De Hond: 2 tot 6 zetels voor NieuwRechts

quote:

---

Op donderdag 13 november 2003 23:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nu is dit een onderzoek enkel naar NieuwRechts, in de 'normale' peilingen komt deze partij nog niet voor. Maar ja, je flanst een paar persberichtjes in elkaar, je kondigt een demonstratie aan tegen pedo's en hoppa, je krijgt zo een paar procent van het kiezersvolk achter je. Veel meer heeft deze partij nog niet bewezen.

---

Nederland is kennelijk rijp voor een 'echt rechtse' partij. Het is alleen zo jammer dat zulke partijen altijd uit zulk randvolk bestaat dat ze in discussies niet serieus worden genomen.

Als Michiel Smit (ernstig fout mannetje trouwens, type 'kijk daar loopt een aapje') , als hij het voor elkaar krijgt om intelligente mensen met een goede babbel en een relaxe uitstraling voor zn karretje te spannen, weet ik zeker dat hij ongelooflijk goed gaat scoren.

Een programma met punten tegen buitenlanders, maar voor een verzorgingsstaat. Een beetje het Deense model. Mijn gevoel zegt dat dat hetgene is waar mensen voor willen gaan.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:12 schreef Qi het volgende:
Daarnaast zal zo'n partij toch doodgezwegen worden, die zullen niets kunnen bereiken als ze ooit in de 2e kamer komen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:12 schreef Qi het volgende:
Ach, zoals Strolie75 al zegt, meestal kloppen die peilingen van De Hond niet.

---

quote:

---

Daarnaast zal zo'n partij toch doodgezwegen worden, die zullen niets kunnen bereiken als ze ooit in de 2e kamer komen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

En terecht .

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:23 schreef Qi het volgende:

[..]

Nee, dat is juist niet terecht en ook dom. Het doodzwijgen van zo'n partij is ondemocratisch en het zal ervoor zorgen dat zo'n partij alleen maar harder groeit. Je moet zo'n partij juist toelaten, en er mee in discussie gaan.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja dat in discussie gaan is prima, maar doodzwijgen werkte in Nederland ook prima (zie CD en CP'86) Discussie en overmatige mediaaandacht leiden tot lpf taferelen .

---

Discussie en aandacht lijdt tot 23 zetels voor een 'rechtse' partij.

Doodzwijgen is inderdaad beter, als niemand weet wat ie mist hoef je het er ook niet over te hebben

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja dat in discussie gaan is prima, maar doodzwijgen werkte in Nederland ook prima (zie CD en CP'86) Discussie en overmatige mediaaandacht leiden tot lpf taferelen .

---

Ik ben geen fan van Nieuw rechts maar als het volk voor ze kiest heb noch ik noch jij het recht ze "dood te zwijgen". Mensen die ziekelijk overtuigd zijn van hun eigen gelijk, en bereid zijn anderen "dood te zwijgen", zijn in mijn ogen veel gevaarlijker voor de maatschappij.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:32 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik ben geen fan van Nieuw rechts maar als het volk voor ze kiest heb noch ik noch jij het recht ze "dood te zwijgen". Mensen die ziekelijk overtuigd zijn van hun eigen gelijk, en bereid zijn anderen "dood te zwijgen", zijn in mijn ogen veel gevaarlijker voor de maatschappij.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dood zwijgen ik bedoel meer dat je aan een partij als Nieuw Rechts niet te veel aandacht moet besteden. Ga niet na elke scheet met een cameraploeg er op af. Een klein berichtje op pagina 5 van de telegraaf is voor zo'n partij meer dan voldoende.

---

quote:

---

Stelling: Gastarbeiders moeten actief geholpen worden om terug te keren naar hun geboorteland. Als zij gaan krijgen ze een premie.

Helemaal mee eens 19 %
Mee eens 42
Mee oneens 25
Helemaal mee oneens 7
Weet niet/geen antwoord 7

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:41 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Hmm.. tamelijk verontrustend.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:44 schreef Sickie het volgende:

[..]

Omdat mensen er een andere mening op na houden als jij?

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:26 schreef Kozzmic het volgende:
Ik vind Michiel Smit overigens niet erg sterk overkomen in discussies. Tenminste, die paar keer dat ik hem op TV heb gezien. Dat is ook een beetje het beeld dat ik momenteel van die partij heb, ze weten het leuk te brengen in persberichtjes en via demonstraties,

maar ik moet nog zien wat er van over blijft als hij echt het debat moet aangaan.

---

Er blijft altijd ruimte voor een partij ter rechter zijde van de VVD, die niet extreem-rechts is, maar zich wel harder opstelt tegen allochtonen dan de VVD {iets wat veel politici nu al te hard vinden).

Fortuyn durfde zaken te zeggen die je nu nog steeds niet in de politiek hoort:
Islam is achterlijk (alleen Hirsi Ali herhaalde iets dergelijks),
Wat mij betreft komt er geen islamiet meer naar binnen,
We moeten de islamisering van Nederland stoppen,
Alle grenzen sluiten

etcetera.

NieuwRechts vist in de vijver van de LPF, maar Smit lijkt mij geen sterke leider. Bovendien heult hij teveel met extreem-rechts --> NNP.

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 14-11-2003 01:02]

quote:

---

Op donderdag 13 november 2003 23:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nu is dit een onderzoek enkel naar NieuwRechts, in de 'normale' peilingen komt deze partij nog niet voor. Maar ja, je flanst een paar persberichtjes in elkaar, je kondigt een demonstratie aan tegen pedo's en hoppa, je krijgt zo een paar procent van het kiezersvolk achter je. Veel meer heeft deze partij nog niet bewezen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:55 schreef sjun het volgende:

[..]

Verder gaat het ook nog eens om een peiling van Maurice de Hond. We kunnen dus zonder schouderophalen verder met het politieke leven van alledag.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

En terecht .

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:58 schreef R@b het volgende:

[..]

Zolang er geen nieuwe Pim Fortuyn-achtig figuur opstaat verandert er sowieso niet veel wat dit soort zaken betreft. Of die Smit moet ineens over buitengewone gaven in het debat en in mediageniekheid blijken te bezitten.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:51 schreef Sickie het volgende:
_{-edit door moderator- verwijderd, je kan tever gaan.}

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:09 schreef k_man het volgende:

[..]

Volledige democratie is ook niet zaligmakend. Bij veel onderwerpen is het gros van de mensen niet intelligent genoeg of voldoende in de materie ingeveord om een goede afweging te kunnen maken. Als de meerderheid van het volk iets wil, hoeft dat nog niet de verstandigste weg te zijn.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:09 schreef k_man het volgende:

[..]

Volledige democratie is ook niet zaligmakend. Bij veel onderwerpen is het gros van de mensen niet intelligent genoeg of voldoende in de materie ingeveord om een goede afweging te kunnen maken. Als de meerderheid van het volk iets wil, hoeft dat nog niet de verstandigste weg te zijn.

---

Ben je voor intelligentiemeters die de mate van stemrecht van individuen gaan bepalen?

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dood zwijgen ik bedoel meer dat je aan een partij als Nieuw Rechts niet te veel aandacht moet besteden. Ga niet na elke scheet met een cameraploeg er op af. Een klein berichtje op pagina 5 van de telegraaf is voor zo'n partij meer dan voldoende.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:46 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Yup

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:30 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Dit is best een pijnlijke post voor links Nederland.

Discussie en aandacht lijdt tot 23 zetels voor een 'rechtse' partij.

Doodzwijgen is inderdaad beter, als niemand weet wat ie mist hoef je het er ook niet over te hebben

---

Een zeer trieste constatering ook.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:18 schreef k_man het volgende:

[..]

Nee, maar ik heb hier al wel eens de stelling geponeerd dat het bepaald geen ramp is dat de mensen die na de dood van Fortuyn LPF stemden daarvoor (en daarna) nooit naar de stembus gingen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:15 schreef k_man het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik zeg toch nergens dat ik niet bij de mensen behoor die niet in staat zijn complexe politieke afwegingen te maken?

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:23 schreef k_man het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit zo gezegd.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:18 schreef k_man het volgende:

[..]

