quote:Tenzij een buitenlander zo stom is om de officiële asielaanvraagprocedure van begin tot eind te doorlopen en uiteindelijk geen verblijfsvergunning krijgt. Maar dat komt maar weinig voor.
Op donderdag 27 november 2003 14:13 schreef RichardQuest het volgende:Niemand wordt uitgezet?
quote:Bron?
Op donderdag 27 november 2003 14:18 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Tenzij een buitenlander zo stom is om de officiële asielaanvraagprocedure van begin tot eind te doorlopen en uiteindelijk geen verblijfsvergunning krijgt. Maar dat komt maar weinig voor.
quote:Voor welke bewering precies? Dat het alleen voorkomt bij asielzoekers die de hele procedure van begin tot eind doorlopen, of dat het maar weinig voorkomt?
Op donderdag 27 november 2003 14:20 schreef RichardQuest het volgende:
Bron?
quote:In verhouding tot alle criminele buitenlanders (die van gelly zegmaar) worden er toch ook maar weinig Nederland uitgezet?
Op donderdag 27 november 2003 14:30 schreef RichardQuest het volgende:
1.. wat als je illegaal bent gooi het land! Ja... uuhhh waar heen?
Die gasten spoelen namelijk hun paspoort in het chemisch toilet door en dan heb je geen nationaliteit meer...
2 allochtonen worden ook buitelanders genoemd maar zijn ze in werkelijkheid niet... Zijn mederlanders... wel een ander kleurtje in de meeste gevallen... maar ok.. ze horen erbij.. Kan je er ook niet uit gooieen...
Maar de laaste groep die maakt de meeste overlast.. En dan vooral de marokaanse, ik zou ook stemmen voor ze allemaal terug te sturen naar marokko maar helaas... Wat ze hier flikken hoeven ze daar niet te doen..(en ja ook nederlanders zijn geen schatjes, maar in verhouding wel) Marokanen harder te straffen is onzin. Slaat totaal nergens op moeten gewoon sowieso hardere straffen komen en die dan ook gelden voor marokkanen. Niet dat ze dan meteen naar het discriminatie punt rennen....
want serieus waar ik was in de stad paar jaar geleden(4 jaar ongeveer) paar van die gasten jaartje of 15 16 hooguit... Hey kijk daar heb je een grote neus(schijn ik te hebben ) enin, boeit niet zo maar ik voor de gein naar discriminatie punt. Leek net marokko... ik kom bij zo'n vrouw leg de situatie uit.. nee meneer helaas doen we niet aan... beetje pro zwart en anti wit....
Ik stem voor een eiland net als Alcatraz(weet niet of ik het goed schrijf) in de noordzee... mooie grote gevangenis kunnen er dan wel 10 in 1 cel. 4 van die mooie grote torens met machine geweren erop. en op alles wat wil ontsnappen schieten.....alvorens heeft natuurlijk iedereen wel een eerlijk process gehad.... Kijk zo moet je dat aanpakken..Maar wat ze nu doen is kut... werkt niet..
Ach, eerst deze maatregel en daarna de dubbele nationaliteit afschaffen. Denk dat het inderdaad wel wat oplost.quote:Op vrijdag 30 september 2005 08:52 schreef Vhiper het volgende:
Op zich een prima voorstel, behalve dat ik de kanttekening wil maken dat dit alleen voor recidivisten moet gelden. een keer kan iemand de fout in gaan en om voor een kleine overtreding iemands hele leven op z'n kop te zetten, gaat mij te ver.
Verder is het natuurlijk weer een typische non-oplossing, aangezien de grootste problemen veroorzaakt worden door mensen met een Nederlands paspoort. Een daadkrachtige overheid had dus gewoon de strafmaat voor iedereen flink opgeschroeft.
