[POLslowchat #109] De grenzen van Europa

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:15 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

prestaties zijn hierin moeilijk af te meten volgens mij, wat is een topproduct voor artsen, verpleegsters ed.

voor iedereen moet er zorg en onderwijs van kwaliteit zijn en voor iedereen moet alles wat redelijk is mogelijk zijn, met private ondernemingen met winstoogmerk is dat minder het geval dan via de overheid, daar patienten en leerlingen die te min vermogend zijn niet interessant genoeg zijn daarom en minder kans dan hebben dezelfde mogelijkheden te hebben als mensen die wel voldoende vermogend zijn om diensten van bedrijven in onderwijs en zorg te kunnen betalen

---

Alle ziekenhuizen commercieel maken

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:17 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Maar dan kan je het toch in handen van de markt geven, er kwaliteits eisen aanstellen en een volksverzekering (basisverzekering) voor iedereen regelen. Dus die particulier ziekenhuizen die ze in Duitsland kennen + een basisverzekering zoals hogervorst gaat introduceren?!

---

wat is de meerwaarde dan van particuliere ziekenhuizen tov overheidsziekenhuizen? met overheidsziekenhuizen kan je beter regelingen doorvoeren waarbij alle patienten baat bij kunnen hebben, particuliere ziekenhuizen zijn onverantwoordelijk teveel uit de macht van de overheid om goede zorg te kunnen bieden denk ik

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

volgens mij zijn bedrijven hierin dan niet zo geinteresseerd, hoe moeten meer winsten hierin behalen dan? hoe moeten ze concurreren? prestaties zijn moeilijk af te meten, misschien met korte wachtlijsten, maar daar moet je denk ik alhaast extra geld op toeleggen als je snel geholpen wilt worden, daar schaarste aan goed opgeleid personeel overal alhaast is, extra behandelingen zoals niet-noodzakelijke plastische chirurgie ofzo?

wat is de meerwaarde dan van particuliere ziekenhuizen tov overheidsziekenhuizen? met overheidsziekenhuizen kan je beter regelingen doorvoeren waarbij alle patienten baat bij kunnen hebben, particuliere ziekenhuizen zijn onverantwoordelijk teveel uit de macht van de overheid om goede zorg te kunnen bieden denk ik

---

Een overheids ziekenhuis krijgt geen prikkel om de managers weg te snijden doordat ze niet naar winst streven (niet noodzakelijke onderdelen wegsnijden).

In het topic staat trouwens ook een link naar de site van NieuwEconomischPeil (1e pagina). Hierop staat een filmpje van 20 minuten over die ziekenhuizen. Kijk het maar is, echt heel interessant.

edit: http://www.omroep.nl/rvu/sites/nep/2003/ziekenhuis.html daar is het te bekijken.

Hetzelfde kom je tegen in de thuiszorg. Iemand die toegang heeft tot de databases van de thuiszorg kon zien dat bij particulier instellingen 70% van de uren aan echte zorg werd besteed en bij publieke instellingen 40% aan echte zorg wordt besteed. Het is de markt die zorgt voor een betere dienstverlening en een goedkoper aanbod. De overheid is gewoon niet in staat om dit tot stand te brengen.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:44 schreef NightH4wk het volgende:
De tering, komt net uit bed. Ff een pizza eten en dan maar fokken.

---

Ruzie in SP-fractie om loon

Dit wordt te eng. Schopje TRU.

quote:

---

Radicalen in GroenLinks op het matje

ROTTERDAM, 6 DEC. GroenLinks-voorzitter H. Meijer roept de besturen van de jongerenorganisatie Dwars en de partijwerkgroep Dierenrechten volgende week bij hem op het matje.

De besturen moeten zich verantwoorden voor hun sympathie voor radicaal dierenactivisme, zoals ze die gisteren in deze krant verwoordden. ,,Dit bevalt me voor geen meter'', aldus Meijer.

Leidsman R. van den Dool van Dwars en dierenwerkgroepbestuurder G. van der Deure zeiden radicale dierenacties, in verschillende mate, legitiem te vinden. Van den Dool steunt in principe dierenbevrijdingen en brandstichting van een vrachtwagen met nertsenbont. Van der Deure vindt dat radicale acties soms nodig zijn om de aandacht voor misstanden met dieren aan de orde te stellen.

De partij en de fractie in de Tweede Kamer hebben eerder het standpunt ingenomen dat ze zich keren tegen elke wetsovertreding bij acties. ,,De grenzen worden aangegeven door de rechtsstaat'', aldus Meijer. Hij wijst erop dat hij dit zelf in oktober reeds in HP De Tijd heeft gezegd, terwijl de fractie ook in oktober een zelfde standpunt in een Kamerdebat over radicaal dierenactvisme heeft ingenomen. Vooral de stellingname van de fractie is Van den Dool en Van der Deure een doorn in het oog. Zij menen dat hierdoor de traditionele sympathie van GroenLinks voor de dierenstrijd onrecht wordt aangedaan.

