Voor het echte slappe persoonlijke geouwehoer is er nu ook een IRC-kanaal, genaamd #pol. Hoe je daar komt kun je lezen in [irc] #fok FAQ.
De voorgaande delen vanaf deel 100:
[POLslowchat] En dat is -100- !!
[POLslowchat] Bier, Boobs, Balkenende -101-
[POLslowchat] Liberté, égalité, fraternité! -102-
[POLslowchat #103] Zonder pberends was dit deel 11
[POLslowchat #104] Duitsland terugpakken op het EK
[POLslowchat #105] Pragmatische Bagger?
[POLslowchat #106] Kozzmic onze POL-koning
[POLslowchat #107] 10 zetels minder voor de VVD
[POLslowchat #108] Dwars tegen ouders ingaan
[POLslowchat #109] De grenzen van Europa
[POLslowchat #110] De Russen naar de stembus
[POL slowchat # 111] - Een dochter!!! -
[POL slowchat # 112] 06-11 voor verjaard misdrijf
[POL slowchat # 113] Gefascineerd door de SP?
[POLslowchat #114] The Wealth of Topics (in POL)
[POLslowchat #115] Nog 1 nachtje slapen...
[POLslowchat #116] 100 liter alcohol in 1 uur
[POLslowchat #117] Het politieke reces
[POLslowchat #118] Klaas de Vries fantopic
[POLslowchat #119] Politieke flauwekul! LOL!
[POLslowchat #120] Balkenende is een ezel !!
[POLslowchat #121] Veelplegers permanent uitzetten
[POLslowchat #122] Rotterdams huiltopic
[POLslowchat #123] Florerend salonsocialisme!
[POLslowchat #124] Charisma, daadkracht, Maxime.
[POLslowchat #125] Peter R. als nieuwe Ali Alibi
[POLslowchat #126] De Kerstman is rechts.
[POLslowchat #127] Het politieke interbellum...
[POLslowchat #128] Het was een mooi jaar.
[POLslowchat #129] Illegaal vuurwerk legaliseren
[POLslowchat #130] NL = Axis of Evil
[POLslowchat #131] Hier mag gerookt worden!!
[POLslowchat #132] Het gedogen stopt nu!
Hoofddoek off... 
quote:
Hoofddoek off...
[Dit bericht is gewijzigd door flyin-hawk op 06-01-2004 13:55]
dan ook Kruisjes/davidssterretjes af
Het plan Eerdmans, dat al een hele tijd geleden is voorgesteld, om alle zichtbare geloofsuitdragingen in de publieke gebouwen te verbieden geniet ook nog steeds mijn steun.
[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 06-01-2004 13:45]
.quote:Bijna 1 miljoen moslims in Nederland en de AEL had steun van maximaal een paar honderd sympathisanten. Minimaal dus. Net zo min als je het gedrag van hooligans kunt doortrekken naar alle voetbalsupporters kun je het gedrag en de 'eisen' van de AEL niet doortrekken naar alle moslims. Zie ook het volgende artikel...
Op dinsdag 6 januari 2004 13:12 schreef JB80 het volgende:De opkomst van de AEL is ook een mooi voorbeeld. Okay, ze hebben hun eigen ruiten ingegooid, maar de steun was er. Als het nu boeddhisten of hindoes ging, maar het gaat om mensen die mijn vrijheden in de toekomst willen indammen. Mensen die zich in de eerste plaats moslim noemen, dan Marokkaan en dan pas een beetje Nederlander. Als deze mensen een factor van belang worden in een land en dé factor van belang in sommige regio's dan zie ik een hele beroerde toekomst.
quote:Nogmaals, emancipatie is geen proces dat je afdwingt. Je kunt het hooguit bevorderen door bewustwording.
Bezoek aan moskeeën loopt terug
DEN HAAG - Ruim 18 procent van de moslims in Nederland bezoekt de moskee nooit, 27 procent komt alleen in het gebedshuis op de belangrijkste feestdagen. 51 Procent gaat één of meerdere keren per maand naar de moskee. Dit blijkt uit een enquête die de Volkskrant heeft laten uitvoeren door onderzoeksbureau Foquz Etnomarketing onder een representatieve groep van 445 moslims.Vooral onder Nederlandse moslimjongeren bestaat minder animo voor godsdienst, zegt de Leidse hoogleraar Pieter Sjoerd van Koningsveld, die godsdienstgeschiedenis van moslims in West-Europa doceert. 'Er worden al moskeeën gesloten, omdat er geen emplooi voor is.'
Hoogleraar migratie-en integratiestudies Han Entzinger stelt dat de resultaten van de enquête overeenkomen met het onderzoek dat hij in 2000 uitvoerde naar de opvattingen van jonge Rotterdamse moslims: moslimjongeren geven aan het geloof steeds vaker een individuele invulling.Uit de enquête blijkt dat jongeren (tussen 15 en 34 jaar) zichzelf minder vroom vinden dan ouderen. De stelling 'ik ben een vrome moslim' wordt door 46 procent van de jonge moslims onderschreven, tegen bijna 54 procent van de ouderen.
Ook wijst een flinke groep jongeren ruim 31 procent de stelling af, dat 'een goede moslim doet wat de imam zegt'. Bij ouderen ligt dat percentage op zo'n 25 procent. Toch wordt er goed naar de imam geluisterd: ruim 38 procent van de jonge moslims en 45 procent van de oudere moslims is het eens met de stelling. Wel vindt een meerderheid bij jong (57,3 procent) en oud (52,7 procent) dat de imam Nederlands moet kunnen spreken.
Moslimjongeren vinden het dragen van een hoofddoek minder belangrijk dan hun ouders. Bijna 33 procent van de jongeren is het oneens met de stelling 'een goede moslima moet een hoofddoek dragen'. Zij worden gesteund in hun opvatting door zo'n 22 procent van de oudere moslims.
Het dragen van een hoofddoek blijft echter belangrijk voor zo'n 40 procent van de jonge moslims. Dat is wel aanzienlijk minder dan bij de oudere moslims (bijna 60 procent). Bovendien blijkt dat mannen (50,4 procent) meer belang hechten aan de hoofddoek dan vrouwen (45,7 procent).
Slechts een schamele 4 procent van de ondervraagden vindt dat politiek Den Haag genoeg doet voor moslims. Een ruime meerderheid (bijna 54 procent) stelt dat politieke partijen niet genoeg opkomen voor de belangen van moslims. Als Nederland een moslimpartij zou kennen, geeft 39 procent aan daarop te willen stemmen, ruim 17 procent zegt dat niet te zullen doen.
Op de vraag of islamitische scholen goed of slecht voor de integratie zijn, antwoordt bijna 47 procent dat islamitische scholen daaraan een positieve bijdrage leveren. Het is slecht voor de integratie, zegt 8,6 procent.
Van de moslims in Nederland voelt 30 procent zich niet geaccepteerd door Nederlanders, zo'n 38 procent voelt zich wel geaccepteerd. Ruim een kwart van de Nederlandse moslims heeft alleen vriendschappen met andere moslims. Zo'n 46 procent heeft een vriendenkring die voor het overgrote deel islamitisch is. Ruim een kwart zegt dat sommige vrienden moslim zijn en de rest niet.
Uit de enquête blijkt dat de Nederlandse Moslim Omroep (NMO) een aanzienlijke kans heeft om een C-status te verwerven. Van de ondervraagden zegt 19 procent een financiële bijdrage over te hebben voor meer islamitische programma's op de Nederlandse televisie. Dit zijn veel meer potentiële leden dan de vijftigduizend die de NMO nodig heeft om een aspirant-C-status te krijgen.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/1072339145871.html
quote:Maar er waren genoeg mensen die de doelstellingen onderschreven.
Op dinsdag 6 januari 2004 13:43 schreef Kozzmic het volgende:Bijna 1 miljoen moslims in Nederland en de AEL had steun van maximaal een paar honderd sympathisanten. Minimaal dus. Net zo min als je het gedrag van hooligans kunt doortrekken naar alle voetbalsupporters kun je het gedrag en de 'eisen' van de AEL niet doortrekken naar alle moslims. Zie ook het volgende artikel...
Uit hetzelfde artikel:
quote:
Slechts een schamele 4 procent van de ondervraagden vindt dat politiek Den Haag genoeg doet voor moslims. Een ruime meerderheid (bijna 54 procent) stelt dat politieke partijen niet genoeg opkomen voor de belangen van moslims. Als Nederland een moslimpartij zou kennen, geeft 39 procent aan daarop te willen stemmen, ruim 17 procent zegt dat niet te zullen doen.Op de vraag of islamitische scholen goed of slecht voor de integratie zijn, antwoordt bijna 47 procent dat islamitische scholen daaraan een positieve bijdrage leveren. Het is slecht voor de integratie, zegt 8,6 procent.
quote:Vive la difference. Gelukkig is er geen mens hetzelfde. Staat er echt in de Grondwet dat we allemaal gelijk moeten zijn?
Op dinsdag 6 januari 2004 13:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ongelijkheid van de individu. Doe niet zo naief Kozzmic.
En natuurlijk mag de ene mens de andere niet onderdrukken en is dat verwerpelijk, maar hoe toon je aan dat een hoofddoekdragende moslima onderdrukt wordt? En hoe voorkom je dat ze niet thuis wordt gehouden door vader of man indien ze niet meer met hoofddoek op school of werk mag komen?
quote:Interessantie filosofie, dat wel. Je kunt echter nooit aantonen dat die import-Poolsen of Thaisen slavin zijn, toch volg ik je redenering wel een beetje.
Op dinsdag 6 januari 2004 13:13 schreef giovan het volgende:[..]
lijkt me niet...als je het de vrouw vraagt zal ze zeggen dat ze vanwege haar overtuiging voor de kids zorgt en op afroep de daad verricht.
Maar om niet in juridische discussie te vervallen, d'r zijn ook zat NL'érs die Poolse of Thaise slavinnen importeren. En het is niet aan mij of ikwordgek om die dames als slavin te betitelen. In werkelijkheid lijden we aan een vorm van xenofobie, bang dat we overmeesterd worden door iets wat we al lang achter ons gelaten hebben. In werkelijkheid lijden we aan onze eigen superieuriteitswaan?
quote:Je toont het aan door de hoofddoek te verbieden met een rationele voorlichting gebaseerd op de normen en waarden van NL (die deels weer gebaseerd is op de grondwet). Moet jij eens zien hoeveel ongenuanceerd verzet er dan komt!
Op dinsdag 6 januari 2004 13:49 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Vive la difference. Gelukkig is er geen mens hetzelfde. Staat er echt in de Grondwet dat we allemaal gelijk moeten zijn?
En natuurlijk mag de ene mens de andere niet onderdrukken en is dat verwerpelijk, maar hoe toon je aan dat een hoofddoekdragende moslima onderdrukt wordt? En hoe voorkom je dat ze niet thuis wordt gehouden door vader of man indien ze niet meer met hoofddoek op school of werk mag komen?
Je tweede punt is inderdaad een diepgeworteld probleem, ook voor autochtonen. Eigenlijk zijn we maar een hypocriet volk.
quote:Sommige van ons lijden tenminste niet meer aan cultuurrelativisme.
In werkelijkheid lijden we aan onze eigen superieuriteitswaan?
quote:1. Je ontkent dat ze onderdrukt worden
Op dinsdag 6 januari 2004 13:49 schreef Kozzmic het volgende:
1. En natuurlijk mag de ene mens de andere niet onderdrukken en is dat verwerpelijk, maar hoe toon je aan dat een hoofddoekdragende moslima onderdrukt wordt?
2. En hoe voorkom je dat ze niet thuis wordt gehouden door vader of man indien ze niet meer met hoofddoek op school of werk mag komen?
2. Je erkent dat ze onderdrukt worden
Zo heb je altijd gelijk, of niet Kozzmic!
Dat rechtse mensen zich moeten inzetten voor de gelijkheid van de islamitische vrouw is een farce
quote:Het getuigt niet per definitie van superioriteitswaan om de eigen normen en waarden te willen behouden of verdedigen.
In werkelijkheid lijden we aan onze eigen superieuriteitswaan?
Sowieso zou je, als je over superioriteitswaan gaat spreken eens moeten kijken hoe in andere groepen een kunsmatige superioriteit wordt gecreëerd door stelselmatige ontkenning van de eigen zwaktes.
quote:Lachwekkend inderdaad. De moslima krijgt steun van de rechterkant, terwijl je dat van "links" zou verwachten. Nee, "links" vindt het allemaal wel best zo, we hebben immers toch nergens last van. Een variant op de ver-van-mijn-bed-show.
Op dinsdag 6 januari 2004 13:55 schreef JB80 het volgendeDat rechtse mensen zich moeten inzetten voor de gelijkheid van de islamitische vrouw is een farce
[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 06-01-2004 14:05]
quote:Volgens mij leg je een beetje te veel de nadruk op het ontkennen/erkennen. Als ik Kozz goed begrijp ontkent hij niet dat de positie van de vrouw in (een deel van) de moslimwereld achtergesteld is. Hij stelt (en in mijn ogen terecht) de te simplistische oplossingen ter discussie.
Op dinsdag 6 januari 2004 13:55 schreef JB80 het volgende:[..]
1. Je ontkent dat ze onderdrukt worden
2. Je erkent dat ze onderdrukt wordenZo heb je altijd gelijk, of niet Kozzmic!
Dat rechtse mensen zich moeten inzetten voor de gelijkheid van de islamitische vrouw is een farce
Dat wil ik hier ook nog wel eens explicieter doen: denkt er iemand serieus dat je de positie van de moslim-vrouw kunt verbeteren door zichtbare uitingen van het geloof te verbieden?
en dan noemen ze linkse mensen naief 
quote:Dit is opzich geen positief bericht hoor:
Op dinsdag 6 januari 2004 13:43 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Bijna 1 miljoen moslims in Nederland en de AEL had steun van maximaal een paar honderd sympathisanten. Minimaal dus. Net zo min als je het gedrag van hooligans kunt doortrekken naar alle voetbalsupporters kun je het gedrag en de 'eisen' van de AEL niet doortrekken naar alle moslims. Zie ook het volgende artikel...
[..]Nogmaals, emancipatie is geen proces dat je afdwingt. Je kunt het hooguit bevorderen door bewustwording.
quote:Dat is wel extreem verontrustend.
Ook wijst een flinke groep jongeren ruim 31 procent de stelling af, dat 'een goede moslim doet wat de imam zegt'. Bij ouderen ligt dat percentage op zo'n 25 procent. Toch wordt er goed naar de imam geluisterd: ruim 38 procent van de jonge moslims en 45 procent van de oudere moslims is het eens met de stelling.
En 4% vindt dat Den Haag de belangen van moslims behartigd... kan iemand me ff vertellen welke belangen dat zijn?
quote:Waarom brengt Kozzmic dit bericht naar voeren alsof het positief, is als je dit allemaal leest kun je moeilijk concluderen dat het de goede kant op gaat
Als Nederland een moslimpartij zou kennen, geeft 39 procent aan daarop te willen stemmen, ruim 17 procent zegt dat niet te zullen doen.
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 13:55 schreef JB80 het volgende:[..]
1. Je ontkent dat ze onderdrukt worden
2. Je erkent dat ze onderdrukt wordenZo heb je altijd gelijk, of niet Kozzmic!
Dat rechtse mensen zich moeten inzetten voor de gelijkheid van de islamitische vrouw is een farce
quote:Nee, onzin. Ik stel de vraag of een hoofddoekverbod de oplossing is om onderdrukking van de vrouw tegen te gaan. En verder vraag ik me af of een hoofddoekdragende vrouw per definitie onderdrukt wordt.
Op dinsdag 6 januari 2004 13:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Lachwekkend inderdaad. De moslima krijgt steun van de rechterkant, terwijl je dat van "links" zou verwachten. Nee, "links" vindt het allemaal wel best zo, we hebben immers toch nergens last van. Een variant op de ver-van-mijn-bed-show.
Wat Parabola zegt dus.
Ander voorbeeld, kom eens op station Amersfoort, beetje laat in de middag. De perrons staan dan vol met zwaar gereformeerde schoolmeisjes met jurken tot op de enkels. Klaar om terug te reizen naar Putten, Nijkerk, noem de bekende zwartekousengemeentes maar op.
Die lange jurk is ook een vorm van onderdrukking, maar zal het verbieden daarvan emancipatie van deze meisjes dichterbij brengen? Ik denk het niet. Belangrijker is bewustwording doordat ze in contact komen met andersdenkenden, waardoor ze op het moment dat ze volwassen zijn en denken zelf de stap maken om de ketens af te doen. En dat is niet eenvoudig voor velen, maar wel de wijze waarop emancipatie plaatsvindt.
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 06-01-2004 14:17]
quote:Man, flikker toch eens op met die kotssmileys.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:05 schreef pberends het volgende:[..]
