[POLslowchat #120] Balkenende is een ezel !!

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:19 schreef Kippebout het volgende:

[..]

Idd, maar armen hebben ook geen aandelen dus voor hun maakt dat niet uit.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:19 schreef Kippebout het volgende:

[..]

Idd, maar armen hebben ook geen aandelen dus voor hun maakt dat niet uit.

---

En goed nieuws dat de belangrijkste kandidaten voor de Democraten de belastingen willen verhogen (of eigenlijk de belastingverlagen terugdraaien.

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:21 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

huh, echt. De totale begroting van de VS is toch 2 triljard. Dan is dit ongeveer de helft van het totale budget. Dat kan Dean nooit betalen.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:21 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

huh, echt. De totale begroting van de VS is toch 2 triljard. Dan is dit ongeveer de helft van het totale budget. Dat kan Dean nooit betalen.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik denk dat dat het juist extra negatief maakt.

En goed nieuws dat de belangrijkste kandidaten voor de Democraten de belastingen willen verhogen (of eigenlijk de belastingverlagen terugdraaien.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:25 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Oh, niet dus. Hoeveel is de totale begroting van de VS dan?

---

-edit- ben te vroeg, op dit moment morgen dus

Het is morgen officieel 200 jaar geleden dat de VS voor 15 miljoen dollar Louisiana verkregen van de Fransen, met deze aankoop verdubbelde de VS zowat in oppervlakte

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 19-12-2003 23:49]

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:42 schreef zakjapannertje het volgende:
by the way, de Amerikanen hebben vandaag wat te vieren...

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:49 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nou?

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:50 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

zie mijn eerdere post

---

¡Later, en adios!

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:52 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Ik wens u allen een fijne nachtrust toe.
Ik dek mijzelf toe, en tracht in een euforische nachtrust te belanden.

¡Later, en adios!

---

_Welterusten

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:42 schreef zakjapannertje het volgende:
by the way, de Amerikanen hebben vandaag wat te vieren...

-edit- ben te vroeg, op dit moment morgen dus

Het is morgen officieel 200 jaar geleden dat de VS voor 15 miljoen dollar Louisiana verkregen van de Fransen, met deze aankoop verdubbelde de VS zowat in oppervlakte

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ga je niet op vrijdagavond je lam zuipen?

_Welterusten

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:53 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Hoeveel zou dat zijn geweest vandaag de dag?

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 23:53 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Hoeveel zou dat zijn geweest vandaag de dag?

---

hier staat dat het een faire deal was

quote:

---

168 tt-TV1 168 za 20 dec 00:35:53
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

SLAVEN VRIJGELATEN IN NIGER
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
In het Noord-Afrikaanse land Niger zijn
tientallen slaven vrijgelaten tijdens
een grootscheepse ceremonie.

Het zou vooral gaan om mensen tussen 14
en 25 jaar. Ze zouden gedwongen zijn
geweest om op het veld te werken of in
het huishouden. Veel vrouwelijke slaven
zouden zijn verkracht.

Volgens lokale mensenrechtengroepen
zijn er in Niger 20.000 slaven. Begin
dit jaar heeft het parlement een wet
aangenomen die slavernij verbiedt.

Journalisten die de ceremonie wilden
verslaan, werden evenwel weggevoerd
door de lokale autoriteiten.

---

quote:

---

Op vrijdag 19 december 2003 21:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Geen idee, de slaapkamer van het Catshuis was niet toegankelijk voor journalisten.

En we moeten die 18% die in Balkier een goede leider zien ook allemaal even noteren voor het komende linkse kabinet. Zulke mensen wil je niet in de samenleving hebben. Waar is de gedachtepolitie wanneer je het nodig hebt.

_{UW_, dit is een grapje. hihi}

---

quote:

---

Ondanks dat zijn gebed aan Maria bij de EO niet wordt uitgezonden, had het programma Henny zoekt God volgens Henny zelf net zo goed bij een andere omroep kunnen verschijnen, zei hij. ,,RTL4, bijvoorbeeld.''

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 03:17 schreef sjun het volgende:

[..]

Binnenkort bij BNN Henny zoekt verstand. Het kan ook bij de VPRO uitgezonden worden maar zeker niet bij RTL. Teveel verlichting zou de beeldbuisverslaafden uit hun roes halen en de reclame-inkomsten van RTL kunnen halveren.