Meijer zal het bestuur van Dwars ook aanspreken op het incidenteel gebruik van de vergaderruimte van Dwars door radicale dierenactivisten. ,,Ook dat bevalt me voor geen meter'', zegt Meijer. Hij zou dit weekeinde buitenslands zijn en wil het gesprek volgende week voeren.

Voorzitter P. Denekamp van de werkgroep Dierenrechten Nu zei gisteren dat hij nooit op de hoogte is geweest van de opvattingen van zijn bestuurslid Van der Deure. De werkgroep komt volgende week donderdag bijeen - niet woensdag, zoals gisteren per abuis gemeld - om een standpunt over radicaal activisme in te nemen. In een discussiestuk wordt ,,geweld'' afgewezen.

Partijvoorzitter Meijer wil de discussie in de werkgroep bijwonen. Denekamp zegt dat hij het persoonlijk in grote lijnen eens is met partijbestuur en fractie.

---

Naar aanleiding van dit bericht van gisteren.

_{was deze al gepost?}

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:49 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat heb je gisternacht dan gedaan?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:53 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Niets eigenlijk. En ik ga denk ik vanavond weer niet uit.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:51 schreef sizzler het volgende:

_{was deze al gepost?}

---

Je doet het gewoon express.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Van hoelaat tot hoelaat heb je dan geslapen?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:53 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Niets eigenlijk. En ik ga denk ik vanavond weer niet uit.

---

* pberends is voor uitgaansgelegenheden voor sociaal minima.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Bezuinigingen?

pberends is voor uitgaansgelegenheden voor sociaal minima.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 17:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Bezuinigingen?

* NightH4wk is voor uitgaansgelegenheden voor sociaal minima.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat heet toch het Leger des Heils?

---

quote:

---

Wit-Russen onderscheppen verrijkt uranium

BERLIJN - De autoriteiten in Wit-Rusland hebben de afgelopen tijd grote hoeveelheden verrijkt uranium onderschept. De potentieel gevaarlijke stof werd ontdekt bij illegale immigranten die op doorreis waren naar het westen van Europa. Dat zegt president Aleksandr Loekasjenko in het Duitse weekblad Der Spiegel, dat maandag verschijnt.

De voormalige Sovjetrepubliek grenst in het westen aan de toekomstige EU-landen Polen, Litouwen en Letland. Die hebben de grenscontroles aanzienlijk verscherpt, waardoor volgens Loekasjenko inmiddels circa 200.000 immigranten in Wit-Rusland zijn gestrand. Onder hen zijn veel Afghanen, Vietnamezen, Pakistanen en Tsjetsjenen.

De Verenigde Staten en de Europese Unie maken zich erg bezorgd over de handel in verrijkt uranium. Zij vrezen dat extremisten ze zullen gebruiken om nucleaire wapens te maken.

In het interview beschuldigt Loekasjenko de Europese Unie ervan dat die niet genoeg doet om het probleem van de illegale immigranten op te lossen. Hij zou de kwestie hebben aangekaart bij Frankrijk en Duitsland, maar dat laatste land heeft nog niets van zich laten horen.

De relaties tussen het straatarme Wit-Rusland en de Europese Unie zijn gespannen. Brussel heeft het dictatoriale bewind van Loekasjenko herhaaldelijk bekritiseerd, omdat het hard optreedt tegen pers en oppositie.

---

quote:

---

Ierse gekozen tot Miss World 2003

SANYA - Miss Ierland is zaterdag in China tot Miss World 2003 gekozen. De 19-jarige Rosanna Davison liet de kandidates uit Canada (2) en China (3) vlak achter zich. Er deden 106 vrouwen mee.

_{Rosanna Davison}

Rosanna Davison is een dochter van de zanger Chris de Burgh ('Lady in Red'). Ook bij de bookmakers was zij favoriet. Davison studeert archeologie, sociologie en kunstgeschiedenis. Ze is sportief, houdt van muziek, film en dans. Het is voor het eerst dat een Ierse een belangrijke beautycontest wint.

Davison krijgt 100.000 dollar. Vorig jaar werd Miss Turkije, de in Nederland wonende Azra Akin, winnares. De verkiezing werd toen van Nigeria naar Groot-Brittannië (Londen) verplaatst, wegens religieuze rellen die in het Afrikaanse land rond het evenement waren uitgebroken.

