abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_14950526
Ik heb zojuist even naar 2vandaag gekeken, ze hadden een reportage over een supermarkt en lieten zien wat er zoal gebeurde. Winkeldieven, in gezicht spugen, messen, pistool op het hoofd van winkelpersoneel.

En als de winkelmedewerkers zich verweren of iemand de winkel uit zetten worden ze bestraft met 120 uur dienstverlening of 40 dagen (dacht ik te horen) in de gevangenis.

Word je toch moedeloos van. Lijkt mij dat als je dit elke dag weer meemaakt, en er komt weer z'n pleurishond die wat meejat (die dan durft te zeggen dat ie niets heeft gedaan) gewoon doodslaat.

Waarom word die wet niet aangepast dat die criminelen de bak in gaan, tuintjes kunnen gaan schoffelen, en boetes moet krijgen in plaats van de harde werker die netjes zijn belasting betaald.

Sorry moest ik even kwijt, ik begrijp er niks van:N


Edit:
Bron: www.2vandaag.nl
Samenleving
Onmacht en frustratie winkelpersoneel

Medewerkers van supermarkten worden stelselmatig geconfronteerd met vernieling, geweld en bedreiging. Zelf ingrijpen wordt echter nog altijd hard afgestraft. De frustratie staat winkeleigenaars en personeel tot aan de lippen. Twee Vandaag filmde een week lang in een Delftse supermarkt. Een reportage waarin de harde realiteit van het werken in een winkel in beeld wordt gebracht. Reacties van H. van der Geest, voorzitter Criminaliteitsbeheersing MKB Nederland en A. Wolfson, oud-rechter en Tweede Kamer-lid voor de PvdA.

En hier wat algemene info over winkeldiefstal (via site van 2vandaag.nl):
http://www.minjust.nl/b_organ/npc/actueel/vriendelijk_groeten_tegen_diefstal.htm

[Dit bericht is gewijzigd door mikezwet op 26-11-2003 19:01]

Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_14950565
En vertelden ze er ook bij hoeveel er word gestolen door het personeel zelf?

Schijnt ook behoorlijk wat te zijn!

Laat ze eerst daar maar wat aan doen voordat ze toestemming krijgen voor een harde aanpak.

pi_14950578
Ik heb het ook gezien. Het is toch echt om zo moe van te worden. Probeer je jezelf te verdedigen bij een aggresiefe winkeldief, ben jezelf degene die veroordeeld wordt en de winkeldief gaat vrijuit.
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 26 november 2003 @ 18:55:42 #4
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_14950584
Leuke winkel, ja. 3 incidenten per dag....

't meest verbijsterende vond ik wel dat die jongen die dus veroordeeld is eerst een dreun kreeg waarvan hij bijna van z'n stokje ging, toen dacht "die vent moet hier weg", als verdediging maar in 't wilde weg is gaan meppen om die kl**tz*k van zich af te houden en veroordeeld wordt tot een werkstraf van 120 uur.

Als rechter moet je dan toch wel een gigantische betonnen plaat van minimaal een meter dik voor je hoofd hebben. Laat dat mens zelf eens een weekje in die winkel gaan werken en vooraan staan als er weer eens een incident is. Ik denk dat ze dan heel anders over de situatie van dit soort medewerkers denken.

[Dit bericht is gewijzigd door qltel op 26-11-2003 19:00]

pi_14950620
Ik heb het ook gezien, respect voor die medewerkers en vooral voor de mannier waarop de baas het voor zijn mederwerkers opneemt!
pi_14950634
Is er iemand hier die in een winkel werkt en dit ook dagelijks meemaakt of wel eens gestraft is voor het eruit trappen van een @#$%^hond ?????????????????????????
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_14950668
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:54 schreef calvobbes het volgende:
En vertelden ze er ook bij hoeveel er word gestolen door het personeel zelf?

Schijnt ook behoorlijk wat te zijn!

Laat ze eerst daar maar wat aan doen voordat ze toestemming krijgen voor een harde aanpak.


Sjonge jonge wat een domme opmerking. Daar gaat het toch helemaal niet over. En trouwens daar wordt ook meer dan genoeg tegen gedaan.
pi_14950678
De regels omtrent het aanhouden van winkeldieven zouden zo langzamerhand duidelijk moeten zijn. Gepast geweld is toegestaan, effe je agressie afreageren niet.

Als je een winkeldief (of iemand die daarvan verdacht wordt) in elkaar mept, zal je daarvoor moeten boeten. Simpel zat.

En prins Bernard moet zich er niet mee bemoeien

............................................................
  woensdag 26 november 2003 @ 18:59:35 #9
39643 MadRotorHead
Some call me mad...
pi_14950701
Het is diep en diep triest. Dit speelt al veel langer. Probeer ook niet een inbreker je huis uit te trappen want dan ben jij degene die voor de rechter staat.
Je kunt 'm beter helpen om je gloednieuwe home-cinema set naar zijn auto te dragen.

Ik ga ook niet meer afrekenen in de supermarkt. Weet je hoe lang ik in de rij sta voordat ik aan de beurt ben? Ik ga niet meer achteraansluiten in de rij met wachtenden. Ik rijd mijn winkelwagen voorbij een niet gebruikte kassa en als ik erop wordt aangesproken dan trap ik wat trammelant. Ze mogen niets doen om me tegen te houden..... Ik heb nog nooit zo snel boodschappen gedaan en het kost me nog eens geen cent ook. Ideaal hoor!! Lang leve de rechtstaat!!!

  woensdag 26 november 2003 @ 19:00:01 #10
53272 Guidoweb5
Twent om ûtens
pi_14950716
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:54 schreef calvobbes het volgende:
En vertelden ze er ook bij hoeveel er word gestolen door het personeel zelf?

Schijnt ook behoorlijk wat te zijn!

Laat ze eerst daar maar wat aan doen voordat ze toestemming krijgen voor een harde aanpak.


Ga toch weg man
Me geile wijf moest van Cynix weg..... :'(
.::. Join het FOK! pulse team! And lets beat GOT .::.
http://forum.fok.nl/topic/602257
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 26 november 2003 @ 19:01:54 #11
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_14950763
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:58 schreef Fully het volgende:
De regels omtrent het aanhouden van winkeldieven zouden zo langzamerhand duidelijk moeten zijn. Gepast geweld is toegestaan, effe je agressie afreageren niet.
En verdedig je je tegen een winkeldief die je tegen je hoofd slaat, dan krijg je een werkstraf van 120 uur...

heb je de docu eigenlijk wel gezien?

pi_14950766
Tsja tis net de ongekeerde wereld, die dief gaat lekker vrijuit want 'hem is pijn gedaan' en de bewoner/winkelpersoneelslid krijgt de straf.

(Betweterug gezeik: Ut was geen 40 dagen maar 60 )

"Zoals vrouwen kunnen gillen bij het zien van een beestje, zo kunnen mannen genieten bij het openknallen van een beugel."
  woensdag 26 november 2003 @ 19:03:15 #13
13755 MoNkToNk
Freude am Fahren
pi_14950793
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:54 schreef calvobbes het volgende:
En vertelden ze er ook bij hoeveel er word gestolen door het personeel zelf?

Schijnt ook behoorlijk wat te zijn!

Laat ze eerst daar maar wat aan doen voordat ze toestemming krijgen voor een harde aanpak.


En daarom moet datgene wat het personeel te verduren krijgt maar genegeerd worden

Zum Kotzen

pi_14950801
Als ik de reakties zo zie, weet ik zeker dat er niemand dat programma gezien heeft, maar alleen maar ff willen klagen en ongefundeerd willen reageren.

Typisch fok weer

Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_14950811
ik heb het gezien
pi_14950812
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:58 schreef Biggs het volgende:

Daar gaat het toch helemaal niet over.


Nee het gaat erover dat winkelpersoneel voor eigen rechter wil spelen.
Als je dat zo graag wilt doen ga dan een vechtsport beoefenen ofzo.

