Anyway :
http://www.nieuwrechts.nl/meldpunt/
Foutje Michiel ?
quote:Dus alsbetreffende sollicitaties wordt van overheidswege een ontoelaatbare 'eigen volk laatst'-politiek gevoerd teneinde de tewerkstelling van allochtonen te bevorderen; in het onderwijs worden scholen met grote aantallen allochtonen aanzienlijk bevoordeeld tegenover scholen zonder allochtonen; in het jeugd- en cultureel beleid kunnen migrantenverenigingen gemakkelijker aanspraak maken op subsidies dan Nederlandse verenigingen; en ook in de sector van de sociale huisvesting merkt men een oververtegenwoordiging van allochtonen in verhouding met hun aandeel in de bevolking.
Het is je reinste stigmatisering.
quote:ALLE allochtonen zijn Nederlanders.
Op zondag 14 december 2003 15:21 schreef Suard het volgende:
De meeste allochtonen zijn ook Nederlanders volgens de grondwet, dus slaat nergens op
Ik denk dat dit initiatief weinig te bieden heeft naast die instanties.
quote:Ja. Michiel zit hier in fout. Maar een meldpunt discriminatie autochtonen zou best welkom zijn.
Op zondag 14 december 2003 15:16 schreef gelly het volgende:
Volgens Michiel Smit zijn allochtonen geen nederlanders. Hij heeft het Meldpunt Discriminatie Nederlanders opgezet, een tegenhanger van het MDI. Onzin natuurlijk, want het MDI neemt ook klachten aan van gezonde blanke hollandse jongens.Anyway :
http://www.nieuwrechts.nl/meldpunt/
Foutje Michiel ?
Dat het MDI klachten van autochtonen in behandeling neemt is dan weer onzin. Het MDI is natuurlijk gewoon een organisatie met een erg linkse, in elk geval, islamofiele voorkeur. Ik zou immers niet weten ofdat het MDI aktie heeft ondernomen tegen de AEL die alleen maar arabieren als lid toelaat. Als een partij alleen maar germanen zou toelaten wordt er wel aktie ondernomen.
Misschien een zaakje voor de MDI dat hier op dit forum Bansheeboy tegenstanders van de islam voor fascist uitmaakt (terwijl het net andersom is natuurlijk) en dat mod Yvonne daar een topic over sluit.
Bansheeboy: "Anti-islam is fascisme".
quote:Ook allochtonen die geen Nederlander willen zijn ?
Op zondag 14 december 2003 15:25 schreef Kemania het volgende:
ALLE allochtonen zijn Nederlanders.
quote:Nee hoor. Sommige hebben niet de Nederlandse nationaliteit. De meeste wel.
Op zondag 14 december 2003 15:25 schreef Kemania het volgende:[..]
ALLE allochtonen zijn Nederlanders.
quote:Je bedoelt die allochtonen? Ja die zijn echt irritant hè?!?
Op zondag 14 december 2003 15:22 schreef Glacius het volgende:
Die gast werkt écht op m'n zenuwen...
quote:Of je kent de feiten natuurlijk :
Op zondag 14 december 2003 15:26 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Dat het MDI klachten van autochtonen in behandeling neemt is dan weer onzin. Het MDI is natuurlijk gewoon een organisatie met een erg linkse, in elk geval, islamofiele voorkeur.
quote:Uit het jaarraport van het MDI.
Een andere opvallende trend is de stijging van het aantal gemelde uitingen m.b.t. discriminatie van autochtone (lees `witte') Nederlanders. In 2001 ging het om 20 uitingen, het afgelopen jaar om 76, een stijging van 56. Hoewel de meeste van deze uitingen niet strafbaar waren geeft het wel aan hoe de verhoudingen op scherp zijn komen te staan.
quote:Het aantal meldingen is natuurlijk wat anders dan klachten waarin de melder in het gelijk wordt gesteld. Zou ik in het gelijk worden gesteld als ik melding maak dat Bansheeboy mensen die tegen de islam zijn voor fascist uitmaakt ?
Op zondag 14 december 2003 15:32 schreef gelly het volgende:
Of je kent de feiten natuurlijk :
quote:Dan is het geen allochtoon maar een buitenlander/niet-nederlander.
Op zondag 14 december 2003 15:31 schreef Sidekick het volgende:[..]
Nee hoor. Sommige hebben niet de Nederlandse nationaliteit. De meeste wel.
quote:Jij beweerde dat de klachten niet eens aangenomen zouden worden. En nou opbokken met je gelul.
Op zondag 14 december 2003 15:37 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Het aantal meldingen is natuurlijk wat anders dan klachten waarin de melder in het gelijk wordt gesteld.
quote:Nee hoor.
Op zondag 14 december 2003 15:25 schreef Kemania het volgende:[..]
ALLE allochtonen zijn Nederlanders.
quote:Een allochtoon is iemand met een nederlands paspoort, ergo : een nederlander. Anders noem je iemand een buitenlander, asielzoeker, engelsman, turk etc..
Op zondag 14 december 2003 15:41 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Nee hoor.
quote:Dan kan het best een allochtoon zijn. Volgens de officiele definitie wel.
Op zondag 14 december 2003 15:40 schreef Kemania het volgende:[..]
Dan is het geen allochtoon maar een buitenlander/niet-nederlander.
Asielzoekers is een goed voorbeeld.
quote:Ik beweer alleen dat de MDI een bepaalde politieke voorkeur heeft. Dat is wat anders dat alle klachten van autochtonen niet aangenomen zouden worden.
Op zondag 14 december 2003 15:41 schreef gelly het volgende:
Jij beweerde dat de klachten niet eens aangenomen zouden worden. En nou opbokken met je gelul.
Je gemak houden dus.
quote:Dat de MDI politiek erg gekleurd is is op zich al een reden om een ander meldpunt op te richten.
Op zondag 14 december 2003 15:51 schreef Globalist.NH het volgende:
Wat een jankactie weer, 'wat zijn wij toch zielig, we hebben ook een meldpunt nodig'.
quote:Dit topic gaat niet over het MDI.
Op zondag 14 december 2003 15:59 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Dat de MDI politiek erg gekleurd is is op zich al een reden om een ander meldpunt op te richten.
quote:Zei de topicstarter die het in zijn openingspost al over het MDI had.
Op zondag 14 december 2003 16:01 schreef gelly het volgende:
Dit topic gaat niet over het MDI.
quote:Nee, een allochtoon is iemand die in NL verblijft waarvan 1 van beide ouders niet in NL geboren is.
Op zondag 14 december 2003 15:43 schreef gelly het volgende:[..]
Een allochtoon is iemand met een nederlands paspoort, ergo : een nederlander. Anders noem je iemand een buitenlander, asielzoeker, engelsman, turk etc..
Een buitenlander is altijd een allochtoon, maar iemand met een NLs paspoort kan ook allochtoon zijn. Maar niet alle allochtonen zijn dus buitenlander.
Sim-pel.
quote:Het meldpunt van NR is pas gekleurd.
Op zondag 14 december 2003 15:59 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Dat de MDI politiek erg gekleurd is is op zich al een reden om een ander meldpunt op te richten.
Het MDI is zoveel objectiever dan dit plannetje van NR ooit zou kunnen worden.
quote:Ik zei 'die gast', is dat meervoud?
Op zondag 14 december 2003 15:31 schreef Kresj het volgende:[..]
Je bedoelt die allochtonen? Ja die zijn echt irritant hè?!?
quote:Het meldpunt van NR is pas politiek gekleurd
Op zondag 14 december 2003 16:10 schreef Sidekick het volgende:
Het meldpunt van NR is pas gekleurd.
Het MDI is zoveel objectiever dan dit plannetje van NR ooit zou kunnen worden.
(of daar geen gekleurde Nederlanders tussen zitten weten we immers niets van). Op zich is daar niets tegen als ze dat ook laten weten.
Het politiek gekleurde MDI pretendeert echter onafhankelijk te zijn.
quote:Die gast werkt écht op m'n lachspieren...
Op zondag 14 december 2003 15:22 schreef Glacius het volgende:
Die gast werkt écht op m'n zenuwen...
Doet me een beetje denken aan minister Nawijn met zijn proefballonnetje om Marokkaanse allochtonen het land uit te kunnen zetten bij criminaliteit.
quote:lol wat een bullshit.
Op zondag 14 december 2003 15:25 schreef Kemania het volgende:[..]
ALLE allochtonen zijn Nederlanders.
quote:Dat laatste klopt niet.
Op zondag 14 december 2003 15:16 schreef gelly het volgende:
Volgens Michiel Smit zijn allochtonen geen nederlanders. Hij heeft het Meldpunt Discriminatie Nederlanders opgezet, een tegenhanger van het MDI. Onzin natuurlijk, want het MDI neemt ook klachten aan van gezonde blanke hollandse jongens.
Aangezien dit gesubsidiëerde clubje een uitvloeisel is van politiek correct Links zijn ze uiterst selectief. Nederlanders kúnnen immers niet "gediscrimineerd" worden volgens deze leer.
Overigens wordt er te veel aandacht aan deze club geschonken. Ze hebben geen enkele bevoegdheid en proberen alleen door middel van intimidatie de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken.
Ook hun "score" is uiterst mager: Slechts 2 of drie veroordelingen door een rechter in hun jarenlange bestaan. Rest natuurlijk de vraag of we aan een dergelijke "onder de maat" presterende club van zelfbenoemde sherrifs onze zuurverdiende belastingcenten uit moeten geven. 
quote:Jezus Christus man, lees nou het hele topic ff voordat je op die reageer knop ramt.
Op zondag 14 december 2003 17:49 schreef Luis het volgende:[..]
Dat laatste klopt niet.
Aangezien dit gesubsidiëerde clubje een uitvloeisel is van politiek correct Links zijn ze uiterst selectief. Nederlanders kúnnen immers niet "gediscrimineerd" worden volgens deze leer.
Overigens wordt er te veel aandacht aan deze club geschonken. Ze hebben geen enkele bevoegdheid en proberen alleen door middel van intimidatie de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken.
Ook hun "score" is uiterst mager: Slechts 2 of drie veroordelingen door een rechter in hun jarenlange bestaan. Rest natuurlijk de vraag of we aan een dergelijke "onder de maat" presterende club van zelfbenoemde sherrifs onze zuurverdiende belastingcenten uit moeten geven.
quote:
Op zondag 14 december 2003 15:32 schreef gelly het volgende:[..]
Of je kent de feiten natuurlijk :
[..]Uit het jaarraport van het MDI.
quote:Toch nemen ze klachten aan die Nederlanders daar deponeren. Dus het is gewoon niet waar wat je zegt.
Op zondag 14 december 2003 17:49 schreef Luis het volgende:[..]
Dat laatste klopt niet.
Aangezien dit gesubsidiëerde clubje een uitvloeisel is van politiek correct Links zijn ze uiterst selectief. Nederlanders kúnnen immers niet "gediscrimineerd" worden volgens deze leer.
quote:Intimidatie? Nee, ze behandelen klachten en kijken naar juridische mogelijkheden om het aan te pakken. Vrijheid van meningsuiting heeft een grens.
Overigens wordt er te veel aandacht aan deze club geschonken. Ze hebben geen enkele bevoegdheid en proberen alleen door middel van intimidatie de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken.
quote:Dat er maar weinig veroordelingen zijn komt vanwege de vele klachten die ongegrond zijn. Je kunt niet daaraan een waarde toekennen qua prestratie. Als je individuele gevallen kan aanwijzen die onterecht zijn bestraft of onterecht niet zijn bestraft dan kan je wat met deze kritiek.
Ook hun "score" is uiterst mager: Slechts 2 of drie veroordelingen door een rechter in hun jarenlange bestaan. Rest natuurlijk de vraag of we aan een dergelijke "onder de maat" presterende club van zelfbenoemde sherrifs onze zuurverdiende belastingcenten uit moeten geven.
quote:Als een allochtoon de Nederlandse nationaliteit heeft is hij Nederlander. Dat veel van hen de Nederlandse waarden en normen niet delen en zelfs de taal niet spreken is twee.
Op zondag 14 december 2003 17:51 schreef Luis het volgende:
Allochtonen zijn net zo min Nederlanders als jij Eskimo ......
quote:Hallo ! Klachten aannemen en de klager in het gelijk stellen is twee.
Op zondag 14 december 2003 17:53 schreef Sidekick het volgende:
Toch nemen ze klachten aan die Nederlanders daar deponeren. Dus het is gewoon niet waar wat je zegt.
quote:De klager in het gelijk stellen doet de rechtbank, niet het MDI. Maar nogmaals, dit topic gaat niet over het MDI ...
Op zondag 14 december 2003 17:56 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Hallo ! Klachten aannemen en de klager in het gelijk stellen is twee.
quote:Het MDI gesubsidieerd ?
Op zondag 14 december 2003 17:49 schreef Luis het volgende:
Aangezien dit gesubsidiëerde clubje
In dat opzicht sta ik volledig achter het besluit van Smit om een meldpunt discriminatie nederlanders op te richten. Het stelt dan immers het achterlijke overheidsbeleid te kijk. Als er een achterlijke club gesubsidieerd moet worden waarom dan niet een andere soortgelijke achterlijke club.
quote:Wat is er vreselijk aan dat je een organisatie hebt die klachten van discriminatie behandelen?