Het was de eerste schoonheidswedstrijd in het communistische China. De autoriteiten hebben dit jaar het verbod op het organiseren van missverkiezingen ingetrokken. Het land mocht nu de 53e editie van het evenement organiseren. Voor Nederland deed de 21-jarige Sanne de Regt uit Goes mee. Zij behoorde niet tot de twintig finalistes.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:10 schreef pberends het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Als dat spul al bij illegale immigranten wordt aangetroffen, dan zal het dus al zeker in bezit zijn van extremisten.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:15 schreef pberends het volgende:

[..]

In bezit misschien, maar weten ze ook wat ze er mee moeten doen.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat lijkt mij wel, specialisme is altijd over de grens te smokkelen als je begrijpt wat ik bedoel. Overigens zullen ze niet zo snel een atoombom kunnen maken, maar wel vuile bommen. Dat richt ook een hoop ellende aan.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:21 schreef pberends het volgende:

[..]

How to make a nuke

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

LOL @ http://thrashinc.dynu.com/hacking/anarchist/badmc.txt

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Er staan hele bibliotheken op internet van anarchisten

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Welkom in de wereld die internot heet!

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:31 schreef pberends het volgende:

[..]

interslet.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

interraket.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:35 schreef pberends het volgende:

[..]

tantebet.

---

Schopje LIT.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:46 schreef Sidekick het volgende:
Woord-associatie-spel?

Schopje LIT.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Schopje Sidekick!

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:49 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Krijg ik een eigen subforum?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 19:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 18:02 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Nee, ik werk en heb daardoor behoorlijk wat te besteden. Ben atm mede eigenaar van verschillende ondernemingen, en dat zou ik ook nog kunnen verkopen. Maar kheb gewoon geen zin om vandaag uit te gaan, vet koud.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 19:32 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Van wat voor ondernemingen dan?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 19:37 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Philips en KPN atm, maar kga denk ik binnenkort andere aandelen kopen, heb al een behoorlijke winst op deze twee gemaakt (68% op KPN en 60% op Philips). Vind het wel jammer dat ik alleen effecten aan de AEX kan kopen atm.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 19:45 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

lol, ik dacht dat je zelf verschillende bedrijfjes had opgezet

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 20:35 schreef Herostratos het volgende:
Tjongejonge wil er iemand Kopspijkers uit zijn lijden verlossen, het enige waarna te luisteren valt is het inermezzo van The Golden Earring...

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 20:35 schreef Herostratos het volgende:
Tjongejonge wil er iemand Kopspijkers uit zijn lijden verlossen, het enige waarna te luisteren valt is het inermezzo van The Golden Earring...

---

Maar misschien moeten we de publieke omroep maar afschaffen.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 20:35 schreef Herostratos het volgende:
Tjongejonge wil er iemand Kopspijkers uit zijn lijden verlossen, het enige waarna te luisteren valt is het inermezzo van The Golden Earring...

---

Cabaret was overigens weer redelijk op orde, ik kon weer eens een paar keer echt lachen.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 20:59 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Slappe aflevering inderdaad.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dick Advocaat was leuk.

Maar misschien moeten we de publieke omroep maar afschaffen.

---

En dat hoofd er dan bij, dat was wel prachtig.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:01 schreef pberends het volgende:

Golden Earring =

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:01 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Ik kijk het nooit meer gelukkig, DwhN.

---

Te gast bij DWHN: Raemon Sluiter en Pieter Winsemius

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:02 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Als deze uitspraak geen ban waard is, weet ik het ook niet meer.

---

quote:

---

ChristenUnie! Een duidelijke naam. Handen! Een duidelijk beeld. De ChristenUnie vertaalt geloof in politiek, want geloof heeft óók handen!

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:12 schreef Sidekick het volgende:
In de categorie "Slechtste slogan van de eeuw":
[..]

Wat is er met die sloganbedenker aan de hand?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Handen? Hoe zeg je?

---

quote:

---

Dank voor

- Gods almacht. Hem is gegeven alle macht in hemel en op aarde, dat geeft ons rust en vertrouwen voor de toekomst.

- de eenheid die er is tussen de RPF en GPV in de ChristenUnie, dat dit zo mag blijven.

- *** vul zelf aan met lokale punten

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:17 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En de CU uit Heerenveen heeft ook wat gebedspunten:
[..]

Vooral het door het 3de punt is het erg flexibel.

---

Weet je zeker dat dit niet Spookje2000 is?

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:24 schreef pberends het volgende:

[..]

Weet je zeker dat dit niet Spookje2000 is?

---

Is het topic al bijna vol? Waar is Underworld_ wanneer je hem nodig hebt?

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 21:39 schreef Sidekick het volgende:
Hoelaatr begint DWHN?

---