Waarom brengt Kozzmic dit bericht naar voeren alsof het positief, is als je dit allemaal leest kun je moeilijk concluderen dat het de goede kant op gaat
Een moslimpartij hoeft niet dezelfde uitgangspunten te hebben als de AEL. Daarbij is het met dit soort berichten "eerst zien, dan geloven". Toen eind jaren 80 de Vrouwenpartij werd opgericht peilde Maurice de Hond de aanhang op 10 zetels, is nooit wat van terecht gekomen. Als je de rest van het bericht leest is de ene moslim de andere niet. Of dat zich kan verenigen in één partij is naar mijn mening nog maar zeer de vraag.
quote:Jij kiest voor de passieve weg. Sommige meisjes komen daar wellicht nooit uit. Die laat jij dus stikken. Ik kies voor de aktieve benadering: Een lekkerdraaiende maatschappij krijg je door een algemeen pakket van normen en waarden te hanteren, dan kun je elkaar er op aanspreken. Nu worden er tig normen en waardenpakketten toegelaten. Geen hond die daar nog een fatsoenlijke maatschappij van kan breien. Begrijp mij goed, ik ben ook tegen gristerlijke uitingen en al helemaal in de politiek: het CDA.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:12 schreef Kozzmic het volgende:
Die lange jurk is ook een vorm van onderdrukking, maar zal het verbieden daarvan emancipatie van deze meisjes dichterbij brengen? Ik denk het niet. Belangrijker is bewustwording doordat ze in contact komen met andersdenkenden, waardoor ze op het moment dat ze volwassen zijn en denken zelf de stap maken om de ketens af te doen. En dat is niet eenvoudig voor velen, maar wel de wijze waarop emancipatie plaatsvindt.
quote:Kan ik daaruit afleiden dat niemand dat serieus denkt, of is de vraag te moeilijk?
denkt er iemand serieus dat je de positie van de moslim-vrouw kunt verbeteren door zichtbare uitingen van het geloof te verbieden?
quote:Heerlijk emotie in de politiek!! waar kotssmileys al niet goed voor zijn.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:17 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Man, flikker toch eens op met die kotssmileys.
Een moslimpartij hoeft niet dezelfde uitgangspunten te hebben als de AEL. Daarbij is het met dit soort berichten "eerst zien, dan geloven". Toen eind jaren 80 de Vrouwenpartij werd opgericht peilde Maurice de Hond de aanhang op 10 zetels, is nooit wat van terecht gekomen. Als je de rest van het bericht leest is de ene moslim de andere niet. Of dat zich kan verenigen in één partij is naar mijn mening nog maar zeer de vraag.
quote:Peilde-MauriceDeHond-toen-ook-al?
Toen eind jaren 80 de Vrouwenpartij werd opgericht peilde Maurice de Hond de aanhang op 10 zetels
[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 06-01-2004 14:33]
quote:Probleem daarbij is alleen dat andersdenkenden totaal niet geaccepteerd worden en als niet-moslim worden betiteld, wat ik dus ook bedoelde met die kunstmatige superioriteit. Alles wat niet in het straatje past wordt niet als moslim erkend en zo kom je dus als moslim (sommigen althans) op een kuntsmatige manier niet in contact met andersdenkende moslims.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:12 schreef Kozzmic het volgende:
Die lange jurk is ook een vorm van onderdrukking, maar zal het verbieden daarvan emancipatie van deze meisjes dichterbij brengen? Ik denk het niet. Belangrijker is bewustwording doordat ze in contact komen met andersdenkenden, waardoor ze op het moment dat ze volwassen zijn en denken zelf de stap maken om de ketens af te doen.
Maar goed, misschien dat daar nu wat verandering in gaat komen gezien ook die moslimsorganisatie van laatst die bereid was de inhoudelijke discussie met Ali aan te gaan in plaats van alleen maar haar persoonlijk aan te vallen zoals eerder de regel was.
quote:Ja, de vrouw zal meer geaccepteerd worden in de maatschappij en zal opleven. Wellicht dat er dan een stroomversnelling van emancipatie komt. Simpele vraag, duidelijk antwoord.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:26 schreef Parabola het volgende:
hmmmz, er kwam geen antwoord op de vraag:
[..]Kan ik daaruit afleiden dat niemand dat serieus denkt, of is de vraag te moeilijk?
quote:Ik weet niet waar je dit vandaan hebt. Er zullen ongetwijfeld fundi's zijn die zo redeneren, maar ik ken ook heel wat Islamieten die een stuk pragmatischer met hun geloof omgaan en dat (dus) ook van anderen accepteren. Ik ken ook een paar (al een stuk minder, want dat is een behoorlijk gesloten wereldje) moslims die zelf traditioneel zijn, maar er helemaal niet moeilijk over doen dat andere moslims daar wat ruimer mee omgaan. Het is dus maar net naar welke moslims je kijkt. Je redenering gaat zeker niet op voor de moslim gemeenschap als geheel.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:28 schreef Lithion het volgende:[..]
Probleem daarbij is alleen dat andersdenkenden totaal niet geaccepteerd worden en als niet-moslim worden betiteld, wat ik dus ook bedoelde met die kunstmatige superioriteit. Alles wat niet in het straatje past wordt niet als moslim erkend en zo kom je dus als moslim (sommigen althans) op een kuntsmatige manier niet in contact met andersdenkende moslims.
quote:Volgens mij was die verandering er dus al, maar neem jij die nu pas waar.
Maar goed, misschien dat daar nu wat verandering in gaat komen gezien ook die moslimsorganisatie van laatst die bereid was de inhoudelijke discussie met Ali aan te gaan in plaats van alleen maar haar persoonlijk aan te vallen zoals eerder de regel was.
quote:Dat beweer ik dan ook niet.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:35 schreef Parabola het volgende:
Je redenering gaat zeker niet op voor de moslim gemeenschap als geheel.
quote:Die verandering was er absoluut nog niet. Amper een jaar geleden nog kreeg Hirsi Ali van vrijwel élke moslimorganisatie wel de wind van voren, inclusief buitenlandse diplomaten notabene.
Volgens mij was die verandering er dus al, maar neem jij die nu pas waar.
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 13:03 schreef pberends het volgende:
Het Groene Hart mag bebouwd wordendu_ke wordt rechts
.Maar het valt best mee hoor 
.
Ik zeg er het volgende
quote:Het zogenaamde "groene hart" is helemaal niet zo groen en de natuurwaarden zijn er erg beperkt. Dat is dus geen argument voor bescherming. De relatieve rust in een drukke omgeving zou dat wel kunnen zijn.
Plek zat maar te weinig werk.
En hoe groen is dat hart nou eigenlijk, het past volgens mij prima in de definitie van verstedelijkt gebied. Er moet voldoende groen/ natuur zijn in de randstad. Maar ik zou het groene hart niet heilig verklaren.
quote:gelukkig maar
Op dinsdag 6 januari 2004 14:40 schreef Lithion het volgende:[..]
Dat beweer ik dan ook niet.
quote:Misschien was wat ze toen zei iets grievender dan wat ze nu zegt? Ik kan me zo maar voorstellen dat een moslim wel wil debatteren over de inrichting van het onderwijs maar niet over de vraag of zijn profeet een viespeuk is.
[..]Die verandering was er absoluut nog niet. Amper een jaar geleden nog kreeg Hirsi Ali van vrijwel élke moslimorganisatie wel de wind van voren, inclusief buitenlandse diplomaten notabene.
quote:Ik krijg nu trouwens geen reaktie op mijn antwoord op jouw vraag.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:43 schreef Parabola het volgende:[..]
gelukkig maar
[..]Misschien was wat ze toen zei iets grievender dan wat ze nu zegt? Ik kan me zo maar voorstellen dat een moslim wel wil debatteren over de inrichting van het onderwijs maar niet over de vraag of zijn profeet een viespeuk is.
Zwijgen is toestemmen/toegeven?
quote:Helemaal mee eens, het Groene Hart is eerder cultuurhistorisch van belang dan wat natuurwaarden betreft. Je zou de cultuurhistorische waarde overigens prima kunnen bewaren door de bio-industrie eruit te schoppen (stoppen met subsidiëren zal wel volstaan) en er recreatie toe te staan. Dan zou je de rustige plek van de Randstedeling zelfs nog kunnen combineren met het creëren van nieuwe natuurwaarden en twee vliegen in 1 klap slaan.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:42 schreef du_ke het volgende:[..]
Maar het valt best mee hoor
Ik zeg er het volgende
[..]Het zogenaamde "groene hart" is helemaal niet zo groen en de natuurwaarden zijn er erg beperkt. Dat is dus geen argument voor bescherming. De relatieve rust in een drukke omgeving zou dat wel kunnen zijn.
En de idiotie van 1 miljard (gulden, maar met de overschrijdingen worden het vanzelf euri) voor een HSL-tunnel om een boerenlandschapje te ontzien heb ik nooit begrepen
quote:Als je het over hoofddoekjes heb.....vrees ik dat je erg generaliseert.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:28 schreef Lithion het volgende:Probleem daarbij is alleen dat andersdenkenden totaal niet geaccepteerd worden en als niet-moslim worden betiteld, wat ik dus ook bedoelde met die kunstmatige superioriteit. Alles wat niet in het straatje past wordt niet als moslim erkend en zo kom je dus als moslim (sommigen althans) op een kuntsmatige manier niet in contact met andersdenkende moslims.
Overal ter wereld zie je moslima's ook geen hoofddoekjes dragen.
Deze vrouwen zien zichzelf als moslim en worden door hun moslimomgeving ook zo geaksepteerd.
Een ander braaf iets...is 5 X per dag bidden.
Veel moslims houden zich hier niet aan, zien zich toch als moslim en worden ook zo gezien door hun moslimomgeving.
Ook zie je overal ter wereld genoeg relaties tussen moslims en niet-moslims
Het beeld van een gesloten sekte wat je schetst is niet realistisch.
quote:Ik ga toch maar 's een domme vraag stellen.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:41 schreef Sidekick het volgende:
Terugvindpost.
Wat is in duivelsnaam een fucking terugvindpost 
quote:Oh nee hoor, de reactie staat al onder de oorspronkelijke vraag.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ik krijg nu trouwens geen reaktie op mijn antwoord op jouw vraag.
Zwijgen is toestemmen/toegeven?
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 14:02 schreef Parabola het volgende:
en dan noemen ze linkse mensen naief
quote:Hij is te lui om in de index te kijken of om een shortcut te maken op zijn desktop...
Op dinsdag 6 januari 2004 14:50 schreef pberends het volgende:[..]
Ik ga toch maar 's een domme vraag stellen.
Wat is in duivelsnaam een fucking terugvindpost
[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 06-01-2004 14:56]
quote:Was ook maar een
Op dinsdag 6 januari 2004 14:42 schreef du_ke het volgende:[..]
Maar het valt best mee hoor
Ik zeg er het volgende
[..]Het zogenaamde "groene hart" is helemaal niet zo groen en de natuurwaarden zijn er erg beperkt. Dat is dus geen argument voor bescherming. De relatieve rust in een drukke omgeving zou dat wel kunnen zijn.
-opmerking.De vraag is natuurlijk of het Groene Hart met rust laten eigenlijk wel links is, goedkoper en beter wonen is misschien belangrijker en linkser dan het zogenaamde Groene Hart.
quote:Flauw...
Op dinsdag 6 januari 2004 14:51 schreef Parabola het volgende:[..]
Oh nee hoor, de reactie staat al onder de oorspronkelijke vraag.
[..]
quote:Misschien flauw, maar wel waar. Een afgedwongen verandering van uiterlijk kan een cultuur of geloof niet veranderen. Hooguit zal het ze (de moslimvrouwen met overtraditionele mannen) veroordelen tot een leven waarin ze helemaal niet meer op straat komen.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Flauw...
quote:Bron: Fok.nl
Kutfotograaf in het Leidsch DagbladHet Leidsch Dagblad leek het een leuk idee om aan alle fotografen te vragen hun mooiste regiofoto van het afgelopen jaar in te sturen, voorzien van een bijschrift. Die zouden dan geplaatst worden in de oudejaarsbijlage. Ook fotograaf Taco van der Eb kreeg dat verzoek, en stuurde braaf een foto in. Alleen leverde hij er geen bijschrift bij.
Omdat een krant toch opgemaakt moet worden, verzon een eindredacteur alvast een bijschriftje, zodat men wist hoe het er met de opmaak uit moest zien. Helaas leverde de fotograaf geen onderschrift in, en vergat de opmaker de voorbeeldtekst van de eindredacteur weg te halen.
Hierdoor kregen de lezers van het Leidsch Dagblad onder meer de volgende tekst onder de foto van Van Der Eb voorgeschoteld: ''Hier komt een onderschrift bij ... ik hoop dat dit in vijf zinnen kan ... Maar ja je weet het maar nooit met die kutfotografen. Voor hetzelfde geld krijg je een lang lulverhaal''.
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 15:04 schreef pberends het volgende:[..]
quote:Dat is dus een bewijs dat ze onderdrukt worden. Dat wordt door hun man verboden, niet de islam. Een vrouw mag in nederland staan en gaan waar ze wil, dat ligt in de grondwet en de rechten van de mens verankerd.
Op dinsdag 6 januari 2004 14:59 schreef Parabola het volgende:[..]
Misschien flauw, maar wel waar. Een afgedwongen verandering van uiterlijk kan een cultuur of geloof niet veranderen. Hooguit zal het ze (de moslimvrouwen met overtraditionele mannen) veroordelen tot een leven waarin ze helemaal niet meer op straat komen.
quote:Bron: geenstijl.nl
Op dinsdag 6 januari 2004 15:04 schreef pberends het volgende:[..]
quote:Parabola's favoquote: "Geen gezeik, Parabola rijk"
Op dinsdag 6 januari 2004 15:05 schreef Parabola het volgende:[..]
quote:Geenstijl is een heerlijk voorbeeld van freedom of speech. het is bijvoorbeeld belachelijk dat volkomenkut.com van het net gehaald is. Eigenlijk zou de hele overheid ge-ddos'ed moeten worden voor deze kutactie.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Bron: geenstijl.nl
quote:Is VK uit de lucht?? Yakuzi.com ook al...
Op dinsdag 6 januari 2004 15:08 schreef pberends het volgende:[..]
Geenstijl is een heerlijk voorbeeld van freedom of speech. het is bijvoorbeeld belachelijk dat volkomenkut.com van het net gehaald is. Eigenlijk zou de hele overheid ge-ddos'ed moeten worden voor deze kutactie.
ps: VK doet het gewoon hoor.
[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 06-01-2004 15:16]
quote:Volgens mij zijn we het daar wel over eens, nu die mannen nog.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Dat is dus een bewijs dat ze onderdrukt worden. Dat wordt door hun man verboden, niet de islam. Een vrouw mag in nederland staan en gaan waar ze wil, dat ligt in de grondwet en de rechten van de mens verankerd.
quote:He gelukkig. Biertje?
Op dinsdag 6 januari 2004 15:18 schreef Parabola het volgende:[..]
Volgens mij zijn we het daar wel over eens, nu die mannen nog.
quote:Nederland pikt het linkse gelul niet meer.
Forse oplagestijging De Telegraaf
AMSTERDAM (ANP) - Dagblad De Telegraaf heeft in het derde kwartaal van vorig jaar de oplage zien stijgen met 6,1 procent. Met het passeren van de grens van 800.000 exemplaren versterkte de krant zijn positie als grootste landelijke dagblad, blijkt uit cijfers van Het Oplage Instituut (HOI).Alle belangrijke marktpartijen binnen de reclame-industrie hebben HOI in 1998 opgericht. Het verwerkt ruim 700 titels, samen goed voor ruim 90 procent van alle reclamebestedingen via de gedrukte media.
Vooral dankzij De Telegraaf kon de totale oplage van de grote landelijke kranten in het derde kwartaal ten opzichte van de drie voorafgaande maanden stijgen. Het Algemeen Dagblad zag de oplage met 0,9 procent groeien en passeerde ruimschoots de grens van 300.000 exemplaren per dag, zo blijkt uit de dinsdag gepubliceerde cijfers.
De drie andere landelijk verspreide kranten moesten terrein prijsgeven. Aan kop ging Trouw met een verlies van 7,2 procent. De Volkskrant en NRC Handelsblad leverden 2,9 procent in.
Dat het AD nog kranten verkoopt is mij een raadsel.
[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 06-01-2004 15:30]
quote:Maar Telegraaf is rechts ofzo? Ik vind ze meestal vrij objectief. Alleen de koppen zijn wat spectaculairder dan ze in werkelijkheid zijn.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:24 schreef JB80 het volgende:[..]
Nederland pikt het linkse gelul niet meer.
Dat het AD nog kranten verkoopt is mij een raadsel.
iets anders: kwaliteit woordenboeken niet meer te harden:
Oh nee, dit moet ik aangrijpen om de media als rechts af te schilderen.
Je kunt die links/rechts-gedachte wel maken. Zeker als je kijkt wie er zoal bij PCM aan het roer zitten, en welke mensen er in dienst zijn bij NRC en de Volkrskrant.
Nederland mist een conservatief rechtse krant.
Met Vrij Nederland, De Groene Amsterdammer en de Nieuwe Revu niet.
Typisch?
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 15:34 schreef pberends het volgende:
ADSL = ISDN?
Ongelooflijk, wat dom. Schoenmaker Van Dale, blijf bij je leest!
quote:Het kan toch zowel rechts als objectief zijn?
Op dinsdag 6 januari 2004 15:34 schreef pberends het volgende:[..]
Maar Telegraaf is rechts ofzo? Ik vind ze meestal vrij objectief.
quote:Tja, overbelichting is een echte media-eigenschap.
Alleen de koppen zijn wat spectaculairder dan ze in werkelijkheid zijn.
quote:Ach, het geeft maar weer eens aan dat je het woordenboek niet moet gebruiken voor definities. Daar is het definitieboek voor
Op dinsdag 6 januari 2004 15:34 schreef pberends het volgende:[..]
quote:Zou een interessant onderwerp kunnen zijn. Maar ik denk niet dat rechts objectief is.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:40 schreef Sidekick het volgende:[..]