Ze doen nu zielig net alsof je NOOIT een tik mag uitdelen...

  woensdag 26 november 2003 @ 19:04:02 #17
67385 ROG
Go on, say it.
pi_14950814
Reageren met gepast geweld mag wel, maarja, als je zo'n tere junk een flinke klap op z'n borstkas verkoopt dan stopt ie ook met leven.. ga je weer op voor 40 uurtjes dienstverlening.
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 26 november 2003 @ 19:04:31 #18
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_14950822
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:57 schreef mikezwet het volgende:
Is er iemand hier die in een winkel werkt en dit ook dagelijks meemaakt of wel eens gestraft is voor het eruit trappen van een @#$%^hond ?????????????????????????
Ik heb een paar keer (iets van 3x ofzo) voor m'n werk in een winkel geweest (niet als vakkenvuller of kassier trouwens), en ben daarbij maar 1x met de dood bedreigd. Dus dat valt nog wel mee, goed beschouwd... (die persoon had overigens kennelijk al een paar keer gezeten voor zware mishanelingen enzo).
pi_14950831
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:59 schreef MadRotorHead het volgende:
Ik ga ook niet meer afrekenen in de supermarkt. Weet je hoe lang ik in de rij sta voordat ik aan de beurt ben? Ik ga niet meer achteraansluiten in de rij met wachtenden. Ik rijd mijn winkelwagen voorbij een niet gebruikte kassa en als ik erop wordt aangesproken dan trap ik wat trammelant. Ze mogen niets doen om me tegen te houden..... Ik heb nog nooit zo snel boodschappen gedaan en het kost me nog eens geen cent ook. Ideaal hoor!! Lang leve de rechtstaat!!!
Och misschien is het wel belang van de nederlandse staat dat er veel gepikt word. Komt vanzelf weer nieuw spul waar 19% BTW op geheft word.

Ook nog zo mooi, komt die politiewagen aan die rijd zowat die vrouw over en toen ze wegreden was er ook weer haast bij nodig.
Dat zien we ook nooit vaker nee. wel dus

Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_14950868
Als er nou voor gezorgd wordt dat er op elk moment een paar agenten in die supermarkten aanwezig zijn zal het vast wel een stuk makkellijker worden voor het personeel.
pi_14950912
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:04 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Nee het gaat erover dat winkelpersoneel voor eigen rechter wil spelen.
Als je dat zo graag wilt doen ga dan een vechtsport beoefenen ofzo.

Ze doen nu zielig net alsof je NOOIT een tik mag uitdelen...


Je lult wel anders als je spullen gejat worden en je dat maar gewoon moet toelaten. Ohja nee, je moet de politie bellen terwijl je klappen krijgt of een pistool op je kop hebt.
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_14950948
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:08 schreef mikezwet het volgende:

[..]

Je lult wel anders als je spullen gejat worden en je dat maar gewoon moet toelaten. Ohja nee, je moet de politie bellen terwijl je klappen krijgt of een pistool op je kop hebt.


En alweer iemand die dat programma niet gezien heeft en weer als een debiel reageert
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
  woensdag 26 november 2003 @ 19:09:30 #23
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14950951
Ik heb't ook net gezien. Ongelooflijk zeg! En wat een slap gelul hier om de discussie te gaan richten op het stelen van het personeel zelf. Dat is echt het probleem niet! Die focking agressie dus wel: als je gepakt wordt, krijg je straf, punt! Niet gaan lopen verzetten dus. Doe je dat wel, dan zijn de consequenties voor jezelf.

Ik ben ook niet voorstander van dat afreageer-gemep, maar als je dag in, dag uit met agressief gedrag te maken hebt, kan ik me wel voorstellen dat iemand op een gegeven moment ff breekt.

Iemand wel eens een gun tegen je kop gedrukt gehad? I believe you would be quite pissed!

Scott me up, Beamy...
pi_14950983
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:09 schreef Vuilnisbak het volgende:
Ik ben ook niet voorstander van dat afreageer-gemep, maar als je dag in, dag uit met agressief gedrag te maken hebt, kan ik me wel voorstellen dat iemand op een gegeven moment ff breekt.

Iemand wel eens een gun tegen je kop gedrukt gehad? I believe you would be quite pissed!


En als je het programma werkelijk GEZIEN zou hebben, zou je ook gehoord hebben dat de rechter zeer zeker rekening zal houden met dat soort situaties.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_14950990
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:09 schreef Sakura het volgende:

[..]

En alweer iemand die dat programma niet gezien heeft en weer als een debiel reageert


Das de topicopener sukkel. Lees de op dan dombo.
pi_14951002
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:06 schreef Biggs het volgende:
Als er nou voor gezorgd wordt dat er op elk moment een paar agenten in die supermarkten aanwezig zijn zal het vast wel een stuk makkellijker worden voor het personeel.
Zo ik heb het maar druk.

Heb je van de week niet gehoort dat 3 kwart van de agenten binnen zit en de er 10.000 bij willen waavan dus weer 7500 naar binnen gaat.
Kan je idd net zo goed op winkels zetten, in elke winkel 1, kom je een aardig eindje denk.

Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
  woensdag 26 november 2003 @ 19:12:33 #27
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14951025
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:10 schreef Sakura het volgende:

[..]

En als je het programma werkelijk GEZIEN zou hebben, zou je ook gehoord hebben dat de rechter zeer zeker rekening zal houden met dat soort situaties.


Daar HEB ik het helemaal niet over! Ik heb het over het feit dat je op een gegeven moment genoeg dingen hebt meegemaakt om tot een breekpunt te komen! En ik het het programma GEZIEN wijsneus!
Scott me up, Beamy...
pi_14951031
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:10 schreef Sakura het volgende:

[..]

En als je het programma werkelijk GEZIEN zou hebben, zou je ook gehoord hebben dat de rechter zeer zeker rekening zal houden met dat soort situaties.


Dat heb ik gemerkt in de situatie van die 2 medewerkers. Die werden mooi tot een werkstraf veroordeelt.
pi_14951040
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:11 schreef Biggs het volgende:

[..]

Das de topicopener sukkel. Lees de op dan dombo.


Tussen "voor de buis hangen en ergens naar kijken" en "een programma ZIEN" zit een wereld van verschil
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_14951071
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:11 schreef mikezwet het volgende:

[..]

Zo ik heb het maar druk.

Heb je van de week niet gehoort dat 3 kwart van de agenten binnen zit en de er 10.000 bij willen waavan dus weer 7500 naar binnen gaat.
Kan je idd net zo goed op winkels zetten, in elke winkel 1, kom je een aardig eindje denk.


Het kan zo makkelijk zijn.
pi_14951078
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:12 schreef Sakura het volgende:

[..]

Tussen "voor de buis hangen en ergens naar kijken" en "een programma ZIEN" zit een wereld van verschil


Niet op dit persoon reageren please
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_14951083
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:12 schreef Biggs het volgende:

Die werden mooi tot een werkstraf veroordeelt.


Want die hadden nog even geslagen toen de winkeldief al gepakt was?
Of op een andere manier onnodig (veel) geweld gebruikt?
pi_14951104
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:12 schreef Sakura het volgende:

[..]

Tussen "voor de buis hangen en ergens naar kijken" en "een programma ZIEN" zit een wereld van verschil


Hoe weet jij nou hoe hij naar de tv heeft zitten kijken. Wat een zielig ventje ben jij.
  woensdag 26 november 2003 @ 19:15:18 #34
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14951109
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:12 schreef Sakura het volgende:

[..]

Tussen "voor de buis hangen en ergens naar kijken" en "een programma ZIEN" zit een wereld van verschil


Onze excuses, mijnheer de 'kritische televisiekijkerd'...inderdaad kijkt de rest van ons waarschijnlijk met glazige ogen naar programma's...ik zie niks, hoor niks, denk niks als ik tv kijk....dank u
Scott me up, Beamy...
  woensdag 26 november 2003 @ 19:15:51 #35
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14951127
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:14 schreef mikezwet het volgende:

[..]