Op zondag 14 december 2003 17:58 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Het MDI gesubsidieerd ?
quote:Dat is niet discriminatie.
Op zondag 14 december 2003 18:01 schreef Akkersloot het volgende:
Zou je trouwens geen "meldpunt discriminatie antillianen" op mogen richten. Of is dat discriminatie ?
quote:Bindt het MDI dan haar naam aan elke klacht door echt elke klacht door te geven aan de rechter. Gezien je bij verlies de gerechtelijke kosten moet betalen een dure gewoonte
Op zondag 14 december 2003 17:57 schreef gelly het volgende:
De klager in het gelijk stellen doet de rechtbank, niet het MDI. Maar nogmaals, dit topic gaat niet over het MDI ...
quote:Nee, het MDI geeft de verzamelde gegevens door aan justitie die vervolgens een onderzoek start.
Op zondag 14 december 2003 18:03 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Bindt het MDI dan haar naam aan elke klacht door echt elke klacht door te geven aan de rechter. Gezien je bij verlies de gerechtelijke kosten moet betalen een dure gewoonte
quote:Wat is je bron dat er vele klachten ongegrond zijn ? of gok jij maar een eind weg, of zit jij net als Gelly in de PR afdeling van die club... ?
Op zondag 14 december 2003 17:53 schreef Sidekick het volgende:[..]
Toch nemen ze klachten aan die Nederlanders daar deponeren. Dus het is gewoon niet waar wat je zegt.
[..]Intimidatie? Nee, ze behandelen klachten en kijken naar juridische mogelijkheden om het aan te pakken. Vrijheid van meningsuiting heeft een grens.
[..]Dat er maar weinig veroordelingen zijn komt vanwege de vele klachten die ongegrond zijn. Je kunt niet daaraan een waarde toekennen qua prestratie. Als je individuele gevallen kan aanwijzen die onterecht zijn bestraft of onterecht niet zijn bestraft dan kan je wat met deze kritiek.
.
quote:Dat een organisatie wel of niet van mijn belastingcenten profiteert is voor mij een verschil.
Op zondag 14 december 2003 18:03 schreef Sidekick het volgende:[het MDI gesubsidieerd
Wat is er vreselijk aan dat je een organisatie hebt die klachten van discriminatie behandelen?
quote:ik ben het in grote lijnen eigenlijk wel met je eens, áls je kan aantonen dat het echt om zo'n bedroefend resultaat gaat natuurlijk. ik geloof namelijk dat het wel gedaan is met de positieve discriminatie (meldpunt successen zijn bij deze stellingname erg van belang), wat smit met deze actie eigenlijk wil aantonen.
Op zondag 14 december 2003 17:49 schreef Luis het volgende:[..]
Dat laatste klopt niet.
Aangezien dit gesubsidiëerde clubje een uitvloeisel is van politiek correct Links zijn ze uiterst selectief. Nederlanders kúnnen immers niet "gediscrimineerd" worden volgens deze leer.
Overigens wordt er te veel aandacht aan deze club geschonken. Ze hebben geen enkele bevoegdheid en proberen alleen door middel van intimidatie de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken.
Ook hun "score" is uiterst mager: Slechts 2 of drie veroordelingen door een rechter in hun jarenlange bestaan. Rest natuurlijk de vraag of we aan een dergelijke "onder de maat" presterende club van zelfbenoemde sherrifs onze zuurverdiende belastingcenten uit moeten geven.
quote:Uit het jaarverslag van die club misschien. Al weer een voorteken dat het echt waar is. Die club wordt gesubsidieerd
Op zondag 14 december 2003 18:06 schreef Koos Voos het volgende:
Wat is je bron dat er vele klachten ongegrond zijn ? of gok jij maar een eind weg, of zit jij net als Gelly in de PR afdeling van die club... ?
.
quote:Als de klachten gegrond waren dan waren ze wel veroordeeld.
Op zondag 14 december 2003 18:06 schreef Koos Voos het volgende:[..]
Wat is je bron dat er vele klachten ongegrond zijn ? of gok jij maar een eind weg, of zit jij net als Gelly in de PR afdeling van die club... ?
.
Nogmaals, de rechter oordeelt. MDI is gewoon een doorgeefluik.
quote:Bij vermeende discriminatie kan toch elke burger naar de politie stappen. Ik bijvoorbeeld tegen Bansheeboy die zegt dat iedereen die anti-islam een fascist is.
Op zondag 14 december 2003 18:05 schreef gelly het volgende:
Nee, het MDI geeft de verzamelde gegevens door aan justitie die vervolgens een onderzoek start.
quote:Ja kan. Maar voor wat specifiek juridisch advies en ter verlichting van de politie kan dit goed helpen.
Op zondag 14 december 2003 18:10 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Bij vermeende discriminatie kan toch elke burger naar de politie stappen. Ik bijvoorbeeld tegen Bansheeboy die zegt dat iedereen die anti-islam een fascist is.
Dus instanties zoals de Ombudsman vind je ook nutteloos?
quote:Waar lullen we dan over
Op zondag 14 december 2003 18:03 schreef Sidekick het volgende:[Zou je trouwens geen "meldpunt discriminatie antillianen" op mogen richten. Of is dat discriminatie ?..]
Dat is niet discriminatie.
quote:De Ombudsman is toch niet politiek gekleurd. De MDI wel.
Op zondag 14 december 2003 18:12 schreef Sidekick het volgende:
Dus instanties zoals de Ombudsman vind je ook nutteloos?
quote:dacht ik wel.. jij lult maar wat... , dus meer van die doorgeefluiken kan geen kwaad ?
Op zondag 14 december 2003 18:10 schreef Sidekick het volgende:[..]
Als de klachten gegrond waren dan waren ze wel veroordeeld.
Nogmaals, de rechter oordeelt. MDI is gewoon een doorgeefluik.
quote:Over een overbodige 'instantie' die NR heeft opgericht.
Op zondag 14 december 2003 18:12 schreef Akkersloot het volgende:
Meldpunt Discriminatie Nederlanders.
[..]Waar lullen we dan over
quote:Heel simpel: deze GEDAPO misbruikt het begrip "discriminatie" om andersdenkenden de mond te snoeren.
Op zondag 14 december 2003 18:03 schreef Sidekick het volgende:Wat is er vreselijk aan dat je een organisatie hebt die klachten van discriminatie behandelen?
Alles volkomen volgens de politiek correcte regels van vóór Pim Fortuyn toen deze stasi-methode in Nederland werd gebruikt om alle problemen met allochtonen onder het vliegend tapijt te moffelen.
Overigens maak ik zelf wel uit of ik een Belg aardig vind of niet. Mocht ik hem een kut-Belg vinden heeft dat overigens met discriminatie totaal niks te maken.
De eigenlijke betekenis van het begrip "discriminatie" is het onthouden van bepaalde rechten aan mensen in een samenleving t.o.v. een andere groep mensen in diezelfde samenleving.
In Nederland is dat duidelijk niet het geval. Van echte discriminatie, hoe vaak ook geschreeuwd door aanhangers van een bepaald gedachtengoed, is dus helemaal geen sprake.
Wél van grotesk en misselijkmakend misbruik van deze term om anderen op een schandelijke manier de mond (proberen) te snoeren. Op een manier b.v. zoals die door de heer Eissens & Co wordt gepraktiseerd.
quote:De ombudsman krijgt ook subsidie.
Op zondag 14 december 2003 18:14 schreef Akkersloot het volgende:[..]
De Ombudsman is toch niet politiek gekleurd. De MDI wel.
quote:Ik vraag of je concrete voorbeelden hebt van klachten die niet goed zijn behandeld.
Op zondag 14 december 2003 18:15 schreef Koos Voos het volgende:dacht ik wel.. jij lult maar wat... , dus meer van die doorgeefluiken kan geen kwaad ?
Ik geef tenminste een goede onderbouwing. Ik wijs niet naar de verkeerde cijfers om iets als fout te bestempelen.
Ik snap niet dat Gelly het nog probeert.Anyway... Michiel Smit is een eng mannetje met zieke ideeën (en zieke achterlliggende gedachten) en als je dat niet door hebt ben je een beetje 'dom'.
quote:Nee.. niet de zaak omdraaien.
Op zondag 14 december 2003 18:19 schreef Sidekick het volgende:[..]
De ombudsman krijgt ook subsidie.
[..]Ik vraag of je concrete voorbeelden hebt van klachten die niet goed zijn behandeld.
Ik geef tenminste een goede onderbouwing. Ik wijs niet naar de verkeerde cijfers om iets als fout te bestempelen.
Jij stelt dat klachten die niet behandeld zijn dan ook niet gegrond waren.
Dat zuig jij gewoon uit je duim... geef daar dan is bewijs van en ipv dat geblabla van jou dat je zooooo goed onderbouwd.
quote:Maar ja dat is dan ook geen politiek gekleurde instelling zoals de MDI.
Op zondag 14 december 2003 18:19 schreef Sidekick het volgende:
De ombudsman krijgt ook subsidie.
quote:Het Landelijk Bureau ter bestrijding van Rassendiscriminatie (LBR) roept de regering en de Tweede Kamer op het voornemen van het kabinet om de Wet SAMEN per 1 januari 2004 af te schaffen te heroverwegen.
Op zondag 14 december 2003 18:46 schreef Xmil het volgende:
Zolang de wet SAMEN er is, is zo'n meldpunt geen luxe.
Het wettelijk regelen van positieve discriminatie is een schande..natuurlijk moet die wet per 1 januari afgeschaft worden.
Die meldpuntjes zijn tegen want ze willen zichzelf niet overbodig maken.
En de allochtoon zelf moet zich afvragen of hij gewenst is bij dat bedrijf om zijn capaciteiten/opleiding of gewoon omdat hij een kleurtje heeft en het betreffende bedrijf anders 'te wit' is.....
Discrimineren is slecht, behalve als je Nederlanders discrimineert (dank u PvdA). 
Jazeker kan dat.... die mail gaat direct de prullenbak in.
quote:
Op zondag 14 december 2003 19:04 schreef Xmil het volgende:
Discrimineren is slecht, behalve als je Nederlanders discrimineert (dank u PvdA).
!!![Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 14-12-2003 22:03]
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 14-12-2003 22:06]
Heeft 1 C&A pak aan, en iedereen neemt die gozer meteen serieus, terwijl hij alleen maar bevooroordeelde racistische rotzooi uit kan kramen...
Ik heb dat forum van NieuwRechts even bekeken. Die reacties gingen me toch wel wat te ver. Bijv. een zin uit een reactie "Ik zou er een paar blauw plekken voor over hebben, als ik hoogstpersoonlijk een paar van die lompe, domm e islamieten voor hun varkensbek kon stompen". En zo zijn er wel meer van dergelijke reacties op dat forum.
Ontopic:
Ik denk dat je dat Meldpunt Discriminatie niet al te serieus moet nemen.
quote:Is wel een hele groffe discriminatie van islamitische nederlanders op dat forum.
Op maandag 15 december 2003 00:13 schreef whosvegas het volgende:
Even oftopic:
Ik heb dat forum van NieuwRechts even bekeken. Die reacties gingen me toch wel wat te ver. Bijv. een zin uit een reactie "Ik zou er een paar blauw plekken voor over hebben, als ik hoogstpersoonlijk een paar van die lompe, domm e islamieten voor hun varkensbek kon stompen". En zo zijn er wel meer van dergelijke reacties op dat forum.Ontopic:
Ik denk dat je dat Meldpunt Discriminatie niet al te serieus moet nemen.
Wat zou dat nobel meldpunt van hun doen nav zo'n bericht. ?
Zo las ik op dat nieuwrechtsforum ook een mening dat iedere blanke die van een niet-blanke kinderen krijgt de doodstraf verdient
Wat zou dat nobel meldpunt van hun doen nav zo'n bericht ?
Word die racist verbannen van dat forum.....?
http://www.nieuwrechts.nl/forum/onderwerp/27/start/30/bekijk/3001.html
quote:
Ik vind dat er hier geen negers thuishoren, die horen gewoon in afrika, turken in turkije en Chinezen in China!! Als die hier komen krijg je in de loop der tijd toch ook cultuurvernietiging o.a door rasvermenging, maar ook vooral door al die buitenlandse invloeden (white niggers) van die blanke die op een neger willen lijken bah daar kots ik echt van!!
Halve negers halve Turken, en half moslim half Christen iets wat dus niet samengaat, En als dat allemaal samen gaat wat er om dit moment gebeurd dan wordt het gewoon een zooitje! nog meer criminaliteit kijk bv maar eens in de gevangenissen!! dat krijg je er dus van. Ik snap uberhaubt niet dat mensen hun eigen ras vernietigen, wie haalt het gvd in z'n hoofd om te gaan mengen????? vuilnisbakkenrassen zijn het! Mensen die dat doen zijn Volkerenmoordenaars, en voor hun is er maar 1 straf: DOODSTRAF
Dus als het aan mij lig zijn jullie pinda's e.d. niet welkom!