Het kan toch zowel rechts als objectief zijn?
quote:Ik heb 'm gesubmitted als nieuwspost bij de frontpage, maar dat zal wel niet gehonoreerd worden
Op dinsdag 6 januari 2004 15:42 schreef Parabola het volgende:[..]
Ach, het geeft maar weer eens aan dat je het woordenboek niet moet gebruiken voor definities. Daar is het definitieboek voor
Dat zou je dus nooit lezen in de Volkskrant.
In één jaar: Arbeidsplaatsen Duitsland = Arbeidsplaatsen Duitsland - 400.000
quote:Hangt van de defintie van rechts af. Maar ik zie dat een gesprek met een asielzoeker als links wordt bestempeld (Kopspijkers), terwijl het gewoon een objectief interview kan zijn (en dat ook was bij Kopspijkers). Dit kan net zo goed voor rechts gelden.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:44 schreef pberends het volgende:[..]
Maar ik denk niet dat rechts objectief is.
quote:En gok eens hoeveel banen er verloren zijn gegaan in de VS.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:48 schreef JB80 het volgende:
Robeco-topman: Amerikaanse economie doet het beter dan ooit door investeringsmaatregelen BushDat zou je dus nooit lezen in de Volkskrant.
In één jaar: Arbeidsplaatsen Duitsland = Arbeidsplaatsen Duitsland - 400.000
quote:Weet je dat of is dat het beeld dat jij van de Volkskrant hebt?
Op dinsdag 6 januari 2004 15:48 schreef JB80 het volgende:
Robeco-topman: Amerikaanse economie doet het beter dan ooit door investeringsmaatregelen BushDat zou je dus nooit lezen in de Volkskrant.
In één jaar: Arbeidsplaatsen Duitsland = Arbeidsplaatsen Duitsland - 400.000
LOL @ greetz
quote:http://www.volkskrant.nl/economie/1073369760112.html
Werknemers horecabond zelf in stakingDe ongeveer 75 werknemers van FNV Horecabond hebben maandagochtend het werk neergelegd. Met de actie zetten zij hun eis voor een hoger loon kracht bij.
FNV Bondgenoten vraagt voor het personeel bij de horecabond een structurele loonsverhoging van 1,25 procent per juli 2003 en een eenmalig bedrag van 250 euro in 2004. Bij andere FNV-bonden zijn al dergelijke afspraken gemaakt.
De onderhandelingen over vernieuwing van de CAO voor de werknemers van de Horecabond willen maar niet vlotten. De vorige CAO liep op 1 juni 2003 af.
Lol 
quote:Is het najaarsakkoord hier niet van toepassing dan?
Op dinsdag 6 januari 2004 15:52 schreef JB80 het volgende:[..]
http://www.volkskrant.nl/economie/1073369760112.html
Lol
quote:Ik vond het interview met die asielzoeker extreem-rechts. Hoe die asielzoeker door Spijkerman geschofeerd werd is echt onmenselijk. Hij zei gewoon recht in z'n gezicht dat hij zelf maar op moest rotten uit Nederland en dat Nederland voller dan overvol is. Spijkerman haakte ook keihard in op SP-leider Marijnissen, die hij van een stalinistische ideologie beschuldigde. Maar niet alleen de SP, ook de VVD kreeg de volle laag omdat Spijkerman vond dat Ayaan Hirsi Ali een extreem-linkse houding erop nahield hoe zij moslims aanpakte met haar fluwelen handjes.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:49 schreef Sidekick het volgende:[..]
Hangt van de defintie van rechts af. Maar ik zie dat een gesprek met een asielzoeker als links wordt bestempeld (Kopspijkers), terwijl het gewoon een objectief interview kan zijn (en dat ook was bij Kopspijkers). Dit kan net zo goed voor rechts gelden.
quote:Prijzen zijn iets van 7% (ik weet niet precies hoeveel, maar exorbitant veel) gestegen en ze krijgne maar 1,5% meer loon... terecht dat ze staken
Op dinsdag 6 januari 2004 15:52 schreef JB80 het volgende:[..]
http://www.volkskrant.nl/economie/1073369760112.html
Lol
quote:Nee, dat weet ik. Geen enkele krant is positief over de fantastische economische groei in de VS. Lage inflatie + economische groei in deze tijden. In de VS hebben ze, zoals ook de Robeco-topman zegt, nauwelijks een inflatie gehad. De belastingverlagingen, die wij zo dom tijdens het hoogtepunt van de economische opleving invoerden, deden zij op het juiste moment. Het tekort is kleiner dan in Frankrijk, terwijl de staatschuld op 60% van het BNP zit (in België zit die boven de 100%).
Op dinsdag 6 januari 2004 15:51 schreef Parabola het volgende:[..]
Weet je dat of is dat het beeld dat jij van de Volkskrant hebt?
Heel dom Europa smult dat de dollar zo laag staat, maar in feite is het een ramp. Maar ik heb hier (niet in de polchat, hier zitten bijna alleen maar fatsoenlijke mesnen) al vaak gezien dat het wel heel slecht in de VS moet gaan nu de dollar zo laag staat. LOL!
Het banenverlies in 2003 is in de VS niet zo groot als in Duitsland. Laat staan de werkloosheid cijfers. In Duitsland is meer dan 10% werkloos, in de VS iets van 4 dacht ik.
quote:De onderhandelaars staken nu.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:57 schreef pberends het volgende:[..]
Prijzen zijn iets van 7% (ik weet niet precies hoeveel, maar exorbitant veel) gestegen en ze krijgne maar 1,5% meer loon... terecht dat ze staken
.Maar is de omzet en de winst in de horeca ook met 7% gestegen dan?
quote:Ach, Hirsi Ali is het toonbeeld van hoe een multi-raciale samenleving gedoemd is om te mislukken ja. Ik kan nog wel veel meer voorbeelden geven van mensen van een ander ras die niet in Nederland geintegreerd zijn.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:55 schreef pberends het volgende:[..]
Ik vond het interview met die asielzoeker extreem-rechts. Hoe die asielzoeker door Spijkerman geschofeerd werd is echt onmenselijk. Hij zei gewoon recht in z'n gezicht dat hij zelf maar op moest rotten uit Nederland en dat Nederland voller dan overvol is. Spijkerman haakte ook keihard in op SP-leider Marijnissen, die hij van een stalinistische ideologie beschuldigde. Maar niet alleen de SP, ook de VVD kreeg de volle laag omdat Spijkerman vond dat Ayaan Hirsi Ali een extreem-linkse houding erop nahield hoe zij moslims aanpakte met haar fluwelen handjes.
quote:Bron? Dit is de grootste onzin ooit.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:57 schreef pberends het volgende:[..]
Prijzen zijn iets van 7%(ik weet niet precies hoeveel, maar exorbitant veel) gestegen en ze krijgne maar 1,5% meer loon... terecht dat ze staken
Ook goede middag.
quote:LOL
Op dinsdag 6 januari 2004 15:58 schreef JB80 het volgende:[..]
Nee, dat weet ik. Geen enkele krant is positief over de fantastische economische groei in de VS. Lage inflatie + economische groei in deze tijden. In de VS hebben ze, zoals ook de Robeco-topman zegt, nauwelijks een inflatie gehad. De belastingverlagingen, die wij zo dom tijdens het hoogtepunt van de economische opleving invoerden, deden zij op het juiste moment. Het tekort is kleiner dan in Frankrijk, terwijl de staatschuld op 60% van het BNP zit (in België zit die boven de 100%).
Heel dom Europa smult dat de dollar zo laag staat, maar in feite is het een ramp. Maar ik heb hier (niet in de polchat, hier zitten bijna alleen maar fatsoenlijke mesnen) al vaak gezien dat het wel heel slecht in de VS moet gaan nu de dollar zo laag staat. LOL!
Het banenverlies in 2003 is in de VS niet zo groot als in Duitsland. Laat staan de werkloosheid cijfers. In Duitsland is meer dan 10% werkloos, in de VS iets van 4 dacht ik.
Maar het 'domme' Europa moet idd z'n mond is een keer houden. Het begrotingstekort valt eenmalig opzich wel mee, maar dat komt ook door de Irak-oorlog. Nederland was idd het domste jongetje van de klas om een belastingverlaging te doen in hoogconjunctuur.
In de VS is ongeveer 6.5% werkeloos dacht ik. En de lage inflatie van 1.1% is idd knap met zo'n lage dollar.
Tekort in BBP qua procenten is trouwens onder Bush afgenomen
quote:Persbericht 1 juli 2002
Op dinsdag 6 januari 2004 16:02 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Bron? Dit is de grootste onzin ooit.
Ook goede middag.
... WOERDEN - 1 juli 2002- De prijsstijgingen in de horeca (6,8%) zijn het eerste
beetje oud maar dit jaar was het opzich ook vrij hoog tegenover de inflatie
http://www.horeca.org/persinfo/2002/07/prijsstijgingen.htm -> onderste bericht.
quote:Multi-raciale samenleving is niet aan de orde. Die hebben we al en dat zal altijd zo blijven. Het gaat om de multikul en de betutteling van groeperingen. Hirsi is wat mij betreft op en top geintegreerd. Ze mag blijven.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:00 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ach, Hirsi Ali is het toonbeeld van hoe een multi-raciale samenleving gedoemd is om te mislukken ja. Ik kan nog wel veel meer voorbeelden geven van mensen van een ander ras die niet in Nederland geintegreerd zijn.
quote:Die 4% lijkt me sterk...
Op dinsdag 6 januari 2004 15:58 schreef JB80 het volgende:[..]
Nee, dat weet ik. Geen enkele krant is positief over de fantastische economische groei in de VS. Lage inflatie + economische groei in deze tijden. In de VS hebben ze, zoals ook de Robeco-topman zegt, nauwelijks een inflatie gehad. De belastingverlagingen, die wij zo dom tijdens het hoogtepunt van de economische opleving invoerden, deden zij op het juiste moment. Het tekort is kleiner dan in Frankrijk, terwijl de staatschuld op 60% van het BNP zit (in België zit die boven de 100%).
Heel dom Europa smult dat de dollar zo laag staat, maar in feite is het een ramp. Maar ik heb hier (niet in de polchat, hier zitten bijna alleen maar fatsoenlijke mesnen) al vaak gezien dat het wel heel slecht in de VS moet gaan nu de dollar zo laag staat. LOL!
Het banenverlies in 2003 is in de VS niet zo groot als in Duitsland. Laat staan de werkloosheid cijfers. In Duitsland is meer dan 10% werkloos, in de VS iets van 4 dacht ik.
En de economische situatie is helemaal niet denderens hoor. Een supergroot handelstekort en een superlage Fed-rate. En die jaarlijke groei van 8,2% die in een kwartaal is gehaald klinkt leuk, maar dat is dus gekomen door de oorlog in Irak, en andere uitgaven. Ook doen de bedrijven het zo goed het afgelopen jaar doordat er veel werknemers zijn gedumpt, waardoor de kosten meevielen. Leuk dat dat getalletje zo hoog was, maar veel rendement heeft het niet.
Weinig inflatie is dan wel weer een goed teken.
Maar als die mensen echt integreren is er toch geen sprake meer van een multiculturele samenleving? Maar toch van een Nederlandse samenleving met Nederlanders van verschillende afkomsten.
quote:Loonsverhoging kunnen 3 redenenhebben:
Op dinsdag 6 januari 2004 16:05 schreef pberends het volgende:[..]
Persbericht 1 juli 2002
... WOERDEN - 1 juli 2002- De prijsstijgingen in de horeca (6,8%) zijn het eerstebeetje oud
http://www.horeca.org/persinfo/2002/07/prijsstijgingen.htm -> onderste bericht.
Inflatiecorrectie, productiviteits toename en een promotie.
http://www.cbs.nl/nl/publicaties/persberichten/2003/pb03n165.pdf
Dat de prijzen zoveel zijn toegenomen betekent nog niet dat er ook extra winst is gemaakt. Zelfs als dat wel zo was dan hoeft de werkgever dat nog niet uit te keren.
[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 06-01-2004 16:18]
quote:Ik zou er niet te zeker van zijn. In Trouw las ik onlangs wel degelijk wat positiefs en ik weet dat de Economie-redactie van de VK lang niet zo links is als men wel eens denkt.
Op dinsdag 6 januari 2004 15:58 schreef JB80 het volgende:[..]
Nee, dat weet ik. Geen enkele krant is positief over de fantastische economische groei in de VS. Lage inflatie + economische groei in deze tijden.
quote:wij? Ere wie ere toekomt: Gerrit Zalm.
In de VS hebben ze, zoals ook de Robeco-topman zegt, nauwelijks een inflatie gehad. De belastingverlagingen, die wij zo dom tijdens het hoogtepunt van de economische opleving invoerden,
quote:Is 60% BNP nu opeens een mooi streefgetal voor de staatsschuld? Wij hebben jaren moeten sappelen om het onder dat percentage te komen.
deden zij op het juiste moment. Het tekort is kleiner dan in Frankrijk, terwijl de staatschuld op 60% van het BNP zit (in België zit die boven de 100%).
quote:RTLZ spreekt altijd dat de VS moet oppassen voor deflatie. Maar de economische groei is idd veel lucht: weinig nieuwe werkgelegenheid, lage rente bank, groot handelstekort en een vrij groot begrotingstekort.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:08 schreef Sidekick het volgende:[..]
Die 4% lijkt me sterk...
En de economische situatie is helemaal niet denderens hoor. Een supergroot handelstekort en een superlage Fed-rate. En die jaarlijke groei van 8,2% die in een kwartaal is gehaald klinkt leuk, maar dat is dus gekomen door de oorlog in Irak, en andere uitgaven. Ook doen de bedrijven het zo goed het afgelopen jaar doordat er veel werknemers zijn gedumpt, waardoor de kosten meevielen. Leuk dat dat getalletje zo hoog was, maar veel rendement heeft het niet.
Weinig inflatie is dan wel weer een goed teken.
Een goedkope dollar is trouwens opzich alleen maar gunstige voor de VS. Zolang de inflatie niet toeneemt...
62,4% van de bevolking werkt.
In 2003 zijn er 1,100,000 banen bijgekomen
quote:Zo 62.4%... en dat is in Nederland...?
Op dinsdag 6 januari 2004 16:13 schreef JB80 het volgende:
5,9% van de beroepspopulatie is werkloos in de VS.
62,4% van de bevolking werkt.
In 2003 zijn er 1,100,000 banen bijgekomenftp://ftp.bls.gov/pub/suppl/empsit.cpseea1.txt
Maar 1,1 miljoen banen extra is opzich vrij weinig, de bevolking groeit enorm veel harder in de VS. Alhoewel Nederland van z'n 4 naar 7% werkeloosheid in 2003 ook niet echt trots kan zijn
quote:Als je erbij bedenkt dat ongeschoolden in de VS vaak anderhalf tot twee banen moeten hebben om rond te kunnen komen, vind ik deze cijfers eigenlijk nogal tegenvallen. Anders gezegd: de kosten van de flexibele arbeidsmarkt voor de onderklasse lijken niet echt op te wegen tegen de baten.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:13 schreef JB80 het volgende:
5,9% van de beroepspopulatie is werkloos in de VS.
62,4% van de bevolking werkt.
In 2003 zijn er 1,100,000 banen bijgekomenftp://ftp.bls.gov/pub/suppl/empsit.cpseea1.txt
quote:Klopt, er zitten wat kanttekeningen aan. Zo zijn er wel, in 2003, 370.000 werklozen bijgekomen. Maar het dieptepunt dit jaar was juni, toen er 9,4 miljoen werklozen waren, maar dat zijn er nu 8,7 miljoen. Scheelt 700.000. Dus het gaat de goede kant op het laatste kwartalen.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:15 schreef pberends het volgende:[..]
Zo 62.4%... en dat is in Nederland...?
Maar 1,1 miljoen banen extra is opzich vrij weinig, de bevolking groeit enorm veel harder in de VS. Alhoewel Nederland van z'n 4 naar 7% werkeloosheid in 2003 ook niet echt trots kan zijn
In het derde kwartaal zijn er weinig banen bijgekomen, maar die kwamen tijdens het vierde kwartaal.
Ik snap niet dat de VS groei lucht is. Als Frankrijk nu groei zou hebben met dit tekort is het toch ook geen 'lucht'. Ze hebben mensen de ruimte gegeven meer geld te laten besteden in plaats van de overheid (zoals in Frankrijk).
Nu eens kijken wat beter werkt...
quote:Blijft staan: 5,9% is werkloos. In Frankrijk en Duitsland veel meer (> 10%). In Wallonië zelfs 20%. De onderste klasse is daar veel groter.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:20 schreef Parabola het volgende:[..]
Als je erbij bedenkt dat ongeschoolden in de VS vaak anderhalf tot twee banen moeten hebben om rond te kunnen komen, vind ik deze cijfers eigenlijk nogal tegenvallen. Anders gezegd: de kosten van de flexibele arbeidsmarkt voor de onderklasse lijken niet echt op te wegen tegen de baten.
Beter laagbetaalde baan dan werkloos op de bank, is het niet?
quote:Het is in die zin lucht dat het vooral een bestedingsimpuls is in de defensie-industrie (er was iets met een oorlog). Dat leidt natuurlijk wel tot echte groei, maar is niet blijvend, omdat er aan de structuur van de economie niets verandert.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:21 schreef JB80 het volgende:Ik snap niet dat de VS groei lucht is. Als Frankrijk nu groei zou hebben met dit tekort is het toch ook geen 'lucht'. Ze hebben mensen de ruimte gegeven meer geld te laten besteden in plaats van de overheid (zoals in Frankrijk).