Niet op dit persoon reageren please


shit, te laat
Scott me up, Beamy...
pi_14951130
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:14 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Want die hadden nog even geslagen toen de winkeldief al gepakt was?
Of op een andere manier onnodig (veel) geweld gebruikt?


Ze werden zelf geslagen en sloegen daarom terug.
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 26 november 2003 @ 19:16:13 #37
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_14951141
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:11 schreef mikezwet het volgende:

[..]
Kan je idd net zo goed op winkels zetten, in elke winkel 1, kom je een aardig eindje denk.


Een beleid wat erop gericht is om criminelen achter de tralies te krijgen, en ervoor te zorgen dat ze na hun straf andere dingen gaan doen lijkt me stukken nuttiger.

Dagelijkse realiteit is helaas dat als je om 2 uur iemand oppakt, hij om 6 uur al naast je auto staat om je op te wachten, want je hebt aangifte gedaan tegen 'm en dat is jouw schuld...

pi_14951153
op het eind kwam die kerel van het mkb genootschap met het idee om bij iedere winkel de huisregels aan de klant duidelijk te maken. hij zei dat "in de tas kijken" wettelijk niet mag, maar als daarvoor van te voren is gewaarschuwd en de klant de mogelijkheid heeft gehad om vrijwillig weg te gaan mag het ineens wel?!

dan zet je toch op dat bord, met koeienletters: bij agressief gedrag zijn wij genoodzaakt geweld te gebruiken, graag hiervoor uw begrip.

pi_14951156
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:15 schreef Biggs het volgende:

[..]

Hoe weet jij nou hoe hij naar de tv heeft zitten kijken. Wat een zielig ventje ben jij.


Blijkt wel uit zijn (en de meerdere van de mensen hun) reakties in dit topic.

(en dat is niet op de persoon gericht, maar op het algemene verschijnsel van voornamelijk fokkers dat ze alleen maar willen zien wat hun goed uitkomt, en de werkelijkheid niet onder ogen zien)

Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
  woensdag 26 november 2003 @ 19:17:09 #40
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_14951161
Het is werkelijk verschrikkelijk wat er gebeurt, maar geweld is niet de oplossing. De terecht gefrustreerde baas probeerde dat wel goed te praten en dat kan gewoon niet. Het probleem ligt bij het snel en correct reageren van de politie, niet bij het feit dat je als werknemer niet eens meer iemand verrot mag slaan, omdat hij dat ook bij jou deed.
Als het aan de juweliers en supermarkteigenaren lag, waren shotguns nu een vereiste, nee daar wordt het veiliger van .

Nogmaals, ik heb begrip voor zijn situatie, niet voor zijn mening.

Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 26 november 2003 @ 19:17:11 #41
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_14951163
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:14 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Want die hadden nog even geslagen toen de winkeldief al gepakt was?
Of op een andere manier onnodig (veel) geweld gebruikt?


lees m'n bericht half in de vorige pagina, daar staat het verloop zo ongeveer beschreven.
  woensdag 26 november 2003 @ 19:18:08 #42
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14951186
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:16 schreef Sakura het volgende:

[..]

Blijkt wel uit zijn (en de meerdere van de mensen hun) reakties in dit topic.

(en dat is niet op de persoon gericht, maar op het algemene verschijnsel van voornamelijk fokkers dat ze alleen maar willen zien wat hun goed uitkomt, en de werkelijkheid niet onder ogen zien)


Scott me up, Beamy...
  woensdag 26 november 2003 @ 19:19:41 #43
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_14951232
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:16 schreef Sakura het volgende:

[..]

Blijkt wel uit zijn (en de meerdere van de mensen hun) reakties in dit topic.

(en dat is niet op de persoon gericht, maar op het algemene verschijnsel van voornamelijk fokkers dat ze alleen maar willen zien wat hun goed uitkomt, en de werkelijkheid niet onder ogen zien)


typisch gevalletje zelfoverschatting dit.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_14951247
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:14 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Want die hadden nog even geslagen toen de winkeldief al gepakt was?
Of op een andere manier onnodig (veel) geweld gebruikt?


Ga toch naar je huitje op de hei, in het boerenhol waar jij woont bestaan geen dieven zeker want iedereen kent elkaar

maar goed ontopic: Ik heb dat gezien in 2 vandaag.
Vond het erg triest dat die 2 medewerkers gestraft werden, ik heb respect voor de bedrijfsleider die in hoger beroep gaat. Hij was duidelijk zeer aangeslagen na de uitspraak van de rechter en tevens kookte hij van woede. Kan het me goed voorstellen zoveel onrecht....

٩๏̯͡๏)۶
pi_14951248
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:16 schreef Sakura het volgende:

[..]

Blijkt wel uit zijn (en de meerdere van de mensen hun) reakties in dit topic.

(en dat is niet op de persoon gericht, maar op het algemene verschijnsel van voornamelijk fokkers dat ze alleen maar willen zien wat hun goed uitkomt, en de werkelijkheid niet onder ogen zien)


Oh ja omdat iemand jou mening niet deelt kijkt diegene dat programma niet goed.
pi_14951272
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:16 schreef deepthroat het volgende:
op het eind kwam die kerel van het mkb genootschap met het idee om bij iedere winkel de huisregels aan de klant duidelijk te maken. hij zei dat "in de tas kijken" wettelijk niet mag, maar als daarvoor van te voren is gewaarschuwd en de klant de mogelijkheid heeft gehad om vrijwillig weg te gaan mag het ineens wel?!
Klopt, alleen de politie is gemachtigd in je tas te kijken en/of je te foulieren, tenzij je dus zoals in dit voorbeeld gewaarschuwd bent.

Zoals uit dat hele programma al bleek, er mag echt enorm veel meer dan dat de gemiddelde mens denkt. Dat was dus ook de kernpunt van de discussie die na die documantaire plaatsvond.

Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 26 november 2003 @ 19:21:45 #47
11389 crew  qltel
Meneer Rewimo
pi_14951284
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:17 schreef kingmob het volgende:
Het is werkelijk verschrikkelijk wat er gebeurt, maar geweld is niet de oplossing. De terecht gefrustreerde baas probeerde dat wel goed te praten en dat kan gewoon niet. Het probleem ligt bij het snel en correct reageren van de politie, niet bij het feit dat je als werknemer niet eens meer iemand verrot mag slaan, omdat hij dat ook bij jou deed.
Als het aan de juweliers en supermarkteigenaren lag, waren shotguns nu een vereiste, nee daar wordt het veiliger van .
Dit is inderdaad de kern van het probleem. Tegenwoordig mag je echter al blij zijn als ze nog tijd/zin hebben om nog langs te komen bij je winkel als er weer eens wat loos is. En ook daarom escaleert het in sommige gevallen zo. Personeel/eigenaar ziet dat er niets gebeurt met aangifte's, politie reageert niet of veel te laat bij agressie of diefstal en voor de rechter komen doen dat soort lui al bijna helemaal niet.
pi_14951308
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:54 schreef calvobbes het volgende:
En vertelden ze er ook bij hoeveel er word gestolen door het personeel zelf?

Schijnt ook behoorlijk wat te zijn!

Laat ze eerst daar maar wat aan doen voordat ze toestemming krijgen voor een harde aanpak.


Waarom?

Als het gaat om agressie en notoire winkeldieven die asociaal zijn dan is dat een ander probleem dan diefstal door personeel. Die zie ik nog geen mes pakken of collega's onder te spugen.

pi_14951309
Ik denk als je logisch denk en er niets aan gedaan word dat het winkelpersoneel op een gegeven zich moment steeds harder gaat verweren, desnoods met wapens. Reactie van criminelen is dan ook weer agresiever worden net zolang tot er doden vallen.