--------------------------------------------------------------------------------
Kampf ist überall,
ohne Kampf kein Leben,
und wollen wir weiterleben,
so müssen wir auf weitere Kämpfe
gefasst sein.
[Dit bericht is gewijzigd door Bluesdude op 15-12-2003 01:00]
quote:jawel
Op zondag 14 december 2003 15:41 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Nee hoor.
quote:Nee, ik denk het niet.
Op dinsdag 30 december 2003 10:30 schreef BansheeBoy het volgende:[..]
jawel [afbeelding]
Als je de gemiddelde allochtoon van islamitische afkomst vraagt oft'ie danwel nederlander, danwel turk/marokkaan is, antwoorden ze altijd "ik ben turk/marokkaan".
Dit is een algemeen bekend feit.
Als we bansheeboy moeten geloven "doet hij dat niet', nee, vast niet.
En ondertussen in menig forum de fundi uithangen.
Nationaliteit a'la cart, noemen we dat, jezelf de nationaliteit aanmeten die je in een discussie uitkomt.
quote:Misschien ligt het aan een aantal autochtonen die de allochtonen denigreren en constant in het allochtonen hoekje duwen? Ik zou me ook niet thuisvoelen in een land waar ik niet gewenst ben en waar ik als 2e/3e rangs burger wordt beschouwd.
Op dinsdag 30 december 2003 11:00 schreef ExTec het volgende:[..]
Nee, ik denk het niet.
Als je de gemiddelde allochtoon van islamitische afkomst vraagt oft'ie danwel nederlander, danwel turk/marokkaan is, antwoorden ze altijd "ik ben turk/marokkaan".
Dit is een algemeen bekend feit.
Als we bansheeboy moeten geloven "doet hij dat niet', nee, vast niet.
En ondertussen in menig forum de fundi uithangen.
Nationaliteit a'la cart, noemen we dat, jezelf de nationaliteit aanmeten die je in een discussie uitkomt.
quote:Ja, het slachtoffer spelen kunnen islamieten over het algemeen met verve.
Op dinsdag 30 december 2003 11:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Misschien ligt het aan een aantal autochtonen die de allochtonen denigreren en constant in het allochtonen hoekje duwen? Ik zou me ook niet thuisvoelen in een land waar ik niet gewenst ben en waar ik als 2e/3e rangs burger wordt beschouwd.
Iig vind ik het niet echt een geloofwaardige klacht; buitenlanders worden in dit land niet structureel gediscrimineerd; een ieder mag in dit land het onderwijs volgens wat'ie wil etc.
Dat itt een gemiddeld islamitisch land.
Als je het mij vraagt hebben buitenlanders zelf teveel vrijheden; ik wordt altijd zo misselijk als gastjes zoals jij gebruikmakend van onze vrijheden doodleuk gaat zitten beargumenteren dat die vrijheden best minder moegen, etc. Natuurlijk gesteund door de extreem linkse moraal ridders.
Kun jij dan *1* vlak geven waarop buitenlanders structureel achtergesteld worden op nederlanders? Nee, ik dacht het al niet.
En nee, dat anno nu niet elke misstand meer weggeknuffeld wordt, en dat het bewustzijn tov de misdragingen van selecte groepjes buitenlanders groeit is niet hetzelfde als discriminatie.
Al zal jij het dat vast wel vinden; als 20 jaar links je immers iets geleerd heeft, is het dat je immers snel 'gelijk' krijgt als je het op discriminatie gooit.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 11:41 schreef ExTec het volgende:[..]
Ja, het slachtoffer spelen kunnen islamieten over het algemeen met verve.
Duw maar in dat hoekje.
Iig vind ik het niet echt een geloofwaardige klacht; buitenlanders worden in dit land niet structureel gediscrimineerd; een ieder mag in dit land het onderwijs volgens wat'ie wil etc.
Niet alles hangt om onderwijsDat itt een gemiddeld islamitisch land.
Ik zie de link niet zoIs iedere allochtoon moslim? En is ieder land van de allochtoon een islamitisch land?
Als je het mij vraagt hebben buitenlanders zelf teveel vrijheden;
Dat vonden ze een aantal decennia geleden ook geloof ikik wordt altijd zo misselijk als gastjes zoals jij gebruikmakend van onze vrijheden doodleuk gaat zitten beargumenteren dat die vrijheden best minder moegen, etc. Natuurlijk gesteund door de extreem linkse moraal ridders.
Gasten als jij? Onze vrijheden? Het moet niet grappiger worden. Ben je nn ofzo?Kun jij dan *1* vlak geven waarop buitenlanders structureel achtergesteld worden op nederlanders? Nee, ik dacht het al niet.
Ik heb het niet gehad over achterstellen. Ik had het over thuisvoelen in NL. Je moet geen woorden verdraaien, dat doe ik ook niet bij jou.En nee, dat anno nu niet elke misstand meer weggeknuffeld wordt, en dat het bewustzijn tov de misdragingen van selecte groepjes buitenlanders groeit is niet hetzelfde als discriminatie.
Waarom wordt ik dan ook aangekeken op daden van die selecte groep?Al zal jij het dat vast wel vinden; als 20 jaar links je immers iets geleerd heeft, is het dat je immers snel 'gelijk' krijgt als je het op discriminatie gooit.
Niet gaan huilen
quote:Geeft niet. Dat zijn ook mensen.
Op dinsdag 30 december 2003 11:50 schreef BashmeBoy het volgende:
Hee, ik ben Joods hoor!
quote:Ga er dan niet zo snel instaan.
Op dinsdag 30 december 2003 11:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Duw maar in dat hoekje.
quote:Nee, dat klopt. Ik zeg ook niet dat alles over onderwijs gaat.
Niet alles hangt om onderwijs
Maar m'n vraag was waar buitenlanders in dit land structureel achtergesteld worden. En aan de hand van voorbeelden betoog ik dat dat niet zo is.
Daar nog antwoord op, ipv slechts te antwoorden met oneliners? Je schijnt het beter te weten?
quote:Nee, maar dit forum, en de media in het algemeen staan nu eenmaal niet vol van niet-islamitische allochtonen die krodilletranan huilen 'dat ze gediscrimineerd worden'.
Ik zie de link niet zo Is iedere allochtoon moslim? En is ieder land van de allochtoon een islamitisch land?
Ik hoor dat nooit uit antiliaanse of surinaamse hoek. Komt altijd uit de islamitische hoek.
quote:We konden natuurlijk wachten op de vergelijking met nazi-duitsland, doet het altijd goed bij die mensen die geen argumenten hebben
Dat vonden ze een aantal decennia geleden ook geloof ik
quote:Komt op hetzelfde neer. Of geef je soms toe, dat buitenlanders eigenlijk geen reden hebben om zich achtergesteld te voelen?
Ik heb het niet gehad over achterstellen. Ik had het over thuisvoelen in NL. Je moet geen woorden verdraaien, dat doe ik ook niet bij jou.
quote:Nope. En ja, onze vrijheden. Of ga je me vertellen dat het jou grootouders waren, die dit land gevormd hebben, ga je soms vertellen dat jou grootouders verantwoordelijkheid zijn voor de christelijk-humanistisch-joodse cultuur die hier de gangbare is, waar vrouwen idd wel gelijk zijn, waar we geen eerwraak hebben, waar we niet uitgehuwelijkt worden, waar kerk en staat gescheiden zijn, etc?
Gasten als jij? Onze vrijheden? Het moet niet grappiger worden. Ben je nn ofzo?
Dat zijn onze vrijheden waar ik het over heb, en zolang jij hier in menig discussie van mening bent dat een hoofddoekje niet onderdrukkend is, zolang jij hier komt, in dit welvarende land, blind voor het feit dat onze normen en waarden deze welvaart opgeleverd hebben, ondertussen wel van mening bent dat jou normen en waarden 'hier ook best kunnen zijn", niet stil aan het staan, dat het pakket normen en waarden waar je vandaankomt, zo slecht zijn dat je ze sowieso ontvlucht bent, en daarom hier bent, zijn dat onze vrijheden.
Als jij hier weer ens in een discussie lekker de pro fundi uit aan het hangen bent, dan maak je gebruik van onze vrijheden, je verdedigd ze niet, je komt er niet voor op.
We hoeven immers maar 1 thread te bekijken over hoe jij denkt over de hoofddoeken kwestie om te weten hoe 'vrij' jij bent.
quote:Dat is normaal.
Waarom wordt ik dan ook aangekeken op daden van die selecte groep?
Als ik met 10 blanke nederlanders naar een dorpje in afrika ga, en 1 van ons misdraagd zich daar, dan worden we daar allemaal op aan gekeken. Zo werkt het nu eenmaal.
Maar misschien dat de islamitische gemeenschap daar iets aan kan doen? Hand in eigen boezem steken? Of vind je dat een vies begrip?
quote:Nee, dat doe jij, door meteen te zeggen "ze noemen zichzelf turk omdat ze hier zich niet thuis voelen".
Niet gaan huilen
Terwijl je zelf toegeeft dat daar geen reden voor is.
Wie huilt hier nou?
quote:Wiens kloon ben jij nou weer
Op dinsdag 30 december 2003 11:50 schreef BashmeBoy het volgende:
Hee, ik ben Joods hoor!
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 12:47 schreef ExTec het volgende:Heel geblaat.
Ga je nu weer terug naar je zandbak?
quote:Hoezo? Waren het weer teveel alinea's voor jou, zodat je het weer niet kunt volgen?
Op dinsdag 30 december 2003 12:51 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ga je nu weer terug naar je zandbak?
Heb ik weer teveel moeilijke woorden gebruikt ofzo?
Vind je jezelf niet niet erug zielig, dat je denkt jezelf eruit te lullen met zo'n loze kreet?
Nou vooruit, als jij teruggaat naar de zandbak die je turkije noemt
[Dit bericht is gewijzigd door ExTec op 30-12-2003 13:14]
quote:Hoezo terugkeren? Ik ben in NL geboren, dus ik kan alleen naar NL terugkeren. Terugkeren kan alleen als je er ooit vandaan bent gekomen.
Op dinsdag 30 december 2003 12:58 schreef ExTec het volgende:[..]
Hoezo? Waren het weer teveel alinea's voor jou, zodat je het weer niet kunt volgen?
Heb ik weer teveel moeilijke woorden gebruikt ofzo?
Vind je jezelf niet niet erug zielig, dat je denkt jezelf eruit te lullen met zo'n loze kreet?
Nou vooruit, als jij teruggaat naar de zandbak die je turkije noemt
Overigens wilde ik best op je punten reageren, maar er zat zoveel onzin in, dat ik dan genoodzaakt zou zijn om antwoord te geven op onzin en daar ben ik principieel tegen.
quote:Even off-topic hoor, maar wat is een "note" ??
Op dinsdag 30 december 2003 15:36 schreef sizzler het volgende:
Zowel aan KirmiziBeyaz als extec het verzoek om onopic te blijven en niet persoonlijk te worden in je argumentatie. Beiden hebben er een note voor gekregen. Probeer de ander te overtuigen aub. Niet af te fikken.
ik ga ff buiten spelen
quote:Het is een Nederlands staatsburger zodat hij/zij dezelfde rechten heeft als iedereen. Maar Nederlander zijn is echt wel wat meer dan alleen een papiertje hebben. Daar hoort ook een cultuur en een identiteit bij...
Op zondag 14 december 2003 15:43 schreef gelly het volgende:[..]
Een allochtoon is iemand met een nederlands paspoort, ergo : een nederlander.
quote:Als je gaat voetballen, wil je mij dan ophalen aub ?
Op dinsdag 30 december 2003 15:43 schreef sp3c het volgende:
gvd overal waar ik kom is dezelfde discussie aan de gangik ga ff buiten spelen
quote:Een aantekening bij je naam voor de FA's. Als je je misdraagt krijg je er 1.
Op dinsdag 30 december 2003 15:42 schreef BansheeBoy het volgende:[..]
Even off-topic hoor, maar wat is een "note" ??
Zie ook Een note, wat wil dat zeggen?.
quote:Dat standpunt is er al sinds er gastarbeiders zijn. Het is wel duidelijk wat dat heeft opgeleverd. Wat dat betreft kon NL misschien beter een voorbeeld aan Amerika.
Op dinsdag 30 december 2003 15:50 schreef Tikorev het volgende:[..]
Het is een Nederlands staatsburger zodat hij/zij dezelfde rechten heeft als iedereen. Maar Nederlander zijn is echt wel wat meer dan alleen een papiertje hebben. Daar hoort ook een cultuur en een identiteit bij...
quote:Dat is een misvatting van de bovenste orde. Want er zijn voldoende 40e generatie Nederlanders die niks met de Nederlandse identiteit hebben, omdat deze simpelweg niet te omschrijven valt. En de Nederlandse cultuur is ook enkel en alleen een mengelmoesje van gebieden van over de hele wereld
Op dinsdag 30 december 2003 15:50 schreef Tikorev het volgende:Het is een Nederlands staatsburger zodat hij/zij dezelfde rechten heeft als iedereen. Maar Nederlander zijn is echt wel wat meer dan alleen een papiertje hebben. Daar hoort ook een cultuur en een identiteit bij...
quote:Je bedoelt dat de oorspronkelijke inwoners uitgemoord moeten worden zodat de immigranten de samenleving kunnen inrichten zoals zij dat graag willen...