Nu eens kijken wat beter werkt...
De VS heeft een groot leger en in plaats van ergens op een basis frikandellen te eten proberen ze nu ergens de vrede te handhaven.
quote:Bestedingsimpuls van zo'n 80 miljard dacht ik te horen......
Op dinsdag 6 januari 2004 16:29 schreef JB80 het volgende:
Nee joh, dat ligt niet enkel aan de defensie-apparaat. Hoeveel lui zitten er in Irak en hoeveel extra mensen zijn er nu extra in dienst? Misschien iets van 50.000 man. Maximaal.De VS heeft een groot leger en in plaats van ergens op een basis frikandellen te eten proberen ze nu ergens de vrede te handhaven.
quote:Daar zit inderdaad een hele belangrijke afweging en ik vind er wel degelijk wat voor te zeggen. Maar als ik dan constateer dat de arbeidsmarkt in de VS het nauwelijks beter doet dan in NL (t/m 2002 zelfs slechter), dan constateer ik dat de prijs te hoog is. Je vergelijking met Duitsland en Wallonië is wat selectief: die landen hebben grote structurele problemen, die wij niet (meer, dankzij Paars) kennen.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:23 schreef JB80 het volgende:[..]
Blijft staan: 5,9% is werkloos. In Frankrijk en Duitsland veel meer (> 10%). In Wallonië zelfs 20%. De onderste klasse is daar veel groter.
Beter laagbetaalde baan dan werkloos op de bank, is het niet?
quote:Wat denk je dat er aan slimme bommen uitgegeven is? Ik zie al: defensie-industrie
Op dinsdag 6 januari 2004 16:29 schreef JB80 het volgende:
Nee joh, dat ligt niet enkel aan de defensie-apparaat. Hoeveel lui zitten er in Irak en hoeveel extra mensen zijn er nu extra in dienst? Misschien iets van 50.000 man. Maximaal.De VS heeft een groot leger en in plaats van ergens op een basis frikandellen te eten proberen ze nu ergens de vrede te handhaven.
quote:De structuur is daar ook mis, veel te afhankelijk van buitenlandse investeerders en wat die investeren de laatste tijd behoorlijk minder in de VS. Hopelijk kunnen wij in Europa nog profiteren van de huidige groei in de VS want op de lange termijn ziet het er voor de VS niet echt gunstig uit.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:26 schreef Parabola het volgende:[..]
Het is in die zin lucht dat het vooral een bestedingsimpuls is in de defensie-industrie (er was iets met een oorlog). Dat leidt natuurlijk wel tot echte groei, maar is niet blijvend, omdat er aan de structuur van de economie niets verandert.
quote:Mijn god dat is echt weinig
Op dinsdag 6 januari 2004 16:26 schreef JB80 het volgende:
In Duitsland zijn nu 38,3 miljoen arbeidsplaatsen. Op een bevolking van 90 miljoen mensen. Grootste teruggang in 10 jaar.
quote:Dat is relatief natuurlijk niet zo veel. Wij geven 3,2 miljard euro elk jaar uit aan ontwikkelingssamenwerking. Dat is 0,8% van ons BNP. Het BNP van de VS is toch zo'n 25x zo groot. 3,2 miljard x 25 = rond de 80 miljard euro. Dus wat wij aan ontwikkelingssamenwerking uitgeven geven zij dit jaar uit als extra leger uitgaven (relatief is het natuurlijk meer daar omdat zij minder overheidsuitgaven kennen, wat natuurlijk goed is). Dus wat wij elk jaar weggooien in de Afrikaanse woestijn, daar gooien de VS een tiran mee om.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:32 schreef Sidekick het volgende:[..]
Bestedingsimpuls van zo'n 80 miljard dacht ik te horen......
quote:Paars I was een zegen, paars II een ramp. Maar dat zeggen ook de betrokkenen.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:32 schreef Parabola het volgende:[..]
Daar zit inderdaad een hele belangrijke afweging en ik vind er wel degelijk wat voor te zeggen. Maar als ik dan constateer dat de arbeidsmarkt in de VS het nauwelijks beter doet dan in NL (t/m 2002 zelfs slechter), dan constateer ik dat de prijs te hoog is. Je vergelijking met Duitsland en Wallonië is wat selectief: die landen hebben grote structurele problemen, die wij niet (meer, dankzij Paars) kennen.
Je vergeet dat wij 1 miljoen (zo'n 12% van de beroepsbevolking, uitgaande van een beroepsbevolking van 9 miljoen) mensen ziek zwak en misselijk zijn. Zou je daar de helft bij de werklozen gooien dan komen we ook op een werkloosheidscijfer van 10%. Het is een kwestie van manipulatie van de cijfers die wij kennen.
quote:Defensiebestedingen zijn eenmalig hoog door de oorlog in Irak. Maar het valt alsnog wel mee... iets van 100 miljard is er misschien extra uitgegeven
Op dinsdag 6 januari 2004 16:33 schreef Parabola het volgende:[..]
Wat denk je dat er aan slimme bommen uitgegeven is? Ik zie al: defensie-industrie
das vrij peanuts.quote:We gooien het niet in de Afrikaanse woestijn. Er worden wel degelijk nuttige dingen mee gedaan
Op dinsdag 6 januari 2004 16:34 schreef JB80 het volgende:Dus wat wij elk jaar weggooien in de Afrikaanse woestijn, daar gooien de VS een tiran mee om.
quote:Maja, dat bekt weer niet zo lekker aan de borreltafel
Op dinsdag 6 januari 2004 16:43 schreef Sidekick het volgende:[..]
We gooien het niet in de Afrikaanse woestijn. Er worden wel degelijk nuttige dingen mee gedaan
quote:Praten over het vermoorden van tienduizenden Irakis bekt natuurlijk wel weer goed.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:45 schreef Parabola het volgende:[..]
Maja, dat bekt weer niet zo lekker aan de borreltafel
quote:Ja? Noem eens een paar landen die er goed mee om zijn gegaan.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:43 schreef Sidekick het volgende:[..]
We gooien het niet in de Afrikaanse woestijn. Er worden wel degelijk nuttige dingen mee gedaan
Meeste ontwikkelingslanden zijn er niet op vooruit gegaan door ontwikkelingshulp.
Het enige wat helpt is om bedrijven daar te laten investeren maar die worden dan weer beschuldigd van uitbuiting terwijl ze over het algmeen meer betalen dan wat daarvoor het gemiddelde inkomen was.
Als je het over 30 jaar bekijkt, en dan leg ik gretig de nadruk op de Pronkse jaren, dan is het over het algemeen weggegooid. En dat is geen borrelpraat.
Zoals iemand anders ooit zei: "Ontwikkelingssamenwerking is voor landen net als heroïne, je komt er niet meer vanaf".
quote:Wat een oplossing. Dat ze daar nog niet eens aan gedacht hebben!
Op dinsdag 6 januari 2004 16:58 schreef Monidique het volgende:constructieve lange-termijn projecten.
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 17:06 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wat een oplossing. Dat ze daar nog niet eens aan gedacht hebben!
quote:Het wordt een landslide!
Bush wil illegale immigranten tegemoet komen
LOS ANGELES (ANP) - De Amerikaanse president Bush zal waarschijnlijk nog deze week nieuwe voorstellen doen voor een aanpassing van de immigratiewetgeving. Dat meldt The Los Angeles Times van dinsdag.Volgens het dagblad wil Bush onder meer een ruimere mogelijkheid om gastarbeiders aan te trekken en voorwaardelijke verstrekking van werk- en verblijfsvergunningen aan miljoenen illegale immigranten in de Verenigde Staten.
Volgens overheidsopgave zijn er tussen de acht en elf miljoen illegalen binnen de Amerikaanse landsgrenzen. Bijna 60 procent is Mexicaans. De Mexicaanse president Vincente Fox dringt er al lange tijd bij Bush op aan om de kwestie rond de illegale Mexicanen op te lossen.
Het is nog onduidelijk of Bush al direct concrete wetswijzigingen zal voorstellen. Met het oog op de presidentsverkiezingen in november dit jaar, is het niet uitgesloten dat de president pas na de stembusgang en na herverkiezing, de zaak aan het Congres zal voorleggen. Medio deze maand zullen Fox en Bush elkaar ontmoeten. Door nu al de trom te roeren, hoopt Bush volgens analisten wel de sympathie van de Spaanstalige gemeenschap in het land te winnen.
quote:Dat is dweilen met de kraan open, er moet juist iets aan geboortebeperking gedaan worden, dan verhongeren er ook minder mensen. De oudedagsvoorziening voor ouders is asociaal door zoveel mogelijk kinderen te fokken.
Op dinsdag 6 januari 2004 16:58 schreef Monidique het volgende:
De oplossing is: ontwikkelingshulp in ruwe goederen, omdat je een kind eenmaal niet kan laten verhongeren opdat de bevolking over twee generaties kan 'vissen', en constructieve lange-termijn projecten.
quote:Ik denk dat Bush zich hier ernstig misrekent. De inwoners van de grensstaten zullen hier mordicus tegen zijn, vanwege de vermeende aanzuigende werking. Ook buiten de grensstreken zitten de latino's niet te wachten op nog meer concurrentie om de schaarse baantjes aan de onderkant van de arbeidsmarkt.
Op dinsdag 6 januari 2004 17:12 schreef JB80 het volgende:[..]
Het wordt een landslide!
quote:Wat stemt de gemiddelde latino eigenlijk? Democratisch of Republikeins?
Op dinsdag 6 januari 2004 17:16 schreef Parabola het volgende:[..]
Ik denk dat Bush zich hier ernstig misrekent. De inwoners van de grensstaten zullen hier mordicus tegen zijn, vanwege de vermeende aanzuigende werking. Ook buiten de grensstreken zitten de latino's niet te wachten op nog meer concurrentie om de schaarse baantjes aan de onderkant van de arbeidsmarkt.
quote:Nu nog in meerderheid Democratisch, met uitzondering van de gevluchte Cubanen, die steunen Jeb en Sjors.
Op dinsdag 6 januari 2004 17:20 schreef freako het volgende:[..]
Wat stemt de gemiddelde latino eigenlijk? Democratisch of Republikeins?
[Dit bericht is gewijzigd door Parabola op 06-01-2004 17:29]
Zoals Surinamers in Nederland zeg maar.
quote:Cubanen steunen altijd al de republikeinen volgens mij. Die geven nog steeds Kennedy de schuld dat Castro daar nog aan de macht is.
Op dinsdag 6 januari 2004 17:24 schreef Parabola het volgende:[..]
Nu nog in meerderheid Democratisch, met uitzondering van de gevluchte Cubanen, die steunen Jeb en Sjors.
quote:Hehe, die SP-infiltranten werken goed.
[b]CDA-meldpunt voor klachten over beleid Balkenende
LEEUWARDEN - De CDA-statenfractie in Friesland opent een meldpunt voor klachten over het beleid van de regering-Balkenende. Voorzitter A. van der Ham vindt dat alle maatregelen bij elkaar opgeteld mensen te zwaar treffen.
,,Voor die mensen willen wij opkomen'', aldus Van der Ham dinsdag. De Friese christen-democraten voelen zich moreel verplicht om hun collega's in de Tweede Kamer te confronteren met hun beleid. De fracties in de Friese gemeenten zullen worden ingeschakeld om de verhalen van de gedupeerden te verzamelen.Van der Ham denkt er sterk aan om korte verslagen van die verhalen in een constante stroom naar Den Haag te sturen. ,,Dan worden ze er in Den Haag iedere dag mee geconfronteerd.'' Van der Ham vindt niet dat hij zijn eigen partij afvalt. ,,Je verwacht zo'n actie misschien van de oppositie. Maar het hoort ook bij het huidige politieke klimaat om als luis in de pels van je eigen partij te opereren.''
ANP
quote:Terwijl dat toch echt gewoon de schuld van Castro
Op dinsdag 6 januari 2004 17:30 schreef Chewie het volgende:[..]
Cubanen steunen altijd al de republikeinen volgens mij. Die geven nog steeds Kennedy de schuld dat Castro daar nog aan de macht is.
is.quote:Elsevier E-Mail Nieuwsblad
Meer allochtonen bij bijzonder onderwijsBijzondere scholen hebben meer allochtone leerlingen dan openbare scholen in het middelbaar onderwijs
In de vier grote steden tellen de bijzondere middelbare scholen gemiddeld hogere percentages immigranten dan de openbare scholen. Dit blijkt uit onderzoek van de redactie van Elsevier. De resultaten staan in het omslagverhaal 'De beste scholen' dat het blad deze week publiceert.Omdat de schoolstrijd rond artikel 23 van de Grondwet en de vrijheid van onderwijs actueel is, onderzocht Elsevier of het bijzonder onderwijs aantoonbaar allochtone leerlingen weert om de kwaliteit te beschermen. Landelijk gezien telt het bijzonder onderwijs gemiddeld per school een iets lager percentage allochtone leerlingen, maar in de vier grote steden is dat juist beduidend hoger. Het bijzonder voortgezet onderwijs deelt dus wel degelijk in de lasten van de immigratie.
In het vwo tellen de samenwerkingsscholen en het algemeen bijzonder onderwijs de meeste allochtone leerlingen, respectievelijk 34 en 21 procent, tegen 18 procent bij de openbare scholen. Bij de beroepsopleidingen in het vmbo gaat het om 47 procent (samenwerkingsscholen) en 37 procent (protestantse scholen). De openbare scholen hebben veel minder allochtonen: slechts 31 procent.
Verder onderzocht Elsevier op grond van harde cijfers welke scholen betere prestaties leveren. Openbare scholen blijven over het algemeen achter bij de bijzondere scholen. De reformatorische scholen, gering in aantal, steken duidelijk boven de rest uit. Conclusie van Elsevier: 'In aanmerking genomen dat twee van de drie scholen in het voortgezet onderwijs katholiek, protestants, gereformeerd of anderszins confessioneel zijn, is Nederland dus eigenlijk goed af. Het bijzonder onderwijs levert een kwalitatief sterke bijdrage aan onderricht en opvoeding in Nederland.'
Evenals voorgaande jaren vergelijkt Elsevier de prestaties van alle bijna zevenhonderd scholen in het voortgezet onderwijs. Zestien scholen maken aanspraak op het predikaat 'de beste scholen van Nederland' (zie bijgaande lijst).
De scholen zijn beoordeeld op basis van het percentage leerlingen dat zonder zittenblijven naar de derde klas gaat, het percentage dat vervolgens onvertraagd het diploma haalt en het gemiddelde eindexamencijfer van de jaren 2000, 2001 en 2002. Elsevier velt zowel een oordeel over de 'harde' cijfers als over de 'toegevoegde waarde' van de school. Voor de toegevoegde waarde is rekening gehouden met de culturele en de sociaal-economische achtergrond van leerlingen. De berekeningen zijn alle gebaseerd op gegevens van de Inspectie van het Onderwijs.
De beste scholen 2004:
Vwo Trevianum Scholengroep, afdeling gymnasium (rk) in Sittard; Reynaertcollege (rk) in Hulst; Marnix College, afdeling gymnasium (samenwerkingsschool) in Ede; Christelijk Gymnasium Sorghvliet in 's-Gravenhage
Havo Almere College (op) in Dronten; Reynaertcollege (rk) in Hulst; CSG Walcheren in Middelburg; Almere College (op) in Kampen
Vmbo-gt Valuas College, lokatie De Hamert (samenwerkinsschool) in Wellerlooi; CSG Johannes Fontanus College in Barneveld; Driestar College, lokatie Rehoboth (ref) in Lekkerkerk; Gomarus College (ger) in Assen; Gomarus College (ger) in Leeuwarden; Openbare Stevin College, lokatie Zuidlarenlaan (op) in 's-Gravenhage
Vmbo-bk Wellantcollege (pc) in Rijnsburg; SG Twickel (rk) in Borne
quote:Is dat landelijk? Jemig...
In het vwo tellen de samenwerkingsscholen en het algemeen bijzonder onderwijs de meeste allochtone leerlingen, respectievelijk 34 en 21 procent, tegen 18 procent bij de openbare scholen. Bij de beroepsopleidingen in het vmbo gaat het om 47 procent (samenwerkingsscholen) en 37 procent (protestantse scholen). De openbare scholen hebben veel minder allochtonen: slechts 31 procent.
quote:
...
De beste scholen 2004:
Vwo Trevianum Scholengroep, afdeling gymnasium (rk) in Sittard; Reynaertcollege (rk) in Hulst ; Marnix College, afdeling gymnasium (samenwerkingsschool) in Ede; Christelijk Gymnasium Sorghvliet in 's-Gravenhage
Havo Almere College (op) in Dronten; Reynaertcollege (rk) in Hulst; CSG Walcheren in Middelburg; Almere College (op) in Kampen
Vmbo-gt Valuas College, lokatie De Hamert (samenwerkinsschool) in Wellerlooi; CSG Johannes Fontanus College in Barneveld; Driestar College, lokatie Rehoboth (ref) in Lekkerkerk; Gomarus College (ger) in Assen; Gomarus College (ger) in Leeuwarden; Openbare Stevin College, lokatie Zuidlarenlaan (op) in 's-Gravenhage
Vmbo-bk Wellantcollege (pc) in Rijnsburg; SG Twickel (rk) in Borne
:quote:De Tijd
Begroting sluit af met klein overschot
(belga)De federale begroting sluit in 2003 af met een overschot van 730 miljoen euro of 0,27 procent van het bruto binnenlands product (BBP). De schuld zakte afgelopen jaar met 5,7 procent tot 100,4 procent van het BBP. Dat melden de respectieve ministers van Begroting en Financiën, Johan Vande Lanotte (sp.a) en Didier Reynders (MR).