Dus ook al sta je toe dat winkelpersoneel geweld mag gebruiken zal het niet helpen. Er moet dus iets anders aan gedaan worden.
70% van stemt op de site van 2vandaag dat winkelpersoneel de vrij hand mag krijgen.

Wat is nou het echte probleem vraag ik me dan af?
-te weining politie op straat?
-te weinig politie die met belangrijke dingen bezig zijn?
-cellentekort?
-politie ook bang?

[Dit bericht is gewijzigd door mikezwet op 26-11-2003 19:25]

Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_14951327
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:20 schreef Biggs het volgende:

[..]

Oh ja omdat iemand jou mening niet deelt kijkt diegene dat programma niet goed.


Het gaat niet om een mening, maar om feiten.
Een mening kan op gebakken lucht (of op fok) gebaseerd zijn, een feit is gewoon een vaststaand en bewezen iets
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
  woensdag 26 november 2003 @ 19:24:48 #51
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14951362
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:23 schreef Sakura het volgende:

[..]

Het gaat niet om een mening, maar om feiten.
Een mening kan op gebakken lucht (of op fok) gebaseerd zijn, een feit is gewoon een vaststaand en bewezen iets


dank u voor de verheldering, uwe eloquentia
Scott me up, Beamy...
pi_14951393
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:24 schreef Vuilnisbak het volgende:

[..]

dank u voor de verheldering, uwe eloquentia


Graag gedaan hoor, fijn dat ik het voor je kon ophelderen.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_14951427
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:23 schreef Sakura het volgende:

[..]

Het gaat niet om een mening, maar om feiten.
Een mening kan op gebakken lucht (of op fok) gebaseerd zijn, een feit is gewoon een vaststaand en bewezen iets


Jij hoeft mij het verschil tussen een mening en een feit niet uit te leggen.
pi_14951463
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:26 schreef Biggs het volgende:

[..]

Jij hoeft mij het verschil tussen een mening en een feit niet uit te leggen.


Oh? dan begrijp ik jouw eerdere reaktie niet. Als jij dat verschil wel wist, sloeg jouw berichtje namelijk nergens op.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
  woensdag 26 november 2003 @ 19:28:16 #55
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14951471
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:26 schreef Biggs het volgende:

[..]

Jij hoeft mij het verschil tussen een mening en een feit niet uit te leggen.


feit: sakura is een vervelend iemand
mening: sakura is een vervelend iemand

Scott me up, Beamy...
pi_14951500
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:28 schreef Vuilnisbak het volgende:

[..]

feit: sakura is een vervelend iemand
mening: sakura is een vervelend iemand


Zal ik het verschil je nog een keer uit proberen te leggen?
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_14951523
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:28 schreef Sakura het volgende:

[..]

Oh? dan begrijp ik jouw eerdere reaktie niet. Als jij dat verschil wel wist, sloeg jouw berichtje namelijk nergens op.


Oke jij zegt dat hij een domme mening heeft en dat ie daarom een debiel is. Dus slaat jou bericht nergens op.
pi_14951590
nou, ok, omdat ik in een goede bui ben dan.
quote:
feit (het ~, ~en)
1 gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat => feitelijkheid, waarheid

fei·te·lijk (bn.)
1 in werkelijkheid bestaand => werkelijk
2 [jur.] in de daad of daden bestaand

fei·te·lijk·heid (de ~ (v.), -heden)
1 [jur.] daad van geweld, vijandige of strafbare daad
2 feit
3 het in werkelijkheid bestaan => realiteit

fei·ten·ken·nis (de ~ (v.))
1 kennis van feiten, m.n. van geschiedkundige aard
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
  woensdag 26 november 2003 @ 19:32:17 #59
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14951591
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:23 schreef Sakura het volgende:

[..]

Het gaat niet om een mening, maar om feiten.
Een mening kan op gebakken lucht (of op fok) gebaseerd zijn, een feit is gewoon een vaststaand en bewezen iets


vaststaand bewezen iets: sakura is een vervelend iemand (middels betrouwbaar en valide onderzoek vastgesteld)

mening van vuilnisbak over sakura: sakura is een vervelend iemand

en nou heb ik geen zin meer...

Scott me up, Beamy...
pi_14951634
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:32 schreef Vuilnisbak het volgende:

[..]

vaststaand bewezen iets: sakura is een vervelend iemand (middels betrouwbaar en valide onderzoek vastgesteld)


Graag bronvermeldingen erbij graag, zo kan iedereen wel wat gaan beweren
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_14951661
Ehmmm we hadden het toch over winkelpersoneel die te kampen hebben met criminaliteit?
Als jullie willen ruzieen open dan ff een ruzie topic ofzo

En nou is het AFGELOPEN

Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
  woensdag 26 november 2003 @ 19:35:47 #62
40893 Vuilnisbak
Beetje vreemd, maar wel lekker
pi_14951699
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:33 schreef Sakura het volgende:

[..]

Graag bronvermeldingen erbij graag, zo kan iedereen wel wat gaan beweren


*zucht*...laatste keer dan:

Bron: http://forum.fok.nl/profile.php?id=40893

Scott me up, Beamy...
pi_14951782
Als die domme sakura met zijn stomme feiten nou ff wil oprotten want je hebt tot nu nog helemaal niks toegevoegd aan de discussie.
pi_14951860
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:39 schreef Biggs het volgende:
Als die domme sakura met zijn stomme feiten nou ff wil oprotten want je hebt tot nu nog helemaal niks toegevoegd aan de discussie.
Toch beter lezen. (of je moet de feiten natuurlijk helemaal niet willen weten)
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_14952040
zucht
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_14952250
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:42 schreef Sakura het volgende:

[..]

Toch beter lezen. (of je moet de feiten natuurlijk helemaal niet willen weten)


Voortaan zullen we speciaal voor jou geen meningen meer geven en alleen maar feiten posten.
pi_14953828
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:10 schreef Sakura het volgende:

[..]

En als je het programma werkelijk GEZIEN zou hebben, zou je ook gehoord hebben dat de rechter zeer zeker rekening zal houden met dat soort situaties.


Bullshit man, de praktijk wijst het tegendeel uit. Dan kan zo'n PVDA rechtertje wel het tegenovergestelde gaan beweren maar die vent (die ongetwijfeld in Wassenar woont en geen idee heeft hoe de wereld er echt uitziet) zegt dat alleen maar omdat hij de waarheid niet durft te vertellen.

Je zag het toch zelf, dat die 2 werknemers veroordeeld werden? Nou, wie heeft er dan gelijk? Wij mensen met gezond verstand die de veroordeling zien, of jij en het linkse rechtertje die zeggen 'je mag gerust geweld toepassen hoor, het zijn fabeltjes dat dat niet mag'?

Dat je het lef hebt om die mensen een trap na te geven na alles wat ze dagelijks meemaken door het hier te betuttelen en bagetelliseren, is bijzonder laf en tekenend van totale naïviteit. Om maar niet te spreken van het afzeiken van iedereen hier de ze gelijk geeft onder het mom van 'je hebt de aflevering zeker niet gezien' o.i.d. zonder met argumenten te komen.

Die kerels verdienen een medaille, ik moet nog eens zien hoe snel jij van mening verandert als je dagelijks in zo'n situatie verkeerde. Waarom nodig je niet een paar junks of ander tuig uit om bij je thuis proletarisch te komen shoppen? Zul je dan ook niks tegen hebben zeker.

Nee, van mij mogen al die winkeldieven ter plekke geëxecuteerd worden. En die linkse justitie en wereldvreemde bomenknuffelaars die die winkeliers willen opsluiten voor het simpelweg beschermen van hun eigendommen, terwijl ze de dieven een aai over hun bol geven, die mogen er meteen naast gaan staan. (-10 aggressief)

Nederland, land der naïeve dwazen.