Nee, maar ik heb hier al wel eens de stelling geponeerd dat het bepaald geen ramp is dat de mensen die na de dood van Fortuyn LPF stemden daarvoor (en daarna) nooit naar de stembus gingen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:24 schreef sjun het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen ramp als niet iedereen gaat stemmen zolang ze echter maar de mogelijkheid hebben om hun stem uit te brengen in ons democratische bestel.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:25 schreef k_man het volgende:

[..]

Dan zijn we het daar over eens.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:27 schreef k_man het volgende:

[..]

Nee, dat is wat jij ervan maakt.

Kennelijk vind je het leuk om daartegen te ageren.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:29 schreef k_man het volgende:

[..]

Het een is helemaal niet in tegenspraak met het ander.

Als je nou eens zorgvuldig leest wat ik echt heb gepost, en niet afgaat op wat jij er kennelijk in wilt lezen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:31 schreef k_man het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:38 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik doelde niet op mensen met een bepaalde mening, maar op mensen die voor Fortuyn nooit gestemd hebben en zich alleen lieten leidden door een hype zonder zich zelf te verdiepen in een partij om zo een afweging te maken.

Als iemand echt overtuigd Fortuyn heeft gestemd heb ik daar niet zo'n probleem mee (al kan ik het me erg moeilijk voorstellen), maar wel als mensen alleen stemden "op onze Pimmetje" vanwege z'n charisma en omdat ie zo mooi inging tegen dat ingeslapen zootje hoge heren in het Haagse.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:38 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik doelde niet op mensen met een bepaalde mening, maar op mensen die voor Fortuyn nooit gestemd hebben en zich alleen lieten leidden door een hype zonder zich zelf te verdiepen in een partij om zo een afweging te maken.

Als iemand echt overtuigd Fortuyn heeft gestemd heb ik daar niet zo'n probleem mee (al kan ik het me erg moeilijk voorstellen), maar wel als mensen alleen stemden "op onze Pimmetje" vanwege z'n charisma en omdat ie zo mooi inging tegen dat ingeslapen zootje hoge heren in het Haagse.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:38 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik doelde niet op mensen met een bepaalde mening, maar op mensen die voor Fortuyn nooit gestemd hebben en zich alleen lieten leidden door een hype zonder zich zelf te verdiepen in een partij om zo een afweging te maken.

Als iemand echt overtuigd Fortuyn heeft gestemd heb ik daar niet zo'n probleem mee (al kan ik het me erg moeilijk voorstellen), maar wel als mensen alleen stemden "op onze Pimmetje" vanwege z'n charisma en omdat ie zo mooi inging tegen dat ingeslapen zootje hoge heren in het Haagse.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:55 schreef k_man het volgende:

[..]

Niet dus. Zoals ik al aangaf hoort iedereen natuurlijk gewoon stemrecht te hebben. Sommige mensen maken daar alleen geen gebruik van en dat kun je zonde vinden of een zegen. Voor de mensen die bij de verkiezingen in 2002 opeens wel kwamen opdagen geldt wat mij betreft vaak dat het geen ramp is dat ze hun stemrecht over het algemeen niet gebruiken.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:56 schreef Sickie het volgende:

[..]

Hier komt het superioriteitscomplex bovendrijven waar ik het zostraks over had. Misselijkmakend.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 02:00 schreef sjun het volgende:

[..]

De man geeft gewoon zijn mening. Jij kan dat vervolgens misselijk makend vinden. In iedere eigen mening is altijd wel voor wie dat wil iets van gevaar of misselijkmaking te ontdekken... als er maar goed gezocht wordt.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 02:07 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik hoefde er anders niet voor te zoeken. Het ligt er duimendik bovenop.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:55 schreef sjun het volgende:

Verder gaat het ook nog eens om een peiling van Maurice de Hond. We kunnen dus zonder schouderophalen verder met het politieke leven van alledag.

---

quote:

---

Op donderdag 13 november 2003 23:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nu is dit een onderzoek enkel naar NieuwRechts, in de 'normale' peilingen komt deze partij nog niet voor. Maar ja, je flanst een paar persberichtjes in elkaar, je kondigt een demonstratie aan tegen pedo's en hoppa, je krijgt zo een paar procent van het kiezersvolk achter je. Veel meer heeft deze partij nog niet bewezen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 09:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Maakt niet uit of het van de Hond is of niet, het gaat erom dat er een bericht komt dat aangeeft dat er zetels inzitten voor Smit

---

quote:

---

. Nu kan NieuwRechts alleen nog maar omhoog gaan.

---

quote:

---

Ben benieuwd of de huidige politieke partijen al zenuwachtig worden.
NieuwRechts is trouwens een (buitenechtelijk) kind van het CDA en de PvdA, het is geboren uit het slappe immigratie- en integratie beleid van de afgelopen kabinetten.

---

ps: de VVD heeft ook in de kabinetten gezeten. Grappig dat je dat even voor het gemak er niet bij zet als mede-verantwoordelijke.
We zijn trouwens allemaal mede-verantwoordelijk.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 10:16 schreef Nyrem het volgende:
[..]

ps: de VVD heeft ook in de kabinetten gezeten. Grappig dat je dat even voor het gemak er niet bij zet als mede-verantwoordelijke.
We zijn trouwens allemaal mede-verantwoordelijk.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 10:16 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Nee, hoor het geeft gewoon het aantal mogelijke zetels voor LPF en NieuwRechts weer. Zij vissen daarme vooral in de vijver van de VVD.

Onzin, ze vissen in de kiezersvijver van elke partij die vindt dat het veiligheidsbeleid en integratiebeleid keihard moet worden aangepakt.

[..]

Denk juist het tegenovergestelde. Als mensen hem horen praten en zien; dan verdwijnt die overweging als sneeuw voor de zon.

Onzin, er zijn een hele hoop mensen die zijn standpunten als muziek in de oren klinken. Vooral de autochtonen in de grote steden, want die praten dagelijks op het niveau van Smit.

[..]

Ik weet wel zeker van niet. Je moet namelijk ook nog wel een beetje verstand hebben; dat is iets waar Smit flink achterloopt ter vergelijking met Fortuyn.

ps: de VVD heeft ook in de kabinetten gezeten. Grappig dat je dat even voor het gemak er niet bij zet als mede-verantwoordelijke.
We zijn trouwens allemaal mede-verantwoordelijk.

Dat is waar, maar de VVD zag het veel eerder in dan de PvdA/D66 (Bolkestein).

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:32 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik ben geen fan van Nieuw rechts maar als het volk voor ze kiest heb noch ik noch jij het recht ze "dood te zwijgen". Mensen die ziekelijk overtuigd zijn van hun eigen gelijk, en bereid zijn anderen "dood te zwijgen", zijn in mijn ogen veel gevaarlijker voor de maatschappij.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:38 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik doelde niet op mensen met een bepaalde mening, maar op mensen die voor Fortuyn nooit gestemd hebben en zich alleen lieten leidden door een hype zonder zich zelf te verdiepen in een partij om zo een afweging te maken.

Als iemand echt overtuigd Fortuyn heeft gestemd heb ik daar niet zo'n probleem mee (al kan ik het me erg moeilijk voorstellen), maar wel als mensen alleen stemden "op onze Pimmetje" vanwege z'n charisma en omdat ie zo mooi inging tegen dat ingeslapen zootje hoge heren in het Haagse.

---

quote:

---

Op donderdag 13 november 2003 23:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nu is dit een onderzoek enkel naar NieuwRechts, in de 'normale' peilingen komt deze partij nog niet voor.

---

Ik heb al meer voorbeelden gezien van onderzoeken, en ik zie toch vaak een hele subjectieve vraagstelling. Ook hier vind ik het subjectief. Ze noemen wat standpunten die NR heeft, en vragen of mensen zich hierin kunnne vinden. Bij een onderzoek enkel naar NR met de vraag of ze misschien op hun stem kunnen rekenen, heb je gewoon meer kans op ja. Dat NR bij de normale peilingen niet voorkomt zegt genoeg.

Overigens denk ik dat NR best wel een zeteltje kan pakken, de partij heeft potentieel. Maar dat hangt voornamelijk van de LPF af; hoe stabiel kan Herben de LPF krijgen.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:32 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik ben geen fan van Nieuw rechts maar als het volk voor ze kiest heb noch ik noch jij het recht ze "dood te zwijgen". Mensen die ziekelijk overtuigd zijn van hun eigen gelijk, en bereid zijn anderen "dood te zwijgen", zijn in mijn ogen veel gevaarlijker voor de maatschappij.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 11:15 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

De grootste aanhang kwam linea recta van de onderkant van de PvdA af. Maar nu ze weer gezellig stemmen op Wouter Bos (met het programma van Melkert) is het weer goed?

---

Overigens was het programma van Melkert hetzelfde als dat van Kok...
En volgens de peilingen een maand voor de komst van Fortuyn haalde Melkert met 'zijn' programma 50 zetels...
_{Ik moest er even offtopic op in gaan, want dat riedeltje komt iedere keer terug, terwijl het nergens op slaat}

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 11:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Overigens was het programma van Melkert hetzelfde als dat van Kok...
En volgens de peilingen een maand voor de komst van Fortuyn haalde Melkert met 'zijn' programma 50 zetels...
_{Ik moest er even offtopic op in gaan, want dat riedeltje komt iedere keer terug, terwijl het nergens op slaat}

---

Met een beetje geluk kunnen ze in de toekomst op mijn stem rekenen.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 12:50 schreef Darth-Vader het volgende:
Nou, die standpunten bevallen me wel! Nu mar hopen dat ze het anders aanpakken dan de LPF en intern gerommel weten te voorkomen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door freako op 14-11-2003 13:10]

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:26 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik vind Michiel Smit overigens niet erg sterk overkomen in discussies. Tenminste, die paar keer dat ik hem op TV heb gezien. Dat is ook een beetje het beeld dat ik momenteel van die partij heb, ze weten het leuk te brengen in persberichtjes en via demonstraties, maar ik moet nog zien wat er van over blijft als hij echt het debat moet aangaan.

---

Ik zou het wel leuk vinden om hem in debat te zien in de 2e kamer...

dan is er ook weer echte satire mogelijk...

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 11:56 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Als ik iemand dood wil zwijgen dan doe ik dat gewoon. Volgens mij heb ik altijd nog niet de plicht om met iemand in discussie te gaan.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 15:27 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik heb het niet over jou. Ik heb het over het parlement. Wat jij wel of niet doet zal wij werkelijk waar aan mijn aars jeuken.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 13:09 schreef freako het volgende:

[..]

Als het een fatsoenlijke extreem-rechtse partij is, scheurt de boel wel een keer.

---

Maar zoals DeWinter regeert bij het Vlaams Blok is het (nog) niet misgegaan.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 15:40 schreef pberends het volgende:

[..]

fatsoenlijk extreem-rechts

Maar zoals DeWinter regeert bij het Vlaams Blok is het (nog) niet misgegaan.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 15:40 schreef pberends het volgende:

[..]

fatsoenlijk extreem-rechts

Maar zoals DeWinter regeert bij het Vlaams Blok is het (nog) niet misgegaan.

---

En bij Dewinter zijn er ook al aardig wat uit de partij gezet.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 15:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Omdat ze nog geen verantwoordelijkheid hebben hoeven dragen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 15:47 schreef freako het volgende:

[..]

Ik doel ook meer op Nederland. Extreem-rechts in Nederland is een grote hoop ruzies, scheuringen en fusies (gevolgd door nieuwe scheuringen .). Zelfs de LPF, die niet extreem-rechts is, heeft er last van.

En bij Dewinter zijn er ook al aardig wat uit de partij gezet.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 15:50 schreef pberends het volgende:

[..]

Smits motto was toch "Einreich door inhoud"

---

Eenheid door inhoud.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 15:27 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik heb het niet over jou. Ik heb het over het parlement. Wat jij wel of niet doet zal wij werkelijk waar aan mijn aars jeuken.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 18:22 schreef pberends het volgende:
Wat iig een feit is, is dat er een behoefte is aan een partij met een keihard veiligheids- en immigratie- en integratiebeleid.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 19:54 schreef Re het volgende:

[..]

En gelukkig is politiek veel meer dan dit item

---

[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 14-11-2003 20:04]

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 19:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Jammer genoeg zijn er elke dag 100.000en mensen die voor 90% alleen met het slappe veiligheids-, immigratie- en integratiebeleid te maken hebben.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 20:05 schreef Re het volgende:

[..]

vind jij

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 20:10 schreef pberends het volgende:

[..]

Dan heb je nooit iets begrepen van de psychologische gevoelens bij autochtonen in grote steden. Je lijkt Melkert wel.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 21:51 schreef RPF het volgende:
Zolang onze politici zich vooral bezig houden met onzinnige schandaaltjes rond het Koningshuis, en zich verder onledig houden met het uitkleden van de bevolking en zich vooral druk maken over Verweggistan zullen de kiezers meer en meer gaan braken van de politiek, en op dit stinkende braaksel gedijen partijtjes zoals Nieuw Rechts uitstekend!
Wat weet de intellectueel a la Rosenmöller nou van de ellende die de bewoners van de grote steden dagelijks aan den lijve ondervinden, linkse salonsocialisten in hun mooie optrekjes midden in het groen, da's makkelijk "multicultureel" zijn, jawel.
Pim Fortuyn wist niet alleen dank zij z'n kale kop en charisma 1.6 miljoen stemmen te krijgen, ook omdat hij de echte problemen van dit land op de kaart wist te zetten.
Links heeft Pim laten vermoorden, maar daarmee niet zijn gedachtengoed, de miljoenen teleurgestelde LPF kiezers zullen desnoods iemand als Smit de kamer inhelpen met een fors zetelaantal, Den Haag ZAL een keertje moeten gaan luisteren!

---

Rosenmuller was btw niet een echte salonsocialist; hij werkte jarenlang als havenarbeider.

Helemaal mee eens, Michiel kan nog niet in Fortuyn's schaduw staan.
Fortuyn had niets met extreem rechts?
Wanneer je de Islam achterlijk noemt, van mening bent dat de grenzen dicht moeten, zeker voor moslims en er voor pleit dat profiteurs aan het werk moeten, dan wordt je door de linkse media al gauw in de extreem rechtse hoek gezet, ondanks dat hij ook linkse standpunten had (generaal pardon).

Dit is altijd de eerste reactie van de media wanneer iemand dergelijke uitspraken doet, dat gold voor Pim en dat geldt voor Michiel.
Op die manier probeert men een dergelijke partij gelijk kapot te demoniseren. Persoonlijk vind ik Smit niet extreem rechts, al is hij af en toe wel ontzettend dom bezig, maar als je in een vijver vist waar je de enige hengelaar bent, (LPF en LR zijn niet meer geloofwaardig) dan heb je toch wel een goede vangst ook al vis je met een slechte haak!

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 21:51 schreef RPF het volgende:
Veel geblaat
Pim Fortuyn wist niet alleen dank zij z'n kale kop en charisma 1.6 miljoen stemmen te krijgen, ook omdat hij de echte problemen van dit land op de kaart wist te zetten.
Links heeft Pim laten vermoorden, maar daarmee niet zijn gedachtengoed.

Nog wat onzinnig geblaat

---

En de complete onzin dat "links"die kale vermoord heeft is te triest voor woorden. Hij is door één persoon overhoop geschoten. Dan kan je net zo goed zeggen dat Rechts de 3e wereldoorlog aan het ontketenen is.

Ongenuanceerd lullen is makkelijk, maar veel schiet je er niet mee op

_________________________________________________________

Of Volkert deze moord alleen beraamd heeft of dat hij opdracht van hogerhand heeft gekregen zal wel nooit duidelijk worden, dit zal hoe dan ook nooit uit mogen komen.
Feit is dat de links-georienteerde media en de linkse Wim Kok niets nalieten om Pim als gevaarlijke rechts extremist weg te zetten, niet omdat hij dat was, maar omdat hij een regelrechte bedreiging was voor de gevestigde macht.