Maarja, migrantje pesten is makkelijker he?![]()
De dubbele nationaliteit is al afgeschaft. Alleen bij zwaarwegende belangen is die nog toegestaanquote:Op vrijdag 30 september 2005 11:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, eerst deze maatregel en daarna de dubbele nationaliteit afschaffen. Denk dat het inderdaad wel wat oplost.
alles wat voor de rechter komt, volgens Verdonk. Daar valt dus ook het "vergeten van een lipstick" in de Etos of de zwaardere snelheidsovertreding onder. Ik vind dat niet voldoende reden om iemand z'n hele leven op z'n kop te zetten en eventueel zijn gezin, met kinderen, uit elkaar te rukken, omdat een van de ouders het land wordt uitgegooid.quote:Verder geloof ik niet dat het voor overtredingen als 'gepakt bij een blaastest' geldt, maar echt voor vergrijpen als diefstal, verkrachting e.d. En daar ben ik het helemaal mee eens.
De meesten hebben een dubbele nationaliteit. En ik vind dat ze na een vergrijp zouden moeten kiezen welke nationaliteit ze willen houden. Alleen de Nederlandse? Prima, word je behandeld als elke andere nederlander. De buitenlandse? Ook prima, word je behandeld als elke andere buitenlander.quote:Op vrijdag 30 september 2005 11:36 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De dubbele nationaliteit is al afgeschaft. Alleen bij zwaarwegende belangen is die nog toegestaan![]()
Verder is het natuurlijk onzin om te stellen dat het de problemen in de samenleving oplost, wetende dat de overgrote problemen worden veroorzaakt door 2e en 3e generatie allochtonen die allemaal nederlander zijn
Ik vind van wel. Een lipstick vergeten af te rekenen is pure diefstal, voorop gepland. Gevaarlijk hard rijden is levensgevaarlijk voor je medeburgers, dus ga dat maar lekker in je eigen land doen. Ik vind het prima.quote:alles wat voor de rechter komt, volgens Verdonk. Daar valt dus ook het "vergeten van een lipstick" in de Etos of de zwaardere snelheidsovertreding onder. Ik vind dat niet voldoende reden om iemand z'n hele leven op z'n kop te zetten en eventueel zijn gezin, met kinderen, uit elkaar te rukken, omdat een van de ouders het land wordt uitgegooid.
Nog maar eens: Er zijn zwaarwegende belangen voor die mensen om een dubbele nationaliteit te behouden, vaak KAN men niet eens kiezen.quote:Op vrijdag 30 september 2005 12:20 schreef Gia het volgende:
[..]
De meesten hebben een dubbele nationaliteit. En ik vind dat ze na een vergrijp zouden moeten kiezen welke nationaliteit ze willen houden. Alleen de Nederlandse? Prima, word je behandeld als elke andere nederlander. De buitenlandse? Ook prima, word je behandeld als elke andere buitenlander.
quote:Ik vind van wel. Een lipstick vergeten af te rekenen is pure diefstal, voorop gepland.
Wat stel je voor? Levenslang voor deze misdadiger?quote:Burgemeester weg na 'lippenstiftaffaire'
HEYTHUYSEN - Burgemeester I. Maks-van Veen (PvdA) van Heythuysen treedt af. Zij kwam begin vorige maand in opspraak, omdat ze bij het afrekenen in een winkel een lippenstift over het hoofd zou hebben gezien. Bij het verlaten van de winkel ging vervolgens het alarm af.
Maks vindt dat ze door de affaire niet langer kan functioneren als burgemeester. De gemeenteraad respecteert haar besluit. Maks was dinsdagavond niet bereikbaar voor commentaar.
Negatieve beeldvorming
De burgemeester nam haar besluit in overleg met de gemeenteraad. "De raad hecht eraan uit te spreken dat het personeel in de plaatselijke drogisterij adequaat heeft gehandeld en betreurt ten zeerste de negatieve beeldvorming die in deze sinds 1 juni is ontstaan," staat in de gezamenlijke verklaring.
"De raad wenst uit te spreken dat de burgemeester grote verdiensten heeft voor onze gemeente," gaat de verklaring verder. "Nog maar enkele maanden geleden heeft de raad een zeer positief oordeel gegeven over de wijze waarop de burgemeester de afgelopen jaren heeft gefunctioneerd."
