieet en altijd gegeten volgens het boekje dat we tot nu toe kenden (veel groente, volkorenprodukten, wel gewoon roomboter etc). Ben ook niet te dik maar ik wilde Atkins proberen omdat ik las dat het tegen puistjes zou kunnen helpen.
ik heb Atkins een paar dagen geprobeerd maar werd er echt kotsmisselijk van. Ik ging letterlijk over mijn nek bij alleen al de gedachte aan een plak kaas. De slagroom heb ik niet eens meer geprobeerd, het ging er gewoon niet in. Toen ben ik uiteraard gestopt en heb een week lang alleen maar sla zonder dressing gegeten en droog brood. Totale afkeer van vet!
Is dit normaal? Zou mijn lichaam er gewoon niet geschikt voor zijn? Ik snap echt niet hoe anderen het wel lukt.
mwah, ik denk eerder dat je HEEL heftig aan het afkicken was van al die koolhydraten! Het is en blijft een verslaving he! Dus geen wonder dat je plots droog brood ging knagen...als je de eerste 2 weken nu zou volhouden, en desnoods tegen je zin in zou eten, dan zou je ook van die koolhydraten afkicken en daarna niet meer talen naar brood e.d.!quote:Op maandag 14 juni 2004 22:25 schreef stip het volgende:
even een schopje...
Ik heb nooit gedieet en altijd gegeten volgens het boekje dat we tot nu toe kenden (veel groente, volkorenprodukten, wel gewoon roomboter etc). Ben ook niet te dik maar ik wilde Atkins proberen omdat ik las dat het tegen puistjes zou kunnen helpen.
ik heb Atkins een paar dagen geprobeerd maar werd er echt kotsmisselijk van. Ik ging letterlijk over mijn nek bij alleen al de gedachte aan een plak kaas. De slagroom heb ik niet eens meer geprobeerd, het ging er gewoon niet in. Toen ben ik uiteraard gestopt en heb een week lang alleen maar sla zonder dressing gegeten en droog brood. Totale afkeer van vet!
Is dit normaal? Zou mijn lichaam er gewoon niet geschikt voor zijn? Ik snap echt niet hoe anderen het wel lukt.
Nog iets: het is niet de bedoeling dat je je vol gaat proppen met vette dingen; als je koolhydraten (bijna) schrapt eet je relatief meer vet en eiwit.quote:Op maandag 14 juni 2004 22:25 schreef stip het volgende:
even een schopje...
Ik heb nooit gedieet en altijd gegeten volgens het boekje dat we tot nu toe kenden (veel groente, volkorenprodukten, wel gewoon roomboter etc). Ben ook niet te dik maar ik wilde Atkins proberen omdat ik las dat het tegen puistjes zou kunnen helpen.
ik heb Atkins een paar dagen geprobeerd maar werd er echt kotsmisselijk van. Ik ging letterlijk over mijn nek bij alleen al de gedachte aan een plak kaas. De slagroom heb ik niet eens meer geprobeerd, het ging er gewoon niet in. Toen ben ik uiteraard gestopt en heb een week lang alleen maar sla zonder dressing gegeten en droog brood. Totale afkeer van vet!
Is dit normaal? Zou mijn lichaam er gewoon niet geschikt voor zijn? Ik snap echt niet hoe anderen het wel lukt.
Ik ontbijt echt niet met ei en spek, en snack tussendoor ook geen kaas en worst. Dat zou ik ook niet trekken. Bij het avondeten eet ik ter vervanging van aardappelen/pasta/rijst wat meer groenten; je kunt ook wat meer vlees eten. In het begin is dit wel moeilijk, omdat sla bv. niet zo'n vuller is als een aardappel.quote:Op maandag 14 juni 2004 22:25 schreef stip het volgende:
Is dit normaal? Zou mijn lichaam er gewoon niet geschikt voor zijn? Ik snap echt niet hoe anderen het wel lukt.
Wat ontbijt betreft:de light crackers van Wasa, en daar kun je op doen wat je wilt. Dat hoeft echt geen bacon te zijn, maar kan ook achterham, rosbief of filet americain zijn. Of groenten. Of aardbeien, die laag op de glycemische index staan.
Lunch blijf ik een probleem vinden. Ik ben daarom weer brood gaan eten, volkoren. Ik houd niet zo van rauwkost, dus een tonijnsalade ofzo zit er 's middags niet in. Het is bovendien onpraktisch als je bv. op je werk moet eten.
Maak jezelf dus niet gek met kaas/worst/room/etc. Ik kan ook niet tegen vet eten, en ik begrijp dat deze dieetsuggesties vooral voor een verzadigd gevoel moeten zorgen. Je eet ook gewoon brood, zie ik, en dan valt er prima met dit dieetregime te leven. Kaas en room zou ik vooral bewaren om het avondeten mee 'af te maken'.
Vooral je lichaam z'n brandstoffen (koolhydraten) ontzeggen en in ketose krijgen om dan vetzuren als brandstof te laten dienen.
Zonder koolhydraten zal je dan last krijgen van scheve hormoonspiegels (lage testosteron + schilklierhormonen en een zwaar verhoogde cortisol). Om maar niet te spreken over het ontbreken van brandstof (glucose) voor je hersenen.
Maar goed, misschien dat het voor niet sporters wel werkt.
Als jjij nou een echte bodybuilder was wist je vast wel dat daar ook ketogene dieten worden toegepast om het vetpercentage te verlagen en de spiermassa te behouden. Lees de boeken van Lyle McDonald eens, dan kan ook jij je een eigen mening vormen die niet op onzin gebaseerd isquote:Op dinsdag 15 juni 2004 10:30 schreef Mr.J het volgende:
Atkins...
Vooral je lichaam z'n brandstoffen (koolhydraten) ontzeggen en in ketose krijgen om dan vetzuren als brandstof te laten dienen.
Zonder koolhydraten zal je dan last krijgen van scheve hormoonspiegels (lage testosteron + schilklierhormonen en een zwaar verhoogde cortisol). Om maar niet te spreken over het ontbreken van brandstof (glucose) voor je hersenen.
Maar goed, misschien dat het voor niet sporters wel werkt.
THE KETOGENIC FARCE An Expose' of a Disastrous Dietquote:Op dinsdag 15 juni 2004 10:38 schreef Spyder het volgende:
[..]
Als jjij nou een echte bodybuilder was wist je vast wel dat daar ook ketogene dieten worden toegepast om het vetpercentage te verlagen en de spiermassa te behouden. Lees de boeken van Lyle McDonald eens, dan kan ook jij je een eigen mening vormen die niet op onzin gebaseerd is
When discussing nutritional strategies for the bodybuilder, it's doubtful a discussion can last
for two minutes without someone mentioning the ketogenic diet. This controversial method of losing
weight and burning fat has become a widely utilized diet plan among bodybuilders embarking on a
fat loss diet, yet I sometimes wonder if anyone knows why. It could be that the ketogenic diet
falls into the same category as so many other fallacies that are perpetuated through "parroting"
in that an authority makes a claim (coupled with some sketchy scientific rationalization), and
before long, it spreads among those in the field. After a while, everyone who wants to sound like
they know what they're talking about begins repeating the information. Soon, the hyperbole and
hypothesis are considered fact. If the information is of a technical, scientific perspective it
has an additional snob appeal which appeals to exercise elitists. In an effort to appear "in the
know," no one dares to disagree with the popular consensus. So is the case with ketogenic diet.
There are so many things wrong with using ketosis as a fat loss tactic that it's hard to know
where to begin. But I shouldn't get ahead of myself. For those of you who are unfamiliar with this
diet method, here's a brief outline of the principles involved.
The Ketogenic Diet was written by then 24 year old UCLA kinesiology student, Lyle McDonald. The
premise suggests that by excluding carbs from one's diet, the body will then be forced into a
state of ketosis, forcing it to burn fat for fuel. I have no argument with that. In fact, when I
first read of Mr. McDonald's findings, my initial response was to say: "give me some more
groundbreaking information, like the sky is blue or OJ is really guilty."
The concept of cutting carbs in order to lose weight is nothing new. Back in the 40's, when the
science of nutrition was in its infancy, the only information coaches had for helping athletes in
losing weight was; "lay off the starches." They didn't know nor did they care why it worked. It
just did. It was obvious that eating too many carbohydrates would make you fat. If that tactic
didn't work they had a back up plan: "Get the fork out of your face."
Worked every time.
Of course, there were physiological reasons for the occurrence and those principles were later
compiled and marketed to the general public by a certain Doctor Robert Atkins back in 1973.
Fifteen years following Dr. Atkins studies, Dr. Mauro DiPasquale wrote a book called The Anabolic
Diet which explained how bodybuilders could implement the high fat diet into their programs for
greater muscle gains. (Which was something training coach Vince Gironda advocated in a less formal
fashion back in the 1960's). Concurrent with Dr. DiPasquale, Dan Duchaine offered a similar
assessment in a document entitled "The Ultimate Dieting Handbook." (Later re-written into "Body
Opus.") So my question is this: Why is everyone so impressed with the ketogenic diet? It's
essentially old news.
Besides its lack of originality, the concept of the low/no carb diet is also severely flawed.
Placing the body in ketosis takes the already bad idea of dropping carbohydrates and makes it
worse.
This is why:
For starters, the utilization of ketones for energy induces tremendous metabolic stress. It will
work for a short while and cause a dramatic loss of weight but the loss will be temporary, mostly
due to its dehydration effect. It can also elicit dangerously low blood sugar levels and places
considerable strain on the kidneys. Since the brain requires carbohydrates for fuel, a deficiency
can lead to dizziness and disorientation. The current trend of incorporating insulin into the
array can lead to such a severe drop in blood sugar, it could instigate a state of comatosis. Mess
up and you may mess up big time -- maybe for the last time.
On a pragmatic side, the ketogenic diet is almost impossible to maintain. The food choices are too
limiting. Constipation is often a problem. (A big problem). Energy levels plummet resulting in sub
par workouts. Your muscles flatten out. The absence of carbs is also extremely catabolic. Any way
you slice it, ketosis is an unnatural and unhealthy condition. You're essentially beating up your
body in order to lose weight. It's one thing if winning a bodybuilding contest is your goal and
you tough it out for a few months, but excluding grains of any kind on a consistent basis is nothing short of self torture. Only the truly obsessed can live day to day in such Spartan denial. Eat a piece of bread. It won't kill you.
Perhaps the strongest argument to the ineffectiveness of the ketogenic diet comes from the author
himself. Lyle's reputation grew quickly and he soon became known as an exercise and nutrition guru
throughout the bodybuilding community. He gained notoriety as a popular "ring leader" of an
internet newsgroup dispensing his rhetoric with a pompous and almost bullying tone to those who
questioned him. He was respected and revered by a loyal following of disciples...until they saw
what he looked like.
Now let me preface my next remarks by saying that it isn't necessary to look impressive to be a
good coach. However, Lyle, despite the fact that he was young and not particularly big, had what
many would consider a hefty bodyfat percentage. Again, you can't blame someone for their genetics,
but if you're going to imperiously espouse a system as effective, at least practice what you
preach. Lyle was a perfect example of the ketogenic diets failings. It looks good on paper, but in
reality, it just doesn't pan out.
Once Lyle's omnipotence was questioned by his former flock, he vowed to get into the best shape of
his life using the principles of the ketogenic diet. He then posted pictures of himself. Pffft.
There was hardly any change! It simply looked as if he started working out a little. The people
who frequented the message board were merciless in deriding his efforts. Whether or not the
criticism was justified is arguable. Be that as it may, it ostensibly proves that the ketogenic
diet isn't a miracle cure.
Still, there are many who will attest to the benefits of the Ketogenic Diet and swear that it
worked for them. (Of course, many use fat burning drugs at the same time). I find it especially
humorous when someone misinterprets information, yet still gets results. I recently spoke with a
competitive bodybuilder who declared he never got more cut than when he eliminated bread, potatoes
and pasta from his diet. Then he went on to explain that he ate rice with every meal! Rice?!
That's the starchiest, highest glycemic carb in the world! Yet, the diet still worked -- because
he ate clean and ate sparingly. There was no way I could convince him his "no carbs" plan was
totally off base, so I didn't try.
(Note* Even in Ronnie Coleman's video, there's a point where he's eating his "no carb" meal --
chicken cutlets -- dipped in barbeque sauce!)
The cold hard truth is -- people want to think they're being "high tech." It gives the impression
that they're privy to "inside" information which will give them the extra edge. By obtaining a
wealth of esoteric scientific knowledge, one can hopefully understand the workings behind a
protocol. Well, it's time to wake up and smell the sneakers. Understanding how something works or
why it should work, is often in contradiction to what works in the real world (much to the chagrin
of many a scientist). Naturally, if fat loss is your objective, excess carbs should be the first
to go. But they are still needed. The fact remains, the basis behind any fat loss diet is that you
need to burn more calories than you take in. That may be the main reason low carb diets work at
all. The food choices are limited and you simply wind up eating less. It may seem appealing to be
able to eat hamburgers and sausages but how much of that stuff can you chow down every day at the
exclusion of most other foods? I don't know anyone who thinks that lamb chops are a good before-
bedtime snack!
If you're thinking about going on the ketogenic diet, you may want to think again. It's only a
quick fix which can ultimately backfire by disrupting your metabolism. Don't rely on gimmicks --
even if they're saturated with "sciency" jargon. Keep it simple. Learn proper eating and implement
rational calorie restriction if you want to remain lean and hard, year 'round. That's what has
always worked. As a matter of fact, it's the only thing that works.
And for a final note on the topic I'll leave you with this excerpt from the movie "Analyze This."
Gangster One: "I'm hungry."
Gangster Two: "Eat a sandwich."
Gangster One: "What can I eat that's less fattening?"
Gangster Two: "Half a sandwich."
I couldn't have said it better myself.
What? No mention of what type of protein is best for muscle growth?
Okay, here goes.
Excluding other elements present in a particular food and excluding the speed of absorption...
...a gram of protein is a gram of protein is a gram of protein.
The End.
Note: Be aware that cheap protein such as whey concentrate isn't pure protein. It may contain 20
grams of powder, but within that 20 grams, only 10 or so grams is usable protein.
Tip:
Instead of buying an MRP, purchase the bland protein powder wholesale
(check out www.proteinfactory.com) and make your own protein drinks at a fraction of the price.
Or, you can eat a hamburger.
Uit: http://www.elitefitness.com/reports/truth.html
Ik vind Atkins een overhyped + niet gezond dieet. Er zijn zoveel betere alternatieven. Als jij er in geloofd en er resultaat mee boekt, so be it.
Dit gaat wellicht over bodybuilding, maar ik plaats het in het afval principe van ketose:quote:Op dinsdag 15 juni 2004 11:02 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Placing the body in ketosis takes the already bad idea of dropping carbohydrates and makes it
worse.
This is why:
For starters, the utilization of ketones for energy induces tremendous metabolic stress. It will
work for a short while and cause a dramatic loss of weight but the loss will be temporary, mostly
due to its dehydration effect.
Bij elk gewichtsverlies heb je te maken met vochtverlies in de eerste weken, en daarom moet je minimaal 2 liter water + 25cl per 10kg overgwicht drinken. Dus uitdrogen, dat gebeurt nooit.
Als je doorgaat met deze levensstijl, is het gewichtsverlies zeker niet tijdelijk, aangezien je gewoon gewicht blijft verliezen, al is het wel op een langzamer tempo dan in de eerste 2 weken waarin t lichaam zich moet aanpassen.
nee hoor, je bloedsuiker blijft juist EXTREEM stabiel, doordat er bijna geen druk meer wordt uitgeoefend op je aalvleesklier, want die hoeft bijna geen koolhydraten meer om te zetten naar glucose. Dat is dus totale onzin wat daar staat. Het is een bewezen feit dat bij bijna alle diabetes 2 patienten de medicijnhoeveelheid kon worden verminderd, of zelfs helemaal gestopt. ZO stabiel is je bloedsuiker.quote:It can also elicit dangerously low blood sugar levels and places
considerable strain on the kidneys. Since the brain requires carbohydrates for fuel, a deficiency
can lead to dizziness and disorientation.
Over de nieren: atkins waarschuwt ten eerste in zn boek, dat ALS je nierproblemen hebt, dat je dan altijd eerst met je dokter moet overleggen. Waarom? Omdat er relatief veel eiwitten in je voedsel zit, moeten je nieren 'grotere brokjes' zien te verwerken, en als je dan te weinig drinkt, moeten ze erg veel werk verzetten, maar aangezien je bij atkins minimaal 2 liter water drinkt over de dag heen, zit je daarmee wel goed.
En over de hersenen die koolhydraten als energiebron gebruiken:
je hersenen kunnen op 2 dingen lopen: ketonen en glucose (glucose wordt gemaakt van koolhydraten)
MAAR, tijdens de omschakeling van brandstof glucose naar brandstof ketose te gaan, kan je wel es wat beroerd worden, aangezien de meeste mensen hun hele leven op glucose hebben geleefd, moet er een hele omschakeling gedaan worden door het lichaam.
Dat is maar een paar dagen aanpassen, en daarna voel je je weer toppie.
ahhh jaquote:The current trend of incorporating insulin into the
array can lead to such a severe drop in blood sugar, it could instigate a state of comatosis. Mess
up and you may mess up big time -- maybe for the last time.
hier valt de auteur COMPLEET door de mand
Hij weet niet eens het verschil tussen KETOSE en KETO-ACIDOSE, hij heeft het hierboven over ketoacidose, wat kan ontstaan bij diabetespatienten die een ernstig bloedsuiker tekort hebben.
Bij ketose is dit dus letterlijk ONMOGELIJK, aangezien je bloedsuiker juist hardstikke stabiel is door dat je geen koolhydraten eet.
Met een beetje fantasie en creativiteit en kennis van eten kom je verder dan het gemiddelde westerse dieet van hamburgers, onzin dus.quote:On a pragmatic side, the ketogenic diet is almost impossible to maintain. The food choices are too
limiting. Constipation is often a problem. (A big problem).
Bij krachttraining is het inderdaad moeilijker, want je spieren hebben geen glycoceenvoorraad meer om meteen energie uit te halen, maar goed, ik ben dan ook niet een krachttrainer, en doe atkins om af te vallen, niet om er uit te zien als een bodybuilder.quote:Energy levels plummet resulting in sub
par workouts. Your muscles flatten out. The absence of carbs is also extremely catabolic.
Het is onzin om te zeggen dat je spieren slapper en platter worden trouwens, het kan zijn dat je minder snel groeit in omvang, omdat het trainen zwaarder is, maar t is zeker niet dat je platter wordt.
Ketose is hardstikke normaal en een NATUURLIJKE manier om af te vallen, je lichaam werkt optimaal, maar valt toch af. Eigenlijk is t een soort van omgekeerde wereld, vroeger moest de mens juist voorkomen dat t af ging vallen, maar als er dan toch onverhoopt een energietekort (voedsel) was, ging t lichaam vanzelf over in staat van ketose, want dan werden de vetreserves opgebruikt als reserve die t lichaam in de loop der tijd had opgebouwd.quote:Any way you slice it, ketosis is an unnatural and unhealthy condition. You're essentially beating up your body in order to lose weight. It's one thing if winning a bodybuilding contest is your goal and you tough it out for a few months, but excluding grains of any kind on a consistent basis is nothing short of self torture. Only the truly obsessed can live day to day in such Spartan denial. Eat a piece of bread. It won't kill you.
Granen zijn gezond, maar meel is niet gezond, das meer vulmateriaal, vroeger zaten er veel meer vitamines en mineralen in de granen, want ze waren nog niet zo fijn geraffineerd als tegenwoordig (witbrood is t toppunt van raffineren). Je kan dus ook heel zwaar volkoren brood eten, hoe donkerder en vol met pitjes, hoe beter eignelijk. Maar als je AF WIL VALLEN, moet je zo min mogelijk van de koolhydraten eten, je moet voor een energietekort zorgen. Als je gewoon een gezond gewicht wilt behouden, moet je gewoon gezond, onbewerkt voedsel eten.
geen idee, kan me niet boeien ook, maar ik volg het atkinsdieet, en niet het lyledieet, maar heb hierboven even de dingen omvergepraat waarop atkins ook vaak commentaar kreeg.quote:verhaal over een zekere lyle waar ik me niet druk over maak
zo
Atkins is echt top! Zeker voor sporters! Gewoon leven op eiwitten en vetten, ik ben overstag!
Als je sporter bent kun je misschien beter een Cyclical Ketogenic Diet volgen, maar anyway: welcome to the club! Ik wist wel dat je ooit verstandig zou worden.quote:Op dinsdag 15 juni 2004 14:11 schreef Mr.J het volgende:
Ja ik denk het ook.
Atkins is echt top! Zeker voor sporters! Gewoon leven op eiwitten en vetten, ik ben overstag!
Anyway, ieder z'n ding. Als bb'er zijnde zou ik het nooit doen.
Minderen in koolhydraten voor 't droogtrainen --> tuurlijk.
Helemaal ermee stoppen --> nooit.
Dit ivm de broodnodige glucose voor ondermeer de trainingen zelf en de negatieve invloed van geen koolhydraten op je hormoonhuishouding.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 15 juni 2004 12:42 schreef nein het volgende:
(...)
nee hoor, je bloedsuiker blijft juist EXTREEM stabiel, doordat er bijna geen druk meer wordt uitgeoefend op je aalvleesklier, want die hoeft bijna geen koolhydraten meer om te zetten naar glucose. Dat is dus totale onzin wat daar staat. Het is een bewezen feit dat bij bijna alle diabetes 2 patienten de medicijnhoeveelheid kon worden verminderd, of zelfs helemaal gestopt. ZO stabiel is je bloedsuiker.
(...)
Ik heb het al eerder in dit topic geschreven maar zal het bovenstaande nog eens
bevestigen.
Ik heb diabetes 2 en spuit 4X per dag. Ik heb een tijd Atkins "gedaan" en door zijn dieet
spoot ik nog maar 1 (soms 2) X per dag ipv 4.
Mijn bloedsuiker was mooi stabiel en ik had daardoor ook geen last van hypo's.
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
Lees dit eens:quote:Op dinsdag 15 juni 2004 14:46 schreef Mr.J het volgende:
't Was sarcastisch bedoeld.
Anyway, ieder z'n ding. Als bb'er zijnde zou ik het nooit doen.
Minderen in koolhydraten voor 't droogtrainen --> tuurlijk.
Helemaal ermee stoppen --> nooit.
Dit ivm de broodnodige glucose voor ondermeer de trainingen zelf en de negatieve invloed van geen koolhydraten op je hormoonhuishouding.
http://www.bodybuilding.com/fun/keto.htm
(hier wordt ook over hormonen gesproken: "Also when insulin is brought to low levels many beneficial hormones are released in the body such as growth hormone and other powerful growth factors.")
deel 2 gaat over cyclische ketogene dieten (CKD):
http://www.bodybuilding.com/fun/keto2.htm
Tnx voor je linkjes.quote:Op dinsdag 15 juni 2004 16:43 schreef Spyder het volgende:
[..]
Lees dit eens:
http://www.bodybuilding.com/fun/keto.htm
(hier wordt ook over hormonen gesproken: "Also when insulin is brought to low levels many beneficial hormones are released in the body such as growth hormone and other powerful growth factors.")
deel 2 gaat over cyclische ketogene dieten (CKD):
http://www.bodybuilding.com/fun/keto2.htm
Heb het eea voorgelegd aan iemand die in de virtuele bb wereld zeer hoog aangeschreven staat. Ik zal zijn visie tzt wel posten.
Ik denk niet eens dat je het atkinsdieet wel kent, aangezien je daar ook mindert met koolhydraten, maar nooit helemaal stopt. Je moet namelijk wel groente eten he.
Dat artikel was uit bb oogpunt neergezet.quote:Op dinsdag 15 juni 2004 17:56 schreef nein het volgende:
hey mr j, heb je mijn reply nog gelezen? Wat heb je daar nu tegen in te brengen verder?
Ik denk niet eens dat je het atkinsdieet wel kent, aangezien je daar ook mindert met koolhydraten, maar nooit helemaal stopt. Je moet namelijk wel groente eten he.
Als jij met "Dit gaat wellicht over bodybuilding, maar ik plaats het in het afval principe van ketose:" aankomt, geef je al aan dat je het uit z'n verband haalt. Dan kan ik er niets meer mee.
Nee, ik ken 't Atkins dieet absoluut niet, geen idee was het is, 't klonk stom dus ik kwam alleen maar langs om te rellen.
Anyway , ik ga weer ff wat havermout naar binnen werken. Voel me zo flauwtjes als ik zelfs 1 uur zonder carbs zit. 't Schijnt dat meer mensen er last van hebben, sommige gaan er zelfs van ijlen.
mmm dit heet het atkins topic hoor, daarom hield ik t bij het afvallenquote:Op dinsdag 15 juni 2004 20:02 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Dat artikel was uit bb oogpunt neergezet.
Als jij met "Dit gaat wellicht over bodybuilding, maar ik plaats het in het afval principe van ketose:" aankomt, geef je al aan dat je het uit z'n verband haalt. Dan kan ik er niets meer mee.
Nee, ik ken 't Atkins dieet absoluut niet, geen idee was het is, 't klonk stom dus ik kwam alleen maar langs om te rellen.
quote:Anyway , ik ga weer ff wat havermout naar binnen werken. Voel me zo flauwtjes als ik zelfs 1 uur zonder carbs zit. 't Schijnt dat meer mensen er last van hebben, sommige gaan er zelfs van ijlen.
hehe ja, dat heb je nu eenmaal als je verslaafd bent he krijg je afkickverschijnselen..heheehehe
krijg je afkickverschijnselen..heheehehe
Sorry mijn excuses.quote:Op dinsdag 15 juni 2004 21:58 schreef nein het volgende:
[..]
mmm dit heet het atkins topic hoor, daarom hield ik t bij het afvallen
quote:hehe ja, dat heb je nu eenmaal als je verslaafd bent he krijg je afkickverschijnselen..heheehehe
Hehe, verslaafd aan de koolhydraten ja.
maakt niet uitquote:Op dinsdag 15 juni 2004 22:44 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Sorry mijn excuses.
heh ja, daarom zijn zoveel mensen ook te dik, zijn letterlijk (fysiek!) verslaafd aan kh!quote:
Hehe, verslaafd aan de koolhydraten ja.
As promised:quote:Op dinsdag 15 juni 2004 16:54 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Tnx voor je linkjes.
Heb het eea voorgelegd aan iemand die in de virtuele bb wereld zeer hoog aangeschreven staat. Ik zal zijn visie tzt wel posten.
quote:Het is een extreme vorm van wat we meestal al doen. Onderdrukken van glucose verlaagt insuline en dus de adipogene respons. Daarenboven wordt na een tijdje de hersenen aangezet om te leven op ketonen, op welk punt een dieet makkelijker te onderhouden is en het lichaam meer vet verbrand. Wat Atkins doet is echter overdrijven. Bij meeste dieten volstaat het naar 40% carbs af te zakken en die carbs uit trage bronnen te halen, terwijl bij atkins je op een belachelijk lage 10 a 20% zit, wat gewoon niet gezond is.
Het is erg populair natuurlijk. Laag KH dieten zullen helpen bij meeste mensen gewoon omdat teveel suiker en insuline resistentie aan de basis liggen van het overgewicht. Dit gaat echter niet op bij ons athleten, waar het langer duurt en we dus voorzichtiger en nauwkeuriger moeten zijn. Daarenboven gaat met de eerste glucose ook veel water verloren waardoor het soms lijkt sneller vruchten af te werpen.
Dit leid ook tot de grootste kritiek van lage KH dieten, dat je snel het gewicht weer hebt. Dat is misschien zo als je dit 3 weken doet en vooral water kwijtraakt, en weer terugwint, maar een goed uitgepland 12 weken laag KH dieet werpt vruchten af die op zeer lange termijn goed te onderhouden zijn.
Ik eet elke dag zo'n 40 koolhydraten, en ik val heeeel langzaam af (ben dan ook al bijna een jaar met atkins bezig) en ik heb totaal geen honger meer terwijl ik toch nog afval/op gewicht blijf.
Mij hoor je dus echt niet klagen.
Maar goed, nogmaals, ik heb geen ervaring met bb, dus daar ga ik verder ook geen opmerkingen over geven.
Maar dan nog, zelfs als bb-er, zou ik wel gewoon alle snelle koolhydraten uit het diet schrappen, want dat zijn de dingen die de meeste schade aanrichting en in je lichaam.
Wel zilvervliesrijst en havermout.
En ja..ik weet het, ik zou ook meer kunnen gaan sporten..maar daar had ik nooit zoveel mee bereikt als nu met atkins.
Bronquote:'Atkins-dieet is slecht voor de gezondheid'
Uitgegeven: 16 juni 2004 22:45
UTRECHT - Het Dr. Atkins-dieet is mooi voor de buik maar funest voor de bloedvaten. Dat stelt internist Manuel Castro Cabezas van het Universitair Medisch Centrum (UMC) in Utrecht in het UMC-magazine Scan. Volgens Castro Cabezas vergroot het dieet de kans op hoge bloeddruk, aderverkalking en hartfalen.
Wereldwijd slanken miljoenen mensen af met het dieet van de vorig jaar overleden Amerikaanse arts Robert Atkins. Ze kunnen vet en vlees eten zo veel ze willen, zolang ze daarbij geen koolhydraten binnenkrijgen, vallen ze toch af.
Vetpartikels
Castro Cabezas stelde vast dat vet zonder gebruik van suiker in de lever terechtkomt en daarna voor een deel in het bloed. Als dat langdurig het geval is beschadigen zogenaamde vetpartikels de vaatwand, wat uiteindelijk leidt tot verstopte bloedvaten of een hartinfarct, aldus Castro Cabezas.
Kunnen kortere periodes lijnen volgens Atkins, bijvoorbeeld drie tot zes maanden, dan misschien gèèn kwaad? Dat moet wat Castro Cabezas betreft ook nog bewezen worden.
Toch maar je levensstijl herzien?
Ach, ik voel me er prima bij...waarom zou ik het in hemelsnaam herzien? Laat me eerst die bewijzen maar es zien
Weet jij veel welk bedrijf achter dit onderzoek zit (eentje met belangen in de suikerindustrie misschien?). Daarbij wil ik wel even zeggen dat ik het goed vind dat er onderzoek gedaan wordt, alleen zijn alle onderzoeken tot nu toe ronduit slecht en onbetrouwbaar geweest die de atkins theorie onderuit probeerden te halen. Daarom heb ik weinig vertrouwen in dit, zo snel laat ik me niet van mn stuk brengen. Ik heb inmiddels meer boeken gelezen over voedingsleer en eigenlijk komt het overal op t volgende neer: mensen eten tegenwoordig te veel snelle koolhydraten en geprefabriceerd voedsel zonder vitamines.
En dat is nu juist wat je voorkomt met atkins.
Zoals ik net al zei: Alleen de eerste weken doe je het erg streng, om alles op gang te helpen, vervolgens bouw je langzaam je koolhydraataantal op, tot je nog net wel/net niet afvalt, en zodra je op je streefgewicht bent, weet je wat je aan koolhydraten kan eten op een dag. Dat verschilt per persoon, sommigen kunnen zo 100 gram op een dag op zonder aan te komen, en de ander moet het houden bij 30 (komt dan ook omdat die totaal niet bewegen verder lijkt me)..
Maar je eet dus gewoon wel koolhydraten.
Ik wacht af wat ze er bij atkins.com van het onderzoek zeggen.hehe
En ook nog dit: als je goede supplementen eet (ook bij een NORMAAL dieet hoor), met essentiele olien en vitamines, dan is de kans dat je doodgaat door normaal te eten en 1 keer per week een macdonalds hamburger nog altijd veel groter dan atkins-proof te eten.
Dat klopt dus niet; als je je bij Atkins volstopt met vet val je echt niet af. Ook bij Atkins geldt: afvallen is meer energie verbruiken dan je binnenkrijgt. En wat de risico's van (slechte) vetten zijn is een aparte discussie.quote:Op woensdag 16 juni 2004 23:13 schreef Mr.J het volgende:
Ze kunnen vet en vlees eten zo veel ze willen, zolang ze daarbij geen koolhydraten binnenkrijgen, vallen ze toch af.
mja precies, dan zou ik me net zo goed vol kunnen stoppen met frikandellen (dan even afgezien van het zetmeel dat daarin zit) e.d.....denk niet dat ik DAAR nu veel gezonder van zou wordenquote:Op donderdag 17 juni 2004 00:30 schreef Spyder het volgende:
[..]
Dat klopt dus niet; als je je bij Atkins volstopt met vet val je echt niet af. Ook bij Atkins geldt: afvallen is meer energie verbruiken dan je binnenkrijgt. En wat de risico's van (slechte) vetten zijn is een aparte discussie.
t gaat om een hele specifieke combi van eiwit/vet/koolhydraten in dit dieet, en daar moet je je ook aan houden. Simpel. Maar omdat iemand nu in een onderzoek ziet dat je met alleeen maar vet eten en totaaal geen koolhydraten aderverkalking krijgt, schuift ie het meteen af op atkins, en dat maakt mij nogal achterdochtig.
http://www.atkinsforum.nl(...)hreadid=9467;start=0
ook wel interessant om te lezen wat de atkinsvolgers ervan denken.
quote:"In het artikel in deze krant op 17 juni wordt door Dr. Manuel Castro Cabezas vermeld dat het Atkins dieet, een voorbeeld van laag-koolhydraat dieet, een ramp is voor de bloedvaten. De discussie over laag-vet versus laag-koolhydraat dieet lijkt een punt van persoonlijke grillen van onderzoekers geworden. De suggestie van Dr Cabezas laat zien dat deze onderzoeker resultaten van een recente gepubliceerde en goed uitgevoerde studie in een gezaghebbend tijdschrift (Annals of Internal Medicine) terzijde schuift. Deze studie laat zien dat het initiele verlies in gewicht veel sneller gaat bij patienten met een laag-koolhydraat dieet in vergelijking met een laag vet-diet. Na een jaar was het gewichtsverlies in beide groepen gelijk. Echter na een jaar dieet werd bij patienten met een laag-koolhydraat dieet een gunstiger spiegel van 2 typen vet partikels in het bloed gevonden (triglyceriden en HDL cholesterol), dan bij patienten met een laag vet dieet. Triglyceriden zijn direct gerelateerd aan de bloeddruk. Het HDL cholesterol haalt vet uit de vaatwand, hetgeen een remmend effect heeft op de progressie van atherosclerose. Deze en een aantal andere studies hebben laten zien dat een laag-koolhydraat dieet effectief en veilig is. De suggestie van Dr Cabezas is daarom misleidend. Dit des temeer omdat Dr Cabezas resulaten van zijn eigen studie extrapoleert, welke niet ontworpen is om de lange termijn verschillen tussen laag-koolhydraat en laag-vet dieet te onderzoeken, maar slechts een ‘snap-shot’ onderzoek betreft.
Prof. Dr. Jagat Narula, Irvine Medical Center, Irvine, USA en Dr. Leo Hofstra, Academisch Ziekenhuis Maastricht"
achja, waarom zou je ook een probleem maken van je eten als je tevreden bent met jezelf he?
Ik was niet tevreden, dus ging ik atkinsen..betekent niet dat iedereen dat moet doen...pff
Altijd moe, slap. Altijd spierkrampen in de benen, ondanks alle vitamines en mineralen.
Hoge bloeddruk, hoger cholesterol.
Gestopt, minder vet en veel groente en fruit gaan eten. Twee boterhammen per dag, geen pasta, macaroni, aardappels, rijst e.d. Ik blijf prima op gewicht.
Verzuren heeft niks met cholesterol te maken, maar met ophoping van teveel zuren in de bindweefsels/spieren. Vlees, ei, vis, noten zijn zuren. Groente en fruit zijn basen. Basen zijn goed, want het bloed is alkalisch.
Het teveel aan zuren moet worden weggewerkt en dit gebeurt doordat het lichaam ze bindt aan mineralen. Die als er een tekort van is, uit de botten e.d. worden gehaald.
Gevolg: op latere leeftijd veel grotere kans op ziektes, b.v. osteoperose.
De verhouding zuren - basen zou eigenlijk 20 - 80 moeten zijn, maar dat is bij Atkins bijna andersom.
Nu voel je je goed, maar dan?
Een Blokje.
Vanaf dag 2 boordevol energie (veranderd van couch potato tot fervent hardloper om 6 uur 's ochtends); heb me nog nooit zo goed gevoeld. Ben nu een jaar op streefgewicht.
Ga nog steeds door met low-carb (d.w.z. vermijden van veel en snelle koolhydraten), at altijd al veel groentes en nu ook fruit. Eet 8 boterhammen per dag, soms zelfs pasta of rijst (volkoren).
Of dat verhaal over die zuren correct is kan ik niet zeggen (ik heb me tijdens Atkins in ieder geval niet volgepropt met vet want dan val je veel langzamer af) maar ik weet zeker dat er op mijn eetpatroon nu niets aan te merken valt.
Kijk, elke idioot snapt wel dat je van alleen vlees eten niet gezonder wordt. Tis alleen niet mijn zorg dat de mensen zich niet aan de regels van het dieet houden en ziek worden!
ik weet niets van zuren en basen af, maar ik weet wel dat er veel goeie vitamines in noten (geen pinda/cashew) zitten, en olien(vetten) die makkelijk verteerd worden door je lichaam. Dus je kan me veel zeggen, maar die lijken me nu niet ongezond.
Omdat ik erg sceptisch ben over wetenschappelijk onderzoek ("enough research tends to support your theory"), ben ik een groot voorstander van het zelfexperiment. Ik volg nu ruim een jaar een lowcarb-dieet, namelijk vanaf eind juni vorig jaar. Ik was gezond, had geen last van mijn nieren, en ik heb altijd genoeg gedronken; ik ben een theeleut. Nu gaat het al een tijdje behoorlijk slecht met me, en het laatste onderzoek wijst mogelijk naar een verstoorde nierfunctie. Ik moet hier nog bevestiging van krijgen - er volgt meer onderzoek - maar zou Atkins hier niet de boosdoener zijn?quote:Op dinsdag 15 juni 2004 12:42 schreef nein het volgende:
Over de nieren: atkins waarschuwt ten eerste in zn boek, dat ALS je nierproblemen hebt, dat je dan altijd eerst met je dokter moet overleggen. Waarom? Omdat er relatief veel eiwitten in je voedsel zit, moeten je nieren 'grotere brokjes' zien te verwerken, en als je dan te weinig drinkt, moeten ze erg veel werk verzetten, maar aangezien je bij atkins minimaal 2 liter water drinkt over de dag heen, zit je daarmee wel goed.
Ik weet het niet, kijk, je doet toch atkins omdat je je er beter bij voelde en niet om af te vallen, toch? Het lijkt me dat je in jouw geval helemaal niet zoveel extra eiwitten hebt gegeten waar je nieren dus beschadigd door kunnen zijn. Wat ik begrepen heb, is dat als je veel eiwitten eet het volgende gebeurt: De stukjes 'verteerd eiwit' zijn nog relatief gesproken best grote brokjes, die gefilterd moeten worden door de nieren, en als je nu te veel van die 'brokjes' eet, met te weinig vocht, dan moeten je nieren ineens al die grote brokken filteren, en daarvan zouden ze kunnen beschadigen.quote:Op vrijdag 9 juli 2004 20:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Omdat ik erg sceptisch ben over wetenschappelijk onderzoek ("enough research tends to support your theory"), ben ik een groot voorstander van het zelfexperiment. Ik volg nu ruim een jaar een lowcarb-dieet, namelijk vanaf eind juni vorig jaar. Ik was gezond, had geen last van mijn nieren, en ik heb altijd genoeg gedronken; ik ben een theeleut. Nu gaat het al een tijdje behoorlijk slecht met me, en het laatste onderzoek wijst mogelijk naar een verstoorde nierfunctie. Ik moet hier nog bevestiging van krijgen - er volgt meer onderzoek - maar zou Atkins hier niet de boosdoener zijn?
Maar in jouw geval, at jij nu zoveel meer eiwitten dan voor Atkins? Als ik zo naar mezelf kijk, ik eet veel meer eieren (zo'n 8 per week), en ik eet nu kwark..waar ik vroeger yoghurt at. Dat is eigenlijk alles wat er bij mij verschilt is aan de hoeveelheid eiwit. Ik kan me bijna niet voorstellen dat je nieren daarvan zouden beschadigen.
Maarrr..misschien had je al overgevoelige nieren, die, doordat je net ff wat meer eiwit dan anders hebt gegeten, nu wel TE gevoelig zijn geworden voor al die eiwitten. Helaas ben ik ook geen kenner wat dat betreft..