---

Als ie nog meer fouten maakt zal ie diverse zenders aankloppen met zijn programma "Henny zoekt werk".

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 11:06 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat is er mis met mij??!?

Wat voor absurde beweegredenen heb je om mij te negeren? Ik eis een verklaring!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 11:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

OMG, SK doet weer een poging om aan de knoppen van fok te mogen zitten!

---

Dit was alleen om Scepsis te irriteren op dezelfde manier die hij gebruikt.

quote:

---

Brinkhorst pleit voor kortere WW

Uitgegeven: 20 december 2003 10:26

DEN HAAG - Minister Brinkhorst van Economische Zaken wil in het kabinet opnieuw een discussie beginnen over het verkorten van de duur van de WW-uitkering, zegt hij zaterdag in interview met De Telegraaf.

Daarover is bij de vorming van de coalitie van CDA, VVD en D66 al een stevig robbertje gevochten tussen VVD en CDA. De VVD wilde toen de maximale duur van de uitkering inkorten van vijf tot twee à drie jaar. Het CDA wist te bereiken dat dit niet gebeurde, maar wel werd de vervolguitkering WW afgeschaft.

Volgens Brinkhorst past inkorting van de duur van de WW in het streven van het kabinet om meer mensen betaald werk te laten verrichten en zo de economie uit het slop te trekken.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 11:57 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nu.nl
hoe kan je de economie uit het slop trekken als werkelozen minder inkomen krijgen met deze maatregel, want ze komen in de bijstand na een periode, en als het aan Brinkhorst ligt is de WW-uitkering nog korter

---

Ik vind een jaar of 3 ook wel lang genoeg voor een WW-uitkering eigenlijk

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 11:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, dat komt zondagavond.

Dit was alleen om Scepsis te irriteren op dezelfde manier die hij gebruikt.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het kost minder geld. Dat is 1. En mensen motiveer je meer om te gaan werken. Dat is 2.

Ik vind een jaar of 3 ook wel lang genoeg voor een WW-uitkering eigenlijk

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:00 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Zondagavond? Oh oh.

---

Ik hoop wel op medewerking....

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:03 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zondagavond 20.00.

Ik hoop wel op medewerking....

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hangt natuurlijk wel van leeftijd af. Een ouder iemand vindt nou eenmaal niet zo snel een baan. Bovendien is het meestal ook een ouder iemand die er jarenlang premie in heeft gestoken.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:05 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wil je de WW dan leeftijds-afhankelijk maken?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat is die al!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:03 schreef Sidekick het volgende:

Zondagavond 20.00.

Ik hoop wel op medewerking....

---

_{falend rechtssysteem, ik blijf het zeggen}

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:06 schreef Sidekick het volgende:

[..]

meer leeftijdsafhankelijk dan?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het kost minder geld. Dat is 1. En mensen motiveer je meer om te gaan werken. Dat is 2.

Ik vind een jaar of 3 ook wel lang genoeg voor een WW-uitkering eigenlijk

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:07 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Komt pberends dan al vrij?

_{falend rechtssysteem, ik blijf het zeggen}

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:07 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Komt pberends dan al vrij?

_{falend rechtssysteem, ik blijf het zeggen}

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 11:57 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nu.nl
hoe kan je de economie uit het slop trekken als werkelozen minder inkomen krijgen met deze maatregel, want ze komen in de bijstand na een periode, en als het aan Brinkhorst ligt is de WW-uitkering nog korter

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:08 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

en als het banenaanbod minder is dan de vraag naar werkgelegenheid en dat op langdurige termijn?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:29 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ten eerste is de WW uitkering in Duitsland maximaal 18 maanden dacht ik. 2-3 jaar is dus nog steeds erg ruim. Daarnaast geeft een kortere WW de werkgevers de gelegenheid om orde op zaken te stellen en investeringen te maken waar de markt weer aantrekt (zodat daar weer mensen worden aangenomen).