Geen verdere mededelingen
Loco-burgemeester M. Wagemans (Ronduit Open) wijst erop, dat de raad noch het college van burgemeester en wethouders verdere mededelingen zullen doen over deze affaire. Maks is sinds 1991 burgemeester in de gemeente Heythuysen. Haar huidige ambtsperiode loopt tot januari 2003.
Natuurlijk, dat is een prima reden om iemands leven compleet op z'n kop te zetten, te verbannen uit dit land en met een beetje pech kinderen zonder een van hun ouders achterlaten.quote:Gevaarlijk hard rijden is levensgevaarlijk voor je medeburgers, dus ga dat maar lekker in je eigen land doen. Ik vind het prima.
Doet niets af aan de wet.quote:Trouwens, de meeste kleine diefstalletjes komen niet eens voor de rechter. Dat lossen ze wel onderhands op. Als het vaker voorkomt natuurlijk wel, maar dan ben je ook willens en wetens een dief.
Jij vind het prima dat kinderen het slachtoffer worden van een foutje van de ouders? Harteloos!quote:En gezinnetjes die uit elkaar worden gerukt: Dan doen ze toch gewoon zelf. Moeten ze zich maar gedragen.
Had dat andere topic nog niet gezien, zal zo eens ff kijkenquote:Trouwens, hier loopt ook al een topic over in Nieuws: Verdonk: alle criminele buitenlanders uitzetten
Discussieert een beetje vervelend in twee topics.
Ja, anders verliezen ze het erfrecht in het land van hun voorvaderen!! Zwaarwegend hoor.quote:Op vrijdag 30 september 2005 12:38 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Nog maar eens: Er zijn zwaarwegende belangen voor die mensen om een dubbele nationaliteit te behouden, vaak KAN men niet eens kiezen.
Zoals ik al eerder zei zal dit niet voor de rechter komen en valt het dus niet onder die wet!quote:Wat stel je voor? Levenslang voor deze misdadiger?
Ja allicht, anders rijdt hij wel iemand dood die vrouw en kinderen achterlaat. Nee, da's niet zielig!quote:Natuurlijk, dat is een prima reden om iemands leven compleet op z'n kop te zetten, te verbannen uit dit land en met een beetje pech kinderen zonder een van hun ouders achterlaten.![]()
Neemt hij toch lekker zijn hele gezinnetje mee naar het land van herkomst!quote:Jij vind het prima dat kinderen het slachtoffer worden van een foutje van de ouders? Harteloos!![]()
Dat is 1 van de redenen, ja.quote:Op vrijdag 30 september 2005 15:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, anders verliezen ze het erfrecht in het land van hun voorvaderen!! Zwaarwegend hoor.
Vind niet dat Nederland daar rekening mee hoeft te houden.
Dat is een andere zwaarwegende reden, zoals bij wet erkend ja.quote:Enige reden voor dubbele nationaliteit vind ik wanneer bijvoorbeeld een Poolse vrouw trouwt met een Nederlander. Na overlijden van haar man of scheiding, zal zij mogelijk terug willen naar het eigen land. Met behoud van eigen nationaliteit, naast de Nederlandse, kan dat dan ook.
Dus als de moeder door Verdonk het land uit geknikkerd zou worden wegens winkeldiefstal, moet van jou die baby, dat van jou immers alleen de Nederlandse nationaliteit mocht hebben, maar compleet alleen hier blijven?quote:Complete gezinnen van Marokkaanse komaf kunnen gewoon kiezen. Een baby die in Nederland geboren wordt hoeft nergens een Marokkaanse nationaliteit voor te hebben. Vanaf dat moment moet het gewoon niet meer mogen. Gaan ze dan alsnog naar marokko om het kind van de Marokkaanse nationaliteit te voorzien dan zou de consequentie moeten zijn dat het de Nederlandse nationaliteit meteen kwijt raakt.
Zoals ik al zei, winkeldiefstallen komen wel degelijk onder de rechter, of moeten daar volgens de wet in ieder geval terecht komen.quote:Zoals ik al eerder zei zal dit niet voor de rechter komen en valt het dus niet onder die wet!
Oh? Iemand veroordelen voor iets wat hij mogelijk, misschien nog moet gaan doen?quote:Ja allicht, anders rijdt hij wel iemand dood die vrouw en kinderen achterlaat. Nee, da's niet zielig!