Of Fortuyn de door hem gesignaleerde problemen werkelijk had kunnen aanpakken zullen we nooit weten, hij had in ieder geval wel degelijk gedetailleerde oplossingen uitgewerkt, wellicht heb je nooit de moeite genomen om je eens te verdiepen in z'n boeken.....

Maar goed, het ging over Nieuw Rechts, en ik ben van mening dat deze partij best eens kan uitgroeien tot een grote protestpartij die een factor van belang gaat worden in de 2e kamer.
En dat is heel goed voor de democratie, het dwingt de gevestigde orde om eens heel goed naar de gewone burger te gaan luisteren, dat is de grote verdienste van de "extreem rechtse" activisten a la Smit.

quote:

---

Op donderdag 13 november 2003 23:58 schreef Strolie75 het volgende:
Waarom wordt er toch altijd zoveel aandacht gegeven aan die peilingen van De Hond.

---

Ik heb die wandelende Spitting Image-kop deze week al diverse keren langs zien komen op tv...

Optyfen met die stupide volksmenner.

V.

Optyfen met die stupide volksmenner.

"_____________________________

Kom op zeg, kom eens met argumenten, inplaats van nietszeggend gescheld op iemand die jou niet aanstaat.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 22:39 schreef RPF het volgende:

Maar goed, het ging over Nieuw Rechts, en ik ben van mening dat deze partij best eens kan uitgroeien tot een grote protestpartij die een factor van belang gaat worden in de 2e kamer.
En dat is heel goed voor de democratie, het dwingt de gevestigde orde om eens heel goed naar de gewone burger te gaan luisteren, dat is de grote verdienste van de "extreem rechtse" activisten a la Smit.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 20:35 schreef Re het volgende:

[..]

hmmm ik ben toch echt een autochtoon en leef in grote steden. Het gaat mij erom dat je geen land kan regeren met 3 aandachtspuntjes, en wat dat met Melkert te maken heeft? Kom eens met iets beters

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 23:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Je hebt het waarschijnlijk over m'n lieve Marokkaanse schoondochter en de Turkse buurman die toevallig een schat is. Tuurlijk is de meerheid redelijk geintegreerd, maar nog veel te weinig. Het is een feit dat daar 100.000 autochtonen én geintegreerde allochtonen last van hebben. Daarom is er genoeg animo voor 'een' NieuwRechts.

---

Kijk kijk je bent al op weg het Fortuynisme te omarmen
Een van de aandachtspunten van Fortuyn was de belabberde toestand van het onderwijs, vooral de kennis van onze geschiedenis is erbarmelijk. Weet je dat er scholen zijn waar niet eens meer les gegeven kan worden over de holocaust omdat die leuke Noordafrikanen dat niet pikken?
En dat men hier met Palestijnse vlaggen over straat kan lopen, kransen van de Dodenherdenking vernielen en Joden aan het gas roept?

Nee dat wist je nog niet, maar ook deze zaken drijven de burger naar "extreem rechts".
Michiel is een nono, maar doordat de politiek dit alles maar blijft gedogen, zit 'ie straks wel op het pluche!

[Dit bericht is gewijzigd door RPF op 14-11-2003 23:14]

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 23:08 schreef RPF het volgende:
Kijk kijk je bent al op weg het Fortuynisme te omarmen

---

quote:

---

Een van de aandachtspunten van Fortuyn was de belabberde toestand van het onderwijs, vooral de kennis van onze geschiedenis is erbarmelijk. Weet je dat er scholen zijn waar niet eens meer les gegeven kan worden over de holocaust omdat die leuke Noordafrikanen dat niet pikken?

---

quote:

---

En dat men hier met Palestijnse vlaggen over straat kan lopen, kransen van de Dodenherdenking vernielen en Joden aan het gas roept?

---

quote:

---

Nee dat wist je nog niet, maar ook deze zaken drijven de burger naar "extreem rechts".
Michiel is een nono, maar doordat de politiek dit alles maar blijft gedogen, zit 'ie straks wel op het pluche!

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 23:24 schreef RPF het volgende:
Haha, en wie wordt de president van verenigd Europa??
DeWinter, Berlusconi, Le Pen of toch maar onze eigen Michieltje??
Goed, het is weer mooi geweest, morgen weer een dag, hopelijk galmt die rotmoskee me niet te vroeg wakker, doeeegie!!

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 23:16 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Dan spring ik nog eerder van het Hilton
[..]

Ja dat weet ik, weet je dat er ook talrijke Nederlandse jongeren zijn die zeggen dat de holocaust een grapje en een verzinsel was en dat die denkbeelden vooral in de kringen van Smit redelijk geaccepteerd zijn
[..]

Dat gebeurt door een klein groepje dat idd moet worden aangepakt, maar dat gebeurt ook. En tijdens Feyenoord - Ajax hoor je dat soort dingen ook
[..]

Dat zou het ultieme bewijs zijn dat Nederland zsm moet worden opgedoekt en we naar een verenigd Europa moeten gaan

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 22:48 schreef RPF het volgende:

Kom op zeg, kom eens met argumenten, inplaats van nietszeggend gescheld op iemand die jou niet aanstaat.

---

V.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 23:24 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Ad Melkert natuurlijk

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 23:52 schreef sjun het volgende:

Overigens lijken jullie weinig vertrouwen te hebben in het beoordelingsvermogen van het electoraat. Waar komt die zelfgenoegzame houding vandaan en hoe gerechtvaardigd is zij?

---

Je kan mij niet wijsmaken dat jij als intelligent persoon veel vertrouwen hebt in een groot deel van het electoraat als je die cijfers ziet en daarnaast ook nog eens de verschillende hypes die de media om de week brengt. Ik durf zelfs te beweren dat als Nederland zich plaatst voor het EK voetbal de komende week en volgend jaar in Portugal goed presteert, het opeens weer een stuk beter gaat dan nu

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 01:02 schreef Kozzmic het volgende:

Vrij Nederland gelezen?

Daar stond vorige week een artikel in over een Engelse onderzoeker die beweerde dat veel van de negatieve gevoelens van de Nederlanders voortkwamen uit het 'traumatische' verlies van Nederland tegen Ierland 2 jaar geleden.

---

Daarmee wil ik dus niet zeggen dat er geen problemen zijn, maar als er positief nieuws gebracht wordt waar je trots op kan zijn, dan worden mensen milder en genuanceerder.

Ik ben best benieuwd of die theorie werkt en hier merkbaar is, mocht Nederland zich plaatsen

Dus dan zou de stelling kunnen zijn: "Als Nederland zich plaatst voor het EK heeft Nieuw-Rechts minder draagkracht onder de bevolking" om maar weer eens een beetje on-topic te gaan

Misselijk ventje

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 10:59 schreef zoalshetis het volgende:
zoals je had kunnen lezen in het begin van mijn bericht op dit topic, is de ael slechts 1 van de redenen voor mensen om op michiel te stemmen. eigenlijk had ik het over een voeddingsbodem, want zetels ontstaan niet uit het niets.

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:21 schreef du_ke het volgende:

Dat is waar maar die voedingsbodem is volgens mij vrij beperkt voor beide partijen. Ik verwacht ook dat ze bij eventuele verkiezingen allebei ongeveer even veel stemmen zullen halen. In ieder geval niet genoeg voor en zetel .

---

_{de Hond mag een bekend dubieus voorspeller zijn maar 2 tot 6 zetels is natuurlijk niet geheel uit de lucht gegrepen}

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:25 schreef Herostratos het volgende:

[..]

* terugvindpost *

_{de Hond mag een bekend dubieus voorspeller zijn maar 2 tot 6 zetels is natuurlijk niet geheel uit de lucht gegrepen}

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:29 schreef du_ke het volgende:

Ik blijf optimistisch . Als de linkse media zich weer een beetje aan hun taken gaan houden moet het lukken .

---

Als de linkse media succesvol is zal NieuwRechts niet één stem krijgen en wordt de AEL de 5de partij van Nederland

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:31 schreef Herostratos het volgende:

[..]

_{Als de linkse media succesvol is zal NieuwRechts niet één stem krijgen en wordt de AEL de 5de partij van Nederland}

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is waar maar die voedingsbodem is volgens mij vrij beperkt voor beide partijen. Ik verwacht ook dat ze bij eventuele verkiezingen allebei ongeveer even veel stemmen zullen halen. In ieder geval niet genoeg voor en zetel .