Is het misschien niet slim om deze post op een atkinsforum te posten? Misschien dat je dan nog goeie tips kan krijgen (www.atkinsforum.nl ofzo).
Succes ermee! En ik ben uiteraard erg benieuwd hoe t verder met de uitslagen zal gaan!
edit: lekker leeswerk nien, ik zie nu pas dat ik hierboven dat nierverhaal ook al had opgeschreven..nahja..nevermind!
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Minder eten, gezonder eten en meer bewegen. Dus niet je de hele dag volstoppen met allerlei vette bagger zolang je maar geen gezonde koolhydraten eet.quote:Op dinsdag 27 juli 2004 12:32 schreef MisterJ.Lo het volgende:
ik zou graag dit dieet willen volgen maar waar moet ik beginnen, en wat mag wel, ik wil een paar kilo's afvallen want krijg al een klein buikje
Zelfs eekhoorns begrijpen het: waarom zou je een kut-leven moeten leiden omdat dat op de voorkant van een tijdschrift staat. Waarom zeuren dat je weer alles kan eten want je bent zoveel afgevallen waarna je weer op dieet moet.
Alle echte deskundigen zijn het erover eens: als je blijvend een lager lichaams gewicht wil moet je je eet- en leefpatroon veranderen. Vooral gevarieerd en gezond eten, regelamtige lichaamsbeweging en vooral niet aan wonderdieetjes doen.
Lees eerst eens een goed boek over ketogene (laag-koolhydraat) dieten, dan weet je tenminste waar je over spreekt! Als ik me met Atkins "volstop met vette bagger" val ik geen gram af. Daarnaast noemt ook Atkins sporten een verplicht onderdeel van het dieet. En of een grote hoeveelheid koolhydraten "gezonder eten" is dan een dieet met (relatief!) veel eiwit en vet kun je echt niet zeggen (kijk eens naar de sterk groeiende groep mensen met diabetes, steeds meer en vooral ook steeds jongere mensen lijden nu aan "ouderdomssuiker").quote:Op dinsdag 27 juli 2004 12:58 schreef Fixers het volgende:
Minder eten, gezonder eten en meer bewegen. Dus niet je de hele dag volstoppen met allerlei vette bagger zolang je maar geen gezonde koolhydraten eet.
Sinds wanneer lezen eekhoorns tijdschriftenquote:Zelfs eekhoorns begrijpen het: waarom zou je een kut-leven moeten leiden omdat dat op de voorkant van een tijdschrift staat. Waarom zeuren dat je weer alles kan eten want je bent zoveel afgevallen waarna je weer op dieet moet.
Die "echte" deskundigen noemen al 40 jaar vet de boosdoener, en ondanks die low-fat rage is de mens alleen maar zwaarder geworden. Om bij Atkins af te vallen verander je ook je eet- en bewegingspatroon; het enige verschil is dat Atkins het westerse dieet (met veel, bijna de helft, aan koolhydraten) ongezond vind.quote:Alle echte deskundigen zijn het erover eens: als je blijvend een lager lichaams gewicht wil moet je je eet- en leefpatroon veranderen. Vooral gevarieerd en gezond eten, regelamtige lichaamsbeweging en vooral niet aan wonderdieetjes doen.
Tot slot: Atkins is geen wonderdieet. Er is genoeg onderzoek naar gedaan en als je precies wilt weten hoe het werkt moet je "The ketogenic diet" van Lyle McDonald eens lezen.
Dat is niet veroorzaakt door gewoone koolhydraten als zetmeel in rijst, aardappels, meelproducten, couscous e.d. Maar door overmatige consumptie van suikers in de vorm van snoep en frisdrank. Volgens jouw theorie zouden de mensen al eeuwen lang op een gigantische schaal suikerziekte hebben (hoofdvoedsel is al eeuwen op basis van koolhydraten). Veel vetten (vooral meervoudig verzadigde vetzuren) hebben een behoorlijke invloed op cholestorol wat hard en vaatziekten in de hand werkt.quote:Op woensdag 28 juli 2004 10:17 schreef Spyder het volgende:
[..]
Lees eerst eens een goed boek over ketogene (laag-koolhydraat) dieten, dan weet je tenminste waar je over spreekt! Als ik me met Atkins "volstop met vette bagger" val ik geen gram af. Daarnaast noemt ook Atkins sporten een verplicht onderdeel van het dieet. En of een grote hoeveelheid koolhydraten "gezonder eten" is dan een dieet met (relatief!) veel eiwit en vet kun je echt niet zeggen (kijk eens naar de sterk groeiende groep mensen met diabetes, steeds meer en vooral ook steeds jongere mensen lijden nu aan "ouderdomssuiker").
[..]
Kaak naar het filmpje in een paar posts hierboven, dat geeft de essentie wel weer.quote:Sinds wanneer lezen eekhoorns tijdschriften
[..]
quote:Die "echte" deskundigen noemen al 40 jaar vet de boosdoener, en ondanks die low-fat rage is de mens alleen maar zwaarder geworden. Om bij Atkins af te vallen verander je ook je eet- en bewegingspatroon; het enige verschil is dat Atkins het westerse dieet (met veel, bijna de helft, aan koolhydraten) ongezond vind.
Het verhaaltje van light producten is de wereld in geholpen door handige marketingtypes en dieetgoeroes uit dezelfde categorie als Atkins en Montignac. Veel light produkten bevatten helemaal niet zoveel minder Joules als de gewone variant. Het verschil tussen een zak (200g) gewone en light chips is ongeveer een handvol. De zak gewone niet helemaal leegschransen helpt dus beter dan een zak light leegschransen,
Atkins wordt gepropageerd als een wonderdieet. En sporten zonder koolhydraten? lijkt me een slecht plan, maar ik weet nu wel waardoor je afvalt. Koolhydraten zijn de belangrijkste bron van energie, vetreserves worden pas aangesproken door het lichaam waneer er geen koolhydraten eer aanwezig zijn. Vet is namelijk nogal onpractisch (moet eerst omgezet worden) en de hersenen kunnen er niet mee overweg.quote:Tot slot: Atkins is geen wonderdieet. Er is genoeg onderzoek naar gedaan en als je precies wilt weten hoe het werkt moet je "The ketogenic diet" van Lyle McDonald eens lezen.
Als je wilt afvallen betekent dat je een evenwichtige levenstijl moet lijden. Met regelmatig beweging en gezond eten. Veel verse groenten en fruit, niet te veel vet, af en toe wat vis enz. enz. En ook regelmatig eten, 3 maaltijden per dag bijvoorbeeld, dus je niet de hele dag volstouwen met snoep en suiker. Het licaam zoekt altijd de weg van de minste weerstand dus als je jezelf volgooit met gerafineerde suikers dan is het logisch dat eerst die worden gebruikt met alle gevolgen van dien.
De koolhydraten die jij noemt zitten zijn produkten boordevol zetmeel en die kan het lichaam snel omzetten in suikers. Mensen eten in deze tijd meer hiervan dan ze nodig hebben (meer inname / minder verbruik). Ga je terug naar het onstaan van de mensheid dan heeft de mens duizenden jaren geleefd op een dieet met minimale hoeveelheid koolhydraten en hier is het menselijk lichaam dan ook (door evolutie) op afgestemd. Vandaar dat mensen nu last krijgen van diabetes type 2.quote:Op woensdag 28 juli 2004 11:39 schreef Fixers het volgende:
Dat is niet veroorzaakt door gewoone koolhydraten als zetmeel in rijst, aardappels, meelproducten, couscous e.d. Maar door overmatige consumptie van suikers in de vorm van snoep en frisdrank. Volgens jouw theorie zouden de mensen al eeuwen lang op een gigantische schaal suikerziekte hebben (hoofdvoedsel is al eeuwen op basis van koolhydraten).
Deze uitspraak is gebaseerd op vooroordelen. Het tegenovergestelde blijkt uit recent onderzoek (lager cholesterol en triglyceriden in het bloed bij mensen die een laag-koolhydraat dieet volgen).quote:Veel vetten (vooral meervoudig verzadigde vetzuren) hebben een behoorlijke invloed op cholestorol wat hard en vaatziekten in de hand werkt.
Die marketingtypes speelden in op de voedingsadviezen (vet is ongezond!) van jouw deskundigen.quote:Het verhaaltje van light producten is de wereld in geholpen door handige marketingtypes en dieetgoeroes uit dezelfde categorie als Atkins en Montignac. Veel light produkten bevatten helemaal niet zoveel minder Joules als de gewone variant. Het verschil tussen een zak (200g) gewone en light chips is ongeveer een handvol. De zak gewone niet helemaal leegschransen helpt dus beter dan een zak light leegschransen,
Sporten zonder koolhydraten gaat prima. Zelf ben ik tegelijk met het dieet begonnen met hardlopen; je piekvermogen ligt misschien iets lager (ik geloof omdat je meer zuurstof nodig hebt bij vetverbranding) maar je uithoudingsvermogen is uitstekend (blijkt ook uit vergelijkend onderzoek). Het dieet is ideaal voor duursporten als hardlopen, fietsen, zwemmen, etc.quote:Atkins wordt gepropageerd als een wonderdieet. En sporten zonder koolhydraten? lijkt me een slecht plan, maar ik weet nu wel waardoor je afvalt. Koolhydraten zijn de belangrijkste bron van energie, vetreserves worden pas aangesproken door het lichaam waneer er geen koolhydraten eer aanwezig zijn. Vet is namelijk nogal onpractisch (moet eerst omgezet worden) en de hersenen kunnen er niet mee overweg.
Hersenen kunnen prima werken bij lage koolhydraatinname (op ketonen en op glucose omgezet uit eiwitten).
Punt van discussie is dus wat een "evenwichtige levensstijl" inhoudt. Dat beweging moet daar zijn we het wel over eens.quote:Als je wilt afvallen betekent dat je een evenwichtige levenstijl moet lijden. Met regelmatig beweging en gezond eten. Veel verse groenten en fruit, niet te veel vet, af en toe wat vis enz. enz. En ook regelmatig eten, 3 maaltijden per dag bijvoorbeeld, dus je niet de hele dag volstouwen met snoep en suiker. Het licaam zoekt altijd de weg van de minste weerstand dus als je jezelf volgooit met gerafineerde suikers dan is het logisch dat eerst die worden gebruikt met alle gevolgen van dien.
Atkins betekent niet dat je geen verse groenten eet. Toen ik begon (20 gram koolhydraten max) at ik per dag zeker 500g groenten (nog meer dan voorheen!) en nu eet ik ook gewoon fruit (en meer dan de aangeraden 2 stuks per dag).
Het zou toch wel prettig zijn als mensen zich eerst in iets verdiepen voordat ze hun mening spuien... Je hoeft van mijn part geen voorstander te zijn voor het Atkins dieet maar onwaarheden etaleren vind ik iets te ver gaan!
Moet je toch eens uitleggen waarom duursporters alles doen om zoveel mogelijk koolhydraten naar binnen te werken. Als Atkins werkelijk zo goed is zullen er al lang sporters en sportmedici zijn die dit hebben uitgeprobeerd. Duursporten werkt niet zonder koolhydraten en alle duursporters bewijzen dat keer op keer (rauwe pasta naar binnen werken, buweaark).quote:Op woensdag 28 juli 2004 13:03 schreef Spyder het volgende:
Sporten zonder koolhydraten gaat prima. Zelf ben ik tegelijk met het dieet begonnen met hardlopen; je piekvermogen ligt misschien iets lager (ik geloof omdat je meer zuurstof nodig hebt bij vetverbranding) maar je uithoudingsvermogen is uitstekend (blijkt ook uit vergelijkend onderzoek). Het dieet is ideaal voor duursporten als hardlopen, fietsen, zwemmen, etc.
Even bij de les blijven. Volgens jou was sporten zonder koolhydraten een slecht plan, maar het blijkt prima te passen bij duursporten. En dan heb ik het dus niet over topsporters, want daar zal het piekvermogen een grotere rol spelen. Er zijn genoeg mensen die Atkins doen en als hobby marathons lopen, maar in 2 uur zul je hem dan niet uitlopen.quote:Op woensdag 28 juli 2004 18:16 schreef Fixers het volgende:
[..]
Moet je toch eens uitleggen waarom duursporters alles doen om zoveel mogelijk koolhydraten naar binnen te werken. Als Atkins werkelijk zo goed is zullen er al lang sporters en sportmedici zijn die dit hebben uitgeprobeerd. Duursporten werkt niet zonder koolhydraten en alle duursporters bewijzen dat keer op keer (rauwe pasta naar binnen werken, buweaark).
Ik heb in een oudere post (misschien nog in het vorige topic) eens wat referenties gegeven naar onderzoeken, als je het echt wilt weten moet je die maar even lezen.
dat is echt bullshit. atheroslerose kan prima optreden zonder koolhyrdtaen. voor je gaat roepen dat anderen zich moeten inlezen moet je dat zelf maar eens doenquote:Op woensdag 28 juli 2004 14:19 schreef Droeke het volgende:
Bovendien wordt aderverkalking en andere cardiologische ziekten veroorzaakt door vetten in combinatie met koolhydraten (dus niet door vet alleen zoals Fixers beweerd!).
Het zij je vergeven, omdat je een maisje bent. 8-).
Onderbouwing voor dit statement?quote:Op maandag 13 september 2004 11:58 schreef blublub het volgende:
[..]
dat is echt bullshit. atheroslerose kan prima optreden zonder koolhyrdtaen. voor je gaat roepen dat anderen zich moeten inlezen moet je dat zelf maar eens doen
als jij eerst de onderbouwing van jouw statement geeft zal ik daarna een onderbouwing van mijn statement geven. jij beweert namelijk dat je ook koolhydraten nodig hebt voor hart&vaatziekten, maar dat heb ik jou nergens zien onderbouwen (want het klopt niet)...quote:Op maandag 13 september 2004 13:19 schreef Droeke het volgende:
[..]