Dat zou hetzelfde zijn als je tegen een veroordeelde zegt: "Neem heel je gezinnetje maar mee de cel in".quote:Neemt hij toch lekker zijn hele gezinnetje mee naar het land van herkomst!
Je vergelijking gaat mank. De staat heeft een heel andere verantwoordelijkheid dan het hoofd van een gezin, dat weet jij ook...quote:Op vrijdag 30 september 2005 19:37 schreef Mikrosoft het volgende:
Een gast die zich thuis bij jou misdraagt schop je toch ook de deur uit? Zijn je kinderen stout dan mogen ze vanzelfsprekend blijven maar worden ze op een andere manier gestraft. Een hele normale gang van zaken. Ik vind niets racistisch aan het plan van Rita Verdonk.
Mwoah, ik zie zeker parallellen tussen het verzorgen van veiligheid door de staat, en het verzorgen van veiligheid voor een gezinslid. Die mensen hebben het volledig zelf in de hand of ze de wet overtreden of niet. Niets zieligs aan. Vooral die zielige verhaaltjes van crimineeltjes die roepen dat ze stelen omdat ze geen werk kunnen vinden zijn te triest voor woorden.quote:Op vrijdag 30 september 2005 20:40 schreef retteketet het volgende:
Je vergelijking gaat mank. De staat heeft een heel andere verantwoordelijkheid dan het hoofd van een gezin, dat weet jij ook...
Ik snap niet dat Rita Verdonk normaal gevonden wordt. Ze had zo bij de NSB aan het werk gekund, als ze 60 jaar eerder was geboren![]()
Ik vind mijn vergelijking niet zo mank lopen.quote:Op vrijdag 30 september 2005 20:40 schreef retteketet het volgende:
[..]
Je vergelijking gaat mank. De staat heeft een heel andere verantwoordelijkheid dan het hoofd van een gezin, dat weet jij ook...
Ik snap niet dat Rita Verdonk normaal gevonden wordt. Ze had zo bij de NSB aan het werk gekund, als ze 60 jaar eerder was geboren![]()
volledig mee eensquote:Op dinsdag 25 november 2003 14:46 schreef casper23 het volgende:
Je moet als buitenlander het land uit worden gezet als je binnen een jaar de wet overtreedt, m.u.v. verkeersovertredingen e.d.
Als jij emigreert naar Canada mag je geen misdaden plegen, maar een autochtoon mag dat even goed niet. Waarom zou je dan de immigrant eruit knikkeren, en de autochtoon niet? Ik vind dat discriminatie, dan ben je gewoon met twee maten aan het meten.quote:Op vrijdag 30 september 2005 21:11 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Ik vind mijn vergelijking niet zo mank lopen.
Ouders zijn de staat. Kinderen zijn de burgers en de gasten zijn de buitenlanders. Mensen die naar Nederland komen hebben ook verantwoordelijkheden. Als ze niet beseffen dat je je dient te gedragen in je nieuwe land dan is het niet ons probleem. Ouders bepalen wel of een gast mag blijven na wangedrag. Hetzelfde geldt voor de staat.
Ik zou het niet in mijn hoofd halen om naar Canada te emigreren en daar een misdrijf te plegen waar gevangenisstraf op staat. En al helemaal niet zou ik de brutaliteit hebben om te beweren dat de Canadese staat me discrimineert omdat ik weg moet vanwege wangedrag.
Omdat een immigrant en een Nederlander verschillende gevallen zijn. Als een kind van zijn ouders steelt dan krijgt het nu eenmaal een andere behandeling dan een gast. Als de gast mag blijven dan is het een verkeerd signaal naar het kind en de gasten. Het kind verliest respect voor de ouders en misschien ook zijn zelfrespect. En gasten denken lachend dat de ouders niet goed bij hun hoofd zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2005 23:30 schreef retteketet het volgende:
[..]