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:44 schreef zoalshetis het volgende:
van dat linkse media verhaal krijg ik kippevel, niet meer doen he. je holt dan de democratie namenlijk uit. met als gevolg heel erg veel ontevreden mensen.

---

En als ze gewoon met een paar zetels in de oppositie blijven en overal hun geluid laten horen zie ik het nut er ook nog wel van in. Zoals Fortuyn zonder ooit in de Tweede Kamer te zijn geweest het complete politieke spectrum flink naar rechts heeft weten te krijgen zouden zij een nieuw politiek veld rechts van de VVD kunnen opengooien en acceptabeler maken voor de reguliere partijen die dan later daar weer heen kunnen schuiven.

Zoals er dankzij Fortuyn nu over criminele allochtonen gepraat mag worden (had 5 jaar geleden ook niemand kunnen denken) praat men over 5 jaar misschien wel over de remigratie van niet-willende allochtonen (aanzet SBS peiling na aanleiding van Nieuw Rechts).

Je kunt het natuurlijk "niks bereikt noemen" maar het tegendeel is gewoon waar. Als ze zich tot de volgende verkiezingen een beetje normaal weten te gedragen, dus geen rassenhaat, inlaten met nazi's, anti-jood, enz, zal ik serieus overwegen om op ze te stemmen.

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij valt die linkse media reuze mee. Een groot deel is gewoon neutraal en ook "rechts" heeft een zeer stevige hap in het media stelsel.

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:55 schreef Tikorev het volgende:
Zoals er dankzij Fortuyn nu over criminele allochtonen gepraat mag worden (had 5 jaar geleden ook niemand kunnen denken) praat men over 5 jaar misschien wel over de remigratie van niet-willende allochtonen (aanzet SBS peiling na aanleiding van Nieuw Rechts).

---

quote:

---

Op donderdag 13 november 2003 23:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nu is dit een onderzoek enkel naar NieuwRechts, in de 'normale' peilingen komt deze partij nog niet voor. Maar ja, je flanst een paar persberichtjes in elkaar, je kondigt een demonstratie aan tegen pedo's en hoppa, je krijgt zo een paar procent van het kiezersvolk achter je. Veel meer heeft deze partij nog niet bewezen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 15-11-2003 12:10]

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 12:05 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Er wordt nu al gepraat over remigratie hoor. Heb je de proefballonnetjes van Nawijn niet gehoord? Smit is echt niet revolutionair bezig ofzo.

---

quote:

---

Er is een behoefte aan nationalisme, maar echt niet aan extreem-rechts, en daar maakt Smit de fout door het zelf op te zoeken (NNP, Vlaams Blok).

---

quote:

---

Fortuyn heeft het altijd ontweken, en tel daar het charisma bij op, en een verkeerde timing (Aan het eind van Paars was de politiek ingedut, en dus was er behoefte aan een flinke opleving), en je kan zelf ook wel voorspellen dat Smit niet het politieke spectrum verrechtst, maar dat hij alleen verrechtst en daarmee electoraat verspilt.

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 09:49 schreef Dezz het volgende:
De Hond he is dat niet BHFH?

---

zou best kunnen.

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 14:03 schreef pberends het volgende:
Grappig eigenlijk dat iedereen altijd zegt dat peilingen van de Hond niet kloppen Iedereen kan gewoon meedoen aan zijn peilingen (opt-in) en dat verschilt sterk van de andere peilingen (opt-out). Hij heeft geen invloed op de uitslag, dat ligt aan mensen die meedoen.

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 14:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Tja. Maar als er alleen opa's meedoen, of bijvoorbeeld alleen maar k-marokkanen, dan krijg je toch een sterk vertekend beeld. Het is toch wel handig om te weten welke vertegnwoordiging er ongeveer in je peilingsgroep zit en of dat in verhouding staat met de samenleving.

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 14:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Internetters die zich in politiek interesseren waarschijnlijk. (potentiele) POL-mensen dus. Grappig dat bezoekers van POL hun eigen soort afkraken

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 14:08 schreef pberends het volgende:

Internetters die zich in politiek interesseren waarschijnlijk. (potentiele) POL-mensen dus. Grappig dat bezoekers van POL hun eigen soort afkraken

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 14:03 schreef pberends het volgende:
Grappig eigenlijk dat iedereen altijd zegt dat peilingen van de Hond niet kloppen Iedereen kan gewoon meedoen aan zijn peilingen (opt-in) en dat verschilt sterk van de andere peilingen (opt-out).

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:31 schreef Herostratos het volgende:

[..]

_{Als de linkse media succesvol is zal NieuwRechts niet één stem krijgen en wordt de AEL de 5de partij van Nederland}

---

V.

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 15:05 schreef Verbal het volgende:

Waar komt toch de randdebbiele notie vandaan dat het OF extreem-rechts moet worden, OF AEL

V.

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 15:13 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Nergens. Waar komt deze conclusie van of/of van jou dan vandaan?

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 15:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Verbal is zich niet zo bewust van smileys met zonnebrillen op!

---

Zeer jammerlijk, voor mij persoonlijk zelfs onbegrijpelijk, maar het bewijst maar weer dat de meeste mensen liever een minderheidsgroep de schuld van iets geven, dan eerst naar zichzelf te kijken.

Of komt de huidige slechte economie door de allochtonen!?
Waren er veel allochtonen betrokken bij de bouwfraude? Bij de invoering van de Euro? Bij de beslissingen over de HSL en de Tolpoortjes!?
Allemaal weggegooid geld, en geen allochtoon in de buurt.

Is het écht onveiliger geworden op straat!? Cijfers wijzen uit van niet. De binnenstad in rotterdam is het afgelopen anderhalf jaar veiliger daan voorheen, toen al die junks nog om het station heen zwierfen.
Ook Utrecht is veiliger geworden in de binnenstad.

Misschien is er nu meer aandacht voor de criminele marokanen, om op die manier de aandacht af te leiden van het falen van de overheid!?

Criminaliteit komt namelijk nog altijd voort uit ARMOEDE en WANHOOP, en niet uit kleur of afkomst.
Waarom raken zoveel allochtonen in de ciminaliteit!? Misschien omdat hun ouders zulke lage kutbaantjes aangeboden kregen toen ze hier kwamen, dat ze zichzelf nog niet omhoog hebben kunnen werken (ook omdat er toen nog geen aandacht werd besteedt aan de integratie, zoals het leren van het Nederlands).

Uiteraard ben ik van mening dat er wel degelijk een probleem is met deze groep jongeren, en IEDEREEN die de wet overtreedt moet gewoon ZWAAR gestraft worden (dus ook al die gasten die bij de bouwfraude betrokken waren!), maar ik heb het idee dat men tegenwoordig alleen kijkt naar welke kleur en afkomst iemand heeft, DAT als oorzaak aanwijst, en niet verder kijkt naar de werkelijke oorzaken van de criminaliteit.

Maar blijkbaar is dat 'normaal' in slechte economische tijden. Is namelijk altijd gebeurd in de geschiedenis, en zal ook altijd wel blijven gebeuren.

Ik zal me proberen in te houden de volgende keer als iemand zonder aanleiding mijn vriendin begint uit te schelden.

Gisteren zat ik in een volle bus, en een marokaans jochie stond op voor een oudere vrouw. Zal ook wel een 'kut-marokaantje' worden later. Toch?

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 15:33 schreef Yi-Long het volgende:
Yep. 'rechts' denken is weer standaard geworden in Nederland, en 'extreem-rechts' is opeens weer 'acceptabel' lijkt het wel.
vandaar ook dat mijn vriendin regelmatig racistische leuzen naar haar hoofd geslingerd krijgt, terwijl ze zich prima aan alle regels en wetten etc. houdt. Ze heeft haar school (HBO) afgemaakt, ze werkt en is altijd verlegen en beleefd.
Blijkbaar mag je weer allochtoontje pesten, en is een zeer rechtse partij dus niet meer zo ondenkbaar als een paar jaar geleden.