"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_14955156
quote:
Op woensdag 26 november 2003 20:09 schreef pberends het volgende:
Ander topic naar aanleiding van deze uitzending:

Hard politie- en justitiebeleid = sociaal


Deze was veel eerder.
pi_14957501
quote:
Op woensdag 26 november 2003 18:54 schreef calvobbes het volgende:
En vertelden ze er ook bij hoeveel er word gestolen door het personeel zelf?

Schijnt ook behoorlijk wat te zijn!

Laat ze eerst daar maar wat aan doen voordat ze toestemming krijgen voor een harde aanpak.


Dat is een redenatie van het type, 'Hij rijd door rood dus ik mag het ook'.
  Eindredactie Games donderdag 27 november 2003 @ 00:57:53 #71
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_14961595
Je mag gepast geweld gebruiken..maar dat bepaalt de rechter erna pas. dit is echte bullshit, ik vind als eenc crimineel een paar klappen krijgt, dat dat gewoon beroepsrisico is, sne geld verdienen, maar niet zonder risiko's//
en sakura steelt volgens mij zelf ook, want hij zjit weer alles recht te lullen met bullshitdingen.
ga eens z elf een weekje in een winke lwerken, dan peip je wel anders
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_14963294
quote:
Op donderdag 27 november 2003 00:57 schreef donald_dick het volgende:
Je mag gepast geweld gebruiken..maar dat bepaalt de rechter erna pas. dit is echte bullshit, ik vind als eenc crimineel een paar klappen krijgt, dat dat gewoon beroepsrisico is, sne geld verdienen, maar niet zonder risiko's//
En dat is dus precies wat ook is toegestaan. Dat valt onder "gepast geweld"
Maar als je nadat iemand overmeesterd is nog een fikse tijd na blijft trappen, zelfs als de winkeldief al aan de politie is overgedragen, dan verdien je straf zoals die 2 winkelpersoneelsleden.

Zelfs als je na een bedreiging een winkeldief een paar trappen na geeft zal geen enkele rechter je op veroordelen.

En een "rechterjte" is niet van een partij, maar is onafhankelijk.

Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
  donderdag 27 november 2003 @ 09:05:44 #73
21510 dr.Tesla
Gnothe seauton
pi_14963638
quote:
Op donderdag 27 november 2003 08:37 schreef Sakura het volgende:

[..]

En dat is dus precies wat ook is toegestaan. Dat valt onder "gepast geweld"
Maar als je nadat iemand overmeesterd is nog een fikse tijd na blijft trappen, zelfs als de winkeldief al aan de politie is overgedragen, dan verdien je straf zoals die 2 winkelpersoneelsleden.

Zelfs als je na een bedreiging een winkeldief een paar trappen na geeft zal geen enkele rechter je op veroordelen.

En een "rechterjte" is niet van een partij, maar is onafhankelijk.


Net als die oud-rechter en actief PvdA-lid zeker, over onpartijdig gesproken
Alles is één
pi_14964141
quote:
Op donderdag 27 november 2003 00:57 schreef donald_dick het volgende:
Je mag gepast geweld gebruiken..maar dat bepaalt de rechter erna pas. dit is echte bullshit, ik vind als eenc crimineel een paar klappen krijgt, dat dat gewoon beroepsrisico is, sne geld verdienen, maar niet zonder risiko's
En dat je dood word geslagen behoort dan ook tot de risico's en vind jij normaal?

Probleem is dat als je toe gaat staan dat die mensen wel een beetje meer geweld dan nodig is mogen gebruiken, dat je zaken als Anja Joos vaker zult krijgen vrees ik.

pi_14964300
BOMENKNUFFELAARS


HAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

pi_14964962
quote:
Op woensdag 26 november 2003 19:22 schreef mikezwet het volgende:
Ik denk als je logisch denk en er niets aan gedaan word dat het winkelpersoneel op een gegeven zich moment steeds harder gaat verweren, desnoods met wapens. Reactie van criminelen is dan ook weer agresiever worden net zolang tot er doden vallen.
Als je toestaat dat winkelpersoneel criminelen met geweld verwijdert zullen de criminelen zich gaan bewapenen met messen en pistolen als tegenreactie en zal winkelpersoneel nog meer risico gaan lopen.

'criminelen', vaak gaat het maar om een gestolen bierblikje
Dat je (als dief) daar zo'n stampei om kunt maken zeg.

quote:
Dus ook al sta je toe dat winkelpersoneel geweld mag gebruiken zal het niet helpen. Er moet dus iets anders aan gedaan worden.
70% van stemt op de site van 2vandaag dat winkelpersoneel de vrij hand mag krijgen.

Wat is nou het echte probleem vraag ik me dan af?
-te weining politie op straat?
-te weinig politie die met belangrijke dingen bezig zijn?
-cellentekort?
-politie ook bang?


Denk dit, maar goed ik weet verder ook niet hoe het er allemaal in de politieorganisatie aan toegaat.
  donderdag 27 november 2003 @ 11:11:56 #77
26631 Boink
Ik ben er klaar voor!
pi_14966281
Welke supermarkt in delft was dit?
pi_14966644
quote:
Op donderdag 27 november 2003 09:38 schreef calvobbes het volgende:

[..]

En dat je dood word geslagen behoort dan ook tot de risico's en vind jij normaal?

Probleem is dat als je toe gaat staan dat die mensen wel een beetje meer geweld dan nodig is mogen gebruiken, dat je zaken als Anja Joos vaker zult krijgen vrees ik.


Das het risico van de dief. Als jou eigendommen gestolen worden en de dief gaat ziich aggressief gedragen en geeft jou een klap dan ga je toch ook terugslaan. Als je diegene dan iets te hard slaat is het opeens zeker je eigen schuld.
pi_14969068
quote:
Op donderdag 27 november 2003 11:11 schreef Boink het volgende:
Welke supermarkt in delft was dit?
het was een C1000 tegenover een schoenenwinkel

Heb het ook gezien, vond het echt belachelijk allemaal
En ook goed wat ie voor de camera deed, z'n preek nadat ie te horen had gekregen dat z'n medewerker 120 uur taakstraf had gekregen.

Ook die jongen/man die wat had gestolen, en zijn vrienden hem vervolgens eruit proberen te halen, met succes Is ie lekker vrijuit gegaan

pi_14969540
quote:
Op donderdag 27 november 2003 11:25 schreef Biggs het volgende:

Das het risico van de dief. Als jou eigendommen gestolen worden en de dief gaat ziich aggressief gedragen en geeft jou een klap dan ga je toch ook terugslaan.


Ow ja. Dan wel. Maar wat nu als de dief maar één klein tikje geef en jij een keiharde stomp op zijn hoofd?
  donderdag 27 november 2003 @ 13:25:23 #81
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_14969728
quote:
Op donderdag 27 november 2003 09:38 schreef calvobbes het volgende:
Probleem is dat als je toe gaat staan dat die mensen wel een beetje meer geweld dan nodig is mogen gebruiken, dat je zaken als Anja Joos vaker zult krijgen vrees ik.
Anja Joos is niet doodgetrapt omdat ze iets gestolen had, Anja Joos is doodgetrapt omdat ze kut-Marokkanen had geroepen.
pi_14969794
quote:
Op donderdag 27 november 2003 13:25 schreef Lithion het volgende:

Anja Joos is niet doodgetrapt omdat ze iets gestolen had, Anja Joos is doodgetrapt omdat ze kut-Marokkanen had geroepen.


En dat was het gevolg van vermeende winkeldiefstal en pubertjes die dachten dat ze rechter waren.
  donderdag 27 november 2003 @ 13:30:14 #83
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_14969872
quote:
Op donderdag 27 november 2003 13:27 schreef calvobbes het volgende:
En dat was het gevolg van vermeende winkeldiefstal en pubertjes die dachten dat ze rechter waren.
Het eerste wel, het tweede niet, want nadat ze in haar tas liet kijken liepen de desbetreffende personen weer weg.
pi_14971772
quote:
Op donderdag 27 november 2003 13:30 schreef Lithion het volgende:

Het eerste wel, het tweede niet, want nadat ze in haar tas liet kijken liepen de desbetreffende personen weer weg.