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:32 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

hoezo prikkelt dit de werkgevers om te investeren?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:29 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ten eerste is de WW uitkering in Duitsland maximaal 18 maanden dacht ik. 2-3 jaar is dus nog steeds erg ruim. Daarnaast geeft een kortere WW de werkgevers de gelegenheid om orde op zaken te stellen en investeringen te maken waar de markt weer aantrekt (zodat daar weer mensen worden aangenomen).

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:33 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Omdat ze meer geld over hebben. Als de markt dan ergens weer aan trekt, dan zullen ze dat extra geld daar investeren omdat het daar veel rendement oplevert. Met als gevolg meer werkgelegenheid in die sector.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:37 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

volgens mij zijn werkelozen met WW geen weerhouding voor bedrijven als de vraag naar hun producten toeneemt extra te gaan investeren

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:32 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Dat heet natuurlijke werkloosheid. Elke economie heeft dat. Dat kan je niet veranderen door een WW uitkering.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:39 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Bedrijven betalen toch ook mee aan de WW uitkering, niet?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:40 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

wel om in de economie de kans op een hoger consumptieniveau te behouden, zodat er sprake is van minder grote recessie waardoor er minder groei is aan werkelozen

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:41 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ik bedoel als de economie aantrekt dan is de verwachting ook samen met investeringen dat mensen met WW weer aan het werk gaan

---

Later zal ook die sector weer aantrekken en krijgen ook die mensen weer werk. De WW is bedoeld als een overgangsregeling. 2 jaar is dan meer dan genoeg.

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:44 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Kan je het anders formuleren, ik snap niet echt wat je zegt.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:53 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

mensen die nu WW hebben, krijgen meer inkomen dan mensen met bijstand, het voorstel van Brinkhorst behelst dat meer mensen met WW nu in de toekomst in de bijstand belanden, dus minder inkomen krijgen dan de WW, dus minder kunnen consumeren, als er een recessie aandient, dan belanden meer mensen in de WW, omdat het aantal werkelozen toeneemt, nu de WW korter wordt, krijgen meer mensen minder inkomen op den duur, als een recessie het lang uithoudt, kan dat het consumptieniveau in totaal aantasten (WW is korter,bovendien lager ook (was al zo) dan loon) en daarmee de economie en daarmee verergert dat de recessie zodat er meer werkelozen erbij komen, die als ze lang aan de kant staan dan in de bijstand terecht komen

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:48 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik zeg alleen maar dat een verkorting van de WW er voor zal zorgen dat dat geld weer wordt geinvesteerd in sectoren die nu weer aantrekken en dat daar dan werkgelegenheid ontstaat. Dat vind ik beter dan dat de werkgelegenheid in de ene sector blijft en dat die mensen geen toegevoegde waarde leveren (ze hebben immers heel weinig werk te doen).

Later zal ook die sector weer aantrekken en krijgen ook die mensen weer werk. De WW is bedoeld als een overgangsregeling. 2 jaar is dan meer dan genoeg.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 12:53 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

mensen die nu WW hebben, krijgen meer inkomen dan mensen met bijstand, het voorstel van Brinkhorst behelst dat meer mensen met WW nu in de toekomst in de bijstand belanden, dus minder inkomen krijgen dan de WW, dus minder kunnen consumeren, als er een recessie aandient, dan belanden meer mensen in de WW, omdat het aantal werkelozen toeneemt, nu de WW korter wordt, krijgen meer mensen minder inkomen op den duur, als een recessie het lang uithoudt, kan dat het consumptieniveau in totaal aantasten (WW is korter,bovendien lager ook (was al zo) dan loon) en daarmee de economie en daarmee verergert dat de recessie zodat er meer werkelozen erbij komen, die als ze lang aan de kant staan dan in de bijstand terecht komen

---

De verkorting van de WW zorgt er dus niet voor dat het consumptieniveau afneemt, die is al laag door de recessie. De economie zal pas weer aantrekken als bepaalde sectoren aantrekken. Daarvoor is het dus nodig dat bedrijven daar investeringen maken.

Een vermindering van WW zal dus weinig invloed hebben op het consumptieniveau.