Het brutoresultaat van de begroting vertoonde een tekort van 2,51 miljard euro of 0,93 procent van het BBP. De overname van het pensioenfonds van Belgacom zorgde voor een meevaller van 5 miljard euro of 1,86 procent. Dat resultaat werd echter getemperd door negatieve kapitaalverrichtingen ten belope van 680 miljoen euro en door de vervroegde 'funding' van de NMBS met 1,07 miljard euro.
Al deze elementen samen zorgden ervoor dat de begroting een overschot van 0,3 procent vertoont. De begrotingsminister benadrukte dat dit gerealiseerd werd in een periode van erg lage groei. Het is al 20 jaar geleden dat de economische groei gedurende drie jaar onder één procent bleef.
Sterke schuldafbouw
De federale minister van Financiën, Didier Reynders, kon voor 2003 de sterkste schuldafbouw van de laatste tien jaar aankondigen. De schuld daalde met 5,7 procent tot 100,4 procent van het BBP, waardoor de overheidsschuld het peil van 1982 benadert. Dat betekent dat de rentelasten het voorbije jaar gedaald zijn met 0,6 procent van het BBP. In de loop van 2004 zal de schuld onder de grens van 100 procent dalen, wat belangrijk is met de beoogde overname van de schuld van de NMBS. De regering had afgesproken dat dit in de eerste helft van 2005 zou gebeuren. Voorwaarde is wel dat de schuldovername de overheidsschuld niet boven 100 procent doet stijgen.
Belgacom
De overname van het pensioenfonds van Belgacom wordt nu dus toch volledig op de begroting 2003 ingeschreven. Toch heeft dit geen grote gevolgen voor de begroting 2004. Dat komt door de vervroegde betaling van de NMBS-gelden in 2003. Vande Lanotte rekent op een effect van 0,1 procent van het BBP. De minister verwacht in het Belgacom-dossier eind februari een eindoordeel van Eurostat.
16:22 - 06/01/2004
Copyright © Tijdnet
[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 06-01-2004 18:43]
Van onze correspondent Peter de Waard - De Volkskrant
LONDEN - Laat je nooit voor het karretje van het volk spannen, zo heeft een Labourparlementariër tot zijn schade en schande ondervonden. Een argeloze Stephen Pound had beloofd zich te zullen inzetten voor de totstandkoming van welke wet dan ook die door de luisteraars van het BBC4-radioprogramma Today in meerderheid zou worden verkozen.
Maar van alle voorstellen - een algeheel rookverbod, stemplicht, een verbod op alle kerstuitingen voor 1 december, verplichte beschikbaarstelling van organen voor transplantatie -- kozen de luisteraars juist het meest draconische: een wet die huiseigenaren het recht geeft indringers zonder pardon neer te schieten.
Ongeveer 26 duizend luisteraars kozen voor dit wetsvoorstel - 37 procent van alle luisteraars. Pound weigert zijn belofte na te komen. Hij noemt het voorstel 'onwerkbaar'.
Pound wil wel nog trachten een andere parlementariër te vinden die bereid is de wens van de luisteraars tot wet te verheffen, maar hij zal er zelf tegen stemmen. 'Mijn enthousiasme voor directe democratie is meteen een stuk minder geworden.'
---------------------------------------------------------------------------------------
Goeie conclusie ook 
quote:geen moslimscholen?
Op dinsdag 6 januari 2004 18:20 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
quote:Bron: Fok.nl
Marslander "Spirit" stuurt eerste kleurenfoto'sZojuist heeft NASA/Jet Propulsion Laboratory de eerste kleurenfoto's van de Marsrover "Spirit" gereleased. Het zijn hogeresolutiefoto's. Kort voor de persconferentie waar de foto's bekend gemaakt werden, ontving JPL een telefoontje van George Bush die hun feliciteerde met hun prestatie.
De foto is gemaakt met de Panoramic Camera aan boord van Spirit. Het heeft een stereografisch beeld opgenomen in 12 miljoen pixels. Klik hier voor de hoge-resolutiefoto. In de loop van de week worden er nog meer foto's uitgebracht.
[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 06-01-2004 19:02]
quote:Dit is echt gaaf! NASA heeft een record aantal hits op internet te verwerken. Dit is dus waar de hele wereld geinteresseerd in is. Kunnen we de islamstaat daar alvast oprichten?
Op dinsdag 6 januari 2004 18:57 schreef pberends het volgende:[..]
quote:Wens een ander niet toe wat je jezelf ook niet zou willen hebben.
Op dinsdag 6 januari 2004 19:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Dit is echt gaaf! NASA heeft een record aantal hits op internet te verwerken. Dit is dus waar de hele wereld geinteresseerd in is. Kunnen we de islamstaat daar alvast oprichten?
Echt meesterlijk hoe je er tegenwoordig gewoon live kan bijzijn... vroeger hadden ze nog niet echt van die high-res camera's
quote:Misschien kan deze rover de beagle 2 komen redden? Weet iemand hoe ver ze van elkaar verwijderd zijn?
Op dinsdag 6 januari 2004 19:18 schreef pberends het volgende:
Ik vind het wel grappig dat underdog Beagle van Europa het weer verloren heeft, hoe typischEcht meesterlijk hoe je er tegenwoordig gewoon live kan bijzijn... vroeger hadden ze nog niet echt van die high-res camera's
quote:Typisch dat dit net vandaag uitkomt.
Onderzoek vitamine D-tekortDEN HAAG (ANP) - De GGD Den Haag begint samen met het Amsterdamse VU Medisch Centrum een onderzoek naar het tekort aan vitamine D. Er zijn aanwijzingen dat dit tekort veel voorkomt bij allochtonen.
Het onderzoek duurt tot eind 2004 en wordt gehouden in Den Haag, Amsterdam, Amersfoort en Haarlem. De onderzoekers willen 2400 mensen uitnodigen om aan het onderzoek mee te werken.
Door een gebrek aan vitamine D kunnen spieren en botten worden aangetast. Mensen kunnen er moeilijker door opstaan en bijvoorbeeld trappenlopen. De onderzoekers denken dat er misschien ook een verband is met suikerziekte.
Het tekort aan vitamine D zou mensen met een donkere huidskleur extra treffen, zeker als ze weinig in de zon komen.
quote:De gulden wordt weer gebruikt als vergelijkingsmiddel
Euro opnieuw op recordhoogteDe euro heeft wederom een record gebroken. Rond 15:00 uur vanmiddag was de Europese munt goed voor 1,2810 dollar. Daarna zakte de koers weer iets terug. Het verloop van de koers was vandaag ook heftig. Maandagavond was de koers nog 1,2670 dollar. Vandaag wist de munt meer dan een dollarcent te stijgen.
Toch is dit niet het laagste punt van de dollar ooit. In het voorjaar van 1995 was de Amerikaanse munt fl 1,51 waard. Omgerekend is dat 1,46 dollar. Het huidige euroniveau van 1,28 dollar komt overeen met een virtuele dollarkoers in guldens van f 1,72.
Begin 1985 was de dollar op zijn sterkst. Toen was de munt bijna vier gulden waard. Gedurende het eurotijdperk stond de dollar het hoogst in okotober 2000 toen de euro 0,8230 dollar waard was.
Maar jesus christus wat is het forum weer baggersloom, bijna niet leuk meer. moeten ze die serverupgrade eigenlijk ook maar niet aankondigen... eerst upgraden, daarna testen, en bij goed resultaat pas naar buiten brengen... valse hoop 
quote:Amerikanen die Europeanen gaan redden? Dat doen ze al 57 jaar niet meer
Op dinsdag 6 januari 2004 19:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Misschien kan deze rover de beagle 2 komen redden? Weet iemand hoe ver ze van elkaar verwijderd zijn?
Wat een achterlijke politie hebben we toch in Nederland.
quote:Wat is de tempratuur op mars?
Op dinsdag 6 januari 2004 19:22 schreef pberends het volgende:
Weer een domme vraag, waar ik vroeger wel het antwoord op wist: waarom is Mars voornamelijk roodachtig... toch door roest ofzo?
oei, dat is wel koud.
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 19:30 schreef pberends het volgende:
de nederlandse politie...Wat een achterlijke politie hebben we toch in Nederland.
Inderdaad, hier word je zo pissed van.
quote:Arelaxed. Hoe koud is het koudst op aarde, iets van -70 niet, dan valt de max van -240 graden nog wel min of meer mee. Ook typisch, op Venus is het heter dan op Mercurius (450 en 430), maar dat zal wel wat te maken hebben met de atmosfeer.
As a result, the Pluto, the farest planet from the Sun has only -240 degrees. The Mercury does not have an atmosphere, and the temprature varies for 600degrees between day and night (van -170 naar 430 graden).
Zo, genoeg astrologie voor dit decennium voor JB80.
* JB80 houdt zich liever bezig met aardse zaken, zoals Frankrijk
quote:Nee, omdat er zwaveldamp hangt meen ik me te herinneren. Mars is dus niks voor ontvlambare types!
Op dinsdag 6 januari 2004 19:22 schreef pberends het volgende:
Weer een domme vraag, waar ik vroeger wel het antwoord op wist: waarom is Mars voornamelijk roodachtig... toch door roest ofzo?
Fascinerend he?? het lijkt ISrael wel daar, ook zo'n woestijn en stenen zat
quote:Nee, niet gelezen ga ff zoeken maar ik weet als zonnebankexpert dat de vitaminetekorten komen door een gebrek aan zon bij de donkere populatie. Daarnaast is de marokkaanse populatie schizofrenen 5* hoger dan de Nederlandse. Dit heeft te maken met integratie (psychologische problemen) en zonlicht!
Op dinsdag 6 januari 2004 21:35 schreef JB80 het volgende:
Zeg Giovan, dat ANP-bericht over vitamine-D tekort bij islamitische vrouwen gelezen? 'Hun probleem', of niet?
[Dit bericht is gewijzigd door giovan op 06-01-2004 21:55]
quote:??? d'r is toch geen zuurstof op mars???
Op dinsdag 6 januari 2004 21:37 schreef zakjapannertje het volgende:
volgens mij heeft Mars een roodachtige kleur idd door roest, ijzer dat reageert met zuurstof, net als bv. in de woestijn van Australie
ik meende toch echt zwaveldamp, of zwaveldamp is op venus of mercurius dat kan ook. Stel je voor als je daar nieuwjaar hebt (moet je alleen nog 02 hebben)
quote:Wat voor stoffen zitten daar dan in de lucht? En in welke verhoudingen komen ze voor (%)?
Op dinsdag 6 januari 2004 21:43 schreef giovan het volgende:[..]
??? d'r is toch geen zuurstof op mars???
ik meende toch echt zwaveldamp, of zwaveldamp is op venus of mercurius dat kan ook. Stel je voor als je daar nieuwjaar hebt (moet je alleen nog 02 hebben)
Waar zijn al die leuke topics van jou gebleven. Sinds je gebanned bent geweest is het akelig stil. Open er nog eens een paar. De modjes zien er vast ook wel de lol van in
quote:http://proto.thinkquest.nl/~llb082/nl/?thepage=hst5
Een oxide is een verbinding van zuurstof met 1 element
quote:http://www.marsacademy.com/intros/intro1_1.htm
The Red PlanetThe first striking feature of Mars is its red color. It is so important that, like most of the planets, it earned it its name. The Romans gave Mars its name after their god of war because of the planet's blood stained countenance. And why is Mars red? Mars is rusting. The red color originates from minerals that contain abundant iron oxides which tend to be of a reddish color.
quote:oei, nu nog een atmosfeer om het allemaal in te houden en we kunnen er wonen
Op dinsdag 6 januari 2004 22:38 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
http://proto.thinkquest.nl/~llb082/nl/?thepage=hst5
[..]http://www.marsacademy.com/intros/intro1_1.htm
[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 06-01-2004 22:45]
quote:Hij zat topics te spammen. Er moet meer geneukt worden in de politiek, etc
Op dinsdag 6 januari 2004 22:38 schreef giovan het volgende:
Waarom was Berends gebanned??? kan het me niet voorstellen... hij gedraagt zich schaapachtig maar wel met voldoende peper en lachgas voor discussie
quote:Het eerste wat geopend wordt is een red light district..dat kan je dan met spaarlampen af
Op dinsdag 6 januari 2004 22:40 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
oei, nu nog een atmosfeer om het allemaal in te houden en we kunnen er wonen
De hoogste berg daar is 24 kilometer hoog...nog vrijwilligers???
[Dit bericht is gewijzigd door giovan op 06-01-2004 22:46]
quote:daar is Mars te klein voor denk ik, althans voor de aardse atmosfeer
Op dinsdag 6 januari 2004 22:40 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
oei, nu nog een atmosfeer om het allemaal in te houden en we kunnen er wonen
quote:Minder zwaartekracht he, je kan zo omhoog springen.
Op dinsdag 6 januari 2004 22:41 schreef giovan het volgende:[..]
Het eerste wat geopend wordt is een red light district..dat kan je dan met spaarlampen af
De hoogste berg daar is 24 kilometer hoog...nog vrijwilligers???
[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 06-01-2004 22:47]
quote:Maarruh...ze hebben toch plannen om daar planten in de grond te duwen? dan krijg je een co2--> 02 convertering..met een veranderende atmosfeer veranderen de temperaturen ook.
Op dinsdag 6 januari 2004 22:42 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
daar is Mars te klein voor denk ik, althans voor de aardse atmosfeer
Is Mars nou groter dan de aarde?
quote:volgens mij ongeveer half zo groot als de aarde, venus is net zo groot als de aarde (ietsje groter, maar veel scheelt dat niet)
Op dinsdag 6 januari 2004 23:06 schreef giovan het volgende:[..]
Maarruh...ze hebben toch plannen om daar planten in de grond te duwen? dan krijg je een co2--> 02 convertering..met een veranderende atmosfeer veranderen de temperaturen ook.
Is Mars nou groter dan de aarde?
quote:En blijft die zuurstof dan gewoon hangen? Gaat dat niet allemaal de ruimte in?
Op dinsdag 6 januari 2004 23:06 schreef giovan het volgende:[..]
Maarruh...ze hebben toch plannen om daar planten in de grond te duwen? dan krijg je een co2--> 02 convertering..met een veranderende atmosfeer veranderen de temperaturen ook.
Is Mars nou groter dan de aarde?
quote:Afmetingen planeten in Solar System
Op dinsdag 6 januari 2004 23:06 schreef giovan het volgende:[..]
Maarruh...ze hebben toch plannen om daar planten in de grond te duwen? dan krijg je een co2--> 02 convertering..met een veranderende atmosfeer veranderen de temperaturen ook.
Is Mars nou groter dan de aarde?
Oh, wat mooi! Op blz 2 staan de afmetingen.
[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 06-01-2004 23:27]
hoi.quote:Oh ja
Op woensdag 7 januari 2004 00:54 schreef giovan het volgende:
hey duke of hazzard..nog steeds naief?
.Ik heb namelijk geen vooraf ingestelde hekel aan onze gekleurde medemens . Dus dan ben je tegenwoordig naïef .
quote:je hebt toch wel een afkeer van hoofddoeken mag ik hopen
Op woensdag 7 januari 2004 01:04 schreef du_ke het volgende:[..]
Oh ja
Ik heb namelijk geen vooraf ingestelde hekel aan onze gekleurde medemens
truste maar weer .quote:
Op woensdag 7 januari 2004 01:12 schreef du_ke het volgende:
quote:Alleen als hele mooie vrouwen ze dragen
Op woensdag 7 januari 2004 01:10 schreef SCH het volgende:[..]
je hebt toch wel een afkeer van hoofddoeken mag ik hopen
.quote:Ik niet...zijn het enge dingen dan ?
Op woensdag 7 januari 2004 01:10 schreef SCH het volgende:je hebt toch wel een afkeer van hoofddoeken mag ik hopen
Stropdassen zijn stukken enger....
Manonderdrukkend.....en nog steeds een groot taboe.
quote:Vooral LPF-stropdassen ja.
Op woensdag 7 januari 2004 02:02 schreef Bluesdude het volgende:Stropdassen zijn stukken enger....
[Dit bericht is gewijzigd door Sidekick op 07-01-2004 04:35]
Kamerleden snappen de huidige tabakswet tenminste
quote:
Kamerleden krijgen luxe rookplekUitgegeven: 7 januari 2004 08:11
DEN HAAG - De Tweede Kamerleden die graag een sigaretje opsteken hoeven zich geen zorgen te maken dat ze in een klein hokje worden geplaatst sinds de nieuwe rookregeling. Volgens de Volkskrant wordt ministens de helft van de kantine op de eerste verdieping van het Kamercomplex omgetimmerd tot rookruimte.
De rokers krijgen een prima plek: zij zijn voortaan als enige zeker van een plaats bij het raam, met uitzicht over het Plein. Een zogenaamd kunstmatig opgewekt drukverschil moet voorkomen dat de rook zich verspreidt naar het andere gedeelte van het restaurant.
Volgens een woordvoerder van de Tweede Kamer wordt de nieuwe ruimte betaald uit de onderhoudspot van de Kamer. Mocht blijken dat er niet genoeg nieuwe plaatsen zijn, kunnen de rokers altijd nog terecht bij één van de zogenoemde rookzuilen in de wandelgangen.