Als jij emigreert naar Canada mag je geen misdaden plegen, maar een autochtoon mag dat even goed niet. Waarom zou je dan de immigrant eruit knikkeren, en de autochtoon niet? Ik vind dat discriminatie, dan ben je gewoon met twee maten aan het meten.
quote:-blaat-
Dus even voor de duidelijkheid:quote:ANP
DEN HAAG (ANP)
Het kabinet spreekt vrijdag over het voorstel van de VVD-bewindsvrouw.
Dat zou inhouden dat vreemdelingen die binnen drie jaar na aankomst in Nederland zijn veroordeeld voor een misdrijf, na het uitzitten van de straf het land uitgezet worden.
Het gaat om migranten met een verblijfsvergunning die door de rechter zijn veroordeeld voor een vergrijp.
Vreemdelingen die binnen drie jaar na aankomst in Nederland een misdrijf plegen waarop een gevangenisstraf staat, kunnen het land worden uitgezet.
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 06:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Dus even voor de duidelijkheid:Het gaat NIET over allochtonen.
Allochtonen (in dagelijks spraakgebruik, CBS definitie etc) zijn Nederlanders, allochtonen zijn geen vreemdelingen. Vreemdelingen zijn legaal in NL met een verblijfsvergunning maar zonder Nederlandse nationaliteit. Vreemdelingen zijn geen allochtonen (die zijn Nederlander) en geen illegalen (die hebben geen verblijfsvergunning)Veroordeelden wordt NIET zonder hun straf eerst uit te zitten over de grens gezet.
Ze worden dus ook niet in andere staat aan hun land van herkomt teruggestuurd dan dat Nederlandse staatsburgers na uitzitten van een gevangenisstraf weer in de Nederlandse samenleving terugkeren.Het gaat NIET over kleine vergrijpjes.
Uitzetting kan alleen op basis van een veroordeling waarop een gevangenisstraf staat.
Ik vind 200 rijden op de snelheid een gevaar voor de andere burgers, terecht dat die eruit gezet worden. Vind dat daar ook een mooie lange gevangenistraf op mag staan.quote:Op vrijdag 30 september 2005 23:32 schreef vanthof het volgende:
Dat betekent o.a. dat men iemand niet kan uitzetten tenzij hij een gevaar is voor de staat. En dan moet je echt wel iets heel ernstigs op je kerfstok hebben.
Het zijn geen verschillende gevallen. Als een allochtoon een misdrijf pleegt staat dat los van zijn allochtoon-zijn, net zo goed als een misdrijf van een autochtoon niks te maken heeft met zijn etnische origine. Je trekt er gewoon dingen bij die er niks mee te maken hebben...quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 02:43 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Omdat een immigrant en een Nederlander verschillende gevallen zijn. Als een kind van zijn ouders steelt dan krijgt het nu eenmaal een andere behandeling dan een gast. Als de gast mag blijven dan is het een verkeerd signaal naar het kind en de gasten. Het kind verliest respect voor de ouders en misschien ook zijn zelfrespect. En gasten denken lachend dat de ouders niet goed bij hun hoofd zijn.
Kinderen en eigen burgers kun je niet het land/huis uitzetten. De Staat mag best zeggen dat ze niet op criminelen zitten te wachten die in feite misbruik maken van gastvrijheid. Gasten/immigranten moeten weten waar de grens is anders is "daar" de deur.
Je moet het uitzetten ook niet zien als straf! De straf krijgen ze eerst, de bak in. Daarna worden ze vriendelijk uitgezwaaid en mogen ze verder leven in hun eigen land, omdat we ze hier niet willen. En dat is niet meer dan logisch.quote:Op zondag 2 oktober 2005 15:12 schreef retteketet het volgende:
[..]
Het zijn geen verschillende gevallen. Als een allochtoon een misdrijf pleegt staat dat los van zijn allochtoon-zijn, net zo goed als een misdrijf van een autochtoon niks te maken heeft met zijn etnische origine. Je trekt er gewoon dingen bij die er niks mee te maken hebben...
Dat heet discriminatie. Was dat overigens niet verboden? Ik dacht dat een CPN-kamerlid (CPN!) een anti-discriminatiewet had ingesteld, 10 jaar terug o.i.d.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |