De PvdA heeft zichzelf overbodig gemaakt. Het zit zo vreselijk in het midden dat ze de positie van de CDA heeft overgenomen. Het is een echt nog vlees nog vis partij die zich vormt naar de coalitie partner.
Het oude socialisme is uitgestorven. Hoe dan ook bestaat het niet meer. Mensen zijn het er eigenlijk allemaal wel mee eens dat de door de PvdA zo gewenste maakbare samenleving niet bestaat en dat de overregulering op de schop gaat.
De rassocialisten kunnen hun ei beter kwijt bij de SP of GL de PvdA is overbodig geworden en uitgehold door haar concurrenten.
quote:Uitgehold?
Op donderdag 11 december 2003 10:57 schreef marky het volgende:De rassocialisten kunnen hun ei beter kwijt bij de SP of GL de PvdA is overbodig geworden en uitgehold door haar concurrenten.
Met 50 zetels in de peilingen zie ik dat totaal anders.
En ik vind juist dat de PvdA veel meer mijn partij is geworden het afgelopen jaar. Op inhoudelijk vlak ben ik het er steeds meer mee eens.
Misschien dat dat niet voor jou geldt... 
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Die 50 zetels hebben ze vooral omdat ze nergens een echt standpunt over hebben.
Op donderdag 11 december 2003 10:59 schreef Sidekick het volgende:[..]
Uitgehold?
Met 50 zetels in de peilingen zie ik dat totaal anders.En ik vind juist dat de PvdA veel meer mijn partij is geworden het afgelopen jaar. Op inhoudelijk vlak ben ik het er steeds meer mee eens.
Misschien dat dat niet voor jou geldt...
quote:... ik twijfel nog
Op donderdag 11 december 2003 11:17 schreef marky het volgende:[..]
Die 50 zetels hebben ze vooral omdat ze nergens een echt standpunt over hebben.
quote:Heb je de tegenbegroting van de PvdA gelezen?
Op donderdag 11 december 2003 11:17 schreef marky het volgende:[..]
Die 50 zetels hebben ze vooral omdat ze nergens een echt standpunt over hebben.
En lees bijvoorbeeld dit eens door. Concreet genoeg?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Jep en als ze het nu ook nog met een vlammend betoog in de kamer zouden verdedigen dan zou het mooi zijn maar het is allemaal even grijs. Ik vind het boterzacht waar ze mee komen.
Op donderdag 11 december 2003 11:45 schreef Sidekick het volgende:[..]
Heb je de tegenbegroting van de PvdA gelezen?
En lees bijvoorbeeld dit eens door. Concreet genoeg?
Maargoed het is mijn partij niet.
quote:Vergeet niet dat het bezuinigingstijd is.
Op donderdag 11 december 2003 10:59 schreef Sidekick het volgende:[..]
Uitgehold?
Met 50 zetels in de peilingen zie ik dat totaal anders.
Die 50 zetels zijn in deze tijden totaal niet representatief voor een e.v.t verkiezingsuitslag.
Wat ik Wouter Bos aanreken is dat ik hem naar aanleiding van de positieve peilingen al verschillende keren de balans heb zien opmaken en eigenlijk al min of meer heb zien uitgaan van een overwinning, terwijl hij aan de andere kant bezig is met het omvormen van de partij. Ik vrees dan ook voor terugkeer van de zelfingenomenheid die de PVDA over 3 jaar wederom de das om kan doen.
Laat ze maar vlot aan de slag gaan want een deel van de PvdA-stemmen bij de populist Jan M. en we gaan weer een polarisatie tegemoet die geld kost.
quote:
Wouter Bos ziet de Rotterdamse PvdA als voorbeeld hoe het moet
De PvdA moet meer smoel krijgen. Wouter Bos is bang dat zijn partij de lessen van 15 mei 2002 weer aan het vergeten is. Zelf krijgt hij ook kritiek: hij zou te onzichtbaar zijn als oppositieleider. De komende dagen is de PvdA in Groningen bijeen om hierover te praten.
Wouter Bos is niet verbaasd over de kritiek op zijn persoon. De laatste tijd krijgt de PvdA-leider vanuit zijn achterban nog wel eens het verwijt dat hij te weinig in het nieuws is. Hij is nog niet de gedroomde leider van de oppositie tegen het kabinet.,,Wat de PvdA parten speelt is dat wij in januari op een golf van adrenaline de Kamer binnen kwamen,'' zegt hij. ,,De partij was na de verkiezingsoverwinning weer helemaal terug. Toen we desondanks na drie maanden toch in de oppositie terechtkwamen, vielen we in een groot gat. Dan is het begrijpelijk dat mensen gefrustreerd en ongeduldig worden.''