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:01 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

hoe weet je dat een recessie het minder dan 2 jaar uithoudt? niemand kan zoiets zeker zeggen, bovendien investeren bedrijven voortdurend in het vervangen van arbeid in kapitaal, waardoor er ook al werkelozen zijn, dus hierin hebben zij ook een verantwoordelijkheid in de oorzaak van werkeloosheid

---

DIt is te verklaren omdat arbeid (china, etc.) veel goedkoper is dan kapitaal. DIt zorgt ervoor dat bedrijven de andere kant op gaan vervangen. Kapitaal wordt omgezet in arbeid. Daarnaast wordt er een enorme vraag naar arbeid gecreerd voor beroepen als monteurs, technici, etc.

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:07 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Als een recessie zich inzet, dan gaan mensen juist meer sparen. Het consumptieniveau neemt af (mensen stellen luxe verkopen uit). Als het geld daarentegen bij de bedrijven is, dan zullen die het gebruiken om te investeren in sectoren die rendement opleveren (sectoren die meer rendement opleveren dan het rente tarief van de bank).

De verkorting van de WW zorgt er dus niet voor dat het consumptieniveau afneemt, die is al laag door de recessie. De economie zal pas weer aantrekken als bepaalde sectoren aantrekken. Daarvoor is het dus nodig dat bedrijven daar investeringen maken.

Een vermindering van WW zal dus weinig invloed hebben op het consumptieniveau.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:14 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Nee, dat is niet waar. Het werkgelegenheid over de wereld is de afgelopen tientallenjaren gestegen. Het is een fabel dat door de automatisering, industrialisatie, etc. de werkgelegenheid is afgenomen. Als bedrijven dus investeren komen er dus meer arbeidsplaatsen bij.

DIt is te verklaren omdat arbeid (china, etc.) veel goedkoper is dan kapitaal. DIt zorgt ervoor dat bedrijven de andere kant op gaan vervangen. Kapitaal wordt omgezet in arbeid. Daarnaast wordt er een enorme vraag naar arbeid gecreerd voor beroepen als monteurs, technici, etc.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:16 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

er vindt minder besparing plaats, er valt immers minder te sparen als je minder inkomen hebt, dat wordt verergert als Brinkhorst' plan wordt uitgevoerd, bedrijven gaan veel minder investeren als een recessie zich aandient, die kans wordt groter als het plan van Brinkhorst doorgaat, immers investeringen moeten renderen en dat kan alleen als het consumptieniveau stabieler blijft, wat dus met het plan van Brinkhorst minder plaats vindt: door dit plan vergroten de conjunctuurgolven, wat teveel nadelige gevolgen heeft voor Nederland uiteindelijk

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:17 schreef Sidekick het volgende:
Mijn vraag is of alle zaken weer teruggedraaid gaan worden in betere tijden. De pil voor boven de 18 weer in het ziekenfonds, de tandarts weer vergoed, en meer sociale zekerheden. Want ik hoor telkens verhalen dat het nodig is om de solidariteit voor de langere termijn te bewaren. Dan verwacht ik toch dat die dingen in goede tijden er weer zullen zijn.

---

Je kan alleen maar de solidariteit op de lange termijn bewaren als je ook voor de mensen over 40 jaar wat te bieden hebt. Als je al die dingen weer gaat terug draaien zal dat niet het geval zijn.

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:22 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Nee, je verkleint juist de conjunctuur golven. Mensen gaan minder sparen en dat geld wordt nu geinvesteerd door de bedrijven. Het gevolg is dat velen sectoren eerder aantrekken. Het werkt juist anti-cyclisch.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:20 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

dat komt omdat de economie zodanig op lange termijn groeit dat de vraag naar mensen gemiddeld hoger is dan/of gelijk is aan het aanbod, ondanks dat er werkgelegenheid verdwijnt door kapitaalinvesteringen, dus aan de vraagkant, groeit het aantal arbeidsplaatsen voor vooral de hooggeschoolden

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:28 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ja, in Nederland is het enkel het geval dat er steeds meer vraag is naar mensen die wat kennis hebben (technici, monteurs, etc.). Als je globaal kijkt, dan zie je juist ook een sterke toename van het aantal laaggeschoolden (en dit zal nog wel even doorgaan aangezien heel afrika nog moet komen).