Op dinsdag 30 december 2003 15:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Wat dat betreft kon NL misschien beter een voorbeeld aan Amerika.
quote:Of je kunt het natuurlijk ridiculiseren. Dat is ook een mogelijkheid.
Op dinsdag 30 december 2003 15:55 schreef Tikorev het volgende:[..]
Je bedoelt dat de oorspronkelijke inwoners uitgemoord moeten worden zodat de immigranten de samenleving kunnen inrichten zoals zij dat graag willen...
quote:Wat een onzin. Weer zo'n zelfontkenner die alles graag dood relativeert. Alsof cultuur niet als maar door ontwikkeld.
Op dinsdag 30 december 2003 15:54 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
En de Nederlandse cultuur is ook enkel en alleen een mengelmoesje van gebieden van over de hele wereld
Welk land heeft dan wel een eigen cultuur? De mensheid is ergens in Afrika ontstaan. Alle andere landen zijn ook ontstaan door de komst van mensen uit andere gebieden.
quote:Dit lijkt mij overigens erg sterk, maar ook al zou dat zo, die mensen hebben iedergeval niet bijvoorbeeld een Marokkaanse cultuur of identiteit die een Nederlandse bij voorbaat uitsluit.
Op dinsdag 30 december 2003 15:54 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Want er zijn voldoende 40e generatie Nederlanders die niks met de Nederlandse identiteit hebben
quote:Bingo, geen enkel land heeft een eigen cultuur. Het is of de Europese, danwel de Aziatische, Afrikaanse of Amerikaanse cultuur en die lopen ook nog door elkaar. Je wilt toch niet zeggen dat er een puur Nederlandse cultuur bestaat
Op dinsdag 30 december 2003 16:00 schreef Tikorev het volgende:Welk land heeft dan wel een eigen cultuur? De mensheid is ergens in Afrika ontstaan. Alle andere landen zijn ook ontstaan door de komst van mensen uit andere gebieden.
, dat getuigd van een grote naïviteit en een beperkte kijk op de wereldgeschiedenisquote:En omdat je je zo NLer voelt ga je Turks spreken in dit forum? Heb je een icoon van een Turkse politieke partij en ga zo maar door?
Op dinsdag 30 december 2003 11:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Misschien ligt het aan een aantal autochtonen die de allochtonen denigreren en constant in het allochtonen hoekje duwen? Ik zou me ook niet thuisvoelen in een land waar ik niet gewenst ben en waar ik als 2e/3e rangs burger wordt beschouwd.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 16:05 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Bingo, geen enkel land heeft een eigen cultuur.
quote:Mag ik niet trots zijn op mijn vaderland, ook al woon ik er niet? Ben je nou helemaal naar dit topic gekomen om dit te melden Gia?
Op dinsdag 30 december 2003 16:06 schreef Amina het volgende:[..]
En omdat je je zo NLer voelt ga je Turks spreken in dit forum? Heb je een icoon van een Turkse politieke partij en ga zo maar door?
quote:Het is nog naiver om te zeggen dat er geen NLe cultuur zou bestaan. Alleen het feit dat NL bestaat, dat NLs een officieele taal is, is namelijk al een cultuur op zich. Combineer dit met calvinisme en een handelsgeest en je hebt een beperkte definitie.
Op dinsdag 30 december 2003 16:05 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Bingo, geen enkel land heeft een eigen cultuur. Het is of de Europese, danwel de Aziatische, Afrikaanse of Amerikaanse cultuur en die lopen ook nog door elkaar. Je wilt toch niet zeggen dat er een puur Nederlandse cultuur bestaat
Dit is het onderwerp: Meldpunt Discriminatie Nederlanders
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 16:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Mag ik niet trots zijn op mijn vaderland, ook al woon ik er niet?
quote:Nederland is dus je vaderland. Volgens jouw eigen zeggen.
Op dinsdag 30 december 2003 14:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Hoezo terugkeren? Ik ben in NL geboren, dus ik kan alleen naar NL terugkeren. Terugkeren kan alleen als je er ooit vandaan bent gekomen.
quote:So what? Blijkbaar gaat het nu even ergens anders over.
Op dinsdag 30 december 2003 16:09 schreef Kozzmic het volgende:
Hallo?????!!Dit is het onderwerp: Meldpunt Discriminatie Nederlanders
Ga dus aub niet meteen weer als een gek allerlei berichten lopen te verwijderen zodat er straks geen reet meer klopt van het topic...
quote:Mijn vader is in Turkije geboren en hij is Turks, dus Turkije is mijn vaderland. Nergens heb ik iets anders beweert. Maar je bent weer genoeg persoonlijk geweest, dus laten we nu maar weer ontopic als je het niet erg vindt, dus MDN.
Op dinsdag 30 december 2003 16:09 schreef Amina het volgende:[..]
[..]Nederland is dus je vaderland. Volgens jouw eigen zeggen.
Ik vind het een typische M.Smit actie. Het zou niet misstaan in een circus. Voor discriminatie van wie dan ook bestaat er al een instantie.
quote:Als mensen Engels praten en een Amerikaanse vlag als avatar hebben, is dat ook verkeerd?
Op dinsdag 30 december 2003 16:06 schreef Amina het volgende:
En omdat je je zo NLer voelt ga je Turks spreken in dit forum? Heb je een icoon van een Turkse politieke partij en ga zo maar door?
quote:Probeer eens, ik zie namelijk nergens iets onzinnigs staan. Dit is zijn oprechte mening en hij ridiculiseert het niet. Het komt nu over alsof je je niet meer kan verweren. Lekker discussieren totdat het te moeilijk wordt. Je bent ongeloofwaardig aan het worden hierdoor.
Op dinsdag 30 december 2003 14:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Overigens wilde ik best op je punten reageren, maar er zat zoveel onzin in, dat ik dan genoodzaakt zou zijn om antwoord te geven op onzin en daar ben ik principieel tegen.
quote:va·der·land (het ~)
Op dinsdag 30 december 2003 16:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Mijn vader is in Turkije geboren en hij is Turks, dus Turkije is mijn vaderland. Nergens heb ik iets anders beweert.
1 land of staat waar men geboren en getogen is => geboortegrond, geboorteland, moederland, patria
quote:Verder lezen schattebout, het is een onderdeel van de Europese cultuur. Daar is de zgn. Nederlandse cultuur een klein onderdeel uit.
Op dinsdag 30 december 2003 16:08 schreef Amina het volgende:
Het is nog naiver om te zeggen dat er geen NLe cultuur zou bestaan. Alleen het feit dat NL bestaat, dat NLs een officieele taal is, is namelijk al een cultuur op zich. Combineer dit met calvinisme en een handelsgeest en je hebt een beperkte definitie.
Ontopic: Het is een typische Smit actie. Zonder nadenken inspelen op onderbuit gevoelens, het is tekenend dat het overgrote deel van de klachten van autochtone Nederlanders verworpen is. Smit moet maar eens gaan verhuizen naar Oklahoma of Arkansas, daar lopen de blanken in traditionele spookkostuums rond, hij zal zich er direct thuisvoelen tussen die ruimdenkende personen
quote:Ook best. Dan is NL volgens de definities mijn vaderland, maar niet voor mijn gevoel. Mijn vaderland is voor mij Turkije.
Op dinsdag 30 december 2003 16:21 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
va·der·land (het ~)
1 land of staat waar men geboren en getogen is => geboortegrond, geboorteland, moederland, patria
Maar wat had het ook alweer met dit topic te maken?
[Dit bericht is gewijzigd door KirmiziBeyaz op 30-12-2003 16:36]
quote:Misschien komt dat omdat je zijn mening deelt en ik niet?
Op dinsdag 30 december 2003 16:16 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Probeer eens, ik zie namelijk nergens iets onzinnigs staan. Dit is zijn oprechte mening en hij ridiculiseert het niet. Het komt nu over alsof je je niet meer kan verweren. Lekker discussieren totdat het te moeilijk wordt. Je bent ongeloofwaardig aan het worden hierdoor.
quote:Dat sluit toch niet uit dat de Nederlandse cultuur bestaat.
Op dinsdag 30 december 2003 16:22 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Verder lezen schattebout, het is een onderdeel van de Europese cultuur. Daar is de zgn. Nederlandse cultuur een klein onderdeel uit.
Maar waarom bestaat volgens jouw redenering dan wel een Europese cultuur? Dat kan toch niet omdat Europeanen eigenlijk immigranten zijn uit gebieden uit Afrika en Azië?
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 16:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ook best. Dan is NL volgens de definities mijn vaderland, maar niet voor mijn gevoel. Mijn vaderland is voor Turkije.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 15:50 schreef Tikorev het volgende:[..]
Het is een Nederlands staatsburger zodat hij/zij dezelfde rechten heeft als iedereen. Maar Nederlander zijn is echt wel wat meer dan alleen een papiertje hebben. Daar hoort ook een cultuur en een identiteit bij...
quote:Omdat Europa sinds de Germanen en de Romeinen gevormd is en sindsdien onlosmakelijk met elkaar verbonden is. De Nederlandse cultuur maakt daar deel van uit, maar staat er niet los van. Het is een kleine regionale cultuur binnenin de Europese cultuur, die ook weer beïnvloed is door de Arabische en Amerikaanse cultuur. Dat kun je gewoon niet los van elkaar zien
Op dinsdag 30 december 2003 16:26 schreef Tikorev het volgende:
Dat sluit toch niet uit dat de Nederlandse cultuur bestaat.Maar waarom bestaat volgens jouw redenering dan wel een Europese cultuur? Dat kan toch niet omdat Europeanen eigenlijk immigranten zijn uit gebieden uit Afrika en Azië?
quote:En hier heb je dus precies de reden, waarom partijen als de LPF en Nieuw rechts zo succesvol zijn. Allochtonen die wel roepen dat ze Nederlander willen zijn en alle rechten willen, maar die ondertussen loyaal zijn aan een ander land, omdat hun ouders daar vandaan komen.
Op dinsdag 30 december 2003 16:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ook best. Dan is NL volgens de definities mijn vaderland, maar niet voor mijn gevoel. Mijn vaderland is voor Turkije.
Maar wat had het ook alweer met dit topic te maken?
Je zult nooit tot de ideale maatschappij komen als je deze rare kronkel niet uit het allochtoon zijn haalt.
quote:Buiten het feit dat Michiel Smith een domme flapdrol is, is het MDI minstens zo erg.
Op zondag 14 december 2003 15:25 schreef Sidekick het volgende:
Overigens wordt je wel verwezen naar het MDI en andere instanties: http://www.nieuwrechts.nl/meldpunt/verdertedoen.htmlIk denk dat dit initiatief weinig te bieden heeft naast die instanties.
Achter de initietiefnemers van het MDI schuilt de radicaal linkse organisatie Magenta en dat zijn ook niet bepaald "lekkere" jongens en meisjes.
Michiel Smit gaat zijn gang maar.
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 30-12-2003 16:31]
quote:De Europese cultuur staat weer niet geheel los van de oude culturen in het MO of bijvoorbeeld de Grieken. En de Amerikaanse cultuur zou dan helemaal niet bestaan aangezien die bijna geheel gevormd is door Europese invloeden.
Op dinsdag 30 december 2003 16:29 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Omdat Europa sinds de Germanen en de Romeinen gevormd is en sindsdien onlosmakelijk met elkaar verbonden is. De Nederlandse cultuur maakt daar deel van uit, maar staat er niet los van. Het is een kleine regionale cultuur binnenin de Europese cultuur, die ook weer beïnvloed is door de Arabische en Amerikaanse cultuur. Dat kun je gewoon niet los van elkaar zien
Als de Europese of Amerikaanse cultuur bestaan, bestaat de Nederlandse cultuur netzo goed.
quote:en jij discrimineert ook!
Op dinsdag 30 december 2003 11:50 schreef BashmeBoy het volgende:
Hee, ik ben Joods hoor!
quote:Dat zijn lekkere insinuaties, maar wat heeft een politieke voorkeur van de oprichters of medewerkers ermee te maken?
Op dinsdag 30 december 2003 16:30 schreef Goodluck het volgende:[..]
Buiten het feit dat Michiel Smith een domme flapdrol is, is het MDI minstens zo erg.
Achter de initietiefnemers van het MDI schuilt de radicaal linkse organisatie Magenta en dat zijn ook niet bepaald "lekkere" jongens en meisjes.
Beoordeel ze liever op hun daden.
quote:dat dekt de lading denk ik wel
Op zondag 14 december 2003 15:18 schreef schatje het volgende:
Een flapdrol als Smit moet je niet serieus nemen.
quote:Oké, dan bestaat het wel, maar als klein onderdeel van de Europese cultuur, dan zijn we eruit en kunnen we weer ontopic.
Op dinsdag 30 december 2003 16:33 schreef Tikorev het volgende:Als de Europese of Amerikaanse cultuur bestaan, bestaat de Nederlandse cultuur netzo goed.