Bos deelt de kritiek uit z'n achterban echter niet. ,,Alle grote partijen die in de oppositie zitten krijgen in het begin te horen dat ze onzichtbaar zijn en niets voor elkaar krijgen. Dat is altijd zo geweest. Dat is het lot van oppositie voeren, zeker tegen een regeringscoalitie die de rijen sluit. De PvdA heeft altijd geageerd tegen het koopkrachtverlies van chronisch zieken, maar pas toen het CDA dat ook ging doen, haalde het de krant. Uiteindelijk verandert het kabinet iets en halen wij niet de 'credits'. Daar kun je gefrustreerd over doen, maar het hoort nu eenmaal bij oppositie voeren.''
Tijdens het partijcongres in Groningen wordt onder meer gesproken over de partijvernieuwing. Bos is bang dat binnen de PvdA 'de urgentie voor veranderingen aan het wegvallen is'. ,,Ik word ongerust als ik zie hoe de PvdA in Rotterdam door partijgenoten elders in het land wordt aangepakt als daar wordt geprobeerd de problemen in de grote stad aan te pakken. Dat is nu juist het thema waar wij in 2002 op zijn afgerekend. Wij hadden een blinde vlek voor de problemen van onze achterban in de oude wijken. Als de afdeling Rotterdam dan met oplossingen komt, moeten collega's uit andere steden die niet allemaal van tafel vegen omdat er te midden van veel goede voorstellen één verkeerde zit over een vluchtelingenstop. Zo verzandt de hele partijdiscussie over integratie weer. De traditionele PvdA-achterban heeft in januari weer in groten getale op ons gestemd. Maar dat vertrouwen was voorwaardelijk; nu moeten we het waarmaken. We moeten niet dezelfde fouten maken als vroeger.''
De thema's 'integratie' en 'veiligheid' moeten binnen de PvdA net zo belangrijk worden als werk en inkomen, vindt Bos. ,,Mensen in oude wijken zijn niet racistisch, maar ze maken zich zorgen over de leefbaarheid in hun buurt. Daar waar mensen met weinig kansen samenwonen, moet juist de PvdA met hen proberen er samen iets van te maken. Ik heb in toenemende mate het gevoel dat steeds meer mensen binnen de PvdA dat nu ook inzien. Ad Melkert is in de partij een paar jaar geleden over veiligheid begonnen. Dat werd hem toen door veel mensen niet in dank afgenomen. Nu kan dat gelukkig wel.''
Op straat
Bos wil de oppositierol van de PvdA vooral buiten Den Haag vorm geven. ,,In de steden lopen de wethouders op tegen de gevolgen van het kabinetsbeleid. Hun stem moeten wij aan het Binnenhof vertolken. Daarnaast is de PvdA vaker op straat te vinden. Dat hebben we geleerd van de SP, die goed is in het vinden van nieuwe vormen om jezelf te manifesteren. Helaas is het zo dat je de krant niet haalt als je louter met alternatieve plannen voor het kabinetsbeleid komt. Je moet het meer zoeken in het kabaal er omheen.''Is Bos wel de juiste persoon om dat te doen? Tot nu toe heeft hij immers weinig kabaal gemaakt. ,,In de peilingen staan we nog steeds op winst,'' klinkt het strijdbaar. ,,Ik laat me dan ook geen problemen aanpraten. Jan Marijnissen heeft met zijn kwaliteit om de trom goed te roeren 9 zetels gehaald, ik 42. Het domste wat de PvdA kan doen is een tweede SP worden. Dan geef je de coalitie een wapen in handen om de hele oppositie over één kam te scheren en in de hoek te zetten als onrealistische tegenstemmers.''
Het kabinet wil overgaan tot vrijwillige registratie, omdat werkgevers zich inmiddels bewust zouden zijn van hun verantwoordelijkheid om allochtonen aan de slag te helpen. Afschaffing van de verplichting bespaart bovendien veel administratieve rompslomp.
PvdA en GroenLinks zijn het daar hartgrondig mee oneens. Extra aandacht voor allochtonen op de arbeidsmarkt is nog steeds broodnodig, omdat de werkloosheid onder hen drie keer zo hoog is als onder autochtonen.