Ow. En door wie is ze dan doodgeschopt?
De kerstman?
  donderdag 27 november 2003 @ 14:31:06 #85
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_14971865
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:28 schreef calvobbes het volgende:
Ow. En door wie is ze dan doodgeschopt?
De kerstman?
Ze is doodgeschopt nadat ze iets over kut-Marokkanen riep. Op die uitspraak van haar zijn die lui teruggelopen en hebben haar kapotgetrapt. Die vermeende diefstal heeft daar dus helemaal niets mee te maken, want bij controle bleek al dat ze niets had gestolen. Zij hebben haar daarop laten gaan en zijn pas gaan schoppen en slaan nadat ze hen begon uit te schelden.

Het hele gebeuren rond Anja Joos heeft dus verder niets te maken met het spelen van eigen rechter bij winkeldieven. Je opmerking in dit topic over Anja Joos is dus volledig onterecht.

Snap je het nu of moet ik het nóg fijner voorkauwen?

pi_14971998
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:31 schreef Lithion het volgende:

Je opmerking in dit topic over Anja Joos is dus volledig onterecht.


Nou nee hoor.
Het is allemaal begonnen met een vermeende winkeldiefstal en daarnaast is Anja Joos gewoon een duidelijk voorbeeld van hoe het af kan lopen als men voor eigen rechter kan spelen, in hoeverre dat ook daadwerkelijk het geval was bij Anja Joos vind ik niet zo belangrijk voor het voorbeeld.
  donderdag 27 november 2003 @ 14:36:25 #87
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_14972052
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:34 schreef calvobbes het volgende:
Nou nee hoor.
Het is allemaal begonnen met een vermeende winkeldiefstal
Die vermeende winkeldiefstal is geen aanleiding geweest om haar dood te trappen en dús is het in dit topic (wat over winkeldieven gaat) irrelevant. .

Moest ik het dus nóg fijner voorkauwen. *zucht*.

pi_14972501
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:34 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Nou nee hoor.
Het is allemaal begonnen met een vermeende winkeldiefstal en daarnaast is Anja Joos gewoon een duidelijk voorbeeld van hoe het af kan lopen als men voor eigen rechter kan spelen, in hoeverre dat ook daadwerkelijk het geval was bij Anja Joos vind ik niet zo belangrijk voor het voorbeeld.


Jij hebt al inzage in de resultaten van de verhoren en dergelijke... Interessant. Vertel er eens wat meer over.
pi_14972504
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:36 schreef Lithion het volgende:

Die vermeende winkeldiefstal is geen aanleiding geweest om haar dood te trappen en dús is het in dit topic (wat over winkeldieven gaat) irrelevant. .


* zucht *
het is gewoon een voorbeeld waarbij winkeldiefstal een rol speelde en het uit de hand is gelopen.
Is het echt zo belangrijk dat je daar ZO moeilijk over doet? Of waarom moet je nou weer de pietje precies uithangen?
pi_14972574
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:50 schreef Spartak het volgende:

Jij hebt al inzage in de resultaten van de verhoren en dergelijke... Interessant. Vertel er eens wat meer over.


!:?!!? vraag dat maar aan Lithion.

Ik geef nergens aan dat ik precies weet wat er gebeurd is.

pi_14972647
Als de daders klappen krijgen laten ze het wel uit hun hoofd de volgende keer om wat te jatten, maar tegenwoordig kan je als oplettende burger nix meer doen, want voor je het weet sta je in de rechtbank met zoveel uur dienstverlening aan je broek terwijl de dader alweer de volgende supermarkt/winkel leegrooft.

En maar klagen dat steeds meer mensen om hun eigen hachie denken. Totaal onterecht.

  donderdag 27 november 2003 @ 14:55:10 #92
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_14972650
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:50 schreef calvobbes het volgende:
het is gewoon een voorbeeld waarbij winkeldiefstal een rol speelde en het uit de hand is gelopen.
Winkeldiefstal speelde géén rol bij de mishandeling en speelde géén rol bij het eigen rechter spelen en dús hoort het niet thuis in dit topic. Bekijk de topictitel nog eens.

Anders zou je dit geval ook wel aan kunnen halen om te gaan beweren dat je beter helemaal niet meer naar de supermarkt kunt gaan, want dat Anja Joos in de supermarkt was geweest speelde een rol in het voorval.

Snap je het nú dan misschien?

pi_14972698
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:52 schreef calvobbes het volgende:

[..]

!:?!!? vraag dat maar aan Lithion.

Ik geef nergens aan dat ik precies weet wat er gebeurd is.


Ik vraag het aan jou en jij was degene die zei dat het begon met een winkeldiefstal. Dus aan jou om te antwoorden.
pi_14972828
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:55 schreef Lithion het volgende:

Winkeldiefstal speelde géén rol bij de mishandeling en speelde géén rol bij het eigen rechter spelen en dús hoort het niet thuis in dit topic.


Vermeende winkeldiefstal was de oorzaak van de confratie tussen Joos en de winkelbediendes.
Als mensen er maar al te gauw vanuit gaan dat iemand iets gestolen heeft en verhit reageren (beide kampen) kunnen er vaker van dit soort dingenplaatsvinden als mensen menen dat ze voor eigen rechter mogen spelen.
quote:
Snap je het nú dan misschien?
Nee ik snap niet waarom jij er ZO'N punt van maakt of het wel of niet in deze discussie past.
pi_14973002
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:56 schreef Spartak het volgende:

Ik vraag het aan jou en jij was degene die zei dat het begon met een winkeldiefstal. Dus aan jou om te antwoorden.


Ik weet het niet.
En je hoeft geen Sherlock Holmes te zijn om te weten dat het is begonnen met een vermeende winkeldiefstal. Dat weet iedereen die het nieuws een beetje heeft gelezen.
Snap niet hoe je daaruit kunt concluderen dat ik alle dossiers perfect ken....
pi_14973143
quote:
Op donderdag 27 november 2003 14:55 schreef PDOA het volgende:

maar tegenwoordig kan je als oplettende burger nix meer doen


Tijdje terug heeft iemand een gestoorde dief/overvaller half dood geslagen. Man werd aangeklaagd, rechter lachtte de officier van justitie uit en veegde de aanklacht van tafel.

edit: deze Officier sleept reddende engel voor de rechter dus

  Eindredactie Games donderdag 27 november 2003 @ 15:37:01 #97
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_14974061
quote:
Op donderdag 27 november 2003 09:38 schreef calvobbes het volgende:

[..]

En dat je dood word geslagen behoort dan ook tot de risico's en vind jij normaal?


ja dat vind ik normaal....erg jammer maar helaas. moet je maar niet stelen, je kan ook gewoon werken voorje geld
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_14974125
quote:
Op donderdag 27 november 2003 09:38 schreef calvobbes het volgende:

[..]

En dat je dood word geslagen behoort dan ook tot de risico's en vind jij normaal?

..knip over Anja Joos...


Om eerlijk te zijn, ja dat vind ik normaal. Als ik iets steel, dan weet ik dat ik zeer veel agressie oproep. Stel: ik slaap, wordt wakker gemaakt door mijn vriendin met "ik hoor wat". Ik hoor het ook, pak een plank/pijp/weet ik veel wat en loop naar beneden, ik zie daar iemand net mijn kandelaar is een tas laden. Ik mep die kerel neer en om eerlijk te zijn. Het zal me geen ruk schelen of hij dood is ja/nee. Van mij mag hij blijven leven hoor, maar als hij dood is is dat risico van zijn vak.