Smit is een zielige xenofoob die je niet serieus kan nemen
quote:Die eigenschap lijkt mij juist allochtoon eigen. Een allochtoon zonder die eigenschap is voor mij een Nederlander
Op dinsdag 30 december 2003 16:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..]
Je zult nooit tot de ideale maatschappij komen als je deze rare kronkel niet uit het allochtoon zijn haalt.
quote:Als allochtonen roepen dat ze Nederlander willen zijn dan moeten de Nederlanders ze misschien thuis laten voelen en laten merken dat ze wel welkom zijn ipv ze beschouwen als het uitschot van het land. Er zijn dus wel iets meer redenen dan jij wilt laten doen geloven.
Op dinsdag 30 december 2003 16:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..]
En hier heb je dus precies de reden, waarom partijen als de LPF en Nieuw rechts zo succesvol zijn. Allochtonen die wel roepen dat ze Nederlander willen zijn en alle rechten willen, maar die ondertussen loyaal zijn aan een ander land, omdat hun ouders daar vandaan komen.
Je zult nooit tot de ideale maatschappij komen als je deze rare kronkel niet uit het allochtoon zijn haalt.
Je zult inderdaad nooit tot de ideale maatschppij komen als je deze rare kronkel niet uit de autochtonen haalt. De stempel allochtoon wordt namelijk door de autochtonen gebruikt.
quote:Nee, dat zijn feiten!
Op dinsdag 30 december 2003 16:33 schreef Sidekick het volgende:
Dat zijn lekkere insinuaties,
quote:Zal ik je eens wat vertellen,
Beoordeel ze liever op hun daden.
ik walg per definitie van dit soort "meldpunten" van mensen die menen wel even de waakhond over andermans gedachtengoed te moeten spelen.
Lang leve de vrijheid van meningsuiting!
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 30-12-2003 16:43]
quote:Gelul. Je bent hier geboren, je groeit hier op, je gaat hier dood. Als je niet wilt dat de autochtonen je als 'anders' blijven zien, pas je je aan. Dan verdiep je je in de geschiedenis van dit land. En dan hou je zeker op met te roepen, dat Turkije je vaderland is. Er is niks mis mee om je te herinneren waar je familie vandaan komt. Er is alles mis mee om je aan dat plekje vast te blijven klampen als een soort hof van Eden. Als dat land zo ideaal is, dat je het je vaderland wilt noemen, ga er dan wonen en neem de nationaliteit aan.
Op dinsdag 30 december 2003 16:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Als allochtonen roepen dat ze Nederlander willen zijn dan moeten de Nederlanders ze misschien thuis laten voelen en laten merken dat ze wel welkom zijn ipv ze beschouwen als het uitschot van het land. Er zijn dus wel iets meer redenen dan jij wilt laten doen geloven.
Je zult inderdaad nooit tot de ideale maatschppij komen als je deze rare kronkel niet uit de autochtonen haalt. De stempel allochtoon wordt namelijk door de autochtonen gebruikt.
Maar ga niet met je reet in ons comfortabele land zitten roepen dat je vaderland Turkije is. Dan ben je heel erg verkeerd bezig en hou je de scheiding 'allochtoon / autochtoon' alleen maar langer in stand.
quote:Waarom is daar een inspanning van de Nederlanders voor nodig? Het zijn de allochtonen zelf die zich hier vrijwillig willen vestigen. Als die assimileert zal hij zich vanzelf thuis en dus welkom gaan voelen.
Op dinsdag 30 december 2003 16:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Als allochtonen roepen dat ze Nederlander willen zijn dan moeten de Nederlanders ze misschien thuis laten voelen en laten merken dat ze wel welkom zijn ipv ze beschouwen als het uitschot van het land.
quote:De ideale maatschappij is natuurlijk nooit haalbaar..
Op dinsdag 30 december 2003 16:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:En hier heb je dus precies de reden, waarom partijen als de LPF en Nieuw rechts zo succesvol zijn. Allochtonen die wel roepen dat ze Nederlander willen zijn en alle rechten willen, maar die ondertussen loyaal zijn aan een ander land, omdat hun ouders daar vandaan komen.
Je zult nooit tot de ideale maatschappij komen als je deze rare kronkel niet uit het allochtoon zijn haalt.
Er is niks mis mee om je Turks en ook Nederlands te voelen.
Of alleen Turks...
Laat dat identiteitsgevoel en die verandering naar meer Nederlands gewoon natuurlijk verlopen en ga niet mensen jouw identiteit opdringen.
En extreemrechts en Lpf bloeien omdat ze speculeren op vreemdelingenhaat.
De kwestie van loyaliteit is pas relevant in een oorlogssituatie.
Nogmaals maar melden dat het gros der 'allochtonen' (CBS-definitie)
zich meer nederlands voelt ?
Generaliseren is een traditie op FOK ?
[Dit bericht is gewijzigd door Bluesdude op 30-12-2003 16:48]
quote:Waar ik ook doodga, ik zal begraven worden in mijn vaderland Turkije. Dat staat al vast.
Op dinsdag 30 december 2003 16:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..]
Gelul. Je bent hier geboren, je groeit hier op, je gaat hier dood. Als je niet wilt dat de autochtonen je als 'anders' blijven zien, pas je je aan. Dan verdiep je je in de geschiedenis van dit land. En dan hou je zeker op met te roepen, dat Turkije je vaderland is. Er is niks mis mee om je te herinneren waar je familie vandaan komt. Er is alles mis mee om je aan dat plekje vast te blijven klampen als een soort hof van Eden. Als dat land zo ideaal is, dat je het je vaderland wilt noemen, ga er dan wonen en neem de nationaliteit aan.
Maar ga niet met je reet in ons comfortabele land zitten roepen dat je vaderland Turkije is. Dan ben je heel erg verkeerd bezig en hou je de scheiding 'allochtoon / autochtoon' alleen maar langer in stand.
Het zou je verbazen als je wist hoeveel ik weet van Nederland en haar geschiedenis. De meeste autochtonen zullen me anders blijven zien, zolang ik zwart haar heb en een licht getinte huid.
Turkije is nog niet ideaal, maar mocht het op economisch en sociaal vlak beter gaan, dan zou ik zeker overwegen om daarnaartoe te gaan, met een zak geld dat ik van NL krijg. De nationaliteit heb ik natuurlijk al, net zoals de nederlandse. Wel zo handig soms.
Door mensen als jij wordt ik juist in dat hoekje 'allochtoon' geplaatst. Mensen als jij helpen de scheiding alleen maar in stand houden.
quote:Assimileren?
Op dinsdag 30 december 2003 16:44 schreef Tikorev het volgende:[..]
Waarom is daar een inspanning van de Nederlanders voor nodig? Het zijn de allochtonen zelf die zich hier vrijwillig willen vestigen. Als die assimileert zal hij zich vanzelf thuis en dus welkom gaan voelen.
quote:Niet alleen in een oorlogssituatie hoor
Op dinsdag 30 december 2003 16:45 schreef Bluesdude het volgende:[..]
De kwestie van loyaliteit is pas relevant in een oorlogssituatie.
Ik hoor nog van die Marokkaantjes zeggen:"Ik ben toch ook een Nederlander". En vervolgens speelt Marokko tegen Nederland en dan zitten ze daar met een Marokkaanse vlag om hun nek voor Marokko te juichen. Dan denk je ook:"Ja, wat nou Nederlander". Een grotere wij-zij kweker bestaat er volgens mij niet...
quote:Het is zelfs de moter voor menige discussie hier
Op dinsdag 30 december 2003 16:45 schreef Bluesdude het volgende:
Generaliseren is een traditie op FOK ?
quote:Ja, assimileren.
Op dinsdag 30 december 2003 16:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Assimileren?
as·si·mi·le·ren1 (onov.ww.)
2 zich aanpassen
Dat is dus wat anders dan de halfzachte linkse paradox "integreren met behoud van eigen cultuur".
quote:Je vaderland
Op dinsdag 30 december 2003 16:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Waar ik ook doodga, ik zal begraven worden in mijn vaderland Turkije. Dat staat al vast.
Je was toch in Nederland geboren ?
quote:Ik denk dat dat nog wel even zo blijft als je Turkije als je vaderland en cultuur blijft benoemen terwijl je hier geboren bent. Wat verwacht je nou eigenlijk ?
Het zou je verbazen als je wist hoeveel ik weet van Nederland en haar geschiedenis. De meeste autochtonen zullen me anders blijven zien, zolang ik zwart haar heb en een licht getinte huid.
quote:Doe wat je niet laten kunt
Turkije is nog niet ideaal, maar mocht het op economisch en sociaal vlak beter gaan, dan zou ik zeker overwegen om daarnaartoe te gaan, met een zak geld dat ik van NL krijg. De nationaliteit heb ik natuurlijk al, net zoals de nederlandse. Wel zo handig soms.
quote:Het grappige is dat je die scheiding zelf in stand houdt.
Door mensen als jij wordt ik juist in dat hoekje 'allochtoon' geplaatst. Mensen als jij helpen de scheiding alleen maar in stand houden.
Je zegt dat je je bovenal Turks voelt, maar dat mensen je geen Turk mogen noemen omdat ze je dan in een hokje duwen.
Nogmaals: wat verwacht je nou eigenlijk ?
quote:Dream on....
Op dinsdag 30 december 2003 16:44 schreef Tikorev het volgende:
Waarom is daar een inspanning van de Nederlanders voor nodig? Het zijn de allochtonen zelf die zich hier vrijwillig willen vestigen. Als die assimileert zal hij zich vanzelf thuis en dus welkom gaan voelen.
Als je er donker uitziet zul je altijd als buitenlands en ongewenst ervaren worden her en der.
Als je er uitziet als 'islamiet' voel je die priemende blikken in je rug.
En die blikken zijn er .....voorbeelden over op Fok.
Ergo......dat houdt alleen op als je blanke achterkleinkinderen nastreeft en hen leert hun culturele afkomst af te zweren, te verloochenen.
Of..de xenofoben gaan in therapie..is ook een optie..
quote:Goed dat je het voetbal er bij haalt, want daar zijn veel rasechte Nederlanders vaak voor Engeland, Italië of Argentinië. Maar dat komt dan meer vanwege de achterlijke teletoeters of de sfeer die die landen uitstralen. Ik vraag me af of Smit die mensen ook wil vervolgenomdat ze de teletoeter hype niet volgen
Op dinsdag 30 december 2003 16:50 schreef Tikorev het volgende:
Ik hoor nog van die Marokkaantjes zeggen:"Ik ben toch ook een Nederlander". En vervolgens speelt Marokko tegen Nederland en dan zitten ze daar met een Marokkaanse vlag om hun nek voor Marokko te juichen. Dan denk je ook:"Ja, wat nou Nederlander". Een grotere wij-zij kweker bestaat er volgens mij niet...
quote:Dit is gewoon flauw.
Op dinsdag 30 december 2003 16:56 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Goed dat je het voetbal er bij haalt, want daar zijn veel rasechte Nederlanders vaak voor Engeland, Italië of Argentinië. Maar dat komt dan meer vanwege de achterlijke teletoeters of de sfeer die die landen uitstralen. Ik vraag me af of Smit die mensen ook wil vervolgenomdat ze de teletoeter hype niet volgen
Ga eens in op het onderwerp.
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 30-12-2003 17:00]
quote:Assimileren zorgt alleen maar voor meer discriminatie. Ik ken maar 1 volk op het moment op deze aardbodem dat geassimileerd is zoals de leider dat wil en dat is Noord-Korea. Jij wil dus die kant op begrijp ik?
Op dinsdag 30 december 2003 16:53 schreef Tikorev het volgende:
Ja, assimileren.as·si·mi·le·ren1 (onov.ww.)
2 zich aanpassenDat is dus wat anders dan de halfzachte linkse paradox "integreren met behoud van eigen cultuur".
quote:Misschien in de kringen waar jij je in bevindt, maar ik ken genoeg donkere Nederlanders (inclusief geadopteerde familieleden).
Op dinsdag 30 december 2003 16:54 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Dream on....
Als je er donker uitziet zul je altijd als buitenlands en ongewenst ervaren worden her en der.
quote:Ja, islamiet. Er is wereldwijd ook een gigantische haat de andere kant op
Als je er uitziet als 'islamiet' voel je die priemende blikken in je rug.
quote:Nu moeten Nederlanders ineens na honderden jaren hun kinderen leren hun culturele afkomst af te zweren? Dat zal nooit gebeuren. Allochtonen zouden juist moeten assimileren in die cultuur. Zo niet voorspel ik over 20 jaar een burgeroorlog in NL>
Ergo......dat houdt alleen op als je blanke achterkleinkinderen nastreeft en hen leert hun culturele afkomst af te zweren, te verloochenen.
quote:Kan dus niet maargoed. Jij voelt je kennelijk meer Turk dan Nederlander en ondertussen af blijven vragen waarom je anders behandeld wordt.
Op dinsdag 30 december 2003 16:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ook best. Dan is NL volgens de definities mijn vaderland, maar niet voor mijn gevoel. Mijn vaderland is voor mij Turkije.
quote:Ik doelde meer op het feit dat zijn mening oprecht is en dus niet onzin kan zijn. Hij verteld dat niet om je te plagen hoor. Als je dan niet serieus terug reageert dan verlies je je geloofwaardigheid.