"Registratie is het enige middel om ontwikkelingen op de arbeidsmarkt goed te kunnen volgen en om vormen van discriminatie en achterstelling op te sporen", zeggen de initiatiefnemers Vos (GroenLinks) en Stuurman (PvdA). De Tweede Kamer debatteert volgende week over de Wet samen met staatssecretaris Rutte van Sociale Zaken.
PvdA gelooft nog steeds in positieve discriminatie en de maakbare multicul samenleveing.. 
quote:Wouter Bos heeft dit in ieder geval zeer goed begrepen. Nu de rest van zijn partij nog en dan komt het goed met de PvdA. Waar taboeïsering van problematiek en vertraging van aanpak van gesignaleerde misstanden tot beleid verheven wordt komen gewone burgers van de regen in een hagelstorm terecht.
Bos is bang dat binnen de PvdA 'de urgentie voor veranderingen aan het wegvallen is'. ,,Ik word ongerust als ik zie hoe de PvdA in Rotterdam door partijgenoten elders in het land wordt aangepakt als daar wordt geprobeerd de problemen in de grote stad aan te pakken. Dat is nu juist het thema waar wij in 2002 op zijn afgerekend. Wij hadden een blinde vlek voor de problemen van onze achterban in de oude wijken. Als de afdeling Rotterdam dan met oplossingen komt, moeten collega's uit andere steden die niet allemaal van tafel vegen omdat er te midden van veel goede voorstellen één verkeerde zit over een vluchtelingenstop. Zo verzandt de hele partijdiscussie over integratie weer. De traditionele PvdA-achterban heeft in januari weer in groten getale op ons gestemd. Maar dat vertrouwen was voorwaardelijk; nu moeten we het waarmaken. We moeten niet dezelfde fouten maken als vroeger.''De thema's 'integratie' en 'veiligheid' moeten binnen de PvdA net zo belangrijk worden als werk en inkomen, vindt Bos. ,,Mensen in oude wijken zijn niet racistisch, maar ze maken zich zorgen over de leefbaarheid in hun buurt. Daar waar mensen met weinig kansen samenwonen, moet juist de PvdA met hen proberen er samen iets van te maken.
De afgelopen jaren hebben we gezien dat niet ieder individu voldoende empatisch vermogen bezit om hem of haar als overheid volwassen te benaderen. Ook in die gevallen moeten man en paard worden genoemd zoals dat gisteren in het Parool gebeurde toen misbruik van ons sociale vangnet belicht werd en zoals dat vandaag gebeurde inzake de snelweg invasie van de fakkelaars van de AEL.
Mensen die de centen verdienen willen best solidair zijn en blijven. Zij mogen echter naar mijn idee terecht omgekeerde solidariteit terug verwachten opdat het alledaagse leven leefbaar en de belastingbetaler gemotiveerd blijft tot betaling van belastingen. Wij zitten echter met een overheid die jaarlijks steeds meer lijkt nodig te hebben. Hierdoor stijgen de kosten voor levensonderhoud, daarmee de lonen en daarmee de uitkeringen. Die cirkel stopt niet als er niet zeer kritisch gelet wordt op overheidsuitgaven en een automatisch uitdijend ambtenarenapparaat op kosten van de gemeenschap.
Misschien kan Wouter zich hier ook nog eens over buigen?
quote:Als Wouter Bos opnieuw begint kan hij tenminste écht schoon schip maken. Ik heb meer vertrouwen in Wouter B. dan de rest van de PvdA.
Op donderdag 11 december 2003 10:45 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wat is er bagger aan kritiek en discussie? En wat zal het helpen als de boel opgeheven wordt en opnieuw begonnen wordt?
Ik heb het beginselprogramma gedeeltelijk gelezen, en het is erg socialistisch geschreven gezien de huidige normen en de huidige koers.
Ik denk dat er flink wat liberale invloeden erin gaan komen. Het gaat meer progressiever worden, en hoewel die term verschillende opvattingen kent, is het in mijn ogen een combinatie tussen "links" en "liberaal". Niet meer die terughoudende socialistische zaken erin dus.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:
Op donderdag 11 december 2003 19:04 schreef pberends het volgende:[..]
Als Wouter Bos opnieuw begint kan hij tenminste écht schoon schip maken. Ik heb meer vertrouwen in Wouter B. dan de rest van de PvdA.
quote:Kijk, hij begint het te snappen.