Ik zou het dan ook onterecht vinden als iemand daar voor veroordeelt wordt.

pi_14974270
quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:37 schreef donald_dick het volgende:

[..]

ja dat vind ik normaal....erg jammer maar helaas. moet je maar niet stelen, je kan ook gewoon werken voorje geld


Das nie eerlijk, je was een minuut eerder
  Eindredactie Games donderdag 27 november 2003 @ 15:46:25 #100
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_14974425
quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:42 schreef Menyo het volgende:

[..]

Das nie eerlijk, je was een minuut eerder


0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_14974844
quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:37 schreef donald_dick het volgende:

ja dat vind ik normaal....erg jammer maar helaas. moet je maar niet stelen, je kan ook gewoon werken voorje geld


quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:38 schreef Menyo het volgende:

Om eerlijk te zijn, ja dat vind ik normaal. Als ik iets steel, dan weet ik dat ik zeer veel agressie oproep.


Best triest dat mensen zo denken... Je zou toch verwachten dat we in een westers land leven in de 20ste eeuw.
Het normaal vinden als iemand doodgeslagen word wegens een kleine diefstal is imo niet van deze tijd en passend in Europa.
  donderdag 27 november 2003 @ 16:03:17 #102
54862 Spotmatic
From The Eye To The Moon
pi_14974983
quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:38 schreef Menyo het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn, ja dat vind ik normaal. Als ik iets steel, dan weet ik dat ik zeer veel agressie oproep. Stel: ik slaap, wordt wakker gemaakt door mijn vriendin met "ik hoor wat". Ik hoor het ook, pak een plank/pijp/weet ik veel wat en loop naar beneden, ik zie daar iemand net mijn kandelaar is een tas laden. Ik mep die kerel neer en om eerlijk te zijn. Het zal me geen ruk schelen of hij dood is ja/nee. Van mij mag hij blijven leven hoor, maar als hij dood is is dat risico van zijn vak.

Ik zou het dan ook onterecht vinden als iemand daar voor veroordeelt wordt.


En als dat toch gebeurt, vind ik dat je je strafblad met trots mag dragen. Inderdaad, het "risico van het vak". Wie bouwvakker is, loopt risico van de steiger te storten. Wie computerprogrammeur is, loopt kans op RSI. Wie vrachtwagenchauffeur is, loopt het risico op een aanrijding. Wie dief is, loopt kans om kapot geslagen te worden.

Van jullie weet ik het niet, maar ik ga GEEN risico nemen met een insluiper. Eerst neerslaan en dan pas vragen stellen, in die volgorde. Kan mij het verrotten dat dat niet mag.

Gallia est omnis divisa in partes tres, quarum unam incolunt Belgae, aliam Aquitani, tertiam qui ipsorum lingua Celtae, nostra Galli appellantur.
  donderdag 27 november 2003 @ 16:05:40 #103
54862 Spotmatic
From The Eye To The Moon
pi_14975049
quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:58 schreef calvobbes het volgende:

[..]


[..]

Best triest dat mensen zo denken... Je zou toch verwachten dat we in een westers land leven in de 20ste eeuw.
Het normaal vinden als iemand doodgeslagen word wegens een kleine diefstal is imo niet van deze tijd en passend in Europa.


Je noemt dit een "kleine diefstal". Maar ik garandeer je: dat wat iemand meemaakt als net zijn huis is leeggeroofd, is beslist niet klein. Nog vele maanden na het voorval voel je je niet meer veilig in je eigen huis en heb je het gevoel dat je persoonlijk verkracht bent.

Dus pas op met dit "klein" te noemen. De rechters mogen zich wel eens verplaatsen in de echte slachtoffers, niet in de personen die willens en wetens anderen benadelen.

Gallia est omnis divisa in partes tres, quarum unam incolunt Belgae, aliam Aquitani, tertiam qui ipsorum lingua Celtae, nostra Galli appellantur.
  Eindredactie Games donderdag 27 november 2003 @ 16:07:33 #104
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_14975111
quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:58 schreef calvobbes het volgende:

[..]


[..]

Best triest dat mensen zo denken... Je zou toch verwachten dat we in een westers land leven in de 20ste eeuw.
Het normaal vinden als iemand doodgeslagen word wegens een kleine diefstal is imo niet van deze tijd en passend in Europa.


verhardingem vam de maatschappij. ik werk zelf in een Ah en het is behoorlijk kut al sje weet dat er achter je rug gestolen wordt. en het ontekken daarvan en daarbij geweld gebruiken is nog wel het ergste. als je iets jat en je geeft het netjes terug al ej gepakt wordt en je zit je tijd uit, oke. maar laatst stond ik bij de deur om 20:00 om de winkel dicht te gooien en krijg een mes naar me toe gewezen omdat die man kwaad was omdat ie er niet meer inmocht, dat soort personen mogen hangen aan de hoogste boom.

ik heb er genoeg van...

0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_14975273
quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:58 schreef calvobbes het volgende:

..onnodig..

Het normaal vinden als iemand doodgeslagen word wegens een kleine diefstal is imo niet van deze tijd en passend in Europa.


Het gaat in mijn voorbeeld niet om een kleine diefstal. Er is een verschil in situaties. Het moet niet je eerste intentie zijn om iemand dood te maken. Het is uiteraard niet zo, jij breekt in dus je moet dood. Het gaat erom dat diegene weg moet, wat moet je dan doen in geval van inbraak?

Je slaat die kerel, als dat dan te hard was, jammer dan.

pi_14975516
quote:
Op donderdag 27 november 2003 15:58 schreef calvobbes het volgende:
Best triest dat mensen zo denken... Je zou toch verwachten dat we in een westers land leven in de 20ste eeuw.
Het normaal vinden als iemand doodgeslagen word wegens een kleine diefstal is imo niet van deze tijd en passend in Europa.
Haal de grootste excessen er maar weer bij. Ik heb ook de reportage gezien bij 2Vandaag en ik vond het echt schokkend.

In de C1000 in Delft was een Georgier op gepakt die aan het stelen was. Men kreeg de man in de smiezen en ze namen hem mee naar het magazijn en belden de politie. Er waren echter ook vrienden van de man aanwezig. En die gingen de winkelbediendes bedreigen. Ze moest hun vriend weer vrijlaten anders zouden ze in elkaar geslagen worden. De groep was dermate groot dat men geen andere keus zag dan de dief te laten gaan. De winkelbediende leidde de dief naar buiten en daar werd hij keihard op zijn hoofdgeslagen met een hard voorwerp. Vervolgens sloeg de man terug met als gevolg dat de dief een gebroken neus had.

De winkelbediende werd opgepakt en voor de rechter geleidt, waar hij veroordeeld werd tot een voorwaardelijk gevangenisstraf en een 140 uur dienstverlening. De dief loopt nog steeds vrij rond en heeft nog nooit straf gekregen.

Over situaties gesproken die niet meer van deze tijd zijn. Calvobbes dit is toch te gek voor woorden. Ik vind het schandalig dat je de echte boeven zo in bescherming neemt. Ik wordt niet warm of koud van een gebroken neus meer of minder bij een dief. Moet je maar niet stelen.

De overheid moet er zijn om de eerlijke burger te beschermen en te helpen niet om het misdadige tuig zelf te beschermen.

pi_14975582
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:05 schreef Spotmatic het volgende:

Dus pas op met dit "klein" te noemen. De rechters mogen zich wel eens verplaatsen in de echte slachtoffers, niet in de personen die willens en wetens anderen benadelen.


Hallo... Het gaat hier over winkeldiefstal. Diefstal in een gebouw waar iedereen makkelijk in en uit kan lopen.
Inbreken in een huis is wel effe wat anders en zal ik zeker niet klein noemen.