Op dinsdag 30 december 2003 16:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Misschien komt dat omdat je zijn mening deelt en ik niet?
quote:Vroeger voelde ik me nog iets meer nederlander dan Turk. Na verloop van tijd merk je dat dat de meeste autochtonen het niets boeit en je wordt automatisch in het hoekje allochtoon geplaatst. In de ogen van de meeste autochtonen blijf je altijd Turks. Daar ga je je dan ook naar gedragen en momenteel voel ik me misschien voor 10% nederlander.
Op dinsdag 30 december 2003 16:54 schreef Goodluck het volgende:[..]
...heel geblaat....[..]
Het grappige is dat je die scheiding zelf in stand houdt.
Je zegt dat je je bovenal Turks voelt, maar dat mensen je geen Turk mogen noemen omdat ze je dan in een hokje duwen.Nogmaals: wat verwacht je nou eigenlijk ?
Nogmaals: wat verwacht jij eigelijk?
quote:Het is het extreem doortrekken van assimilatie zoals het hier geopperd werd. Jammer dat ik het moet uitleggen, maar goed.
Op dinsdag 30 december 2003 16:57 schreef Goodluck het volgende:Dit is gewoon flauw.
Ga eens in op het onderwerp.
Assimilatie is onmogelijk, want dan moet je eerst een voorbeeld hebben hoe je moet worden. Moeten het allemaal Brabantse feestvierders worden, streng gereformeerde inwoners van Epe of fabrieksarbeiders uit de Rotterdamse haven?
Als assimilatie geldt voor allochtonen, moet het ook gelden voor autochtonen en dan zijn we opeens allemaal de gemiddelde Nederlander met 1,9 kind en een inkomen van 2 maal modaal.
quote:Pessimist van geboorte, niet?
Op dinsdag 30 december 2003 17:01 schreef Tikorev het volgende:[..]
Misschien in de kringen waar jij je in bevindt, maar ik ken genoeg donkere Nederlanders (inclusief geadopteerde familieleden).
[..]Ja, islamiet. Er is wereldwijd ook een gigantische haat de andere kant op
[..]Nu moeten Nederlanders ineens na honderden jaren hun kinderen leren hun culturele afkomst af te zweren? Dat zal nooit gebeuren. Allochtonen zouden juist moeten assimileren in die cultuur. Zo niet voorspel ik over 20 jaar een burgeroorlog in NL>
quote:51%
Op dinsdag 30 december 2003 17:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Vroeger voelde ik me nog iets meer nederlander dan Turk. Na verloop van tijd merk je dat dat de meeste autochtonen het niets boeit en je wordt automatisch in het hoekje allochtoon geplaatst. In de ogen van de meeste autochtonen blijf je altijd Turks. Daar ga je je dan ook naar gedragen en momenteel voel ik me misschien voor 10% nederlander.
Nogmaals: wat verwacht jij eigelijk?
quote:Wat zeur je nu...
Op dinsdag 30 december 2003 16:53 schreef Tikorev het volgende:
as·si·mi·le·ren1 (onov.ww.)
2 zich aanpassenDat is dus wat anders dan de halfzachte linkse paradox "integreren met behoud van eigen cultuur".
Ieder levend wezen past zich van nature aan zijn omgeving.
Beweringen dat ' allochtonen' zich niet aanpassen is grote flauwekul.
Jij wilt mensen jouw identiteit opdringen.
Dat heeft niks meer met ' aanpassen' te maken.
quote:Wat is het verband tussen allochtonen die zich aanpassen en de socialistische heilstaat Noord-Korea?
Op dinsdag 30 december 2003 16:58 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Assimileren zorgt alleen maar voor meer discriminatie. Ik ken maar 1 volk op het moment op deze aardbodem dat geassimileerd is zoals de leider dat wil en dat is Noord-Korea. Jij wil dus die kant op begrijp ik?
Wordt Hitler er niet bijgetrokken om de discussie te vergiftigen is het Noord-Korea wel.
Mag ik je er trouwens op wijzen dat racisme juist iets is dat veel voorkomt in multiculturele samenlevingen?
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 17:01 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Kan dus niet maargoed. Jij voelt je kennelijk meer Turk dan Nederlander en ondertussen af blijven vragen waarom je anders behandeld wordt.
[..]
Misschien kun jij je beter af vragen waarom ik dat voel, maar kennelijk boeit je dat niets.Ik doelde meer op het feit dat zijn mening oprecht is en dus niet onzin kan zijn. Hij verteld dat niet om je te plagen hoor. Als je dan niet serieus terug reageert dan verlies je je geloofwaardigheid.
Naar mijn gevoel heb ik in diverse topics tigmaal mijn mening oprecht verteld en voel ik geen behoefte om dit voor de tigste maal plus 1 te vertellen.
Als mijn broer morgen besluit als Monnik door het leven te gaan zal ik hem daarin respecteren.
Hij hoeft echter niet te verwachten dat ik mijn leefpatroon daarvoor aan ga passen.
Hij mag er zijn, zijn overtuiging mag er zijn, maar bovenal gaan de gangbare normen en waarden.
quote:Je kunt het wel willen, maar hoe wilde je dat voor elkaar krijgen? Dwingen?
Op dinsdag 30 december 2003 17:05 schreef zoalshetis het volgende:[..]
51%
quote:Bingo, we zijn er. Helaas zijn voor iedereen die normen en waarden anders. Zolang ze binnen de wet blijven kun je er niemand op aanspreken, want dat is ook een vorm van respect
Op dinsdag 30 december 2003 17:06 schreef Goodluck het volgende:
maar bovenal gaan de gangbare normen en waarden.
quote:volgens mij doet kirzimi dat heel goed. dat dit onderwerp nou eenmaal gevoelig ligt betekend niet dat je ondanks de soms wat emotionele antwoorden best wederzijds begrip voor elkaar mag hebben.
Op dinsdag 30 december 2003 17:06 schreef Goodluck het volgende:
Ik denk trouwens dat mensen als Kirmizi zich nergens geccepteert zullen voelen omdat ze volledig respect opeisen voor een minder gangbare cultuur die ze zichzelf toe-eigenen, om vervolgens als anderen zich niet volledig daarin aanpassen met rotte vis te gaan gooien.Als mijn broer morgen besluit als Monnik door het leven te gaan zal ik hem daarin respecteren.
Hij hoeft echter niet te verwachten dat ik mijn leefpatroon daarvoor aan ga passen.
Hij mag er zijn, zijn overtuiging mag er zijn, maar bovenal gaan de gangbare normen en waarden.
[Dit bericht is gewijzigd door zoalshetis op 30-12-2003 17:09]
quote:Daarom zegt hij ook assimileren. Je hebt aanpassen en je hebt aanpassen. Hij wil dat je exact als hij wordt. Dus hutspot eten, bier drinken, met schoenen aan thuis lopen, met je hond zoenen en in het zelfde bed slapen en uit het zelfde bord eten. Dat soort dingen zeg maar.
Op dinsdag 30 december 2003 17:05 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Wat zeur je nu...
Ieder levend wezen past zich van nature aan zijn omgeving.
Beweringen dat ' allochtonen' zich niet aanpassen is grote flauwekul.
Jij wilt mensen jouw identiteit opdringen.
Dat heeft niks meer met ' aanpassen' te maken.
quote:Wie wilt nu dat Nederlanders hun afkomst moeten verloochenen?
Op dinsdag 30 december 2003 17:01 schreef Tikorev het volgende:
Nu moeten Nederlanders ineens na honderden jaren hun kinderen leren hun culturele afkomst af te zweren? Dat zal nooit gebeuren. Allochtonen zouden juist moeten assimileren in die cultuur. Zo niet voorspel ik over 20 jaar een burgeroorlog in NL>
Is er een agressieve dictator in een buurland die dat wil ???
Wilt die Nederland inlijven en mag niemand meer nederlands spreken en denken?
A---je fantaseert een gevaar
B-- daaruit fantaseer je een mogelijke burgeroorlog.
Xenofobie is een erkende neurose.
Ga in therapie....dat kan met ziekenfondsvergoeding
quote:Je ziet maar hoe je het zelf in je zeer nauwe straatje wilt passen.
Op dinsdag 30 december 2003 17:06 schreef Goodluck het volgende:
Ik denk trouwens dat mensen als Kirmizi zich nergens geccepteert zullen voelen omdat ze volledig respect opeisen voor een minder gangbare cultuur die ze zichzelf toe-eigenen, om vervolgens als anderen zich niet volledig daarin aanpassen met rotte vis te gaan gooien.Als mijn broer morgen besluit als Monnik door het leven te gaan zal ik hem daarin respecteren.
Hij hoeft echter niet te verwachten dat ik mijn leefpatroon daarvoor aan ga passen.
Hij mag er zijn, zijn overtuiging mag er zijn, maar bovenal gaan de gangbare normen en waarden.
quote:Jij wil dat allochtonen assimileren, dat kan alleen als iedereen compleet gelijk is, anders is het onmogelijk. Het enige land waar dat ongeveer het geval is, is Noord-Korea.
Op dinsdag 30 december 2003 17:05 schreef Tikorev het volgende:
Wat is het verband tussen allochtonen die zich aanpassen en de socialistische heilstaat Noord-Korea?
Als mensen hun eigen levensovertuiging niet mogen houden, geldt dat voor iedere inwoner van een land
quote:jou angst is als je die futiliteiten noemt dus net zo groot als de mensen die bang zijn dat ze straks wakker worden geschald met allah, vrouwen slaan en onhygienische kebab naar binnen duwen.
Op dinsdag 30 december 2003 17:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Daarom zegt hij ook assimileren. Je hebt aanpassen en je hebt aanpassen. Hij wil dat je exact als hij wordt. Dus hutspot eten, bier drinken, met schoenen aan thuis lopen, met je hond zoenen en in het zelfde bed slapen en uit het zelfde bord eten. Dat soort dingen zeg maar.
quote:Hoe moet ik dat opvatten? Wat doe ik heel goed?
Op dinsdag 30 december 2003 17:09 schreef zoalshetis het volgende:[..]
volgens mij doet kirzimi dat heel goed. dat dit onderwerp nou eenmaal gevoelig ligt betekend niet dat je ondanks de soms wat emotionele antwoorden best wederzijds begrip voor elkaar mag hebben.
quote:je komt als ik sommige emoties weglaat redelijk over.
Op dinsdag 30 december 2003 17:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Hoe moet ik dat opvatten? Wat doe ik heel goed?
quote:Met het subtiele verschil dat ik dat niemand probeer op te dringen, want dat recht heb ik niet. Net zoals een ander dat recht niet heeft om het mij op te dringen.
Op dinsdag 30 december 2003 17:11 schreef zoalshetis het volgende:[..]
jou angst is als je die futiliteiten noemt dus net zo groot als de mensen die bang zijn dat ze straks wakker worden geschald met allah, vrouwen slaan en onhygienische kebab naar binnen duwen.
[Dit bericht is gewijzigd door KirmiziBeyaz op 30-12-2003 17:13]
quote:klopt
Op dinsdag 30 december 2003 17:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Met het subtiele verschil dat ik dat niemand probeer op te dringen, want dat recht heb ik niet.
quote:Oke
Op dinsdag 30 december 2003 17:12 schreef zoalshetis het volgende:[..]
je komt als ik sommige emoties weglaat redelijk over.
quote:Vertel eens, wat kunnen de Nederlanders eraan doen om jou meer thuis te laten voelen?
Op dinsdag 30 december 2003 17:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Misschien kun jij je beter af vragen waarom ik dat voel, maar kennelijk boeit je dat niets.
quote:Waar beweer ik dan dat "allochtonen" zich niet aanpassen?
Op dinsdag 30 december 2003 17:05 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Beweringen dat ' allochtonen' zich niet aanpassen is grote flauwekul.
quote:Ik wil mensen helemaal niet mijn identiteit opdringen, dat kan niet eens. Het zou alleen goed zijn als allochtonen zouden beseffen dat emigreren meer is dan alleen je verkassen naar een ander stukje grond en dat je geen acceptatie als volledig Nederlander hoeft te verwachten als je weigert een Nederlandse identiteit aan te nemen. Dat is nu eenmaal de praktijk.
Jij wilt mensen jouw identiteit opdringen.
Dat heeft niks meer met ' aanpassen' te maken.
Er zijn hier nu ondertussen al derde generatie Marokkanen die zich nog steeds 100% Marokkaan voelen, Nederlanders haten, de Nederlandse cultuur verwerpen en kotsen op Nederland. Misschien dat die houding nu nog getollereerd wordt, maar ik denk dat we de kritische grens snel naderen.
quote:ja ik vind die 10% ook echt veel te laag
Op dinsdag 30 december 2003 17:14 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Vertel eens, wat kunnen de Nederlanders eraan doen om jou meer thuis te laten voelen?
quote:Lekker karakter heb jij.
Op dinsdag 30 december 2003 17:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Vroeger voelde ik me nog iets meer nederlander dan Turk. Na verloop van tijd merk je dat dat de meeste autochtonen het niets boeit en je wordt automatisch in het hoekje allochtoon geplaatst. In de ogen van de meeste autochtonen blijf je altijd Turks. Daar ga je je dan ook naar gedragen en momenteel voel ik me misschien voor 10% nederlander.