Bos is bang dat binnen de PvdA 'de urgentie voor veranderingen aan het wegvallen is'. ,,Ik word ongerust als ik zie hoe de PvdA in Rotterdam door partijgenoten elders in het land wordt aangepakt als daar wordt geprobeerd de problemen in de grote stad aan te pakken. Dat is nu juist het thema waar wij in 2002 op zijn afgerekend. Wij hadden een blinde vlek voor de problemen van onze achterban in de oude wijken. Als de afdeling Rotterdam dan met oplossingen komt, moeten collega's uit andere steden die niet allemaal van tafel vegen omdat er te midden van veel goede voorstellen één verkeerde zit over een vluchtelingenstop. Zo verzandt de hele partijdiscussie over integratie weer. De traditionele PvdA-achterban heeft in januari weer in groten getale op ons gestemd. Maar dat vertrouwen was voorwaardelijk; nu moeten we het waarmaken. We moeten niet dezelfde fouten maken als vroeger.''
De thema's 'integratie' en 'veiligheid' moeten binnen de PvdA net zo belangrijk worden als werk en inkomen, vindt Bos. ,,Mensen in oude wijken zijn niet racistisch, maar ze maken zich zorgen over de leefbaarheid in hun buurt. Daar waar mensen met weinig kansen samenwonen, moet juist de PvdA met hen proberen er samen iets van te maken.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Raar, dat PVDA ook weer de grootste partij was onder de scholieren op de middelbare scholen die 2 dagen voor de echte verkiezingen mochten stemmen.
Op woensdag 10 december 2003 20:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
Een post-Wouter Bos PvdA heeft simpelweg geen toekomst.De bulk van de PvdA stemmers behoren tot de baby boom generatie
en die begint langzaamaan te verdwijnen
quote:VVD heeft de laatste 25 jaar het meeste in de regering gezeten. En groenlinks en SP hebben nog nooit in de regering gezeten.
Verder ziet het linkse plaatje in NL er zeer slecht uit. Omdat deze partijen in de jaren 50 tot 70 en verder massa asielzoekersheeft aangetrokken
Je kan dit blijkbaar niet genoeg herhalen. 
quote:Joh daar zeg je het al. Gister werd er in PaPaul gevraagd aan 4 studenten wie Erica Terpstra was... 3 op de 4 wist het niet. Wat de verkiezingsuitslag onder scholieren zal m'n reet roesten, de gemiddelde achterstander in R'dam weet namelijk meer van politiek.
Op donderdag 11 december 2003 19:44 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Raar, dat PVDA ook weer de grootste partij was onder de scholieren op de middelbare scholen die 2 dagen voor de echte verkiezingen mochten stemmen.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Wel als uit onderzoek is gebleken dat positieve discriminatie helpt.
Op donderdag 11 december 2003 16:50 schreef Koos Voos het volgende:
PvdA gelooft nog steeds in positieve discriminatie en de maakbare multicul samenleveing..
quote:Zelfs CDA is nog steeds voor positieve discriminatie
Niet registreren leidt tot discriminatie
Allochtone werknemers staan straks in de kou
Het voornemen van het kabinet om bedrijven niet langer te verplichten allochtone werknemers te registreren is een stap terug op de moeizame weg van de bestrijding van discriminatie, meent Ben Sloot.
Als het kabinet zijn zin krijgt sterft op 1 januari a.s. de `Wet Samen' een zachte dood. Daarmee zou dan een eind komen aan de verplichting van particuliere werkgevers en de overheid om de etnische herkomst van hun werknemers te registreren. Het voornaamste argument van het kabinet om hier na bijna 10 jaar een punt achter te zetten is dat werkgevers zich nu voldoende bewust zouden zijn van hun verantwoordelijkheid om de achterstelling van allochtonen tegen te gaan. Registratie blijft naar de mening van het kabinet evenwel heel belangrijk en daarom spoort het de werkgevers aan om er vrijwillig mee door te gaan.
Een wonderlinge redenering: zeggen dat etnische registratie belangrijk is eÌn tegelijkertijd al die organisaties die zich niet aan de wet hielden achteraf gelijk geven. Maar belangrijker is dat het besluit tot afschaffing van de registratieverplichting een stap terug is op de toch al moeizame weg van de discriminatiebestrijding.