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 20-12-2003 13:35]

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:26 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nee, hoe kunnen bedrijven investeren als het consumptieniveau door het plan van Brinkhorst nog meer daalt en daardoor de economie nog meer in het slop gaat: dit verergert alleen maar een recessie, bedrijven moeten dan nog meer banen schrappen uiteindelijk daardoor

---

Daarnaast zorgt een verkorting van de WW er niet voor dat het consumptie niveau daalt. Een deel van de uitgaven zijn noodzakelijk. Als het inkomen dan daalt zal een groter deelvoor consumtie gebruikt worden en een minder groot deel om te sparen.

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:34 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

maar die bedrijven zijn dan gemiddeld dus enorm 'lui', omdat het aanbod van laaggeschoolden groot is en er nog geen goede en grote arbeidsverenigingen zijn die in positie gelijk zijn aan een bedrijf kunnen bedrijven de lonen bepalen, in Nederland is dat gelukkig anders, die bedrijven in lageloonlanden hebben minder prikkels om te investeren in kapitaal, hopelijk verandert dit zodanig, dat naast de welvaarstoename daar (voor een deel van de bevolking) die groter en breder moet worden de positie van de werknemers sterk verbetert

---

De bedrijven daar hebben minder prikkels om te investeren in kapitaal omdat het productiemiddel arbeid velen malen goedkoper is, waarom zou je dan in kapitaal investeren?

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:35 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

De investeringen van bedrijven zijn grotendeels autonoom. Ze zijn dus grotendeels niet afhankelijk van de bestedingen. Door extra investeringen zullen velen sectoren juist weer aantrekken wat weer zorgt dat een heleboel banen gecreerd worden. Het gevolg daarval is dat de economie weer snel opleeft vanuit de laagconjunctuur door extra bestedingen van de consumenten.

Daarnaast zorgt een verkorting van de WW er niet voor dat het consumptie niveau daalt. Een deel van de uitgaven zijn noodzakelijk. Als het inkomen dan daalt zal een groter deelvoor consumtie gebruikt worden en een minder groot deel om te sparen.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:38 schreef Kozzmic het volgende:
Niet schikken, maar we hebben pberends 12 uurtjes eerder weer vrijgelaten... Volgens mij verpieterde hij een beetje in ONZ, ik vond het wat zielig worden.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:38 schreef Kozzmic het volgende:
Niet schikken, maar we hebben pberends 12 uurtjes eerder weer vrijgelaten... Volgens mij verpieterde hij een beetje in ONZ, ik vond het wat zielig worden.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:39 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

De positie van werknemers daar verbetert al sterk zonder de vakbonden. Het loon is een x maal zo hoog dan andere vergelijbare beroepen en de arbeidsomstandigheden zijn ook stukken beter dan bijvoorbeeld op het land werk om rijst te oogsten.

De bedrijven daar hebben minder prikkels om te investeren in kapitaal omdat het productiemiddel arbeid velen malen goedkoper is, waarom zou je dan in kapitaal investeren?

---

Nou ja, weer een argument erbij voor het topic.

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:41 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

waarom zouden bedrijven autonoom investeren, hoe weet je dan dat je investeringen zullen lonen? je moet toch verwachtingen hebben van een zekere afname door consumenten, anders geef je toch geen geld daarvoor uit? als de consumenten niet besparen, door mindere inkomen dan besparen de bedrijven wel omdat zij wachten met investeren, langer nog omdat consumenten nu minder te besteden hebben, volgens mij trekt de economie vooral aan omdat consumenten meer gaan besteden, niet omdat bedrijven gaan investeren, en dat maakt het juist moeilijk om een economie te regelen, de ene consument is de andere niet, er valt weinig aan vaststaande wetten daarover te maken volgens mij, alleen bandbreedtes

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:38 schreef Kozzmic het volgende:
Niet schikken, maar we hebben pberends 12 uurtjes eerder weer vrijgelaten... Volgens mij verpieterde hij een beetje in ONZ, ik vond het wat zielig worden.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:43 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Aaah ik word gek!!!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:48 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Omdat investeringen niet voor het komende half jaar zijn. Investeringen hebben vaak (haast altijd) een periode die velen malen langer is. Ze zijn dus gebaseerd op de lange termijn consumptie (is er over het algemeen vraag naar product X?). Ze zijn dus niet op de conjunctuur gebaseerd en dus autonoom!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:44 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ja, maar de arbeiders staan nog steeds minder in positie dan bedrijven, dus is de kans op misbruik door bedrijven van de arbeiders groter , zoals slechte werkomstandigheden, veel te lage lonen etc. De positie van de arbeiders moet broodnodig worden verbeterd aldaar

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:54 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Als de werknemers daar dreigen te worden uitgebuit zullen ook daar vakbonden opstaan die de rechten van de werknemers verdedigen. Tot nu toe is daar geen sprake van. De lonen zijn x keer beter en de werkomstandigheden ook.