Niet dat mijn mening over een inbreker doodslaan dan veel anders is...

pi_14975662
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:20 schreef Steijn het volgende:

Over situaties gesproken die niet meer van deze tijd zijn. Calvobbes dit is toch te gek voor woorden. Ik vind het schandalig dat je de echte boeven zo in bescherming neemt. Ik wordt niet warm of koud van een gebroken neus meer of minder bij een dief. Moet je maar niet stelen.


Gebroken neus kan gebeuren in het heetst van de strijd, zal dan ook weinig medelijden hebben met die dief. Maar iemand doodschoppen vind ik niet kunnen.
pi_14975664
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:12 schreef Menyo het volgende:

[..]

Je slaat die kerel, als dat dan te hard was, jammer dan.


Ik zou niet weten hoe hard ik moest slaan om iemand dood te krijgen, ik bedoel als je slaat ga je niet afwegen hoe hard dat dan moet, of waar je moet slaan. Als de nedelandse staat dan vind dat we mogen slaan maar niet te hard moeten ze toch iedereen eerst een een cursus zelfverdiging geven.
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:25 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Gebroken neus kan gebeuren in het heetst van de strijd, zal dan ook weinig medelijden hebben met die dief. Maar iemand doodschoppen vind ik niet kunnen.


Dus wat moet je doen als je snachts benenden komt en er staat een dief voor je? een kopje thee voor hem zetten, zijn busje helpen inladen, netjes uitzwaaien, kenteken niet op schrijven, lekker verder gaan slapen en de volgende ochtend de verzekering bellen.

In australie is het geloof ik beter geregeld, daar mag je iemand neerschieten als je eerst een waarschuwingsshot hebt gelost, zoiets toch?

[Dit bericht is gewijzigd door mikezwet op 27-11-2003 16:26]

Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
  donderdag 27 november 2003 @ 16:25:24 #110
54862 Spotmatic
From The Eye To The Moon
pi_14975672
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:22 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Hallo... Het gaat hier over winkeldiefstal. Diefstal in een gebouw waar iedereen makkelijk in en uit kan lopen.
Inbreken in een huis is wel effe wat anders en zal ik zeker niet klein noemen.

Niet dat mijn mening over een inbreker doodslaan dan veel anders is...


Met alle respect, maar voor winkeldiefstal geldt voor mij hetzelfde, zeker als je normaal gesproken plezier hebt in je werk en hart hebt voor de zaak. Reken dan maar dat dat niet in je kouwe kleren gaat zitten.

En doodslaan hoeft van mij natuurlijk ook niet, maar om flink wat harde klappen zal ik niet moeilijk doen.

Gallia est omnis divisa in partes tres, quarum unam incolunt Belgae, aliam Aquitani, tertiam qui ipsorum lingua Celtae, nostra Galli appellantur.
pi_14975731
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:25 schreef calvobbes het volgende:Maar iemand doodschoppen vind ik niet kunnen.
Dat wel geteld 1 keer gebeurd. Er vinden duizenden winkeldiefstallen per dag plaats. Trek zelf de conclusie maar.
pi_14975781
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:25 schreef mikezwet het volgende:

Dus wat moet je doen als je snachts benenden komt en er staat een dief voor je? een kopje thee voor hem zetten, zijn busje helpen inladen, netjes uitzwaaien, kenteken niet op schrijven, lekker verder gaan slapen en de volgende ochtend de verzekering bellen.


Overdrijven is ook een vak
Er zit wel een verschil tussen niets doen en doodschoppen hoor
pi_14975820
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:27 schreef Steijn het volgende:

Dat wel geteld 1 keer gebeurd. Er vinden duizenden winkeldiefstallen per dag plaats. Trek zelf de conclusie maar.


Ja maar er zijn mensen die dat geen probleem vinden als dat vaker gebeurd.
Dat vind ik een enge gedachte.
pi_14975888
Over die winkeldiefstal heb ik ook nog steeds dezelfde mening. Voorbeeld:

Ik heb een eigen zaak in computerspulletjes, er komt iemand en ik zie dat hij iets jat. Ik spreek hem erop aan en krijg een schelkannonnade over me heen. Ik geef te kennen dat hij het gestolen goed terug moet leggen, dief wilt weglopen met gestolen goed, ik sla hem, kerel valt verkeerd en is dood.

Jammer voor dief.

pi_14975928
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:28 schreef calvobbes het volgende:
Er zit wel een verschil tussen niets doen en doodschoppen hoor
Er zit ook verschil tussen doodschoppen en het overlijden na een klap. Er zijn tig gevallen bekend waarbij iemand is overleden nadat hij/zij slechts een lichte klap tegen het hoofd had gehad. Het bekendst is nog wel het pantoffel-arrest. In deze zaak had een vrouw haar man met een pantoffel in het gezicht geslagen. De man viel dood neer.
pi_14975950
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:31 schreef Menyo het volgende:

ik sla hem, kerel valt verkeerd en is dood.


ja dan ben je zwaar de lul tenzij je kunt bewijzen dat het ook echt een ongeluk was.

maar het moet niet zover komen dat er voortaan een "ongelukje" als excuus word gebruikt.

pi_14975989
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:33 schreef calvobbes het volgende:

[..]

ja dan ben je zwaar de lul tenzij je kunt bewijzen dat het ook echt een ongeluk was.


Ligt de bewijslast niet bij de aanklager?
pi_14976032
quote:
Op donderdag 27 november 2003 16:34 schreef Steijn het volgende:

Ligt de bewijslast niet bij de aanklager?


Owja dat wel.

Je bent idd onschuldig totdat het tegendeel bewezen is.

pi_14980404
quote:
Op donderdag 27 november 2003 13:17 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Ow ja. Dan wel. Maar wat nu als de dief maar één klein tikje geef en jij een keiharde stomp op zijn hoofd?


De dief moet helemaal geen tikje geven. Of dat tikje nou hard of zacht is. Als je iemand een klap geeft kan je gewoon een klap terugverwachten. In dat geval is het ook het eigen risico van de dief.
pi_15096390
quote:
Op donderdag 27 november 2003 19:21 schreef Biggs het volgende:

[..]

De dief moet helemaal geen tikje geven. Of dat tikje nou hard of zacht is. Als je iemand een klap geeft kan je gewoon een klap terugverwachten. In dat geval is het ook het eigen risico van de dief.


Precies
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_15136838
En nu deze hele discussie eens spiegelen aan een topic van andere wets overtreders, de hardrijders.

Eens kijken of diezelfde mensen dan nog vinden dat je iemand in elkaar mag meppen als ze de wet overtreden.

Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_15137668
quote:
Op donderdag 4 december 2003 08:45 schreef Sakura het volgende:
En nu deze hele discussie eens spiegelen aan een topic van andere wets overtreders, de hardrijders.

Eens kijken of diezelfde mensen dan nog vinden dat je iemand in elkaar mag meppen als ze de wet overtreden.


Nee, omdat als iemand 200 rijd ik daar geen last van heb, als iemand mijn fiets jat wel.
pi_15139541
quote:
Op donderdag 4 december 2003 08:45 schreef Sakura het volgende:
En nu deze hele discussie eens spiegelen aan een topic van andere wets overtreders, de hardrijders.

Eens kijken of diezelfde mensen dan nog vinden dat je iemand in elkaar mag meppen als ze de wet overtreden.


Nou die worden toch bekeurd, in de 2vandaag reportage ging het erom dat die winkeldief binnen 2 uur weer in dezelfde winkel was, sommige zelfs om af te rekenen met degene die de politie heeft gebeld.
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_15158051
quote:
Op donderdag 4 december 2003 11:01 schreef mikezwet het volgende:

[..]

Nou die worden toch bekeurd, in de 2vandaag reportage ging het erom dat die winkeldief binnen 2 uur weer in dezelfde winkel was, sommige zelfs om af te rekenen met degene die de politie heeft gebeld.


Idd, die worden bekeurd, maar 2 uur later rijden ze weer te hard..

Beide overtreden ze een wet, en beide dienen identiek behandeld/gestraft te worden.

Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')