De Nederlandse wetgever was in 1994 van oordeel, geiÌnspireerd door de langdurige ervaringen in de Verenigde Staten, dat een effectief antidiscriminatiebeleid nauwelijks kans van slagen heeft zonder de nodige cijfermatige gegevens. Registratie is in het bijzonder van belang voor het opsporen van mogelijke indirecte discriminatie: achterstelling die, vaak onbedoeld, voortkomt uit allerlei verborgen sociale mechanismen. Statistische gegevens zijn onontbeerlijk als vertrekpunt om dergelijke sociale mechanismen van uitsluiting in het vizier te brengen. Iedereen met enige kennis van deze discriminatieproblematiek ziet daarom de noodzaak in van registratie. Zonder registratie zal veel discriminatie niet langer te traceren zijn, en dus ook niet te voorkomen of te herstellen.
Het afschaffen van etnische registratie staat ook haaks op de ervaringen die daarmee decennialang in de Verenigde Staten zijn opgedaan. Of is het Amerikaanse bedrijfsleven inmiddels anders gaan denken over de registratieverplichting?
,,What is good for General Motors, is good for the country.'' Het citaat is beroemd en staat voor een ongegeneerd liberaal-kapitalistische visie op de samenleving: minimaal overheidsoptreden, gepaard gaande met sterke, individuele rechten. Toch was het datzelfde General Motors dat in juni van dit jaar - in het kader van een geruchtmakende rechtszaak voor het Hooggerechtshof over positieve actie - krachtig pleitte voor een gericht `diversiteitsbeleid'. Verplichte etnische registratie per bedrijf maakt daar per definitie onderdeel van uit. Volgens het bedrijf zou aantasting van het diversiteitsbeleid niet alleen het bedrijf ernstige schade berokkenen, maar ook afbreuk doen aan de sociale cohesie van het land. In deze opvatting stond General Motors niet alleen: meer dan 60 andere grote ondernemingen uit de Fortune-500 betoogden hetzelfde.
Met nog scherpere bewoordingen verdedigden vertegenwoordigers van het militaire establishment in dezelfde rechtszaak het diversiteitsbeleid. Zij stelden dat toestanden van dreigende muiterij zoals die zich tijdens de Vietnam-oorlog hadden voorgedaan, zich nooit meer mochten voordoen. Zij herinnerden aan situaties waarin zwarte soldaten het langer vertikten om door een bijna uitsluitend blank officierscorps de strijd te worden ingezonden. Zonder een diversiteitsbeleid zou de nationale veiligheid in gevaar komen. Was getekend: Generaal Schwartzkopf, generaal Wesley Clark en vele andere hoge officieren.
Wat vroeger het militair-industrieel complex heette, de power elite, stelt zich anno 2003 vierkant achter een effectief antidiscriminatiebeleid en daarmee a fortiori achter etnische registratie.
Nog op 13 augustus jl. meldt de Nederlandse regering met enige trots in haar periodieke rapportage aan de Verenigde Naties over de uitvoering van het Internationale verdrag inzake de uitbanning van alle vormen van rassendiscriminatie, dat goede vooruitgang was geboekt met de naleving van de registratieverplichting op grond van de `Wet Samen'. Wel plaatste zij nog een kanttekening: ,,de registratie van politiemensen is nog onvoldoende en dat is voor de toekomst een belangrijk onderwerp''. Het is opmerkelijk dat de regering daar nu heel anders over denkt en de indruk wekt het probleem van discriminatie te willen `oplossen' door het onzichtbaar te maken.
quote:Dat onderzoek stond onlangs in het NRC Handelsblad. Iemand die het weet te vinden?
Coalitiepartner CDA en oppositiepartij PvdA verwierpen het voorstel van de VVD. CDA-Kamerlid ÇoÌruÌz benadrukte dat voorrangsbeleid nog steeds nodig is. Hij memoreerde dat veel beroepsgroepen nog steeds geen afspiegeling vormen van de etnische samenstelling van de maatschappij. PvdA-Kamerlid Fierens ondersteunde dat standpunt. ,,Voorrangsbeleid is niet bedoeld om een voorsprong te geven, maar juist om achterstanden weg te werken.'' Zij vroeg zich af waarom de VVD nu opeens denkt dat dit beleid niet meer nodig was.
quote:Ze mogen alleen wel stemmen als ze 18+ zijn
Op donderdag 11 december 2003 19:49 schreef pberends het volgende:[..]