Onderbouwing voor dit statement?
Het zij je vergeven, omdat je een maisje bent. 8-).
In digestion, protein and sugar combinations putrefy and cause toxic substances called ptomaines and leucomaines. Over-consumption of sugar paralyzes our white blood cell's phagocytic ability, increasing the risk of viral infections. There are 60 to 400 trillion phagocytic white blood cells active in the body. White sugar causes these defenders to become sluggish in their work, thereby lowering resistance to disease. In other words, processed sugar messes up your immune system. After ingesting white sugar, the power of your immune system drops 50% for 24 to 48 hours. Most people consume far more sugar than their bodies can possibly use for energy. When this happens, the liver converts the extra sugar into molecules called triglycerides and stores it as fat, or else produces cholesterol from the by-products of sugar and deposits it in veins and arteries. Sugar is thus a major factor in obesity and arteriosclerosis as well.
zie voor meer info: http://www.geocities.com/northstarzone/SUGAR.html
http://www.egregore.com/diseases/arteriosclerosis.html#cause
http://www.mercola.com/article/sugar/dangers_of_sugar.htm
-edit -(sorry verkeerde link)
Wil je nog meer?
en ook graag jouw onderbouwing natuurlijk...
Het zij je vergeven, omdat je een maisje bent. 8-).
Het wordt tijd dat jij "feiten over vetten" van Mary Enig gaat lezen.quote:Op maandag 13 september 2004 14:05 schreef blublub het volgende:
dus, zoals ik al zei, klopt jouw bewering niet. dit stukje tekst verteld inderdaad dat het een factor is die kan bijdragen aan atherosclerose, niet zoals jij zegt "door vetten in combinatie met koolhydraten (dus niet door vet alleen)!" het KAN eraan bijdragen maar het is niet zo dat er koolhydraten per se een rol moeten spelen in het atherosclerose proces. bovendien heb jij het ook nog over andere hart en vaat ziekten, en daar zie ik hier ook geen voorbeelden van
Daarin wordt (onderbouwt door wetenschappelijk bewijs...onweerlegbaar bewijs, dat al jaren weggemoffelt wordt door bepaalde belanghebbenden in de plantaardige (verharde) vetten-industrie) uitgelegd dat dierlijke vetten helemaal niet ongezond zijn, en ook helemaal niet zorgen voor aderverkalking. Wat zorgt voor aderverkalking zijn de vetten die tegenwoordig gebruikt worden in de industrie in patat en koekjes en ook brood....
Die vetten zijn verharde plantaardige vetten (margarines dus). Dat zijn in principe vetten die gemaakt zijn van plantaardige olieen, die door een chemisch proces verhard wordt. (Becel, Blue band, etc etc..) Bij dat proces ontstaan TRANSVETZUREN, dat is een giftige vetzuurmolecuul, die er voor zorgt dat DNA verandert in je lichaam (kankerverwekkend dus) en het zorgt voor artherosclerose, het blijft dus aan je aderen plakken.
Het TOEVALLIGE aan dit is, dat deze harde vetten juist altijd in combinatie met koolhydraten gebruikt worden, omdat die producten door die vetten een betere structuur en langere houdbaarheid houden dan als er pure roomboter gebruikt zou worden. DAAROM is het eten van zulke koolhydraten + vet een GROOT risico voor aderverkalking.
Stel: je zou frieten eten, niet aangebrand en gebakken in natuurlijke (ongemodificeerde) olie (dus ook koolhydraten+vet), dan zou dat niet zozeer slecht zijn voor je aderen, als wel voor je gewicht, want in dit geval zorgen koolhydraten+vet natuurlijk wel voor gewichtstoename. Frieten uit de friettent zijn dus ook ongezonder, omdat bijna elke frietzaak verharde vetten gebruikt om in te bakken.
Snappie?
maar daar had ik het dus niet over. en het word helemaal niet tijd dat ik dat boek ga lezen, ik lees zo al genoeg boeken over dit soort zaken, dankjequote:Op dinsdag 14 september 2004 20:45 schreef nein het volgende:
[..]
verhaal
ik heb het over het pure proces van ontstaan van atherosclerose. dat die vette waar jij het over hebt toevallig genuttigd worden in combi met koolhydraten zegt nog steeds niks over het atherosclerose proces (wat meneer/mevrouw boven mij wel beweerde) dus eerst goed lezen voor je een heel verhaal gaat prediken
en het veranderen van DNA is niet per definitie kankerverwekkend hoor
Het zij je vergeven, omdat je een maisje bent. 8-).
jammer, gemiste kansquote:Op woensdag 15 september 2004 10:10 schreef blublub het volgende:
[..]
maar daar had ik het dus niet over. en het word helemaal niet tijd dat ik dat boek ga lezen, ik lees zo al genoeg boeken over dit soort zaken, dankje
euh, lees dan goed. Ik zeg dus dat het door die vetten komt, niet door de koolhydraten. Die verharde plantaardige vetten zorgen voor problemen als artherosclerose...als je het vet ook "puur" zou eten, zonder koolhydraten, krijg je dat OOK. Maar als je natuurlijke verzadigde vetten zou eten, gaat dat niet in je aderen zitten.quote:ik heb het over het pure proces van ontstaan van atherosclerose. dat die vette waar jij het over hebt toevallig genuttigd worden in combi met koolhydraten zegt nog steeds niks over het atherosclerose proces (wat meneer/mevrouw boven mij wel beweerde) dus eerst goed lezen voor je een heel verhaal gaat prediken
In het geval waar ik het over heb WEL Anders zou ik het niet zeggen he.quote:en het veranderen van DNA is niet per definitie kankerverwekkend hoor
denkt t niet, ik lees al genoeg hele goede boeken hieroverquote:Op woensdag 15 september 2004 16:27 schreef nein het volgende:
[..]
jammer, gemiste kans
[..]
dus? wat is je punt dan echt. jij begint te miepen over die vetten in combi met koolhydraten. als jij het met me eens bent dat die koolhydraten op zich daar niet aan bijdragen wat wil je dan zeggen echt?quote:euh, lees dan goed. Ik zeg dus dat het door die vetten komt, niet door de koolhydraten. Die verharde plantaardige vetten zorgen voor problemen als artherosclerose...als je het vet ook "puur" zou eten, zonder koolhydraten, krijg je dat OOK. Maar als je natuurlijke verzadigde vetten zou eten, gaat dat niet in je aderen zitten.
[..]
je moet dingen niet zo maar plompverloren neerkwakken wat je uit een boekje hebt gelezen. beetje nuanceren van je opmerkingen kan geen kwaadquote:In het geval waar ik het over heb WEL Anders zou ik het niet zeggen he.
Het zij je vergeven, omdat je een maisje bent. 8-).
*zucht* ik wil alleen zeggen dat t dus niet persé door die koolhydraten komt, maaarr in 90% van de producten waarin vetten+ kh zitten, zitten die transvetzuren, waardoor je dus die artherosclerose krijgt. Ik weet dat jij hierboven OOK zei dat koolhydraten niet PERSE een voorwaarde zijn voor aderverkalking, maar het punt is dat die verkeerde vetten over het algemeen in bewerkte producten MET (veel) koolhydraten zitten. Zoals koekjes en chips.quote:Op donderdag 16 september 2004 13:34 schreef blublub het volgende:
[..]
dus? wat is je punt dan echt. jij begint te miepen over die vetten in combi met koolhydraten. als jij het met me eens bent dat die koolhydraten op zich daar niet aan bijdragen wat wil je dan zeggen echt?
Daardoor wordt je dus niet alleen te dik (koolhydraten + vet), maar door alleen de (snel verteerbare) koolhydraten ook en overgewicht meer kans op diabetes II en door de slechte vetten ook nog es veeeel meer kans op artherosclerose + kanker..
Ik kwakte het niet plompverloren neer Ik wilde alleen maar op de gevaren wijzen van dat soort eten. Niet zo miereneuken dus, want ik bedoel het alleen goed. Plus het is niet "een boekje", het is geschreven door een wereldwijd erkende professor die die vetten jarenlang onderzocht heeft.quote:je moet dingen niet zo maar plompverloren neerkwakken wat je uit een boekje hebt gelezen. beetje nuanceren van je opmerkingen kan geen kwaad
Dat atkins geneuzel...leuk voor hen die er van af vallen, maar dat principe werkt alleen als je idd ver boven je normale gewicht zit, anders is het geen ideaal dieet. Los van het feit dat low carb niet voor iedereen werkt.
Ik eet zelf geen bewerkte producten; geen suikers..maar alleen producten die rechtstreeks van het land komen, zonder toevoegingen.
Groenten en fruit zijn essentieel en leveren een uitzonderlijke bijdrage aan onze gezondheid..ook al zitten deze producten boordevol KH's
Het gaat er niet om wat je eet..maar wanneer en op welke manier.
Eet vaker; eet bewuster en proef wat je eet..het cliche is waar, je bent wat je eet.
Ik werd van Atkins, dood en doodziek...een vriendin viel er gestaag van af..Allebei hadden we geen extreem overgewicht, maar wilden we wat kilootjes kwijt.
Allebei geen aandoeningen of andere afwijkingen..je ziet het, wat voor de 1 werkt, werkt voor de ander niet..
gevarieerd en gezond eten, lijkt me het beste advies wat je kan geven
goh, leef jij ook weer?quote:Op vrijdag 17 september 2004 21:34 schreef SHE het volgende:
Als je met mate, de producten eet, die de natuur biedt...en daarnaast lekker veel sport..val je af als een trein.
Dat atkins geneuzel...leuk voor hen die er van af vallen, maar dat principe werkt alleen als je idd ver boven je normale gewicht zit, anders is het geen ideaal dieet. Los van het feit dat low carb niet voor iedereen werkt.
Ik eet zelf geen bewerkte producten; geen suikers..maar alleen producten die rechtstreeks van het land komen, zonder toevoegingen.
Groenten en fruit zijn essentieel en leveren een uitzonderlijke bijdrage aan onze gezondheid..ook al zitten deze producten boordevol KH's
Het gaat er niet om wat je eet..maar wanneer en op welke manier.
Eet vaker; eet bewuster en proef wat je eet..het cliche is waar, je bent wat je eet.
Ik werd van Atkins, dood en doodziek...een vriendin viel er gestaag van af..Allebei hadden we geen extreem overgewicht, maar wilden we wat kilootjes kwijt.
Allebei geen aandoeningen of andere afwijkingen..je ziet het, wat voor de 1 werkt, werkt voor de ander niet..
gevarieerd en gezond eten, lijkt me het beste advies wat je kan geven
leuk dat je er weer bentquote:Op vrijdag 17 september 2004 21:48 schreef SHE het volgende:
Idd ! niet weer, maar nog steeds
Daar ben ik het helemaal mee eens. Als je je een beetje bewust bent over wat je binnenkrijgt, eet je automatisch gezonder.quote:Op vrijdag 17 september 2004 21:34 schreef SHE het volgende:
Als je met mate, de producten eet, die de natuur biedt...en daarnaast lekker veel sport..val je af als een trein.
...
Eet vaker; eet bewuster en proef wat je eet..het cliche is waar, je bent wat je eet.
Ja ik weet nog dat je zou atkinsen, en toen was het stil...ik merk dat t niet beviel..hehehequote:Ik werd van Atkins, dood en doodziek...een vriendin viel er gestaag van af..Allebei hadden we geen extreem overgewicht, maar wilden we wat kilootjes kwijt.
Allebei geen aandoeningen of andere afwijkingen..je ziet het, wat voor de 1 werkt, werkt voor de ander niet..
Maar goed, je kan het dieet op verschillende manieren volgen he..ok..de eerste 2 weken zijn ff doorbijten, maar daarna kan je er van maken watje wilt: je kan je vol gaan proppen met worst en vlees en kaas, of je eet gewoon gevarieerd groentes en fruit zoals aardbeien en bessen enzo..
Uiteindelijk eet ik nu niet veel anders als met een "gezond" dieet, behalve dan dat ik iets meer vet eet dan wordt aangeraden door de zg "experts". Het klinkt allemaal zo dramatisch..maar dat is t helemaal niet!
Ik vroeg me 2 dingen af:
1) zou het voldoende helpen om al sterk te minderen in je koolhydraten? Ik vermoed namelijk dat ik zelf al lange tijd veel te veel koolhydraten binnenkrijg, en misschien dat mindering alleen al een hoop zou doen.
2) ik eet geen kaas (ja, op tosti en lasagna, maar dan zit je weer met brood en pasta) --> wat zouden goede en lekkere alternatieven zijn, zeker ook voor tussendoor?
Ja hoor, gewoon geen suiker en witmeel eten, en je schiet al een heel eind op. Het enige punt is dat je niet in ketose zit, en dus ook je trek naar zoetigheid niet weggaat, je blijft dus wel trek in snoep/koek/etc houden de eerste weken (misschien maandne) en het is dan wel een stuk moeilijker jezelf in bedwang te houden + het afvllen zal langzamer gaan, maar als je het volhoudt, wel regelmatig en blijvend.quote:Op vrijdag 24 september 2004 12:52 schreef Ilske het volgende:
Heb inmiddels zoveel mogelijk gelezen, van de Atkins-site en de topics die er hier over zijn. Ik vind het vrij lastig om er een concreet beeld van te vormen, aangzien de meningen zo verdeeld zijn.