Dus als de massa iets vind of doet ga jij daarvoor je persoonlijkheid veranderen?
Nee, ik denk dat we het niet van mensen zoals jij moeten hebben wat betreft de integratie.
quote:Ik verwacht dat je je eens wat minder aanstelt.
Nogmaals: wat verwacht jij eigelijk?
Als jij Nederlander wilt zijn, prima dan ben je wat mij betreft een Nederlander.
Als jij Turk wilt zijn, prima, dan ben je wat mij betreft een Turk.
Hou alsjeblieft op met dat zielige gemekker over hokjes en andere minderwaardigheidscomplexjes.
Ik ken zat Turken die er hier wat van proberen te maken, die zich Nederlander voelen, die zich inzetten voor Nederland .En nee, dat zijn niet de mensen die zich bij ieder zinnetje gediscrimineert voelen.
Dat zijn ruimdenkende, goedopgeleide Turken die hun handen uit de mouwen steken om er wat van te maken. Het grappige is dat dat soort mensen ook nauwelijks in een hokje worden geduwd.
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 30-12-2003 17:20]
quote:Mijn respect voor je....
Op dinsdag 30 december 2003 17:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Met het subtiele verschil dat ik dat niemand probeer op te dringen, want dat recht heb ik niet. Net zoals een ander dat recht niet heeft om het mij op te dringen.
Wat je hier allemaal leest ...al dat gekanker.
Ronduit discriminerende taal
Het is voor je extra moeilijk.....rustig en tolerant te blijven.
Als jij net zo terugschreeuwt dan denkt men:.....zie je wel die allochdingesen.
quote:Lekkere opvattingen heb jij. Als je je echt zo Turk zou voelen, zou je gewoon gaan. Dan zou je daar aan de slag gaan om je 'vaderland' er verder bovenop te helpen. Dan zou je die zak geld van Nederland niet eens willen.
Op dinsdag 30 december 2003 16:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Turkije is nog niet ideaal, maar mocht het op economisch en sociaal vlak beter gaan, dan zou ik zeker overwegen om daarnaartoe te gaan, met een zak geld dat ik van NL krijg.
quote:Volgens mij zoek je een stok......
Op dinsdag 30 december 2003 17:17 schreef sizzler het volgende:
Zal ik de topictitel maar veranderen in "integratietopic nummer 58046"?
quote:Dus allochtonen kunnen zich niet aanpassen (assimileren) omdat we dan een communistisch land moeten worden
Op dinsdag 30 december 2003 17:10 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Jij wil dat allochtonen assimileren, dat kan alleen als iedereen compleet gelijk is, anders is het onmogelijk. Het enige land waar dat ongeveer het geval is, is Noord-Korea.
Waarom moet iedereen gelijk zijn om zich te kunnen aanpassen. Er zit bijvoorbeeld ook een wereld van verschil tussen een gemiddelde Fries en een gemiddelde limburger.
quote:Het mag wel, maar dan moet je ook niet zeuren dat je niet geaccepteerd wordt als Nederlander. Assimileren is niet iets dat je anderen kan opleggen, dat zullen allochtonen toch echt zelf moeten doen.
Als mensen hun eigen levensovertuiging niet mogen houden, geldt dat voor iedere inwoner van een land
quote:Mij weer toelaten in discotheken en bars, mij niet meer aankijken alsof ik van een andere planeet kom, niet meer hun handtasje stevig tegen zich aandrukken als ik voorbij loop, niet constant semi-rascistische grappen maken, enz.
Op dinsdag 30 december 2003 17:14 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Vertel eens, wat kunnen de Nederlanders eraan doen om jou meer thuis te laten voelen?
Dit is even wat ik snel kan verzinnen. Heb je er iets aan?
quote:Begin bij jezelf zou ik zeggen.
Op dinsdag 30 december 2003 17:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Mij weer toelaten in discotheken en bars, mij niet meer aankijken alsof ik van een andere planeet kom, niet meer hun handtasje stevig tegen zich aandrukken als ik voorbij loop, niet constant semi-rascistische grappen maken, enz.
Dit is even wat ik snel kan verzinnen. Heb je er iets aan?
quote:Je generaliseert weer....
Op dinsdag 30 december 2003 17:15 schreef Tikorev het volgende:
Er zijn hier nu ondertussen al derde generatie Marokkanen die zich nog steeds 100% Marokkaan voelen, Nederlanders haten, de Nederlandse cultuur verwerpen en kotsen op Nederland. Misschien dat die houding nu nog getollereerd wordt, maar ik denk dat we de kritische grens snel naderen.
Systematisch generaliseren is lasteren, is etnische spanningen opfokken.
Je creeert zelf dus mede die kritische grens.
Hoe meer xenofoben marokkanen uitroepen tot volksvijanden hoe meer shit.....
quote:Oh ja, nu ben ik ook een aansteller
Op dinsdag 30 december 2003 17:16 schreef Goodluck het volgende:[..]
Lekker karakter heb jij.
Dus als de massa iets vind of doet ga jij daarvoor je persoonlijkheid veranderen?
Nee, ik denk dat we het niet van mensen zoals jij moeten hebben wat betreft de integratie.
[..]Ik verwacht dat je je eens wat minder aanstelt.
Als jij Nederlander wilt zijn, prima dan ben je wat mij betreft een Nederlander.
Als jij Turk wilt zijn, prima, dan ben je wat mij betreft een Turk.Hou alsjeblieft op met dat zielige gemekker over hokjes en andere minderwaardigheidscomplexjes.
Ik ken zat Turken die er hier wat van proberen te maken, die zich Nederlander voelen, die zich inzetten voor Nederland .En nee, dat zijn niet de mensen die zich bij ieder zinnetje gediscrimineert voelen.
Dat zijn ruimdenkende, goedopgeleide Turken die hun handen uit de mouwen steken om er wat van te maken. Het grappige is dat dat soort mensen ook nauwelijks in een hokje worden geduwd.
Ik ben overigens ook goed opgeleid en ik heb een goedbetaalde baan. Ik betaal mijn belastingen en mijn verzekering en op deze manier doe ik iets voor Nederland. Of doe jij nog meer voor je land?
quote:Is dat alleen dit jaar of over het geheel?
Op dinsdag 30 december 2003 17:17 schreef sizzler het volgende:
Zal ik de topictitel maar veranderen in "integratietopic nummer 58046"?
quote:Alles met een lichte knipoog, denk ik maar. Maar sommigen wil ik denk ik niet in het echt meemaken. Ik vraag me dan af of ze in het echt ook zo zijn. Ik hoop van niet.
Op dinsdag 30 december 2003 17:18 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Mijn respect voor je....
Wat je hier allemaal leest ...al dat gekanker.
Ronduit discriminerende taal
Het is voor je extra moeilijk.....rustig en tolerant te blijven.
Als jij net zo terugschreeuwt dan denkt men:.....zie je wel die allochdingesen.
quote:Wat is er dan zo generaliserend. Waar lees je iets als alle Marokkanen?
Op dinsdag 30 december 2003 17:23 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Je generaliseert weer....
Jij bent echt typisch voorbeeld van oud links. Met beledigingen en kromme vergelijkingen andersdenkenden de mond proberen te snoeren. We hebben het gewoon niet over problemen en dan zijn ze er gewoon niet.
quote:als hij bij dit soort dingen bij zichzelf zou moeten beginnen dan onderschat je de maatschappelijke druk een beetje vanuit een voorkeurspositie. ik vind bijvoorbeeld dat de turkse gemeenschap een goede daad heeft verricht met het publiekelijk veroordelen van eerwraak. zo zullen er wel meer dingen gaan komen die meer westers georienteerd zijn en berusten op een bepaalde vorm van beschaving.
Op dinsdag 30 december 2003 17:23 schreef Goodluck het volgende:[..]
Begin bij jezelf zou ik zeggen.
quote:Dat zak geld wil ik wel degelijk. Ik moet wel gewoon brood kunnen blijven eten. Bovendien kan ik in mijn eentje natuurlijk niets presteren in zo'n groot land, daar zijn bevoegdere mensen voor. Net zoals jij in je eentje niet even NL kan besturen zoals jij dat wilt. Daarom ben ik natuurlijk niet minder Turk, maar dat terzijde.
Op dinsdag 30 december 2003 17:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..]
Lekkere opvattingen heb jij. Als je je echt zo Turk zou voelen, zou je gewoon gaan. Dan zou je daar aan de slag gaan om je 'vaderland' er verder bovenop te helpen. Dan zou je die zak geld van Nederland niet eens willen.
MDN dus ....
quote:Wist je trouwens dat je totaal niet representatief bent voor zo'n beetje 70% van de Turkse bevolking ?
Op dinsdag 30 december 2003 17:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Mij weer toelaten in discotheken en bars, mij niet meer aankijken alsof ik van een andere planeet kom, niet meer hun handtasje stevig tegen zich aandrukken als ik voorbij loop, niet constant semi-rascistische grappen maken, enz.
Dit is even wat ik snel kan verzinnen. Heb je er iets aan?
Die lachen zich namelijk kapot om de Turken die hier in Holland aan hun verkrampte jaren 30-moraal vasthouden.
Turkije is sinds de komst van Ataturk een redelijk modern, liberaal land. Hoofddoekjes dragen is verboden in openbare funkties, jongeren neuken er op los dat het een lieve lust is (net als hier) en de uitgaansgebieden in steden als Ankara bloeien volop.
De moraal die de meeste Turken uit Nederland aanhangen is er een uit het Osmaanse rijk.
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 30-12-2003 17:31]
quote:Leg eens uit als je wilt. Ik geef gewoon normaal antwoord op jouw vragen, dan verwacht ik een klein beetje respect van jouw kant en dus ook een normaal antwoord.
Op dinsdag 30 december 2003 17:23 schreef Goodluck het volgende:[..]
Begin bij jezelf zou ik zeggen.
quote:lol ik denk dat jij stiekum met die 10% toch liever in nederland blijft. maar we zijn allemaal wel way off topic aan het gaan.
Op dinsdag 30 december 2003 17:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Dat zak geld wil ik wel degelijk. Ik moet wel gewoon brood kunnen blijven eten. Bovendien kan ik in mijn eentje natuurlijk niets presteren in zo'n groot land, daar zijn bevoegdere mensen voor. Net zoals jij in je eentje niet even NL kan besturen zoals jij dat wilt. Daarom ben ik natuurlijk niet minder Turk, maar dat terzijde.
MDN dus ....
quote:Zoals jij een advies hebt voor dé Nederlanders kan ik op dezelfde generaliserende manier adviezen geven voor dé allochtoon die de oorzaken van zulk gedrag bij dé Nederlander kunnen wegnemen.
Op dinsdag 30 december 2003 17:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Mij weer toelaten in discotheken en bars, mij niet meer aankijken alsof ik van een andere planeet kom, niet meer hun handtasje stevig tegen zich aandrukken als ik voorbij loop, niet constant semi-rascistische grappen maken, enz.
Maar goed, dan sta jij natuurlijk weer meteen op je achterste benen
quote:Wist je dat jij dan absoluut uit je nek lult en absoluut niet weet wat er in de hoofden van Turken speelt. Ik denk dat ik dat wel ietsie pietsie beter kan inschatten dan jij.
Op dinsdag 30 december 2003 17:30 schreef Goodluck het volgende:[..]
Wist je trouwens dat je totaal niet representatief bent voor zo'n beetje 70% van de Turkse bevolking ?
Die lachen zich namelijk kapot om de Turken die hier in Holland aan hun verkrampte jaren 30-moraal vasthouden.Turkije is sinds de komst van Ataturk een redelijk modern, liberaal land. Hoofddoekjes dragen is verboden in openbare funkties, jongeren neuken er op los dat het een lieve lust is (net als hier) en de uitgaansgebieden in steden als Ankara bloeien volop.
De moraal die de meeste Turken uit Nederland aanhangen is er een uit het Osmaanse rijk.
quote:Dat heb ik je al uitgelegd.
Op dinsdag 30 december 2003 17:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Leg eens uit als je wilt. Ik geef gewoon normaal antwoord op jouw vragen, dan verwacht ik een klein beetje respect van jouw kant en dus ook een normaal antwoord.
Ga jij je eerst maar eens Nederlander voelen en laten zien dat je Nederlander wilt zijn. Er gaat een wereld voor je open
quote:Ga gerust je gang. Ik ben benieuwd wat ik in jouw ogen beter kan doen.
Op dinsdag 30 december 2003 17:31 schreef Tikorev het volgende:[..]
Zoals jij een advies hebt voor dé Nederlanders kan ik op dezelfde generaliserende manier adviezen geven voor dé allochtoon die de oorzaken van zulk gedrag bij dé Nederlander kunnen wegnemen.
Maar goed, dan sta jij natuurlijk weer meteen op je achterste benen
quote:Nog wel, maar dat is om puur economische redenen. Ik ben hier geboren en ik heb hier al mijn vrienden en kenissen. Een nieuw leven daar opbouwen lijkt me moeilijk. Een zak geld, en dan denk ik aan een getal van minimaal 7 cijfers voor de komma, zou de twijfel behoorlijk wegnemen.