Joh daar zeg je het al. Gister werd er in PaPaul gevraagd aan 4 studenten wie Erica Terpstra was... 3 op de 4 wist het niet. Wat de verkiezingsuitslag onder scholieren zal m'n reet roesten, de gemiddelde achterstander in R'dam weet namelijk meer van politiek.
quote:www.nieuws.nl
PvdA noemt uitspraak Peper 'waanzin'12-12-2003
Op het PvdA congres in Groningen is vrijdagavond geschokt gereageerd op de uitlatingen van Bram Peper, die hij in het RTL nieuws deed. Hij noemde de partij 'betrekkelijk dood' omdat hij van mening is dat de partij dolende is door mislukte formatiepogingen tussen Balkenende en Bos. "Waanzin, dat is de grootst mogelijke nonsense. Het is behoorlijke levendig voor een zogenaamde doodse bedoening hier", aldus Martin Ruis, woordvoerder van de nieuwe partijleider van de PvdA eurodelegatie, Max van den Berg.
Naast het vaststellen van de ledenlijst van de PvdA europarlementariërs, komt ook de partijvernieuwing ter sprake. "Er is een commissie ingesteld die zich bezig gaat houden met een nieuw beginselprogramma", aldus Remco Doorstra, woordvoerder van de PvdA. Bos kondigde dit enige tijd geleden al aan en er is geen onenigheid over binnen de partij. Volgens Van den Berg wil de partij een lijn uitzetten naar een ander Europa. "Een hervormd Europa. Hervorming van de democratie en resultaat gerichter." Ook oud president Gorbachov zal het congres bezoeken.
Alhoewel hij de PvdA een goede dienst heeft bewezen door Hirsi Ali naar de VVD toe te praten!
Word sowieso een beetje moe van alle kritiek op de PvdA, en dan met name van die lui die die kritiek uiten. Gisteren hoorde ik Hans Hillen verkondigen dat de PvdA een voorbeeld moest nemen aan het CDA, en de wijze waarop deze partij zich hersteld heeft. Nou, als er één partij is geweest die waardeloze oppositie voerde, en bovendien min of meer door een toevalstreffer weer de grootste werd dan is het het CDA wel.
quote:Idd.
Op zaterdag 13 december 2003 12:52 schreef Het_Vijfde_Wiel het volgende:Gisteren hoorde ik Hans Hillen verkondigen dat de PvdA een voorbeeld moest nemen aan het CDA, en de wijze waarop deze partij zich hersteld heeft. Nou, als er één partij is geweest die waardeloze oppositie voerde, en bovendien min of meer door een toevalstreffer weer de grootste werd dan is het het CDA wel.
Ook een stuk in de Telegraaf (pagina 5) van vandaag. Ik heb het nog niet helemaal doorgelezen, maar Bos werd bediscussierd. Behoorlijk wat kririek werd er gespuid, hoewel sommige het zullen zien als PvdA-propaganda. 
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Maar nog nooit als de grootste partij met de hoofdinbreng. Het enige wat de VVD in die regeringen heeft kunnen doen is op de rem trappen als het echt te sociaal werd en proberen om nog enige vorm van zelfverantwoordelijkheid in het beleid te houden. En het proberen houden van de hand op de knip.
Op donderdag 11 december 2003 19:44 schreef ub40_bboy het volgende:VVD heeft de laatste 25 jaar het meeste in de regering gezeten. En groenlinks en SP hebben nog nooit in de regering gezeten.
Je kan dit blijkbaar niet genoeg herhalen.
quote:Laat hem maar bij de PvdA zitten.. hij bewijst rechts Nederland zeer goede diensten
Op zaterdag 13 december 2003 12:36 schreef Kozzmic het volgende:
Ach, Peper. Het wordt tijd dat hij naar de VVD optieft.Alhoewel hij de PvdA een goede dienst heeft bewezen door Hirsi Ali naar de VVD toe te praten!
.... en hijzelf is HET voorbeeld van een PvdA regent, opdat wij nooit vergeten..
quote:Ja vooral lekker herhalen als het een leugen is.
Op donderdag 11 december 2003 19:44 schreef ub40_bboy het volgende:
VVD heeft de laatste 25 jaar het meeste in de regering gezeten. En groenlinks en SP hebben nog nooit in de regering gezeten.Je kan dit blijkbaar niet genoeg herhalen.
Het CDA heeft namelijk het meest in de regering gezeten.
quote:Niet de afgelopen 25 jaar.
Op zaterdag 13 december 2003 18:55 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Ja vooral lekker herhalen als het een leugen is.
Het CDA heeft namelijk het meest in de regering gezeten.
De afgelopen 50 jaar wel (als je de voorlopers meerekent).
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
|
|