Ik vroeg me 2 dingen af:
1) zou het voldoende helpen om al sterk te minderen in je koolhydraten? Ik vermoed namelijk dat ik zelf al lange tijd veel te veel koolhydraten binnenkrijg, en misschien dat mindering alleen al een hoop zou doen.
2) ik eet geen kaas (ja, op tosti en lasagna, maar dan zit je weer met brood en pasta) --> wat zouden goede en lekkere alternatieven zijn, zeker ook voor tussendoor?
[/quote]
Een kaasomelet is misschien wel lekker? Gewoon een dikke stapel geraspte kaas door je omelet, maar dat is niet echt een tussendoortje...Wat je tussendoor kan snacken zijn bifi worstjes, plakjes vlees voor op brood (ben ik fan van..kipfilet, kalkoenfilet..etc)..stukjes komkommer, selderijstengel ( ), een handvol walnoten, pecannoten of macadamianoten, aardbeitjes met slagroom..etc..
), een handvol walnoten, pecannoten of macadamianoten, aardbeitjes met slagroom..etc..(noten zijn voor latere fase, maar als je niet de eerste fase doet als wat je heirboven zegt, kan het wel)
Ik moet alleen wel zeggen, dat het MINDEREN alleen van koolhydraten er wel voor kan zorgen dat je weinig tot niets afvalt als je al sowieso moeilijk afvalt (jojo etc), en daarbij, je moet zelf in de gaten houden dat je wel 2 keer per dag aan je groente komt.
ben vandaag in de trant van goede voornemens ( en het grote dikke boek ) ook maar eens begonnen.
hoop dat het wat effect heeft zal wel leuk zijn
zijn er ondertussen nog meer alternatieven voor tussendoortjes? volgens mij word je van alleen maar blokjes kaas en worst ook n beetje verveeld
Everybody needs a bosom for a pillow!
Succesquote:Op donderdag 6 januari 2005 13:24 schreef littledrummergirl het volgende:
* kickt
ben vandaag in de trant van goede voornemens ( en het grote dikke boek ) ook maar eens begonnen.
hoop dat het wat effect heeft zal wel leuk zijn
zijn er ondertussen nog meer alternatieven voor tussendoortjes? volgens mij word je van alleen maar blokjes kaas en worst ook n beetje verveeld
Tussendoortjes voor in het begin...dus echt in de eerste twee weken waarin je nog niets van (nep) zoetigheid mag hebben.
Komkommer (met filet americain of philadelphia ofzo)
Je mag wel es een smintje voor de slechte adem.
Kaascrackers (plakjes kaas op een bordje in de magno, 2-3 mins hoogste stand, tot alles kleine bubbeltjes heeft, meteen de plakjes eraf pulken en ff laten opdrogen en afkeolen..dan zijn ze keihard en knapperig..en LEKKER)
(plakjes kaas op een bordje in de magno, 2-3 mins hoogste stand, tot alles kleine bubbeltjes heeft, meteen de plakjes eraf pulken en ff laten opdrogen en afkeolen..dan zijn ze keihard en knapperig..en LEKKER)Nou..verder weet ik ff niets..maar voor recepten enzo kan je goed op atkinsforum.nl kijken.
Het kan in principe wel..maar het wordt om eerlijk te zijn wel een beetje eentonig lijkt me. Tenzij je echt gek bent op groentes knabbelenquote:Op donderdag 6 januari 2005 21:36 schreef Darkphorze het volgende:
ik zie steeds dat er vlees word genuttigd, maar kan het atkins dieet ook vegetarisch ?
In elk geval, veel vleesvervangers (champignons, ei..etc) hebben weinig koolhydraten in zich zitten, dus dat is opzich goed te doen. Wat wel jammer is, is dat veel vervangende dingen een laagje paneermeel hebben, en dat mag je natuurlijk weer niet hebben.
Maar je hebt behoorlijk veel eiwitten nodig in het begin, anders breekt je lichaam teveel spierweefsel af. Dus als je geen eieren e.d. eet, dan kan ik t niet aanraden (je mag zoveel eieren eten als je wilt btw, hoe meer, hoe beter eigenlijk, want t cholesterol gaat er niet van omhoog, integenstelling tot wat men 20 jaar terug beweerde). Verder zijn er natuurlijk ook 'vegetariers' die wel vis eten, en daar zitten wel weer hele gezonde (essentiele) olien in. Maar die kan je ook wel in capsules kopen (GLA/EPA).
Maar goed, ik wil niet spammen, maar op datzelfde atkinsforum.nl staan ook enkele vega recepten. Misschien dat t aanspreekt.
En ik heb gehoord dat chroomtabletten er bij slikken ook helpt klopt dit?
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Chroomtabletten verminderen de drang om zoetigheid te eten.quote:Op vrijdag 7 januari 2005 16:43 schreef Martijn_77 het volgende:
Zijn er ook goede boeken voor het Akins Dieet?
En ik heb gehoord dat chroomtabletten er bij slikken ook helpt klopt dit?
Boeken:
bron
Als je dus afvalt en vet verbrand, hou je uiteindelijk nog wél de vet-cellen over.
(De cellen waar vet in werd vastgehouden)
Als je in je jeugd erg dik bent geweest, hebben die vetcellen zich bovengemiddeld groot kunnen groeien.
Na je puberteit blijven die vetcellen evengroot en verkleinen of verdwijnen niet door gewichtsverlies.
Er zit alleen geen vet in dan (bwvs.)
Gelukkig worden er geen nieuwe vetcellen aangemaakt na je puberteit.
Maw. je blijft na je puberteit (als het tegenzit) met hele grote vetcellen zitten, die,
al ben je helemaal afgevallen tot een slanke den. Zodra je
verkeerd gecombineerd eet, of voedsel eet dat gauw dik maakt zoals koolhydraat-rijk voedsel..
Dan zuigen die vetcellen zich Heel snel en ook heeel erg vol.
In een mum van tijd hangt dat buikje er weer, of is je kont weer zo groot als dat van een koe
Dit bovenstaande heb ik dus ergens vandaan, waar weet ik niet meer.
En of het helemaal klopt.. Dat weet ik dus ook niet precies.
Zijn hier mensen die me kunnen corrigeren of wél weten hoe het zit met vetcellen ?
Wat ik wél weet is dat vetcellen dus bovengemiddeld groter kunenn uitvallen door
overmatig voedsel gebruik in jeugd of obesitas.. Met alle gevolgen voor het streven naar het
schoonheids ideaal vandien..
[ Bericht 1% gewijzigd door a-child-in-chains op 13-01-2005 00:46:57 ]
No room for the unlucky.
komkommer met filet americain?? rare combiquote:Op donderdag 6 januari 2005 17:59 schreef nein het volgende:
[..]
Succes
Tussendoortjes voor in het begin...dus echt in de eerste twee weken waarin je nog niets van (nep) zoetigheid mag hebben.
Komkommer (met filet americain of philadelphia ofzo)
Je mag wel es een smintje voor de slechte adem.
Kaascrackers (plakjes kaas op een bordje in de magno, 2-3 mins hoogste stand, tot alles kleine bubbeltjes heeft, meteen de plakjes eraf pulken en ff laten opdrogen en afkeolen..dan zijn ze keihard en knapperig..en LEKKER)
Nou..verder weet ik ff niets..maar voor recepten enzo kan je goed op atkinsforum.nl kijken.
dat met die kaas lijkt me wel errrug lekker vanaaf eens proberen
trws in een week bijna 5 kg kijt
Everybody needs a bosom for a pillow!
Volgens mij zit het precies zoals je zegt, ik weet eigenlijk ook niet anders. Daarom is beweging ook heel belangrijk, en een permanente aanpassing van je eetpatroon. Als je beweegt en spieren kweekt gaat je metabolisme omhoog > kan je meer eten zonder aan te komen. Maar ook later in je leven kunnen je vetcellen groeien, maar als je je jeugd slank hebt doorgebracht is die kans wel wat minder (maar dat ligt m ook aan veel meer factoren zoals opvoeding en eten, vroeger gemotiveerd worden om te sporten..etc).quote:Op donderdag 13 januari 2005 00:40 schreef a-child-in-chains het volgende:
-verhaal-
Zijn hier mensen die me kunnen corrigeren of wél weten hoe het zit met vetcellen ?
Wat ik wél weet is dat vetcellen dus bovengemiddeld groter kunenn uitvallen door
overmatig voedsel gebruik in jeugd of obesitas.. Met alle gevolgen voor het streven naar het
schoonheids ideaal vandien..
Maar ik moet inderdaad ook oppassen dat ik niet weer zoals vanouds ga eten, want dan kom ik weer keihard aan. Gelukkig is t met atkins en suikervrije snoep makkelijk vol te houden (+ door mn stabiele bloedsuiker heb ik geen last van onweerstaanbare trek in iets "lekkers").
feliquote:Op vrijdag 14 januari 2005 16:51 schreef littledrummergirl het volgende:
[..]
komkommer met filet americain?? rare combi
dat met die kaas lijkt me wel errrug lekker vanaaf eens proberen
trws in een week bijna 5 kg kijt
Ik was de eerste week 6kg kwijt...daarna 6 weken *stil* gestaan, dus niet gaan wanhopen en denken dat t niet lukt, als je ineens heel veel kwijtraakt aan gewicht, moet je lichaam zich ff aanpassen! Smakelijk verder
Dus ik heb het goed, als ik zeg dat vetcellen bij afvallen niet uit het lichaam worden verwijdert.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 20:26 schreef nein het volgende:
[..]
Volgens mij zit het precies zoals je zegt, ik weet eigenlijk ook niet anders. Daarom is beweging ook heel belangrijk, en een permanente aanpassing van je eetpatroon. Als je beweegt en spieren kweekt gaat je metabolisme omhoog > kan je meer eten zonder aan te komen. Maar ook later in je leven kunnen je vetcellen groeien, maar als je je jeugd slank hebt doorgebracht is die kans wel wat minder (maar dat ligt m ook aan veel meer factoren zoals opvoeding en eten, vroeger gemotiveerd worden om te sporten..etc).
Maar ik moet inderdaad ook oppassen dat ik niet weer zoals vanouds ga eten, want dan kom ik weer keihard aan. Gelukkig is t met atkins en suikervrije snoep makkelijk vol te houden (+ door mn stabiele bloedsuiker heb ik geen last van onweerstaanbare trek in iets "lekkers").
Maar gewoon op die plaatsen zoals middel en heupen blijft opgehoopt?
No room for the unlucky.
Ik voel me weer prima sinds ik gestopt ben met mijn dieet. Ik heb geen concrete medische duidelijkheid hierover: ik heb afgezien van de gang naar de specialist. Hoe ik me voel is altijd een leidraad geweest in m'n dieet, en daarom ben ik met het experiment begonnen. Na zo'n anderhalf jaar ben ik weer brood, rijst, fruit en alle groenten gaan eten.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 20:30 schreef nein het volgende:
Claudia_X, hoe is het met je verstoorde nierfunctie afgelopen trouwens? heb je al meer duidelijkheid?
Wat ik wel heb geleerd van dit dieet, is hoe verslavend suiker is en je waardering van natuurlijke smaken verpest. Aardbeien zijn zoet en hebben helemaal geen schep suiker nodig. Snoep, ijs en koekjes eet ik nog steeds helemaal niet en mis ik ook niet. De geur van fantastische chocolade doet me denken aan het gevoel dat ik bij het eten ervan kreeg, maar doet me niet hunkeren naar de smaak zelf.
Nou, in zoverre: Ik denk dat dat ook met je bouw te maken heeft. Slanke mensen kunnen ook zadeltassen krijgen..En dat heeft niets met gebrek aan sport of teveel eten te maken. Als je afvalt, en je sport er bij, en je hebt een normale bouw van jezelf, dan zal je eigenlijk alijd wel een normaal figuur krijgen denk ik; de huid wordt strakker en je vetcellen zijn leeg, dus die nemen echt nauwlijks ruimte in. Alhoewel je natuurlijk huid en buikspieren kan overhouden die opgerekt blijven, waardoor je een slappe buik blijft houden.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 23:20 schreef a-child-in-chains het volgende:
[..]
Dus ik heb het goed, als ik zeg dat vetcellen bij afvallen niet uit het lichaam worden verwijdert.
Maar gewoon op die plaatsen zoals middel en heupen blijft opgehoopt?
Nou gelukkig maar!! In elk geval waarschuwen ze ook in zijn boek over mensen die nierproblemen hebben, maarja...als je het hierdoor "aanwakkert", is dat ook niet helemaal de bedoeling. Maar had je ook fysieke pijn? Of voelde je je algeheel bagger?quote:Op zaterdag 15 januari 2005 03:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik voel me weer prima sinds ik gestopt ben met mijn dieet. Ik heb geen concrete medische duidelijkheid hierover: ik heb afgezien van de gang naar de specialist. Hoe ik me voel is altijd een leidraad geweest in m'n dieet, en daarom ben ik met het experiment begonnen. Na zo'n anderhalf jaar ben ik weer brood, rijst, fruit en alle groenten gaan eten.
Ja, dat heb ik ook HEEL erg. Dat is dan wel een fijne erfenis in elk geval!quote:Wat ik wel heb geleerd van dit dieet, is hoe verslavend suiker is en je waardering van natuurlijke smaken verpest. Aardbeien zijn zoet en hebben helemaal geen schep suiker nodig. Snoep, ijs en koekjes eet ik nog steeds helemaal niet en mis ik ook niet. De geur van fantastische chocolade doet me denken aan het gevoel dat ik bij het eten ervan kreeg, maar doet me niet hunkeren naar de smaak zelf.
Alles heeft veel meer smaak en ziet er smakelijker uit, maar ik eet dan ook een stuk bewuster, en dat zal ook wel een oorzaak zijn van die perceptieverschillen. Maar ik heb in de weken (maanden ) voor oud en nieuw lopen HUNKEREN naar oliebollen....en daar heb ik dan ook FLINK van genoten de 31e en de 1e Zonder schuldgevoel
) voor oud en nieuw lopen HUNKEREN naar oliebollen....en daar heb ik dan ook FLINK van genoten de 31e en de 1e 
Zonder schuldgevoel
Weet iemand of je Paturain mag eten in de 1e week van atkins??? Ik wil het nl. graag bij de komkommer eten!
En bifi?
Het ging echter helemaal mis.
Had die dag gewoon goed gegeten en veel gedronken en me netjes aan het aantal KH dat toegestaan is gehouden. Niks aan de hand denk je dan.. Tot ik ging slapen.
Ik werd wakker met buikpijn, daarna werd ik zooo misselijk, ik kon mijn ogen niet meer in bedwang houden, alles draaide om me heen etc en ik had last van mijn maag (de hele dag eigenlijk al)..
Ik heb dus besloten om ermee te stoppen. Ik vraag me af of het aan het dieet ligt of aan mezelf. De dagen ervoor heb ik geen last gehad van m'n maag of buikpijn of enigzins andere klachten die ik net heb genoemd. .
she will cut your hands off,
and call it an accident.
Heb inmiddels de atkins levenswijze gevolgt (met hier en daar wat aanpassingen dus niet al teveel vet wordt ik misselijk van en soms een broodje in de middag)
ben nu weer op goed gewicht (zelfs een beetje ondergewicht volgens de doktor)
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
je zou wel een variatie kunnen maken met bepaalde ideen. zo doe ik een dieet opgezet door mijn vader. een variatie van atkins en bodybuilding dieet. werkt goed
en ik ben al bijna 30kg kwijt sinds afgelopen zomer
[ Bericht 9% gewijzigd door Enyalius op 05-02-2005 11:53:20 ]
William James (1842 - 1910)
*gaaap*quote:Op zaterdag 5 februari 2005 11:46 schreef Enyalius het volgende:
Atkins dieet is gevaarlijk. die vetzak Atkins is er zelf aan gestorven en in een hele reeks landen is dit dieet verbannen omdat het zo ongezond is.
je zou wel een variatie kunnen maken met bepaalde ideen. zo doe ik een dieet opgezet door mijn vader. een variatie van atkins en bodybuilding dieet. werkt goed
en ik ben al bijna 30kg kwijt sinds afgelopen zomer
lees anders eerst ff t topic door en post lekker door in het weighwatchers topic (als dat uberhaupt bestaat) ofzo..
quote:Op zaterdag 5 februari 2005 11:46 schreef Enyalius het volgende:
Atkins dieet is gevaarlijk. die vetzak Atkins is er zelf aan gestorven en in een hele reeks landen is dit dieet verbannen omdat het zo ongezond is.
je zou wel een variatie kunnen maken met bepaalde ideen. zo doe ik een dieet opgezet door mijn vader. een variatie van atkins en bodybuilding dieet. werkt goed
en ik ben al bijna 30kg kwijt sinds afgelopen zomer
Ja! Wat een vetzak!
Heb jij het medisch dossier van dr Atkins gelezen? Noem eens 1 land waar het dieet verbannen is?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 11:46 schreef Enyalius het volgende:
Atkins dieet is gevaarlijk. die vetzak Atkins is er zelf aan gestorven en in een hele reeks landen is dit dieet verbannen omdat het zo ongezond is.
je zou wel een variatie kunnen maken met bepaalde ideen. zo doe ik een dieet opgezet door mijn vader. een variatie van atkins en bodybuilding dieet. werkt goed
en ik ben al bijna 30kg kwijt sinds afgelopen zomer
Dus het is levensgevaarlijk en toch doe jij een variatie erop Als je je bij Atkins echt vol zou proppen met ongezonde vette rotzooi dan val je dus geen gram af. Ook bij Atkins geldt: afvallen is meer verbruiken dan innemen.
Als je je bij Atkins echt vol zou proppen met ongezonde vette rotzooi dan val je dus geen gram af. Ook bij Atkins geldt: afvallen is meer verbruiken dan innemen.Maar eigenlijk doe jij niets nieuws want in de bodybuilidng wereld worden ketogene dieten al langer toegepast of efficient vet te verliezen en spiermassa te behouden. Hetzelfde principe als Atkins.
http://www.briankaneonline.com/archive/001090.html
als jullie dood willen ga je gang. wie ben ik om de domme mensen in de weg te lopen. ben ze liever kwijt dan rijk
ik mag dan wel een variatie op atkins gebruiken, maar ik gebruik alleen die paar goede dingen van hem. niet de 90% bullshit dat in zijn boek staat.
William James (1842 - 1910)
waarschijnlijk mag je ze wel, maar ik at ze niet (veel te vet => calorien)quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:07 schreef nO_On het volgende:
Jaja, interessante discussie hier, maar is er ook iemand die mijn vraag (enkele posts hierboven) kan beantwoorden? Dank.
Weet je, ik heb nog wel betere kritiek gelezen dan dit...quote:Op zaterdag 5 februari 2005 17:39 schreef Enyalius het volgende:
http://www.ukmedix.co.uk/(...)20of%20Atkins%20Diet:%20Dieting%20Dilemma
http://www.briankaneonline.com/archive/001090.html
Een carriere als cabaretier kun je ook maar beter niet aan beginnen...quote:als jullie dood willen ga je gang. wie ben ik om de domme mensen in de weg te lopen. ben ze liever kwijt dan rijk
Hoe kun je nou een klein deel van een theorie gebruiken? Het is alles of niets.quote:ik mag dan wel een variatie op atkins gebruiken, maar ik gebruik alleen die paar goede dingen van hem. niet de 90% bullshit dat in zijn boek staat.
Paturain mag dacht ik wel, tenzij ze daar zetmeel doorheen hebben gegooid ofzo, moet je ff op de ingredientenlijst kijken of er geen suiker/zetmeel e.d. inzit.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 18:07 schreef nO_On het volgende:
Jaja, interessante discussie hier, maar is er ook iemand die mijn vraag (enkele posts hierboven) kan beantwoorden? Dank.
Bifi mag altijd en overal.
je bloed wordt dikker en stroomt niet zo makkelijk meer door je aderen. is wel lekker op een gegeven moment als het helemaal niet meer stroomt. krijgt enorme koppijn en moe van dat domme dieet en erger nog...het werkt niet op langer termijn.
William James (1842 - 1910)
Kan ik hier iemand blij maken met 2 bussen Atkins shake in de smaken vanille en chocola? Ze zijn nog ongeveer 2/3 vol en ze zijn gratis. En oh ja, ook nog een halve bus Atkins bakpoeder. Gratis af te halen regio Eindhoven. Ik vind ze niet lekker meer en ze staan nu al een tijdje in de kast. Misschien kan ik iemand hier er blij mee maken?
Nee hoor, zodra je op je streefgewicht bent, en redelijk normaal beweegt, dan kan je gerust aardappelen eten..misschien niet elke dag, maar goed..quote:Op donderdag 10 februari 2005 22:19 schreef Nouk het volgende:
Ik zit nou even te kijken he, naar dat Atkins dieet. Maar dan mag je dus echt geen grote hoeveelheden alcohol meer, geen junkfood meer en na die laatste fase ook noooit meer elke dag aardappelen? Je moet dus je hele leven het echt zo ontzettend strak blijven volgen. En als je dat niet doet? Kom je dan weer net zo hard aan?
Wat je in geeen geval meer tot gewoonte mag maken is chips, koek en alle soorten suiker en witmeel producten. Dat zijn de grootste "boosdoeners".
Hey Enyalius, Enlighten us. Hoe steekt dat dieet dat je vader heeft opgezet voor jouw inelkaar?quote:Op zaterdag 5 februari 2005 11:46 schreef Enyalius het volgende:
Atkins dieet is gevaarlijk. die vetzak Atkins is er zelf aan gestorven en in een hele reeks landen is dit dieet verbannen omdat het zo ongezond is.
je zou wel een variatie kunnen maken met bepaalde ideen. zo doe ik een dieet opgezet door mijn vader. een variatie van atkins en bodybuilding dieet. werkt goed
en ik ben al bijna 30kg kwijt sinds afgelopen zomer
Ben best benieuwd eigenlijk. Is jouw vader een dieet-deskundige ofzo?
Ik heb 1001 vragen, anders effe via msn een keer als je dat dunkt..
Ik ben ook een beetje bezig met gewichten, maar weet niet of ik het goed doe of niet.
Wij hollanders hebben nl. een hele tengere bouw, en spieren kweken gaat
10 kaar langzamer dan bij een chinees, of afrikaan :x
Mazzel!
[ Bericht 0% gewijzigd door danni op 10-02-2005 22:56:56 ]
Maar, alle soorten suikers? Suiker zit toch bijna in alles? En alcohol en junkfood dan? En 'niet tot een gewoonte maken' bedoel je daarmee; helemaal niet meer eten, of 1 keer in de week kan wel?quote:Op donderdag 10 februari 2005 22:32 schreef nein het volgende:
[..]
Nee hoor, zodra je op je streefgewicht bent, en redelijk normaal beweegt, dan kan je gerust aardappelen eten..misschien niet elke dag, maar goed..
Wat je in geeen geval meer tot gewoonte mag maken is chips, koek en alle soorten suiker en witmeel producten. Dat zijn de grootste "boosdoeners".
natuurlijke suikers in fruit is niet gekristaliseerd en je lichaam gaat er anders mee om,
mits tot je genomen op een verantwoorde manier (liefst lege maag, op uitzonderingen na, als erg waterige galia meloen etc. en appel kan best gekookt worden, gaat samen met koolhydraten
en appeltaart is zoooo slecht nog niet zou je denken)
Je kan die natuurlijke suikers wel koken en dan indampen, dan wordt het
gekristaliseerd. is heel anders dan in ze natuurlijke vorm.
proces is niet om te keren. is als koken en dus 'killen' van groentes etc.
Een appel kan je rustig een tijdje op tafel laten staan.
Zet je een appel effe in de oven en dan op tafel begint het gelijk te rotten
Het 'leeft' niet meer. Same goes for sugar.
Alle soorten suikers als je nog wilt afvallen. Als je veel sport, kan je je meer koolhydraten veroorloven, terwijl je richting je streefgewicht komt, begin je steeds meer koolhydraten aan je menu toe te voegen. Net zoveel koolhydraten tot je niet meer aankomt en niet meer afvalt (zodra je dus op je streefgewicht bent en wilt blijven). En met niet tot gewoonte maken bedoel ik: je kan het net zo vaak eten als wat je er neit van aankomt. Sommige mensen komen na één dagje "zondigen" al meteen 1 kilo aan..anderen kunnen een week lang niet-atkinsproof eten zonder aan te komen. Het verschilt dus heel erg per persoon. Alcohol kom je niet van aan volgens mij (in elk geval...kleurloze zoals wodka en een wijntje kan ook wel es...bier/breezer blijft uit den boze)quote:Op donderdag 10 februari 2005 23:10 schreef Nouk het volgende:
[..]
Maar, alle soorten suikers? Suiker zit toch bijna in alles? En alcohol en junkfood dan? En 'niet tot een gewoonte maken' bedoel je daarmee; helemaal niet meer eten, of 1 keer in de week kan wel?
En junkfood, sja..dat verschilt ook per persoon..de een kan elke week een frietje eten zonder aan te komen, de andere maar ééns in het half jaar.
En anders leen je t atkins boek ff uit de bieb
Ik denk dat ik toch met het dieet ga beginnen binnekort.
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Afvallen is het probleem eigenlijk niet, jarenlang op gewicht blijven is de echte uitdagingquote:Op dinsdag 15 maart 2005 13:21 schreef avotar het volgende:
* avotar kan het toch wel aanraden.... 31 kg sinds juli 2004..
100mcg T3 zal hier ook wel voor zorgen, maar of dat uiteindelijk goed is?quote:Op dinsdag 15 maart 2005 13:21 schreef avotar het volgende:
* avotar kan het toch wel aanraden.... 31 kg sinds juli 2004..
en dat is....?quote:Op dinsdag 15 maart 2005 16:21 schreef Mr.J het volgende:
[..]
100mcg T3 zal hier ook wel voor zorgen, maar of dat uiteindelijk goed is?
Maar goed.. ja op gewicht blijven zal een uitdaging zijn.. hoewel dit vooralsnog heel goed gaat.. maar goed.. is op gewicht blijven niet voor iedereen uitdaging..?
Maar.. ik wil best de discussie aan
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Hormoon (schildklier) om je stofwisseling te versnellen.quote:
Volgens mij is dat het zwakke punt van het dieet... zodra je hongergevoel weer terugkomt (wanneer je niet meer in ketose bent) is het weer heel moeilijk om je te beheersen.quote:Maar goed.. ja op gewicht blijven zal een uitdaging zijn.. hoewel dit vooralsnog heel goed gaat.. maar goed.. is op gewicht blijven niet voor iedereen uitdaging..?
Maar.. ik wil best de discussie aan
Er zijn vast wel mensen die op het idee zijn gekomen programma's te maken
met als doel je stofwisseling te verhogen.
Ik weet dat beweging en spieren kweken dat doen.
Wat nog meer?
Iemand zei ooit es tegen een vriendin van me: erg heet spul als sambal of
wassabbi, doet ook effe je stofwisseling verhogen..
Dus burn baby! burn!
Groene Theequote:Op woensdag 16 maart 2005 22:43 schreef danni het volgende:
Zijn er geen natuurlijkere middelen om je stofwisseling te versnellen?
Er zijn vast wel mensen die op het idee zijn gekomen programma's te maken
met als doel je stofwisseling te verhogen.