Bron:Nu.nl
quote:En wat zie ik: een smiley ala lachertje in het logo:
9/12/2002"Leefbaar Nederland is een lachertje geworden"
93% eens / 7% oneens
...
quote:Ja van die grote gestreepte
Op woensdag 7 januari 2004 04:29 schreef Sidekick het volgende:[..]
Vooral LPF-stropdassen ja.
.quote:
Howard Dean verliest aan populariteitWASHINGTON (ANP) - Binnen de Democratische partij in de Verenigde Staten tekent zich een spannende strijd af om de kandidatuur voor het presidentschap. Howard Dean, tot dusver de grootste kanshebber, verliest steeds meer terrein aan Wesley Clark, de voormalig NAVO-bevelhebber.
Volgens een peiling van USA Today en CNN ligt Dean nog steeds aan kop, maar het verschil met Clark is geslonken tot slechts enkele procentpunten. Overigens kan president Bush blijkens de peiling nog altijd rekenen op herverkiezing tijdens de stembusgang in november.
[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 07-01-2004 11:17]
quote:Dean wordt vice-president en Clark president. Het was te verwachten dat de Amerikanen geen trek hebben in Dean als president.
Op woensdag 7 januari 2004 11:11 schreef JB80 het volgende:
Het moddergooien krijgt effect.
[..]
edit: ik bedoel dat ze zo worden gekozen in de primaries. Of ze winnen is een tweede.
[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 07-01-2004 11:19]
quote:LOL
Op woensdag 7 januari 2004 09:43 schreef Chewie het volgende:
Goedemorgen allemaalKamerleden snappen de huidige tabakswet tenminste
[..]
* Aaahikwordgek steekt een extra vette sigaar op
quote:Leuk. Die peiling is van meer dan een jaar geleden, 9 december 2002.
Op woensdag 7 januari 2004 10:25 schreef pberends het volgende:
Van stand.nl:
[..]En wat zie ik: een smiley ala lachertje in het logo:
...
.quote:Volgens pberends laatste peilingen staat de KVP op 20 zetels.
Op woensdag 7 januari 2004 11:14 schreef freako het volgende:Leuk. Die peiling is van meer dan een jaar geleden, 9 december 2002.
quote:In de primaries wordt geen vice-presidentskandidaat gekozen, die wordt gevraagd door de presidentskandidaat.
Op woensdag 7 januari 2004 11:13 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Dean wordt vice-president en Clark president. Het was te verwachten dat de Amerikanen geen trek hebben in Dean als president.
edit: ik bedoel dat ze zo worden gekozen in de primaries. Of ze winnen is een tweede.
.[Dit bericht is gewijzigd door freako op 07-01-2004 11:28]
quote:Ik heb hier onder het stof nog een peiling uit '46 liggen waarin de CPN op 35 zetels staat.
Op woensdag 7 januari 2004 11:21 schreef Herostratos het volgende:[..]
Volgens pberends laatste peilingen staat de KVP op 20 zetels.
quote:Het ging ook om de grap, niet om de inhoud
Op woensdag 7 januari 2004 11:14 schreef freako het volgende:[..]
Leuk. Die peiling is van meer dan een jaar geleden, 9 december 2002.
quote:Pberends de Hond, aangenaam
Op woensdag 7 januari 2004 11:21 schreef Herostratos het volgende:[..]
Volgens pberends laatste peilingen staat de KVP op 20 zetels.
quote:Da's toch gewoon niet te geloven? Iemand is te gek voor een gekkenhuis, en wordt dan maar weer de straat opgestuurd.
René H. is opgenomen geweest in psychiatrisch ziekenhuis Duin en Bosch in Castricum. Daar werd hij volgens kennissen ontslagen omdat hij onhandelbaar was. H. slikt medicijnen tegen psychose. Volgens kennissen veranderde hij soms 'in een ander mens'. ,,Dan noemt hij zich Victor en wordt hij erg agressief. Het gaat dan helemaal mis in zijn hoofd.''http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1073370263964.html
quote:Helaas maar al te waar en het gebeurd vaker.
Op woensdag 7 januari 2004 11:45 schreef Kozzmic het volgende:
Uit het AD, over de dader van de steekpartij in Zaandam....
[..]Da's toch gewoon niet te geloven? Iemand is te gek voor een gekkenhuis, en wordt dan maar weer de straat opgestuurd.
Ik hoorde laatst iets over een buurvrouw van een collega van mijn vader. Die vrouw had er al een aantal zelfmoordpogingen opzitten en werd na weer een naar een psychiatrische afdeling van een ziekenhuis gebracht maar daar moest ze al na een dag weer weg. Ze moest wel een contract tekenen waarin ze beloofde geen zelfmoordpogingen te doen 
. Maar nu zit ze weer thuis met een paar kleine kinderen en zijn er nog steeds veel problemen.
quote:Ja, dat bedoelde ik ook.
Op woensdag 7 januari 2004 11:23 schreef freako het volgende:[..]
In de primaries wordt geen vice-presidentskandidaat gekozen, die wordt gevraagd door de presidentskandidaat.
[Dit bericht is gewijzigd door du_ke op 07-01-2004 12:02]
(het bericht zelf was van 11.57
quote:Wat doe je nou extreem-rechts? Deze man is kerngezond en behoord volledig te participeren in de samenleving.
Op woensdag 7 januari 2004 11:45 schreef Kozzmic het volgende:
Uit het AD, over de dader van de steekpartij in Zaandam....
[..]Da's toch gewoon niet te geloven? Iemand is te gek voor een gekkenhuis, en wordt dan maar weer de straat opgestuurd.
quote:Hoezo extreem-rechts
Op woensdag 7 januari 2004 12:28 schreef pberends het volgende:[..]
Wat doe je nou extreem-rechts? Deze man is kerngezond en behoord volledig te participeren in de samenleving.
Een goede zorg voor psychiatrische patiënten is toch juist sociaal en links
quote:Ook Gretta D. zwerft nog altijd rond in Israel, dat blijkt iig uit het dagboek dat Harry van Bommel bijhoudt...
SPers toegang tot Gazastrook ontzegdHoewel aan alle formaliteiten was voldaan, is vandaag een deel van een SP-delegatie door de Israëlische grensbewaking de toegang tot de Gazastrook geweigerd. De groep, onder leiding van Tweede-Kamerlid Harry van Bommel en Eerste-Kamerlid Anja Meulenbelt, bezoekt deze week Israël en de Palestijnse gebieden om de diverse vredesplannen te bespreken.
Van Bommel en Meulenbelt, die op diplomatieke paspoorten reizen, kregen wel toegang tot de Gazastrook, maar twee andere delegatieleden, voormalig Eerste-Kamerlid Driek van Vugt en fractiemedewerker Guido van Leemput, werd de toegang ontzegd. Dit gebeurde zonder opgaaf van reden, terwijl de ambassade desgevraagd bevestigde dat alle papieren in orde waren. Zo waren beiden in het bezit van een dienststempel van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken, waarmee zij de Gazastrook mochten bezoeken als onderdeel van de delegatie. Van Bommel en Meulenbelt zetten hun reis voort zonder de medewerkers.
Doel van de SPers is het onderzoeken van de levensvatbaarheid van de Routekaart naar Vrede, en de diverse alternatieven, zoals het Akkoord van Genève. De delegatie bezoekt onder meer leden van de Israëlische Knesset en de vredesbeweging, de Palestijnse leider Arafat, maar ook enkele van zijn belangrijkste criticasters, zoals Hanan Ashrawi en Mustapha Barghouti.
http://www.sp.nl/db/nieuws/completepage.html/2143
quote:
Aan de ontbijttafel tref ik net als gisteren alleen Anja aan. Guido en Driek hebben s ochtends wat meer tijd nodig. Maar eerlijk is eerlijk. Dat heeft nog geen enkel probleem gegeven. Vandaag is de tweede dag van de conferentie. Aangekomen bij het Notre Dame Hotel ziet Driek als eerste Gretta Duisenberg. We begroeten haar en ik vraag naar haar plannen. Ze blijft langer dan wij, maar betwijfelt of ze de bezette gebieden wel in zal komen. Haar diplomatieke paspoort heeft ze moeten inleveren (Wim is weg bij de bank) en anders dan wij heeft ze ook geen verklaring van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Die hebben we vooraf geregeld omdat onze reis feitelijk een dienstreis is.[...]
Gretta laat ook het laatste deel van de conferentie schieten. Het was een lange dag en morgen gaat ze naar Ramallah voor een bijeenkomst. Ze gaat met de bus. Geen luxe voor de vrouw van voormalig-bankdirecteur Wim D. Met een kus nemen we afscheid van elkaar.
http://www.sp.nl/service/dossiers/israel/bezoek2003/5januari.stm
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 07-01-2004 12:46]
quote:De edit-tijd klopt niet, dat was mij ook al opgevallen.
Op woensdag 7 januari 2004 11:58 schreef du_ke het volgende:
Ik wijzigde net een bericht in ongeveer de zelfde minuut nog en dit kwam er als edit boodschap bij te staan :p.[Dit bericht is gewijzigd door du_ke op 07-01-2004 12:02]
(het bericht zelf was van 11.57
quote:
Op woensdag 7 januari 2004 12:42 schreef Kozzmic het volgende:[..]
De edit-tijd klopt niet, dat was mij ook al opgevallen.
, ik vond het ook al erg vreemd dat er gelijk wat bij kwam te staan terwijl ik echt direct editte.quote:Zondige gedachtes komen in me op.
Gretta (...) Ze gaat met de bus. .
quote:Is bij mij net ook al gebeurd.
Op woensdag 7 januari 2004 11:58 schreef du_ke het volgende:
Ik wijzigde net een bericht in ongeveer de zelfde minuut nog en dit kwam er als edit boodschap bij te staan :p.[Dit bericht is gewijzigd door du_ke op 07-01-2004 12:02]
(het bericht zelf was van 11.57
quote:
Op woensdag 7 januari 2004 12:39 schreef Kozzmic het volgende:
De SP is met een aantal kopstukken in de GAZA-strook momenteel...
[..]Ze blijft langer dan wij, maar betwijfelt of ze de bezette gebieden wel in zal komen. Haar diplomatieke paspoort heeft ze moeten inleveren (Wim is weg bij de bank) en anders dan wij heeft ze ook geen verklaring van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Die hebben we vooraf geregeld omdat onze reis feitelijk een dienstreis is.
quote:Hehe, true! Als je het nagaat zitten er idd veel overeenkomsten, van de roe (sha'ria), de zak (hel), en de cadeautjes (hemel).
"Voor velen is het godsbegrip niets anders dan een verlenging van het oude Sinterklaasgeloof"
Er zou een Sinterklaas-geloof opgericht moeten worden! Die geloven in de wederopstanding van de werkelijke Sint (=God). En we gaan alle nep-sinten (gij zult geen beeld van God maken) aanvallen, of een klacht indienen wegens godslastering.
[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 07-01-2004 13:13]
quote:Trouw.
Kandidaat Dean wordt in campagne gelovig
van onze redactie religie en filosofie
2004-01-07AMSTERDAM - Een Amerikaanse presidentskandidaat die gelooft in God - geen nieuws. Toch heeft de uitspraak van Howard Dean als zou hij een 'toegewijd volgeling van Jezus' zijn, in de Verenigde Saten tot forse verontwaardiging geleid. Dean wil het Democratische 'God gap' vullen, maar stuit op verzet: Hoe kan een Democraat nu geloven?
Hij vindt zichzelf een kanshebber, op 2 november tijdens de presidentsverkiezingen: Howard Dean, de Democratische kandidaat die het tegen Bush wil opnemen. Tot voor kort deed hij als zoveel Democratische politici: zwijgen over godsdienst. Het enige dat hij erover kwijt wilde was dat geloof en politiek gescheiden dienden te blijven.
Tot vorige week. Toen noemde Dean zichzelf in The Boston Globe een 'toegewijd volgeling van Jezus'. En, liet hij erop volgen, hij zou in zijn campagnes in het behoudende zuiden van de VS vaker over Jezus en God spreken. Overigens is hij óók jood met de joden: tijdens het chanoekafeest sprak hij onlangs Hebreeuwse zegenspreuken uit.
Deans mededinger, senator Joseph Lieberman, veegt geregeld zijn mede-Democraten de mantel uit omdat die zouden verdonkeremanen dat 'geloof centraal stond bij de vorming van onze staat en centraal blijft in ons nationale streven'.
Republikeinen ligt het geloof in de mond bestorven. President George W. Bush werd door het geloof gered van de fles en is een zelfverklaard wedergeboren christen, met dank aan Jezus, 'mijn favoriete filosoof'.
Democraten zijn de helden van de scheiding tussen kerk en staat, en Dean is een echte Democraat, opgegroeid in het noordoosten, waar het debat over religie uit het publieke domein is verdwenen.
Amerikanen zijn, in onderscheid van bewoners van andere geïndustraliseerde landen, niet zo gesteld op een strikte scheiding tussen kerk en staat; ze zijn in dit opzicht even weinig seculier als Nigerianen, bleek vorig jaar uit internationaal onderzoek. Daarom is er de Democraten veel aan gelegen, de God gap - het seculiere gat - te dichten: er zijn veel kiezers te winnen. Zeker nu de primaries (voorverkiezingen) beginnen.
Deans religieuze uitspraken ontvangen veel kritiek, vooral uit het Republikeinse kamp. De bezwaren zijn uiteenlopend. Ten eerste verwijten critici hem puur opportunisme: met het noemen van Jezus in toespraken denkt Dean stemmen te trekken. Politieke analisten wijzen erop dat zuidelijke kiezers geloof en politiek juist wél met elkaar willen verbinden. Ze zien het liefst een president die zijn beleid maakt op grond van geloofsovertuiging, aldus een recente peiling van het Pew Research Centre, gepubliceerd in de Washington Post. Dean misbruikt volgens zijn tegenstanders God als smeermiddel voor de campagne in het diepchristelijke zuiden van de VS.
quote:Valt me nog mee dat hij zijn celstraf niet om mag zetten in een taakstraf
Twee weken cel voor bedreiger Femke HalsemaUitgegeven: 7 januari 2004 13:30
AMSTERDAM - De rechtbank in Amsterdam heeft woensdag bij verstek vier weken cel, waarvan twee voorwaardelijk, opgelegd aan de 31-jarige R. G. uit Eindhoven. Kort na de moord op Pim Fortuyn stuurde hij een bedreigende e-mail naar GroenLinks-politica Femke Halsema. G. was niet aanwezig bij de zitting en bleek met de noorderzon vertrokken.
Op 11 mei 2002, vijf dagen na de moord, stuurde hij vanuit een bibliotheek een bericht aan Halsema met de woorden "Femke, jij met je brutale grote smoel. Jij bent een linkse kafferhoer. Femke, jij gaat eraan meissie! Nooit meer links, nooit meer Femke." Halsema voelde zich bedreigd in een tijd dat meerdere politici angst werd aangejaagd.
Politierechter L. Kalff noemde de bedreiging zeer ernstig, "zeker in het tijdsbestek waar het heeft plaatsgevonden". G. bekende na zijn aanhouding de e-mail te hebben verstuurd, maar gaf daar geen reden voor. De veroordeling komt overeen met de eis van de officier van justitie.
Bron:Nu.nl
quote:Wat vind jij dan een redelijke straf voor een bedreigende en beledigende e-mail?
Op woensdag 7 januari 2004 14:07 schreef Chewie het volgende:
Typische GL straf voor bedreiger Femke
[..]Valt me nog mee dat hij zijn celstraf niet om mag zetten in een taakstraf
[Dit bericht is gewijzigd door Parabola op 07-01-2004 14:49]
quote:Het was met name een bedreiging, dat vind ik wel ernstig.
Op woensdag 7 januari 2004 14:43 schreef Parabola het volgende:[..]
Wat vind jij dan een redelijke straf voor een bedreigende en beledigende e-mail?
quote:Dit lijkt mij best wel een stevige straf voor een enkel e-mailtje. Nou maar hopen dat die vent binnenkort ook wordt vastgezet, want ze zijn hem zo te lezen kwijt.
Op woensdag 7 januari 2004 14:43 schreef Parabola het volgende:[..]
Wat vind jij dan een redelijke straf voor een bedreigende en beledigende e-mail?
.quote:Ik ook, maar wat zou je een redelijke straf vinden?
Op woensdag 7 januari 2004 14:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Het was met name een bedreiging, dat vind ik wel ernstig.
Je zou imho ook mee moeten tellen hoe serieus de bedreiging overkomt. Hier lijkt ie toch vooral bedoeld te zijn als belediging.
quote:Was de smilies vergeten
Op woensdag 7 januari 2004 14:43 schreef Parabola het volgende:[..]
Wat vind jij dan een redelijke straf voor een bedreigende en beledigende e-mail?
, maar voor een serieuze bedreiging vind ik twee week wel wat weinig. Als ik dat mailtje van die gek zo lees vraag ik me wel af of je deze serieus had moeten nemen.quote:Een veroordeling als symbolische straf is het belangrijkste in dit soort dingen. Maar natuurlijk hakt zo'n bedreiging er wel in. In dat opzicht is het wel weinig die 2 weken.
Op woensdag 7 januari 2004 14:43 schreef Parabola het volgende:[..]
Wat vind jij dan een redelijke straf voor een bedreigende en beledigende e-mail?
quote:Je kunt er geen risico mee nemen, voor hetzelfde geld is het wel gemeend en dan kun je je voor je kop slaan. Het is de verantwoordelijkheid van de schrijver, die moet de consequenties aanvaarden. Een taakstraf lijkt mij wel het minste.