Zeer jammerlijk, voor mij persoonlijk zelfs onbegrijpelijk, maar het bewijst maar weer dat de meeste mensen liever een minderheidsgroep de schuld van iets geven, dan eerst naar zichzelf te kijken.

Of komt de huidige slechte economie door de allochtonen!?
Waren er veel allochtonen betrokken bij de bouwfraude? Bij de invoering van de Euro? Bij de beslissingen over de HSL en de Tolpoortjes!?
Allemaal weggegooid geld, en geen allochtoon in de buurt.

Is het écht onveiliger geworden op straat!? Cijfers wijzen uit van niet. De binnenstad in rotterdam is het afgelopen anderhalf jaar veiliger daan voorheen, toen al die junks nog om het station heen zwierfen.
Ook Utrecht is veiliger geworden in de binnenstad.

Misschien is er nu meer aandacht voor de criminele marokanen, om op die manier de aandacht af te leiden van het falen van de overheid!?

Criminaliteit komt namelijk nog altijd voort uit ARMOEDE en WANHOOP, en niet uit kleur of afkomst.
Waarom raken zoveel allochtonen in de ciminaliteit!? Misschien omdat hun ouders zulke lage kutbaantjes aangeboden kregen toen ze hier kwamen, dat ze zichzelf nog niet omhoog hebben kunnen werken (ook omdat er toen nog geen aandacht werd besteedt aan de integratie, zoals het leren van het Nederlands).

Uiteraard ben ik van mening dat er wel degelijk een probleem is met deze groep jongeren, en IEDEREEN die de wet overtreedt moet gewoon ZWAAR gestraft worden (dus ook al die gasten die bij de bouwfraude betrokken waren!), maar ik heb het idee dat men tegenwoordig alleen kijkt naar welke kleur en afkomst iemand heeft, DAT als oorzaak aanwijst, en niet verder kijkt naar de werkelijke oorzaken van de criminaliteit.

Maar blijkbaar is dat 'normaal' in slechte economische tijden. Is namelijk altijd gebeurd in de geschiedenis, en zal ook altijd wel blijven gebeuren.

Ik zal me proberen in te houden de volgende keer als iemand zonder aanleiding mijn vriendin begint uit te schelden.

Gisteren zat ik in een volle bus, en een marokaans jochie stond op voor een oudere vrouw. Zal ook wel een 'kut-marokaantje' worden later. Toch?

---

Daarnaast zullen er genoeg groepjes blanke tieners zijn die zich misdragen in bussen en treinen etc. Er zullen altijd groepjes jongeren zijn die zich misdragen als ze in groepsverband zijn, ongeacht huidskleur of afkomst. Dat kom je ook in IEDER land tegen. Probleem is alleen dat in Nederland de politie er geen aandacht aan besteedt en de bevolking zicht te geïntimideerd voelt om er zelf iets van te zeggen (of als groep), dus blijft het bij het achter de ruggen om zwartmaken van de allochtonen binnenskamers, en vuile opmerkingen richting allochtonen die geen schuld aan de problemen hebben, zoals mijn vriendin dus regelmatig overkomt.

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 11:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik blijf optimistisch . Als de linkse media zich weer een beetje aan hun taken gaan houden moet het lukken .

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 15:33 schreef Yi-Long het volgende:
Yep. 'rechts' denken is weer standaard geworden in Nederland, en 'extreem-rechts' is opeens weer 'acceptabel' lijkt het wel.
vandaar ook dat mijn vriendin regelmatig racistische leuzen naar haar hoofd geslingerd krijgt, terwijl ze zich prima aan alle regels en wetten etc. houdt. Ze heeft haar school (HBO) afgemaakt, ze werkt en is altijd verlegen en beleefd.
Blijkbaar mag je weer allochtoontje pesten, en is een zeer rechtse partij dus niet meer zo ondenkbaar als een paar jaar geleden.

Zeer jammerlijk, voor mij persoonlijk zelfs onbegrijpelijk, maar het bewijst maar weer dat de meeste mensen liever een minderheidsgroep de schuld van iets geven, dan eerst naar zichzelf te kijken.

Of komt de huidige slechte economie door de allochtonen!?
Waren er veel allochtonen betrokken bij de bouwfraude? Bij de invoering van de Euro? Bij de beslissingen over de HSL en de Tolpoortjes!?
Allemaal weggegooid geld, en geen allochtoon in de buurt.

Is het écht onveiliger geworden op straat!? Cijfers wijzen uit van niet. De binnenstad in rotterdam is het afgelopen anderhalf jaar veiliger daan voorheen, toen al die junks nog om het station heen zwierfen.
Ook Utrecht is veiliger geworden in de binnenstad.

Misschien is er nu meer aandacht voor de criminele marokanen, om op die manier de aandacht af te leiden van het falen van de overheid!?

Criminaliteit komt namelijk nog altijd voort uit ARMOEDE en WANHOOP, en niet uit kleur of afkomst.
Waarom raken zoveel allochtonen in de ciminaliteit!? Misschien omdat hun ouders zulke lage kutbaantjes aangeboden kregen toen ze hier kwamen, dat ze zichzelf nog niet omhoog hebben kunnen werken (ook omdat er toen nog geen aandacht werd besteedt aan de integratie, zoals het leren van het Nederlands).

Uiteraard ben ik van mening dat er wel degelijk een probleem is met deze groep jongeren, en IEDEREEN die de wet overtreedt moet gewoon ZWAAR gestraft worden (dus ook al die gasten die bij de bouwfraude betrokken waren!), maar ik heb het idee dat men tegenwoordig alleen kijkt naar welke kleur en afkomst iemand heeft, DAT als oorzaak aanwijst, en niet verder kijkt naar de werkelijke oorzaken van de criminaliteit.

Maar blijkbaar is dat 'normaal' in slechte economische tijden. Is namelijk altijd gebeurd in de geschiedenis, en zal ook altijd wel blijven gebeuren.

Ik zal me proberen in te houden de volgende keer als iemand zonder aanleiding mijn vriendin begint uit te schelden.

Gisteren zat ik in een volle bus, en een marokaans jochie stond op voor een oudere vrouw. Zal ook wel een 'kut-marokaantje' worden later. Toch?

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 16:09 schreef Sickie het volgende:

[..]

De befaamde slachtofferrol. De tranen schieten hier in de ogen.

---

Maar maak je geen zorgen. Ik heb de hoop om die (extreem-)rechtse mensen logisch nadenken bij te brengen, al lang opgegeven. Jullie kijken niet verder dan de neus lang, en leggende schuld het liefst bij de ander. Dat is inderdaad een hele nuttige manier tot progressie(!)

Ik heb trouwens nog nooit op PVDA gestemd, maar dat zal weinig verschil maken voor de discussie denk ik. Ik weet dat jullie graag iemand snel in een bepaald hokje willen schuiven, zodat je weer in vooroordelen en stereotypen kunt denken. Ga je gang maar, als je dat liever doet ipv inhoudelijk te reageren.

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 16:20 schreef Yi-Long het volgende:
Nee....het probleem alleen afschuiven op huidskleur en afkomst, dát is hoe het moet(!)

Maar maak je geen zorgen. Ik heb de hoop om die (extreem-)rechtse mensen logisch nadenken bij te brengen, al lang opgegeven. Jullie kijken niet verder dan de neus lang, en leggende schuld het liefst bij de ander. Dat is inderdaad een hele nuttige manier tot progressie(!)

Ik heb trouwens nog nooit op PVDA gestemd, maar dat zal weinig verschil maken voor de discussie denk ik. Ik weet dat jullie graag iemand snel in een bepaald hokje willen schuiven, zodat je weer in vooroordelen en stereotypen kunt denken. Ga je gang maar, als je dat liever doet ipv inhoudelijk te reageren.

---

quote:

---

Op donderdag 13 november 2003 23:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nu is dit een onderzoek enkel naar NieuwRechts, in de 'normale' peilingen komt deze partij nog niet voor. Maar ja, je flanst een paar persberichtjes in elkaar, je kondigt een demonstratie aan tegen pedo's en hoppa, je krijgt zo een paar procent van het kiezersvolk achter je. Veel meer heeft deze partij nog niet bewezen.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:03 schreef Kozzmic het volgende:
Het onderzoek...
[..]