---

hopelijk verandert dit snel

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:53 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

en dan helpt het dus niet dat een recessie langer aanblijft, wat toeneemt als het plan van Brinkhorst doorgaat

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:57 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

dat komt omdat volgens mij ze daar niet zijn toegestaan, of iig zodanig dat ze nooit sterk zullen worden

hopelijk verandert dit snel

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:59 schreef Sidekick het volgende:
Ja hallo zakjap en Underworld_, waarom vervuilen jullie de onzin-praat met die inhoudelijke discussie?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:52 schreef Kozzmic het volgende:

Jeetje, dan moet ik maar met m'n kinderen gaan spelen ofzo...

---

Ow hoooooooooooooi en doeeeeeeeeeg allemaal!!

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:00 schreef No Nick het volgende:

[..]

Alleen je kids??

Ow hoooooooooooooi en doeeeeeeeeeg allemaal!!

---

_{Is Kozzmic nog niet vastgeroest aan de stoel voor de PC?}

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:59 schreef Sidekick het volgende:
Ja hallo zakjap en Underworld_, waarom vervuilen jullie de onzin-praat met die inhoudelijke discussie?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:01 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hallo.

---

quote:

---

_{Is Kozzmic nog niet vastgeroest aan de stoel voor de PC?}

---

Ow wacht, het kan anders!!

EJ! KOZZ! OF JE VASTGEROEST ZIT AAN JE STOEL!???

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:01 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

* UnderWorld_ slaps Sidekick around a bit with a large trout

---

#POL zal ook anderhalf uur eruit liggen.

Niet dat iemand het ook maar zal merken, aangezien er niemand ooit komt.

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:58 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

De recessie zal juist eerder stoppen! Het consumptieniveau van de mensen met een WW zal ongeveer gelijk blijven; ze kochten toch al haast niks door de recessie. Het enige verschil is nu dat de mensen minder zullen sparen en dat dat geld naar de bedrijven toegaat die weer meer zullen investeren. Dit zorgt er voor dat de economie sneller uit de laagconjunctuur komt.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:59 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

De communisten perken de macht van de vakbonden in

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:38 schreef Kozzmic het volgende:
[...] ik vond het wat zielig worden.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:00 schreef No Nick het volgende:

[..]

Alleen je kids??

Ow hoooooooooooooi en doeeeeeeeeeg allemaal!!

---

* Aaahikwordgek pakt bier en chips voor een eerste rangs familieruzie.

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:42 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Is hij al gesignaleerd in POL?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:06 schreef No Nick het volgende:

[..]

_{Volgens mij wel maar het heeft geen zin om het te vragen aan hem, hij zit te fokken dus dan krijg ik toch geen antwoord}

Ow wacht, het kan anders!!

EJ! KOZZ! OF JE VASTGEROEST ZIT AAN JE STOEL!???

---

_{Ik zie een heel doemscenario opduiken voor Duco: hij krijgt een vreemde kijk op de werkelijkheid wanneer hij een PC gaat proberen te kopen en zich afvraagt of hij er ook een kale man gratis erbij krijgt.}

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:09 schreef sizzler het volgende:

[..]

Zou hij het al weten?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik heb hem gemaild, maar hij was niet on-line. Hij zal toch niet...

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:06 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

bedrijven kunnen er ook voor zorgen dat in een tijd van recessie ze hun gemaakte schulden gaan aflossen, of voor dividend beschikbaar stellen, om hun duurzaamheid aan te tonen, investeringen op de lange duur zijn volgens mij niet zodanig groot als voorgaande, het gaat meer geleidelijker en dit staat bovendien niet altijd vast dus, dus zij zijn niet de enige voor het oplossen van een recessie, consumenten kunnen ook een duit in het zakje doen, wat als het aan Brinkhorst ligt veel minder kans heeft

---