Op dinsdag 30 december 2003 17:30 schreef zoalshetis het volgende:[..]
lol ik denk dat jij stiekum met die 10% toch liever in nederland blijft. maar we zijn allemaal wel way off topic aan het gaan.
quote:Je kruipt weer in de slachtofferrol
Op dinsdag 30 december 2003 17:27 schreef Tikorev het volgende:Jij bent echt typisch voorbeeld van oud links. Met beledigingen en kromme vergelijkingen andersdenkenden de mond proberen te snoeren.
Ik heb net zoveel recht als jij een posting te doen.
Als jij er niet mee eens bent en niet zo snel gevat een antwoord te geven dan is dat jouw zaak.
Hetzelfde heb ik ook vaak....
Oja...' xenofoob ' is geen scheldwoord...dat ben je gewoon...face it.
[Dit bericht is gewijzigd door Bluesdude op 30-12-2003 17:35]
quote:Hoe moet ik dat doen dan? Moet ik gedwongen worden?
Op dinsdag 30 december 2003 17:32 schreef Goodluck het volgende:[..]
Dat heb ik je al uitgelegd.
Ga jij je eerst maar eens Nederlander voelen en laten zien dat je Nederlander wilt zijn. Er gaat een wereld voor je open
quote:Grappig,
Op dinsdag 30 december 2003 17:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Wist je dat jij dan absoluut uit je nek lult en absoluut niet weet wat er in de hoofden van Turken speelt. Ik denk dat ik dat wel ietsie pietsie beter kan inschatten dan jij.
Dit is namelijk exact dezelfde mening als die van een Koerdische vriend van mij.
Oh, en ik ben er een aantal keren op vakantie geweest. Leuk land!
quote:Je zou je wat minder agressief kunnen gedragen in een discotheek (netzo als ik blijkbaar jou niet wil binnen laten en ik mijn handtasje tegen mij aandruk als jij voorbij loopt).
Op dinsdag 30 december 2003 17:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ga gerust je gang. Ik ben benieuwd wat ik in jouw ogen beter kan doen.
quote:Nee, dan haal je er inderdaad een goede bron bij. Alsof je een Nederlander vraagt wat hij van Duitsers vindt.
Op dinsdag 30 december 2003 17:34 schreef Goodluck het volgende:[..]
Grappig,
Dit is namelijk exact dezelfde mening als die van een Koerdische vriend van mij.Oh, en ik ben er een aantal keren op vakantie geweest. Leuk land!
quote:Wees maar niet bang hoor ik haal hem echt niet weg.
Op dinsdag 30 december 2003 17:34 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Ik heb net zoveel recht als jij een posting te doen.
quote:Waar zeg ik dat dan ?
Op dinsdag 30 december 2003 17:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Hoe moet ik dat doen dan? Moet ik gedwongen worden?
Ik zeg alleen dat je altijd op een muur zult blijven stuiten als je zelf geen inzet toont om Nederlander te worden.
Je wilt kennelijk Turk zijn, prima dan word je als "anders" gezien.
quote:Ken je mij dan? Ik heb mij in mijn leven nooit agressief gedragen in een bar of discotheek. Ik vind het niet zo tof van je dat je mij over 1 kam scheert met een stel aso's. De rest van je zin vat ik niet, maar dat zal wel een soortgelijke strekking hebben.
Op dinsdag 30 december 2003 17:35 schreef Tikorev het volgende:[..]
Je zou je wat minder agressief kunnen gedragen in een discotheek (netzo als ik blijkbaar jou niet wil binnen laten en ik mijn handtasje tegen mij aandruk als jij voorbij loopt).
Maar je hebt me nog steeds niets concreets verteld over wat ik kan doen?
quote:Ik heb ook wel eens meegemaakt dat ik met een paar vrienden op stap was en er een niet binnenkwam, omdat hij er als een buitenlander uitzag. Hij is een in Nederland geboren jongen met Italiaanse ouders. En geloof mij, hij begrijpt dat ze sommige groepen terecht weren van een dicotheek en baalt dat hij van hun criminele gedrag ook de dupe wordt. En helaas zal dat voor jouw ook gelden.
Op dinsdag 30 december 2003 17:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Mij weer toelaten in discotheken en bars, mij niet meer aankijken alsof ik van een andere planeet kom, niet meer hun handtasje stevig tegen zich aandrukken als ik voorbij loop, niet constant semi-rascistische grappen maken, enz.
Dit is even wat ik snel kan verzinnen. Heb je er iets aan?
quote:Ik kan natuurlijk nu wel gaan zeggen wat ik van de onderdrukking van Koerden in Turkije vind, maar dan krijgen we weer een hele andere discussie.
Op dinsdag 30 december 2003 17:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Nee, dan haal je er inderdaad een goede bron bij. Alsof je een Nederlander vraagt wat hij van Duitsers vindt.
quote:Je zou je kinderen later als Nederlander kunnen opvoeden. Of krijgen die ook de gedachten van jou ingepompd dat ze eigenlijk Turk zijn?
Op dinsdag 30 december 2003 17:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Hoe moet ik dat doen dan? Moet ik gedwongen worden?
quote:Maar je geeft dus toe dat dat voor mij niet bijdraagt aan mijn gevoel van Nederlander zijn?
Op dinsdag 30 december 2003 17:38 schreef rattaplan het volgende:[..]
Ik heb ook wel eens meegemaakt dat ik met een paar vrienden op stap was en er een niet binnenkwam, omdat hij er als een buitenlander uitzag. Hij is een in Nederland geboren jongen met Italiaanse ouders. En geloof mij, hij begrijpt dat ze sommige groepen terecht weren van een dicotheek en baalt dat hij van hun criminele gedrag ook de dupe wordt. En helaas zal dat voor jouw ook gelden.
quote:Dan zie ik dat graag bevestigd door bronnen. Roepen dat mensen verkeerd zijn en ultra links is leuk, maar als je het als feit presenteert zal je het toch moeten onderbouwen.
Op dinsdag 30 december 2003 16:43 schreef Goodluck het volgende:[..]
Nee, dat zijn feiten!
quote:Maar als er haat schuilt in die mening dan moet die niet worden getolereerd. Haat en bedreiging gedogen is niet de richting die we opmoeten.
[..]Zal ik je eens wat vertellen,
ik walg per definitie van dit soort "meldpunten" van mensen die menen wel even de waakhond over andermans gedachtengoed te moeten spelen.Lang leve de vrijheid van meningsuiting!
iig is de wet nu zo dat er beperkingen zijn aan de vrijheid van meningsuiting waar deze meldpunten goed kunnen ondersteunen.
Je zei ook dat Smit maar zijn gang moet gaan, maar nu walg je per defintie van deze meldpunten. Dat lijkt me niet mogelijk.
quote:Doe dat maar niet dan, want je hebt overduidelijk maar 1 kant gehoord. Open er anders maar een topic over.
Op dinsdag 30 december 2003 17:39 schreef Goodluck het volgende:[..]
Ik kan natuurlijk nu wel gaan zeggen wat ik van de onderdrukking van Koerden in Turkije vind, maar dan krijgen we weer een hele andere discussie.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 17:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ken je mij dan? Ik heb mij in mijn leven nooit agressief gedragen in een bar of discotheek. Ik vind het niet zo tof van je dat je mij over 1 kam scheert met een stel aso's. De rest van je zin vat ik niet, maar dat zal wel een soortgelijke strekking hebben.
Maar je hebt me nog steeds niets concreets verteld over wat ik kan doen?
Dat was ook niet serieus bedoeld. Ik redeneerde op dezelfde manier zoals jij met je adviezen voor de Nederlanders.Ik druk ook nooit iets bij mij wanneer er een allochtoon langsloopt. Ook heb ik geen discotheek laat staan dat iemand kan weigeren binnen te komen...
quote:Waarom kom je niet terug op mijn vraag? Stel dat ik geen kinderen krijg? Het gaat toch om mij? Je wilt toch dat ik me NL'er voel? Hoe wilde je dat bewerkstelligen?
Op dinsdag 30 december 2003 17:39 schreef Tikorev het volgende:[..]
Je zou je kinderen later als Nederlander kunnen opvoeden. Of krijgen die ook de gedachten van jou ingepompd dat ze eigenlijk Turk zijn?
quote:Een roepende in de woestijn.
Op dinsdag 30 december 2003 17:41 schreef Sidekick het volgende:
Ik reageer maar op de laatste ontopic post die in dit topic staat.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 17:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Waarom kom je niet terug op mijn vraag? Stel dat ik geen kinderen krijg? Het gaat toch om mij? Je wilt toch dat ik me NL'er voel? Hoe wilde je dat bewerkstelligen?
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 17:42 schreef Tikorev het volgende:[..]
Ik druk ook nooit iets bij mij wanneer er een allochtoon langsloopt. Ook heb ik geen discotheek laat staan dat iemand kan weigeren binnen te komen...
quote:Ik had het ook niet over wat jij allemaal doet. Ik had het over Nederlanders in het algemeen. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk. Ik heb een heleboel Nederlandse vrienden en kennisen die me goed kennen en we bezoeken elkaar ook regelmatig.
Op dinsdag 30 december 2003 17:42 schreef Tikorev het volgende:[..]
Ik druk ook nooit iets bij mij wanneer er een allochtoon langsloopt. Ook heb ik geen discotheek laat staan dat iemand kan weigeren binnen te komen...
quote:Je draait het nu compleet om.
Op dinsdag 30 december 2003 17:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Maar je geeft dus toe dat dat voor mij niet bijdraagt aan mijn gevoel van Nederlander zijn?
.
Jij bent Nederlander en je vind jezelf Turk. Worden "wij" dan opeens automatisch geacht om je op andere gedachtes te brengen, hebben "wij" daar schuld aan ?
Het begint toch echt bij jezelf, jongen.
quote:Vooroordeel.......Lasterpraatje
Op dinsdag 30 december 2003 17:35 schreef Tikorev het volgende:Je zou je wat minder agressief kunnen gedragen in een discotheek
Je kent Kirmizi helemaal niet....
quote:Zelfde manier. Wend je af van de mensen die continu tegen je roepen, dat je eigenlijk Turk bent. Kijk ze recht aan en zeg luid en duidelijk, dat je nederlander bent. Je zult eerst jezelf moeten veranderen, alvorens anderen je beter zullen accepteren. Het is eigenlijk hetzelfde als met BHFH: Jij straalt onbewust uit, dat je eigenlijk hier niks met ons te maken wilt hebben, dus roep je die muur waar je steeds tegenop zegt te lopen, zelf op.
Op dinsdag 30 december 2003 17:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Waarom kom je niet terug op mijn vraag? Stel dat ik geen kinderen krijg? Het gaat toch om mij? Je wilt toch dat ik me NL'er voel? Hoe wilde je dat bewerkstelligen?
Een aardig voorbeeld is: Turken die hier geboren zijn, en die dan tegen hun leeftijdsgenoten, die ook hier geboren zijn, Turks gaan zitten kletsen. Raar he, dat je dan vreemd aangekeken wordt?
quote:Wat denk je eigenlijk dat nederlanders in het buitenland doen ? Die zijn ook alles behalve "geassimileerd". Die hangen met koninginnedag de vlag buiten, vieren samen sinterklaas. Ze gaan in Duitsland zelfs naar een nederlandse school !
Op dinsdag 30 december 2003 17:39 schreef Tikorev het volgende:[..]
Je zou je kinderen later als Nederlander kunnen opvoeden. Of krijgen die ook de gedachten van jou ingepompd dat ze eigenlijk Turk zijn?
Dat hele hypocriete gezeik van assimilatie is niks anders dan xenofobie. Wat de boer nait kent dat vret 'r nait.
Als je nou gewoon toegeeft dat je niks van moslims of arabieren in het algemeen moet hebben dan zijn we een stuk verder. Dan weten we allemaal welke gedachten jouw interesse in het "integratie vraagstuk" hebben.
quote:Prima mensen die Duitsers!
Op dinsdag 30 december 2003 17:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Nee, dan haal je er inderdaad een goede bron bij. Alsof je een Nederlander vraagt wat hij van Duitsers vindt.
quote:Ja, nederlanders als jij hebben daar uiteindelijk schuld aan ja. Dat had ik al uitgelegd. Nu draai jij weer de rollen om. Het is niet voor niets dat ik me tegenwoordig steeds meer Turk voel en steeds minder Nederlander.
Op dinsdag 30 december 2003 17:44 schreef Goodluck het volgende:[..]
Je draait het nu compleet om.
.
Jij bent Nederlander en je vind jezelf Turk. Worden "wij" dan opeens automatisch geacht om je op andere gedachtes te brengen, hebben "wij" daar schuld aan ?Het begint toch echt bij jezelf, jongen.
Als mensen een nieuwe poging willen wagen over het MDN dan kunnen ze daar een nieuw topic over openen. De integratiediscussie kan in:
Integratie
Wat is volgens jullie: Integratie?
Verweij-Jonker: "Integratie op schema"
Premier: Zuil moslims blokkeert integratie
Investeren in integratie
Deze gaat op slot.