Leuke stellingen hoor, maar dit zijn natuurlijk geen exclusieve standpunten van Nieuw Rechts. Behalve misschien dat volkslied dat op scholen moet worden gezongen...

En 5 procent zegt ooit op de CD te hebben gestemd. Indien dat bij één verkiezing was dan zouden ze ooit een keertje 8 zetels moeten hebben gehaald.

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 15:33 schreef Yi-Long het volgende:
Yep. 'rechts' denken is weer standaard geworden in Nederland, en 'extreem-rechts' is opeens weer 'acceptabel' lijkt het wel.
vandaar ook dat mijn vriendin regelmatig racistische leuzen naar haar hoofd geslingerd krijgt, terwijl ze zich prima aan alle regels en wetten etc. houdt. Ze heeft haar school (HBO) afgemaakt, ze werkt en is altijd verlegen en beleefd.
Blijkbaar mag je weer allochtoontje pesten, en is een zeer rechtse partij dus niet meer zo ondenkbaar als een paar jaar geleden.

---

quote:

---

Zeer jammerlijk, voor mij persoonlijk zelfs onbegrijpelijk, maar het bewijst maar weer dat de meeste mensen liever een minderheidsgroep de schuld van iets geven, dan eerst naar zichzelf te kijken.

Of komt de huidige slechte economie door de allochtonen!?
Waren er veel allochtonen betrokken bij de bouwfraude? Bij de invoering van de Euro? Bij de beslissingen over de HSL en de Tolpoortjes!?
Allemaal weggegooid geld, en geen allochtoon in de buurt.

---

quote:

---

Is het écht onveiliger geworden op straat!? Cijfers wijzen uit van niet. De binnenstad in rotterdam is het afgelopen anderhalf jaar veiliger daan voorheen, toen al die junks nog om het station heen zwierfen.
Ook Utrecht is veiliger geworden in de binnenstad.

Misschien is er nu meer aandacht voor de criminele marokanen, om op die manier de aandacht af te leiden van het falen van de overheid!?

---

quote:

---

Criminaliteit komt namelijk nog altijd voort uit ARMOEDE en WANHOOP, en niet uit kleur of afkomst.
Waarom raken zoveel allochtonen in de ciminaliteit!? Misschien omdat hun ouders zulke lage kutbaantjes aangeboden kregen toen ze hier kwamen, dat ze zichzelf nog niet omhoog hebben kunnen werken (ook omdat er toen nog geen aandacht werd besteedt aan de integratie, zoals het leren van het Nederlands).

Uiteraard ben ik van mening dat er wel degelijk een probleem is met deze groep jongeren, en IEDEREEN die de wet overtreedt moet gewoon ZWAAR gestraft worden (dus ook al die gasten die bij de bouwfraude betrokken waren!), maar ik heb het idee dat men tegenwoordig alleen kijkt naar welke kleur en afkomst iemand heeft, DAT als oorzaak aanwijst, en niet verder kijkt naar de werkelijke oorzaken van de criminaliteit.

---

quote:

---

Maar blijkbaar is dat 'normaal' in slechte economische tijden. Is namelijk altijd gebeurd in de geschiedenis, en zal ook altijd wel blijven gebeuren.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 01:09 schreef k_man het volgende:

[..]

Volledige democratie is ook niet zaligmakend. Bij veel onderwerpen is het gros van de mensen niet intelligent genoeg of voldoende in de materie ingeveord om een goede afweging te kunnen maken. Als de meerderheid van het volk iets wil, hoeft dat nog niet de verstandigste weg te zijn.

---

Die zijn natuurlijk wel expert in verkeer, 4 jaar later in economische zaken, terwijl er een HBO-studie toerisme is gevolgd.
Of expert in asielzaken, daarna in huisvesting en ruimtelijke ordening, en 9 maanden later ineens in defensie, terwijl er een FIOD-controleur opleiding is gevolgd.

En zo'n beetje elke mongool die ooit een stemknop heeft ingedrukt kan zich ook verkiesbaar stellen en MP worden. in een democratie beslist altijd de meerderheid, of dat nu 2-de kamerleden of het domme volk is (kunnen we die laatste niet gewoon naar huis sturen?).

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 16:42 schreef hmmmmmmmmm het volgende:

Het valt mij op dat slechts 18% NR kent, maar 24% overweegt om erop te stemmen (kleine kans of groter).

---

quote:

---

wat een onzin voorbeelden. De bouwfraude is ontstaan door corrupte ambtenaren en corrupte regelgeving. Daar kan je geen bepaalde groep de schuld van geven. De Euro is juist alleen maar een succes. Raporten hebben uitgewezen dat de handel tussen Euro landen sneller is toegenomen dan de handel tussen bijvoorbeeld een Euro land en Engeland. Tolpoortjes zijn idd onnodig, maar het is juist 'links' dat hier naar streeft en de HSL is geen mislukking voor zover ik weet.

---

de voorbeelden haalde ik erbij omdat de focus in de politiek, en dan vooral bij de rechtse partijen, ligt bij wat de allochtonen de nederlandse samenlevingw el niet kosten, terwijl ze weinig tot geen enkele nadruk leggen op veel serieuzere verkwisting van gemeenschaps gelden, zoals de bouwfraude en al die loze projecten en onderzoeken die miljoenen kosten. Ik wou ff melden dat de kosten daarvan vele malen hoger liggen dan die van een paar honderd kut-marokanen. Maar rechts kan daarmee geen buitenlanders bashen, dus besteden ze er geen aandacht aan.

Ik wou daarmee dus geen 'bepaalde groep' de schuld geven, maar aantonen dat men objectief moet kijken waar de grootste onnodige kosten-posten liggen; NIET BIJ DE ALLOCHTONEN.

Rechts legt alle huidige problemen in deze samenleving neer bij 'de allochtoon', waardoor er een voedingsbodem gecreëerd wordt voor 'ge-accepteerd racisme'. Dat is gewoon een kwalijke zaak.

En al die mensen die lullen dat het een 'traan-verhaal' is etc. Je mag dus tegenwoordig niet meer opkomen 'tegen' racisme!? Het is dus 'abnormaal' als ik vindt dat het ronduit schandalig is dat MIJN vriendin, die gewoon een goed diploma heeft gehaald en elke dag naar haar werk gaat en braaf belasting etc betaalt, door wildvreemde mensen beledigt wordt!?
Goed dan. Als ik me dan niet op een normale manier, met woorden, daartegen mag verweren, dan zal ik het voortaan op andere manieren duidelijk maken aan de mensen die zoiets tegen haar proberen.

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 19:20 schreef Yi-Long het volgende:
Goed dan. Als ik me dan niet op een normale manier, met woorden, daartegen mag verweren, dan zal ik het voortaan op andere manieren duidelijk maken aan de mensen die zoiets tegen haar proberen.

---

Hoezo? Waren jullie van plan haar ff uit te gaan schelden?

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 20:05 schreef Yi-Long het volgende:
Voortaan maar gewoon grof geweld gebruiken zodra iemand haar zonder reden uit begint te schelden!? Moet toch IETS doen om duidelijk te maken dat dat soort gedrag gewoon niet kan en onacceptabel is. Als men geen dialoog wil, dan blijft er weinig over. Accepteren zal ik niet doen. Als mijn vriendin niets verkeerds doet dan verdient ze eht dus ook niet om zo behandelt te worden.

Hoezo? Waren jullie van plan haar ff uit te gaan schelden?

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 20:05 schreef Yi-Long het volgende:
Hoezo? Waren jullie van plan haar ff uit te gaan schelden?

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 19:20 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

HSL is al gedoemd te mislukken; ten eerste kost het project al vele malen méér dan ons aanvankelijk werd voorgehouden. Daarnaast wil men de mensen die er gebruik van gaan maken, extra laten betalen, waardoor velen toch voor de gewone trein blijven kiezen aangezien het maar om een redelijk kort traject gaat, dus het scheelt misschien maar 20 minuten ofzo. De opbrengsten wegen dus waarschijnlijk niet op tegen alle nadelen en de hoge prijs.