Op woensdag 7 januari 2004 14:49 schreef Parabola het volgende:[..]
Ik ook, maar wat zou je een redelijke straf vinden?
Je zou imho ook mee moeten tellen hoe serieus de bedreiging overkomt. Hier lijkt ie toch vooral bedoeld te zijn als belediging.
quote:Wat een extreem-hoge straf, wilde GL niet alles op prevententie zetten! En laat Femke met deze criminele slachtoffer praten over zijn gevoelens, dat is sociaal!!
Op woensdag 7 januari 2004 14:07 schreef Chewie het volgende:
Typische GL straf voor bedreiger Femke
[..]Valt me nog mee dat hij zijn celstraf niet om mag zetten in een taakstraf
he Berends, kun je nog wat voor me regelen via Kouwenhoven? 
quote:Hahaha, dat is ook weer zo. Confronteer Femke met het door haar aanbeden knuffelbeleid.
Op woensdag 7 januari 2004 14:57 schreef pberends het volgende:[..]
Wat een extreem-hoge straf, wilde GL niet alles op prevententie zetten! En laat Femke met deze criminele slachtoffer praten over zijn gevoelens, dat is sociaal!!
Dus even op de thee met de ouders van de dader en het is weer over!
quote:De hoe
Op woensdag 7 januari 2004 14:59 schreef giovan het volgende:
ONS KENT ONShe Berends, kun je nog wat voor me regelen via Kouwenhoven?
quote:Waarom biedt de GroenLinks fractie geen taakstraf aan deze criminele slachtoffer, dat is veel socialer!! Hij heeft vast een verschrikkelijk verleden gehad of hij heeft nog een trauma over van Pipo Rosenmuller uit de jaren '80.
Op woensdag 7 januari 2004 15:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Hahaha, dat is ook weer zo. Confronteer Femke met het door haar aanbeden knuffelbeleid.
Dus even op de thee met de ouders van de dader en het is weer over!
Feli
broekie
quote:Ook nog een kozziekuzzie voor kozzie van pberendz
Op woensdag 7 januari 2004 15:16 schreef Parabola het volgende:
Heeft Kozz eigenlijk al op taart getrakteerd?Feli
broekie
quote:
7/5/2002 "Vandaag was er geen peiling "
14% eens / 86% oneens
Uitgaven aan onderwijs als percentage van het
Bruto Binnenlands Product (BBP):
Denemarken 6,7;
Duitsland 5,6;
Belgie 5,5;
Nederland 4,7.
Uitgaven aan gezondheidszorg als percentage van het
Bruto Binnenlands Product (BBP):
Duitsland 8,0;
Denemarken 6,8;
Belgie 6,2;
Nederland 5,5.
Uitgaven aan sociale zaken en werkgelegenheid als percentage van het
Bruto Binnenlands Product (BBP):
Duitsland 26,1;
Belgie 25,4;
Denemarken 23,5;
Nederland 21,5.
(cijfers.net)
quote:LOL @ Duitse uitgaven aan sociale azekerheid... tis geen wonder dat de economie daar door en door ROT is
Op woensdag 7 januari 2004 15:36 schreef Nyrem het volgende:
Leuk en interessant weetje:Uitgaven aan onderwijs als percentage van het
Bruto Binnenlands Product (BBP):
Denemarken 6,7;
Duitsland 5,6;
Belgie 5,5;
Nederland 4,7.Uitgaven aan gezondheidszorg als percentage van het
Bruto Binnenlands Product (BBP):
Duitsland 8,0;
Denemarken 6,8;
Belgie 6,2;
Nederland 5,5.Uitgaven aan sociale zaken en werkgelegenheid als percentage van het
Bruto Binnenlands Product (BBP):
Duitsland 26,1;
Belgie 25,4;
Denemarken 23,5;
Nederland 21,5.
(cijfers.net)
en LOL @ Nederlandse onderwijsuitgaven:
en de Belgische uitgaven aan gezondheidszorg zijn perfect, geen wachtlijsten en toch vrij weinig geld dat er naar toe gaat
quote:LOL@LOL@LOL van pberends
Op woensdag 7 januari 2004 15:39 schreef pberends het volgende:[..]
LOL @ Duitse uitgaven aan sociale azekerheid... tis geen wonder dat de economie daar door en door ROT is
en LOL @ Nederlandse onderwijsuitgaven:
en de Belgische uitgaven aan gezondheidszorg zijn perfect, geen wachtlijsten en toch vrij weinig geld dat er naar toe gaat
quote:
Twee Belgen in New YorkBRUSSEL, 6 JAN. Ingewijden wisten het al langer, maar nu zelfs the Wall Street Journal erover schrijft, staat het ook in alle Belgische kranten: de Belgische VN-ambassadeur en de Belgische consul-generaal in New York kunnen elkaar niet luchten of zien.
Dat bleek wel toen de consul op 15 november een receptie wilde geven in de residentie van de ambassadeur. De ambassadeur, die geen zin had in 75 gasten over de vloer, deed de deur niet open. Tientallen mensen stonden in de kou, naast de hapjes, die op de stoep stonden opgestapeld.
Juist nu België probeert om zijn standing in de Verenigde Staten weer op te vijzelen tot het niveau van vóór de Irak-oorlog, komt dit akkefietje niet zo gelegen.
Of akkefietje? Beide heren, diplomaten met een goede staat van dienst, konden het tot voor kort uitstekend vinden samen. Tot vorig jaar was de consul nog de nummer twee van de ambassadeur, tot beider tevredenheid. Toen hij daarna consul werd, begon de ellende.
Hij had namelijk een residentie nodig. In de flat die hij had, kon hij moeilijk handelsmissies fêteren of grote diners geven, zoals van een consul wordt verwacht. Aangezien de VN-ambassadeur in de residentie van de oude consul was getrokken, moest de nieuwe consul dus iets nieuws hebben.
De oude residentie van de ambassadeur was ongeschikt voor hem en zijn gezin, en zo afgebladderd dat er eerst een renovatie nodig was. Goed, zei het ministerie van Buitenlandse Zaken in Brussel, dan zoeken we iets nieuws.
Maar de afgebladderde residentie verkopen en iets nieuws aanschaffen bleek om intern-politieke redenen ondoenlijk. Dus bleef de consul op zijn flatje zitten.
Omdat recepties in gehuurde zalen te duur waren, moest hij die van de minister zolang maar in het appartement van de VN-ambassadeur geven. Omdat dit voor de ambassadeur erg onplezierig was, ging dat niet lang goed. Al gauw was het niet meer de consul die de ambassadeur inlichtte als hij een partij wilde geven, maar het ministerie.
Zelfs als de heren elkaar op diners tegenkwamen, groetten ze elkaar niet. Ondanks herhaalde smeekbedes van beide diplomaten greep de minister niet in. Na de mislukte receptie in november werd hij zo kwaad dat hij ze stante pede ontbood.
Ze kregen volgens een ingewijde allebei te verstaan dat ze worden overgeplaatst. Zo gaat dat soms in de politiek: als problemen te groot worden, worden ze niet opgelost maar op anderen afgewenteld. De heren hadden het kunnen weten.
Men vraagt zich nu, zowel in New York als in Brussel, wèl af hoe lang het duurt voordat hun opvolgers elkaar in de gordijnen beginnen te jagen.
.quote:Tsja, en op andere sociale punten is het misschien hoger tov andere landen...
Op woensdag 7 januari 2004 15:36 schreef Nyrem het volgende:
Leuk en interessant weetje:
quote:Commerciele versie van uitzendtijd van politieke partijen
De Vries en Storms werken aan talkshowMisdaadverslaggever Peter R. de Vries en presentator Pieter Storms werken aan een gezamenlijke talkshow. Dat heeft een woordvoerder van televisiezender SBS6 laten weten. Er zijn al proefuitzendingen gemaakt onder de werktitel 'Peter en Pieter'.
Wat de precieze inhoud van het programma gaat worden is nog niet bekend. SBS6 zal aan de hand van de proefuitzendingen beslissen of het programma door gaat of niet.
quote:Mooi gezegd.Daar is dit topic ook voor.
Op woensdag 7 januari 2004 15:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:Hahaha, dat is ook weer zo. Confronteer Femke met het door haar aanbeden knuffelbeleid.
Dus even op de thee met de ouders van de dader en het is weer over!
Dit is met recht oudhollands holle borrelpraat.
Satiries, cynisch, gelogen.....mooi stukje demagogie.
Ik wil ook een mooi stukje laster-praatje toevoegen.
" Kies voor de rechtse oplossing uit de oorlog. Tegen de muur zetten zo iemand "
Zou mooi aansluiten op een nieuw partijlied;
"Stem voor!
Stem SP!
Stem voor!
Lekker gay!"
quote:
Juristen Brussel vinden uitkleden europact illegaalBRUSSEL (ANP) - Het besluit om Frankrijk en Duitsland geen boetes op te leggen voor hun begrotingstekort was illegaal. Dat zeggen juridische experts van de Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de Europese Unie.
De Europese ruzie over het Stabiliteitspact voor de euro gaat daarmee mogelijk een nieuwe fase in. Voor de Commissie staat nu juridisch het licht op groen om de EU-ministers van Financiën voor de rechter te dagen.
Politiek ligt een eventuele gang naar het Europees Hof in Luxemburg echter uiterst gevoelig, aldus een woordvoerder van de Commissie woensdag. Daarom besluit de Commissie, het dagelijks bestuur van de EU, pas volgende week. Sommige commissarissen zijn beducht voor een ramkoers richting Frankrijk en Duitsland.
De Nederlandse regering was destijds fel tegen een zachte aanpak van overtreders van de EU-regels. Met een rechtszaak, die overigens jaren kan duren, zou Nederland alsnog zijn zin kunnen krijgen in de Europese ruzie.
Laatste woord
In november weken de ministers van Financiën na een marathonzitting af van een advies van de Europese Commissie. Die wilde de weg vrijmaken voor boetes van miljarden euro's voor Frankrijk en Duitsland. Deze landen overtreden al jaren de Europese regels door hun begrotingstekort te laten oplopen tot meer dan 3 procent van het nationaal inkomen.
De ministers, die het laatste woord hebben, onderschreven de analyse van de Commissie maar weigerden de boetes toe te passen. Dat is volgens de juridische dienst van de Commissie tegen de verdragsteksten, vertelde Europees commissaris Solbes (Monetaire Zaken). Dat is precies wat minister Zalm van Financiën altijd heeft gezegd. Het Hof in Luxemburg zou kunnen oordelen dat het besluit illegaal is.
quote:
Op woensdag 7 januari 2004 16:19 schreef pberends het volgende:
"Stem voor!
Stem SP!
Stem voor!
Lekker gay!"
quote:Owen Schumacher en Paul Groot gaan trouwens meedoen aan de verkiezingen met "Satirisch Verbond" en hun boek "Don't fuck with satire, Balkenboy".
Op woensdag 7 januari 2004 16:05 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Mooi gezegd.Daar is dit topic ook voor.
Dit is met recht oudhollands holle borrelpraat.
Satiries, cynisch, gelogen.....mooi stukje demagogie.Ik wil ook een mooi stukje laster-praatje toevoegen.
" Kies voor de rechtse oplossing uit de oorlog. Tegen de muur zetten zo iemand "
Niets is zo ongelijk als het gelijk behandelen van ongelijken!
quote:Nog erger is dat dit een goedkope rip-off was van [POLslowchat] Geen gezeik, iedereen rijk -91-
Op woensdag 7 januari 2004 16:36 schreef rattaplan het volgende:
"Allemaal gelijk, geen gezeik??"Niets is zo ongelijk als het gelijk behandelen van ongelijken!
De jaren beginnen te tellen voor ome Kozzmic
quote:hehehe
Op woensdag 7 januari 2004 16:05 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Mooi gezegd.Daar is dit topic ook voor.
Dit is met recht oudhollands holle borrelpraat.
Satiries, cynisch, gelogen.....mooi stukje demagogie.Ik wil ook een mooi stukje laster-praatje toevoegen.
" Kies voor de rechtse oplossing uit de oorlog. Tegen de muur zetten zo iemand "
quote:Wat snap je niet?
Op woensdag 7 januari 2004 16:28 schreef SCH het volgende:[..]
quote:Alsof die topictitel van jou nu zo origineel was.
Op woensdag 7 januari 2004 16:38 schreef Herostratos het volgende:[..]
Nog erger is dat dit een goedkope rip-off was van [POLslowchat] Geen gezeik, iedereen rijk -91-
De jaren beginnen te tellen voor ome Kozzmic
quote:Heil Bos!
Bos: Ik ben de enige kans voor de PvdA
DEN HAAG (ANP) - Partijleider Bos van de PvdA ziet zichzelf als de enige die de partij als grote middenpartij kan redden. Hij zegt dit woensdag in een interview in Het Parool. ,,Als het mij niet lukt, lukt het niemand''.Hij ziet het als zijn taak om verschillende categorieën kiezers als achtergestelden, intellectuelen en leden van de middenklasse voor de PvdA te behouden.
Lukt dit niet, dan zal de partij uit elkaar vallen, verwacht Bos. Kiezers zullen weglopen naar partijen als de SP en de VVD.
Bos zegt niet te willen beweren dat hij de enige persoon is die geschikt is om de problemen van zijn partij op te lossen. Maar de urgentie is zo groot dat er simpelweg geen tijd is om een andere partijleider aan te stellen, vindt hij.
Bos krijgt sinds zijn aantreden als partijleider veel kritiek van binnen en buiten de partij. Hij zegt het nu eenmaal nooit goed te kunnen doen. Binnen de PvdA bestaan verschillende stromingen. Bos ziet het als zijn taak de verschillende opvattingen bij elkaar te brengen. Hij vindt dat de PvdA socialer moet worden ten opzichte van de burgers die hulp verwachten van de partij. Tegelijkertijd moet de PvdA liberaler worden voor kiezers die meer ruimte willen voor eigen initiatief.
Er is volgens hem geen alternatief voor de aanpak die hij en partijvoorzitter Koole voorstaan. ,,Tenzij je de partij in een totale chaos wil storten door splijtende uitspraken van de partijleider over allerlei onderwerpen.''
quote:Bos zijn hoofd wordt afgechopped door ouwe partijbobo's. Dit mogen jullie quoten.
Op woensdag 7 januari 2004 18:03 schreef JB80 het volgende:[..]
Heil Bos!
quote:Zie ook de website van deze persoon: http://www.renekerkwijk.nl/archief/00000180.php
Eindhovens raadslid op internetsites bedreigdHet Eindhovense raadslid René Kerkwijk heeft op 31 december aangifte van bedreiging gedaan. De fractievoorzitter van GroenLinks is op twee extreem-rechtse internetsites bedreigd. Het zou gaan om uitlatingen als 'het jachtseizoen op René Kerkwijk is geopend'. Het politie-onderzoek is in volle gang.
Aanleiding voor de bedreigingen is waarschijnlijk een nepbericht op internet, waarin wordt gemeld dat Kerkwijk een standbeeld wil voor milieu-activist Volkert van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn.
De reacties daarop aan het adres van het Eindhovense raadslid 'gaan heel ver', zegt Kerkwijk, die verder niet veel kwijt wil over de zaak. 'Het is een broodje-aapverhaal', verklaart het raadslid, doelend op zijn zogenaamde plannen voor een standbeeld.De recherche onderzoekt momenteel of de daders te achterhalen zijn en of zij kunnen worden vervolgd. Hierover zal overleg worden gevoerd met justitie. Aan de bedreiging van Kerkwijk zal burgemeester Sakkers 'zorg en aandacht' besteden, zo liet wethouder A. Pastoor gisteren in een reactie weten. Sakkers was gisteren niet voor commentaar bereikbaar. 'Het is een ernstige situatie; het is toch een politieke verwikkeling', aldus Pastoor.
Volgens loco-burgemeester M. Mittendorff is het 'niet uniek' dat Eindhovense politici worden bedreigd. Zo werden vorig jaar twee raadsleden bedreigd. Hierop is destijds politie ingeschakeld. Mittendorff wilde over aanleiding en aard van die bedreigingen geen nadere mededelingen doen. Daarnaast zijn bij zowel Mittendorff als wethouder Pastoor thuis ramen ingegooid en bij Pastoor autobanden kapot gesneden.
Hij noemt de politieke partij NieuwRechts, waar het topic met de beschuldiging binnen een dag weer verdwenen was. NieuwRechts beschuldigt de GroenLinkser nu van laster...
quote:Op een andere site, de Puynbrekers.nl, staat het fake-bericht nog wel: http://www.depuynbrekers.nl/viewtopic.php?t=236&sid=3851dcd737c377efe991951e128054ee.
Laster door Groen Links raadslidHet dagelijks bestuur van Nieuw Rechts is verontwaardigd over de beschuldigingen van het Eindhovense Groen Links raadslid Rene Kerkwijk. Na berichtgeving de afgelopen dagen op Omroep Brabant en in het Eindhovens Dagblad is het dagelijks bestuur een onderzoek gestart naar de voorgeschiedenis hiervan. Het is gebleken dat Kerkwijk al vorige maand op zijn eigen webpagina een bericht erover heeft geplaatst, maar niets heeft gezegd tegen het forumbeheer of iemand anders van Nieuw Rechts. Dit zou een volwassen manier van doen zijn geweest. Het is te betreuren dat hij nu met dit indianenverhaal richting de media is gegaan.
Michiel Smit (voorzitter Nieuw Rechts): Rene Kerkwijk heeft het eerst laten lopen om vervolgens veel tumult erover te maken. Nieuw Rechts ziet de berichtgeving, waarbij onder andere onze webstek in beeld kwam, als laster aangesticht door de heer Kerkwijk. Ons internetbeheer heeft vorige maand snel ingegrepen en de aanstichter is verwijderd van het forum.
De bijna 45.000 (!) berichten op het forum van Nieuw Rechts worden in de gaten gehouden, vandaar dat dit bericht ook na een dag naar de prullenbak is verplaatst en de diegene is geblokkeerd. Door de blokkade kan hij verder geen berichten meer plaatsen. Volgens het dagelijks bestuur van Nieuw Rechts heeft de partij hiermee correct gehandeld.
http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1073483087.html
quote:
Op woensdag 7 januari 2004 18:03 schreef JB80 het volgende:[..]
Heil Bos!
quote:Doe maar luxe, jammer dat Bos niet aftreedt, de PvdA kunnen we missen als een schoonmoeder.
Bos ziet het als zijn taak de verschillende opvattingen bij elkaar te brengen. Hij vindt dat de PvdA socialer moet worden ten opzichte van de burgers die hulp verwachten van de partij. Tegelijkertijd moet de PvdA liberaler worden voor kiezers die meer ruimte willen voor eigen initiatief.
quote:
Op woensdag 7 januari 2004 19:10 schreef Kozzmic het volgende:
Beetje raar verhaal...
[..]Zie ook de website van deze persoon: http://www.renekerkwijk.nl/archief/00000180.php
Hij noemt de politieke partij NieuwRechts, waar het topic met de beschuldiging binnen een dag weer verdwenen was. NieuwRechts beschuldigt de GroenLinkser nu van laster...
[..]Op een andere site, de Puynbrekers.nl, staat het fake-bericht nog wel: http://www.depuynbrekers.nl/viewtopic.php?t=236&sid=3851dcd737c377efe991951e128054ee.
quote:LOL
Haha, zie nu op zijn website dat hij twee kinderen heeft, waaronder ene Pim!
"Tepelstalker Balkenende gefotografeerd in actie"
quote:Ik hoor het nu.
Op woensdag 7 januari 2004 19:42 schreef pberends het volgende:
Waarom hoor je trouwens nooit iets over extreem-liberaal of extreem-progressief??
Jij bent echt extreem-pragmatisch.
quote:Dit is niet normaal bagger, maar extreem-bagger.
Op woensdag 7 januari 2004 20:15 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ik hoor het nu.
Jij bent echt extreem-pragmatisch.
quote:Eerder extreem Fokgericht.
Op woensdag 7 januari 2004 20:15 schreef Sidekick het volgende:
Jij bent echt extreem-pragmatisch.
quote:Bron: Telegraaf.nl
Kabinetscrisis dreigt op AntillenWILLEMSTAD - Vier van de zes partijen die de Antilliaanse regering vormen, willen dat politiek leider Anthony Godett van de FOL zich terugtrekt uit de Staten, het parlement van de Antillen. Als hij dit niet doet, dreigen ze met een crisis. De crisis kan leiden tot de val van het kabinet.
Godett werd twee weken geleden veroordeeld tot een jaar celstraf wegens fraude en corruptie.
De Nationale Volkspartij (PNP) van Curaçao, met drie zetels vertegenwoordigd in de Staten, wil dat Godett de eer aan zichzelf houdt en opstapt.
Ook partijleider Ramoncito Booi van de UPB van Bonaire (twee zetels) vindt het ongehoord dat iemand die is veroordeeld in het parlement blijft. Booi heeft verklaard uit de coalitie te stappen als Godett geen gehoor geeft aan de oproep.
De andere twee partijen die vinden dat Godett weg moet, zijn WIPM van Saba (een zetel) en de Democratische Partij van Sint Eustatius (een zetel).
Vakbondspartij PLKP lijkt geen bezwaren te hebben tegen het aanblijven van Godett. Net zo min als de eigen partij van Godett, de FOL.
De huidige coalitie steunt op veertien van de 22 Statenzetels. Voor het vormen van een coalitie zijn minimaal 12 zetels nodig.
Godett is niet van plan zijn plek in het parlement op te geven. Hij hamerde woensdag diverse keren op zijn onschuld. Hij wil bovendien aanblijven omdat hij met grote meerderheid van stemmen de laatste verkiezingen heeft gewonnen. Zowel hij als het Openbaar Ministerie zijn in hoger beroep gegaan tegen het vonnis.
Maandag vindt op Curaçao een coalitieberaad plaats met alle regeringspartijen.
Dat was wel te verwachten ja.
quote:Yep ze leiden daar een stuk meer artsen op en de specialisten zijn er gewoon in loondienst en verdienen niet zo belachelijk veer als hier
Op woensdag 7 januari 2004 15:39 schreef pberends het volgende:
en de Belgische uitgaven aan gezondheidszorg zijn perfect, geen wachtlijsten en toch vrij weinig geld dat er naar toe gaat
.Aantal views in december was 294.706, een gemiddelde van 9.507 per dag. We waren daarmee 20e in de forumlijst, in vergelijking met november zijn we ingehaald door het nieuwe forum Idols. Beste dag in december was 11 december met 13.619 views, slechtste dag 25 december met 3.603 views.
Over het hele jaar werden van maand tot maand de volgende viewaantallen gehaald.
code:In totaal werd POL in 2003 3.046.977 keer geviewd.maand totaal g.p.d. p.v.t. jan-03 610.072 19.680 4,65%
feb-03 163.378 5.835 1,38%
mrt-03 154.789 4.993 1,06%
apr-03 182.882 6.096 1,28%
mei-03 196.908 6.352 1,27%
jun-03 152.074 5.069 0,94%
jul-03 148.313 4.784 0,93%
aug-03 255.562 8.244 1,44%
sep-03 309.467 10.316 1,69%
okt-03 302.656 9.763 1,64%
nov-03 276.170 9.206 1,49%
dec-03 294.706 9.507 1,51%g.p.d. = gemiddelde aantal per dag
p.v.t. = percentage van totale aantal views Fok!forum
code:Allemaal ten tijde van de verkiezingen in januari, 22 januari was uiteraard de dag van de verkiezingen.1. 22- 1-2003 70.940
2. 21- 1-2003 48.403
3. 23- 1-2003 42.145
4. 19- 1-2003 33.563
5. 20- 1-2003 31.472
6. 8- 1-2003 24.633
7. 15- 1-2003 23.280
8. 17- 1-2003 22.631
9. 24- 1-2003 20.607
10. 9- 1-2003 19.978
De beste dagen die niet in deze tijd vielen waren...
code:En de 10 dagen met de minste views in POL....14. 19- 9-2003 18.111
15. 8-10-2003 17.491
19. 20-11-2003 16.409
code:Ik weet niet of het toevallig is, maar zowel de verjaardag van mijn vader als van mijn moeder zit hierbij.1. 29- 3-2003 2.063
2. 1- 6-2003 2.224
3. 4- 5-2003 2.421
4. 31- 3-2003 2.511
5. 30- 3-2003 2.533
6. 26- 7-2003 2.695
7. 12- 7-2003 2.708
8. 1- 4-2003 2.761
9. 27- 6-2003 2.794
10. 24- 5-2003 2.819
Vanaf augustus zijn de views overigens flink omhoog geschoten, een aantal van minder dan 6.000 per dag komt nauwelijks meer voor.
quote:Zal deze maand wel lager worden ivm snelheid forum. Wat is er nou precies aan de hand dat het forum al dagen en dagen zo sloom als de neten is??
Op woensdag 7 januari 2004 21:52 schreef Kozzmic het volgende:
Ik heb nog wat viewstats over december en over heel 2003...Aantal views in december was 294.706, een gemiddelde van 9.507 per dag. We waren daarmee 20e in de forumlijst, in vergelijking met november zijn we ingehaald door het nieuwe forum Idols. Beste dag in december was 11 december met 13.619 views, slechtste dag 25 december met 3.603 views.
Over het hele jaar werden van maand tot maand de volgende viewaantallen gehaald.
code:In totaal werd POL in 2003 3.046.977 keer geviewd.maand totaal g.p.d. p.v.t. jan-03 610.072 19.680 4,65%
feb-03 163.378 5.835 1,38%
mrt-03 154.789 4.993 1,06%
apr-03 182.882 6.096 1,28%
mei-03 196.908 6.352 1,27%
jun-03 152.074 5.069 0,94%
jul-03 148.313 4.784 0,93%
aug-03 255.562 8.244 1,44%
sep-03 309.467 10.316 1,69%
okt-03 302.656 9.763 1,64%
nov-03 276.170 9.206 1,49%
dec-03 294.706 9.507 1,51%g.p.d. = gemiddelde aantal per dag
p.v.t. = percentage van totale aantal views Fok!forum
quote:Daar lijkt het niet op, we zitten in de eerste week op een gemiddelde van boven de 10.000.
Op woensdag 7 januari 2004 22:13 schreef pberends het volgende:[..]
Zal deze maand wel lager worden ivm snelheid forum.
quote:Fok! wordt steeds drukker. Daarbij zit Fok! op een nieuwe server, en die schijnt niet helemaal juist geconfigureerd te zijn. Ofzo. Er loopt vast wel een topic in FB over.
Wat is er nou precies aan de hand dat het forum al dagen en dagen zo sloom als de neten is??
quote:Ja eerste week hadden we er nog weinig last van. Maar nu is het constant sloom. Dit nekt de users op POL en over het gehele forum echt wel, zelfs ik post minder.
Op woensdag 7 januari 2004 22:21 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Daar lijkt het niet op, we zitten in de eerste week op een gemiddelde van boven de 10.000.
[..]Fok! wordt steeds drukker. Daarbij zit Fok! op een nieuwe server, en die schijnt niet helemaal juist geconfigureerd te zijn. Ofzo. Er loopt vast wel een topic in FB over.
En dat Fok drukker wordt zal wel, maar dan is het niet van de een op andere dag opeens supersloom, maar een beetje slomer.
Ik word licht melig van deze snelheid. Maar goed hopelijk is het snel verholpen.
quote:Toch zijn vandaag en gisteren de drukste dagen van deze week in POL. De sloomheid heeft wat dat betreft geen effect, maar je hebt gelijk dat het irritant is.
Op woensdag 7 januari 2004 22:36 schreef pberends het volgende:[..]
Ja eerste week hadden we er nog weinig last van. Maar nu is het constant sloom. Dit nekt de users op POL en over het gehele forum echt wel, zelfs ik post minder.
. Peter R. de Vries heeft vroeger tentamenbladen gejat
Het misdrijf is inmiddels verjaard.
Reactie Peter: "Als ik dit niet had gedaan was ik nu een soort Balkenende geweest"
quote:Nu niet meer maar na 10en is het de helft minder druk.
Op woensdag 7 januari 2004 22:53 schreef du_ke het volgende:
Zo heel sloom is het toch ook weer niet
quote:Naja zeg niemand die me in bed gekust heeft
Op woensdag 7 januari 2004 23:11 schreef pberends het volgende:
Ik ga maar weer
"Wordt Saddam of de zwarte soldaat hier onder schot gehouden?"
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=36878
quote:
Mogelijk foto van arrestatie Saddam op internetOp de Amerikaanse website Military.com is een foto verschenen die zou zijn genomen tijdens de arrestatie van de Iraakse leider Saddam Hoessein. Op de afbeelding ligt Hoessein op de grond, terwijl een militair bij hem is neergehurkt. Het is nog niet duidelijk of het om een authentieke foto gaat.
Volgens het bijschrift is de foto door een voormalig militair in de Special Forces naar de website gestuurd. Deze was bijzonder trots op zijn voormalige collega's. Niet iedereen zou blij zijn met de publicatie. De makers van de website zeggen dat iemand van de overheid heeft gebeld om te vragen of de foto verwijderd kon worden om redenen van nationale veiligheid. Military.com besloot hier geen gehoor aan te geven.
[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 08-01-2004 09:05]
quote:Volgens mij is die hier dood.
Op donderdag 8 januari 2004 08:58 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
"Wordt Saddam of de zwarte soldaat hier onder schot gehouden?"http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=36878
[..]
quote:Belachelijk.
14 jaar eis tegen schrik van UtrechtVeertien jaar celstraf, dat is de eis die de 42-jarige Juan M. gisteren tegen zich hoorde eisen in de Utrechtse rechtbank. In maart en april van het afgelopen jaar was M. de schrik van fietsende vrouwen in Utrecht. Hij verkrachtte en/of beroofde verschillende vrouwen op brute wijze. De officier van Justitie sprak van ''gruweldaden gepleegd door een maniak die bezig is geweest als een beest, voor eigen gerief''.
De vrouwen en meisjes kregen een mes tegen de keel gedrukt, werden bedreigd met de dood, hardhandig aangepakt en beroofd van spullen. Twee slachtoffers moesten hem ook seksueel bevredigen. Een van hen omschreef met walging hoe zij, om nóg erger te voorkomen, haar mond ''ter beschikking gesteld'' had. Een 16-jarige vwo-scholiere, die op de fiets terug kwam van hockeytraining, smeet hij in de bosjes en schreeuwde haar toe ''Ik ga je doden! Ik vermoord je!''.
De meeste slachtoffers zijn er psychisch slecht aan toe. Het ene slachtoffer is veranderd van een sterke, onafhankelijke vrouw in een angstig klein meisje. Een ander durft nog steeds niet haar fiets in de schuur te zetten en een derde durft zelfs helemaal niet meer te fietsen, en voelt nu wantrouwen en angst tegen donkergekleurde medeburgers.
De officier van justitie wilde eigenlijk tbs met dwangverpleging opleggen, met zo'n 8 jaar cel. Maar M. heeft geweigerd mee te werken aan psychiatrisch onderzoek. Om aan te tonen dat M. wel degelijk hulp nodig heeft citeerde de officier een paar van zijn uitlatingen: ''Ik heb mijn hele leven al het idee dat ik alles kapot moet maken. Als ik niet zou weten wat ik doe, zou ik mensen vermoorden. Soms lig ik in een weiland te huilen en te schreeuwen''. De problemen van M. zouden vooral te wijten zijn aan diens cocaïne-verslaving.
quote:Aha - goeie ondertekst
Op donderdag 8 januari 2004 09:32 schreef pberends het volgende:
Belachelijk.
Whats up?
quote:Idd, hang 'm high!
Op donderdag 8 januari 2004 09:32 schreef pberends het volgende:[..]
Belachelijk.
quote:Vernieuwde versie:
Op donderdag 8 januari 2004 09:39 schreef SCH het volgende:[..]
Aha - goeie ondertekst
Whats up?
quote:Bron: Fok.nl
14 jaar eis tegen schrik van UtrechtVeertien jaar celstraf, dat is de eis die de 42-jarige Juan M. gisteren tegen zich hoorde eisen in de Utrechtse rechtbank. In maart en april van het afgelopen jaar was M. de schrik van fietsende vrouwen in Utrecht. Hij verkrachtte en/of beroofde verschillende vrouwen op brute wijze. De officier van Justitie sprak van ''gruweldaden gepleegd door een maniak die bezig is geweest als een beest, voor eigen gerief''.
De vrouwen en meisjes kregen een mes tegen de keel gedrukt, werden bedreigd met de dood, hardhandig aangepakt en beroofd van spullen. Twee slachtoffers moesten hem ook seksueel bevredigen. Een van hen omschreef met walging hoe zij, om nóg erger te voorkomen, haar mond ''ter beschikking gesteld'' had. Een 16-jarige vwo-scholiere, die op de fiets terug kwam van hockeytraining, smeet hij in de bosjes en schreeuwde haar toe ''Ik ga je doden! Ik vermoord je!''.
De meeste slachtoffers zijn er psychisch slecht aan toe. Het ene slachtoffer is veranderd van een sterke, onafhankelijke vrouw in een angstig klein meisje. Een ander durft nog steeds niet haar fiets in de schuur te zetten en een derde durft zelfs helemaal niet meer te fietsen, en voelt nu wantrouwen en angst tegen donkergekleurde medeburgers.
De officier van justitie wilde eigenlijk tbs met dwangverpleging opleggen, met zo'n 8 jaar cel. Maar M. heeft geweigerd mee te werken aan psychiatrisch onderzoek. Om aan te tonen dat M. wel degelijk hulp nodig heeft citeerde de officier een paar van zijn uitlatingen: ''Ik heb mijn hele leven al het idee dat ik alles kapot moet maken. Als ik niet zou weten wat ik doe, zou ik mensen vermoorden. Soms lig ik in een weiland te huilen en te schreeuwen''. De problemen van M. zouden vooral te wijten zijn aan diens cocaïne-verslaving.
Een beter voorbeeld, dan m'n andere. Zo'n man heeft vele vrouwlijke slachtoffers voor de rest van hun leven gemolesteerd, dan is het niet meer dan terecht dat zo iemand gewoon levenslang krijgt. Onze rechters en justitiesysteem zijn geestelijk gestoord.
quote:Dat noemen we hier 'columnachtig'.
Op donderdag 8 januari 2004 09:39 schreef SCH het volgende:[..]
Aha - goeie ondertekst
Maar "donkergekleurde medeburgers", wat is dat voor debiel taalgebruik? Heeft R@b dit overgenomen uit de Telegraaf, of zelf er in gezet? Je mag iets wel bij de naam noemen, hoor.