Ik weet dat beweging en spieren kweken dat doen.
Wat nog meer?
Iemand zei ooit es tegen een vriendin van me: erg heet spul als sambal of
wassabbi, doet ook effe je stofwisseling verhogen..
Dus burn baby! burn!
Dat verhoogt echt je stofwisseling
Gewoon een paar koppen per dag drinken en dan kun je vreten wat je wilt zonder een gram aan te komen(dat werkt bij mij tenminste).
Kun je ons ook iets van een merk aanraden, of waar ik het 't beste vandaan kan halen?
Dan ga ik er morgen effe naar shoppen
(is wel euk om iets nieuws te proberen, en niet dat ik het nodig heb ofzo hoor.. maar alles is meggenomen weetjewel.. )
pick wick groene thee met citroen , maar je kunt ook gewoon een pakje nemen met meerdere smaken zoals gr thee mint/gr thee sinaasappel enz.quote:Op woensdag 16 maart 2005 23:19 schreef danni het volgende:
aight!
Kun je ons ook iets van een merk aanraden, of waar ik het 't beste vandaan kan halen?
Dan ga ik er morgen effe naar shoppen
(is wel euk om iets nieuws te proberen, en niet dat ik het nodig heb ofzo hoor.. maar alles is meggenomen weetjewel.. )
tis gewoon in de supermarkt verkrijgbaar, maar je kunt ook thee van de kruiderij uitproberen, alhoewel ik dat nog nooit gedaan heb. Maar volgens mij is die van de kruiderij wel beter maar qua geur en smaak toch iets minder
Ik was al bang dat het iets moeilijjks zou worden. Zoiets dat ja alleen bij speciaalzaken kan halen zoals een chinese toko ofzo ergens in amsterdam.
Maar als pickwick ook voldoet..
Thanks!
[ Bericht 21% gewijzigd door danni op 17-03-2005 01:12:52 ]
Dat is een ding dat zeker is.... aan de andere kant kun je je natuurlijk ook voorstellen dat honger iets is wat je bij elk dieet tegenkomt. Alleen dankzij de ketose bij Atkins een stuk minder....quote:Op woensdag 16 maart 2005 17:06 schreef Spyder het volgende:
[..]
Hormoon (schildklier) om je stofwisseling te versnellen.
[..]
Volgens mij is dat het zwakke punt van het dieet... zodra je hongergevoel weer terugkomt (wanneer je niet meer in ketose bent) is het weer heel moeilijk om je te beheersen.
weet niet overigens of je dat hormoon moet slikken. Fucken met je schildklier lijkt me ook niet handig... je kan ook shag gaan roken
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
tja..ik zit alweer een maand of 4 iets onder mn streefgewicht, en t enige wat ik niet hoef te doen is snoepen...ik eet 3 keer in de week normaal (volkoren!!!) brood, eens in de week heb ik een dag dat ik iets *lekkers* (een stapel koekjes ofzo) eet...en voor de rest snoep ik suikervrij en eet ik gewoon mn groentes en vlees..quote:Op woensdag 16 maart 2005 17:06 schreef Spyder het volgende:
Volgens mij is dat het zwakke punt van het dieet... zodra je hongergevoel weer terugkomt (wanneer je niet meer in ketose bent) is het weer heel moeilijk om je te beheersen.
Ik heb nog nooit buien gehad waarin ik een onverzadigbare trek had.. (voor atkins dus wél)
Was ook niet als tip bedoeld...quote:Op donderdag 17 maart 2005 07:55 schreef avotar het volgende:
[..]
weet niet overigens of je dat hormoon moet slikken. Fucken met je schildklier lijkt me ook niet handig... je kan ook shag gaan roken
Maar Nijn,quote:Op donderdag 17 maart 2005 18:42 schreef nein het volgende:
[..]
tja..ik zit alweer een maand of 4 iets onder mn streefgewicht, en t enige wat ik niet hoef te doen is snoepen...ik eet 3 keer in de week normaal (volkoren!!!) brood, eens in de week heb ik een dag dat ik iets *lekkers* (een stapel koekjes ofzo) eet...en voor de rest snoep ik suikervrij en eet ik gewoon mn groentes en vlees..
Ik heb nog nooit buien gehad waarin ik een onverzadigbare trek had.. (voor atkins dus wél)
Betekent dat dat je ook gewoon nog steeds in ketose blijft?
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
soja-drank tot je nemen in combinatie met proteïne ?
Neee, ik ben al tijden niet meer in ketose! Ik viel ook af terwijl ik niet in ketose was Maar ik viel wel beduidend meer af toen ik wel in ketose was...Ik ben de laatste +/- 8 kilo zonder "ketose" kwijtgeraakt (in een jaar tijd). Ik at gewoon niet zoveel (atkins hapjes zoals mascarpone dingetjes enzo, wel netjes alle groentes en genoeg proteines en crackers en yoghurt) , en had geen honger....dan gaat t nog steeds best snel...quote:Op vrijdag 18 maart 2005 07:48 schreef avotar het volgende:
[..]
Maar Nijn,
Betekent dat dat je ook gewoon nog steeds in ketose blijft?
Soja drank? Bedoel je soja melk? Ik weet dat er veel atkinsers zijn die van die Light Sojamelk drinken (in de gewone zitten te veel KH's). Ik weet verder niets van soja gecombineerd met proteïne af, dus daar kan ik je niet verder mee helpen.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 14:59 schreef danni het volgende:
ik heb een vraagje mbt. soja-producten. Is het volgens atkins safe om
soja-drank tot je nemen in combinatie met proteïne ?
Ik ben alleen een beetje huiverig voor veel soja eten, heb er een paar negatieve dingen over gelezen (waaronder schildklierproblemen en problemen met je hormoonhuishouding), daarom hou ik me er vaak een beetje afzijdig van..
maar goed, in dit geval weet ik niet meer wat mn bronnen waren en hoe betrouwbaar die uberhaupt waren, dus misschien zit ik hier maar spookverhalen op te hangen...ik blijf er alleen een beetje huiverig over (heb een kennis die altijd veeeeeeeel soja spullen at, en die kreeg dus wél schildklierprobs en veel probs tijdens de overgang)..
er zijn ook hele specifieke atkinsforums Danni.... bv atkinsforum.nlquote:Op zaterdag 19 maart 2005 14:59 schreef danni het volgende:
ik heb een vraagje mbt. soja-producten. Is het volgens atkins safe om
soja-drank tot je nemen in combinatie met proteïne ?
nadeel daarvan is wel dat sommige daar dermate fanatiek zijn dat ze je nog wel eens willen flamen als je het met sommige dingen niet zo nauw neemt. en zeg altijd dat je het boek gelezen hebt.. hahaha..
maar goed... volgens mij kan het wel.
zelf vind ik het best ranzig, maar ik meen me te herinneren dat het wel gewoon kan.
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Ik heb de volgende bedenkingen...
@1Op de een of andere manier staat me bij atkins het vele vet (roomboters en volle mayo's) tegen...
@2Daarnaast eet ik vegetarisch en ben ik bang dat ik erg veel tekort kom aan voedingsstoffen als ik atkins ga doen...ik weet wel dat ik supllementen kan slikken, maar toch...
@3tevens heb ik het idee dat ik soor het south beach op een 'natuurlijkere wijze' een gezond eetpatroon ga aanleren dan bij atkins...
@4 zijn er een beetje 'normale'ontbijttips? en mag ik bv fijnlijntje al in fase 1 van atkins of SB?
Ik hoop dat er mensen zijn die voor mij de antwoorden hebben!
Bedankt!
In principe maakt het niet uit welke je kiest want het zijn beide ketogene dieten (ze werken volgens hetzelfde principe); doe dus waar je je het prettigste bij voelt!quote:Op dinsdag 29 maart 2005 21:15 schreef Babbelzz het volgende:
ik ben steeds aan het twijfelen of ik atkins ga doen of south beach...
Ik heb de volgende bedenkingen...
@1Op de een of andere manier staat me bij atkins het vele vet (roomboters en volle mayo's) tegen...
@2Daarnaast eet ik vegetarisch en ben ik bang dat ik erg veel tekort kom aan voedingsstoffen als ik atkins ga doen...ik weet wel dat ik supllementen kan slikken, maar toch...
@3tevens heb ik het idee dat ik soor het south beach op een 'natuurlijkere wijze' een gezond eetpatroon ga aanleren dan bij atkins...
@4 zijn er een beetje 'normale'ontbijttips? en mag ik bv fijnlijntje al in fase 1 van atkins of SB?
Ik hoop dat er mensen zijn die voor mij de antwoorden hebben!
Bedankt!
heb bij je andere post gereageerd...quote:Op dinsdag 29 maart 2005 22:29 schreef Babbelzz het volgende:
heb je ook nog wat ontbijttips? khou bv niet zo van eieren als ontbijt (ik eet ook gene vis)
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
quote:Atkinsdieet
Van onze economische redactie
RONKONKOMA, dinsdag
Het dieet van Robert Atkins is uit. Het is zelfs zo uit de mode dat het Amerikaanse bedrijf Atkins Nutritionals, dat speciale Atkinsdieetproducten verkoopt, uitstel van betaling heeft aangevraagd.
De dieetgoeroe en hartspecialist Robert Atkins was de eerste persoon die beweerde dat mensen kunnen afvallen door vet te blijven eten, zolang dat maar niet in combinatie gebeurt met koolhydraatrijke gerechten, zoals aardappelen, pasta, rijst en brood.
Zijn dieet was een paar jaar geleden een grote rage, zeker nadat sommige wereldsterren beweerden zich er fantastisch bij te voelen en vertelden flink te zijn afgevallen.
De dood van Robert Atkins in 2003 was een grote tegenslag voor het bedrijf. Atkins stierf aan een hartaanval, wat vragen opriep over zijn dieet. Atkins Nutritionals, dat in 1989 werd opgericht, leed in 2004 een verlies van 341 miljoen dollar.
WOW! at nieuw" is allang passé.. Maar dieet werkt welquote:Op dinsdag 2 augustus 2005 18:53 schreef schatje het volgende:
De Telegraaf meldt dat het Atkins dieet passé is.
[..]
at nieuw" is allang passé.. Maar dieet werkt wel
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Iedereen heeft wat dat betreft zijn mening klaar. Atkins en zijn afgeleide Southbeach hebben heel veel overeenkomsten, alleen zijn de paden naar de handhavingsfase verschillend. Atkins is idd vetter, of ze maken geen onderscheid tussen verschillende vetsoorten.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 22:33 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Wat ik overal her en der lees is het SouthBeach Dieet een stuk gezonder, de magere variant van Atkins!
Een van de andere dingen was dat Atkins zelf op een gegeven moment niet meer deed aan zijn dieet omdat hij het niet kon volhouden. Maar goed.. maakt je dat minder, kun je je afvragen.
Hetgeen dat ik in elk geval weet is dat ik er ruim 32 kilo mee ben afgevallen en ik het al een half jaar mooi stabiel kan houden.
Voor mij werkte het.
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
AD komt met hetzelfde, mét nog een toevoeging:quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 18:53 schreef schatje het volgende:
De Telegraaf meldt dat het Atkins dieet passé is.
[..]
Zo zie je maar weer, geen enkele goeroe is zonder zonden... En geen enkel diëet is zaligmakend.quote:De dalende populariteit had Robert Atkins uiteindelijk voor een deel aan zichzelf te wijten. In 2004, een jaar na zijn dood, werd bekend dat de bedenker van het dieet was overleden aan overgewicht.
Niet per se de magere variant toch? Southbeach promoot heel erg gezonde vetten.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 22:33 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Wat ik overal her en der lees is het SouthBeach Dieet een stuk gezonder, de magere variant van Atkins!
Dit vond ik online:
En bij deze link worden alle low-carb diëten goed vergeleken.quote:Both South Beach and Atkins diets have a more severe induction phase, followed by a long-term eating plan.
The difference, really, boils down to two things:
Fats. The South Beach diet bans unhealthy fats but strongly promotes healthy ones.
Carbs. The South Beach diet doesn't count grams of carbs. The Atkins diet seeks to change a person from a sugar-burning machine into a fat-burning machine. The South Beach diet looks at how much sugar is in a carb. Low-sugar carbs -- those with a low glycemic index (they don't cause the blood sugar levels to rise and fall as quickly) -- are good (this point may sound very familiar to fans of the Sugar Busters diet)
Ik bedoelde mager in de zin van, weinig verzadigde vetten en meer plantaardige produkten. Ik dacht ook meerdere malen in de krant gelezen te hebben dat Atkins op de zeer lange termijn niet zo gezond is. DIt kan natuurlijk deels te maken hebben dat sommige mensen Atkins misbruiken, m.a.w. dat sommige mensen zich helemaal dood gaan eten in hamburgers en andere verzadigde vetten, wat me ook weer niet de bedoeling van Atkins lijkt.quote:Op woensdag 3 augustus 2005 10:42 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Niet per se de magere variant toch? Southbeach promoot heel erg gezonde vetten.
Dit vond ik online:
[..]
En bij deze link worden alle low-carb diëten goed vergeleken.
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Er was ooit ook eens zo'n dokter die er heilig van overtuigt was dat je door grote hoeveelheden vitamine C te slikken (15 Gram!! per dag) kanker kon voorkomen of behandelen. Die dokter slikte dus ook 15 gram vitamine C per dag. Uiteindelijk is deze beste man wel dood gegaan aan..... kanker!quote:Op woensdag 3 augustus 2005 10:02 schreef innovative het volgende:
[..]
AD komt met hetzelfde, mét nog een toevoeging:
[..]
Zo zie je maar weer, geen enkele goeroe is zonder zonden... En geen enkel diëet is zaligmakend.
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