---

quote:

---

de voorbeelden haalde ik erbij omdat de focus in de politiek, en dan vooral bij de rechtse partijen, ligt bij wat de allochtonen de nederlandse samenlevingw el niet kosten, terwijl ze weinig tot geen enkele nadruk leggen op veel serieuzere verkwisting van gemeenschaps gelden, zoals de bouwfraude en al die loze projecten en onderzoeken die miljoenen kosten. Ik wou ff melden dat de kosten daarvan vele malen hoger liggen dan die van een paar honderd kut-marokanen. Maar rechts kan daarmee geen buitenlanders bashen, dus besteden ze er geen aandacht aan.

Ik wou daarmee dus geen 'bepaalde groep' de schuld geven, maar aantonen dat men objectief moet kijken waar de grootste onnodige kosten-posten liggen; NIET BIJ DE ALLOCHTONEN.

Rechts legt alle huidige problemen in deze samenleving neer bij 'de allochtoon', waardoor er een voedingsbodem gecreëerd wordt voor 'ge-accepteerd racisme'. Dat is gewoon een kwalijke zaak.

En al die mensen die lullen dat het een 'traan-verhaal' is etc. Je mag dus tegenwoordig niet meer opkomen 'tegen' racisme!? Het is dus 'abnormaal' als ik vindt dat het ronduit schandalig is dat MIJN vriendin, die gewoon een goed diploma heeft gehaald en elke dag naar haar werk gaat en braaf belasting etc betaalt, door wildvreemde mensen beledigt wordt!?

Goed dan. Als ik me dan niet op een normale manier, met woorden, daartegen mag verweren, dan zal ik het voortaan op andere manieren duidelijk maken aan de mensen die zoiets tegen haar proberen.

---

Ik vind het juist kwalijk als links deze problemen niet erkent en ze gewoon laat voortbestaan. Waarom kunnen we niet het allochtonen probleem erkennen/aanpakken én ons richten op het goed uitvoeren van grote projecten?

Discriminatie is nooit te rechtvaardigen en zover ik weet steunt geen een van de rechtse partijen dit. Sterker nog, ze zijn er erg tegen. Vooral van de VVD kan je zulke geluiden horen.

quote:

---

Volgens mij ben jij toe aan een gesprek met een psychiater.

---

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 20:46 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ja, mensen schelden mijn vriendin uit zonder reden, iedereen doet alsof dat de normaalste zaak van de wereld is en als je erover klaagt(!), dan is het een huilverhaal...en IK moet naar een psychiater? Kom nou zeg. Als een marokaan zonder reden jouw moeder begint uit te schelden, dan doe je daar toch ook iets tegen!? Of ga je dan ook naar je psychiater als je boosheid op voelt komen?

---

_{ik test even de linkse knuffelmethode en doe alsof er helemaal geen probleem bestaat}

quote:

---

Op zaterdag 15 november 2003 16:44 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Extreem links (sp) is toch ook al tijden acceptabel, hoezo zou extreem rechts dan niet acceptabel kunnen zijn. Dat je vriendin racistische leuzen naar haar hoofd geslingerd krijgt is natuurlijk onacceptabel.

---

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 01:53 schreef Yi-Long het volgende:
Ik denk dat jij niet inhoudelijk kunt reageren dus simpelweg vervalt in loze kreten als 'spoken zien'.
Ik zie dat mijn vriendin zonder reden uitgescholden wordt, en dat JULLIE dat blijkbaar acceptabel vinden. Ik moet er namelijk niet over zeuren; dat is namelijk een 'huil-verhaaltje'.

---

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 02:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Heb je er zelfs geen last van dan? Of ben je geen 'nieuwe Nederlander'

---

quote:

---

yi-long. ik weet niet waar je vandaan komt maar in amsterdam is in mijn bijzijn nog nooit iemand van buitenlandse afkomst uitgescholden. zeker geen vrouwen. of is je vriendin misschien zon asociaal wijf dat hard schreeuwend in haar mobiel in de bus zit? ik ken wel genoeg verhalen en gebeurtenissen waar de kaaskoppen (meestal vrouwen) uitgescholden worden door niet kaaskoppen. dus ik zie het eigenlijk andersom. wat ga je daar aan doen? ga je ook voor alle echte nederlanders in de bres?

---

Ik moet zeggen dat het in Amsterdam inderdaad een stuk beter is. Daar heb ik het eenmaal meegemaakt dat ze beledigt werd door 3 marokaanse gasten, waar ik dus meteen op af wou gaan maar werd door haar tegen gehouden en die gasten liepen ook meteen door.

Ik ben dat soort gedrag ook zelf niet gewend. ik kom zelf uit omgeving Alkmaar en misschien gaat men hier toch wat beter met verschillende culturen om, alhoewel ik zeker weet dat het hier ook voorkomt, want ik zwarte en arabische vrienden, en die maken het ook wel eens mee... (omgeving Egmond bijvoorbeeld)

En nee, mij vriendin zit niet schreeuwend door haar mobiel in de bus. Daar is ze veels te verlegen voor. Meestal kan ik haar amper verstaan als ze in de bus zit, en houdt ze het gesprek erg kort.

En ja, als gasten een 'blanke' vrouw uitschelden zonder reden, dan zou ik er ook boos om worden, en als het mijn vriendin of whatever is, er ook waarschijnlijk op afspringen.

Het maakt me ook niet uit of NEDERLANDERS of MAROKANEN haar uitschelden, beide is even kut, maar dat als ik zeg dat het blijkbaar nu 'geacepteerd' wordt (rechts komt op, de incidenten nemen toe, en ik mag er niet over 'huilen') dan is het blijkbaar 'normaal' ofzo. En dat vindt ik wél erg. Een ontwikkeld volk als nederland, zou moeten weten dat de oorzaak van de problemen niet simpelweg bij huidskleur of afkomst liggen, maar zeer waarschijnlijk andere oorzaken kent.

Het waren 3 marokanen die in Amsterdam mijn GF uitscholden. Haat ik nu ALLE marokanen; nee ofcourse not, maar DIE gasten wel.
Net als met nederlanders. Ik haat niet ALLE Nederlanders, omdat er eene paar idioten rondlopen met 'extreem-rechtse' gedachten. Er zijn minstens zoveel mensen die het juist leuk vinden dat ik en mijn vriendin iets hebben, dus daar gaat het wat mij betreft niet om.
Gaat er gewoon om dat de Maatschappij, door dat hele gedoe met die Kut-marokanen in de media etc, nu accepteerd als racistisch en bevooroordeeld bent, en dat is een beetje verontrustend. Én erg jammer.

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 11:54 schreef Yi-Long het volgende:

Het waren 3 marokanen die in Amsterdam mijn GF uitscholden. Haat ik nu ALLE marokanen; nee ofcourse not, maar DIE gasten wel.

---

Het is overigens typisch nederlands om te schelden op uiterlijkheden.
"Hee dikke"
"Hee schele"
"Hee kleintje"
"Hee tjap tjoy"
"Hee kaaskop"

etc. etc. Haten is een erg groot woord.

(GF= GirlFriend btw )

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 12:23 schreef Yi-Long het volgende:
Goed....dan 'haat' ik het gedrag van die idioten, whatever.
Maar ik vind persoonlijk een wildvreemde zonder reden uitschelden, niet echt 'normaal' hoor. Zal wel aan mij liggen.

(GF= GirlFriend btw )

---

Ik vind het ook meer 'lompheid' dan 'bij-de-hand-heid'
Maar als iemand zulke dingen naar je moeder roept, zoals bijvoorbeeld 'dikke Aldi-teef met haar op je bovenlip!' (voorbeeldje, net als jij spleetoog als voorbeeld aandraagt)

...dan noem jij het rustig Nederlandse Bij-de-handheid en kun je hartelijk om lachen? Tja... (!)
Dan hebben jij en ik een verschillende opvoeding gehad, ben ik bang.

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 13:11 schreef Yi-Long het volgende:
Dat iemand met jouw IQ al kan fietsen, dat is dan wel weer knap van je

Ik vind het ook meer 'lompheid' dan 'bij-de-hand-heid'
Maar als iemand zulke dingen naar je moeder roept, zoals bijvoorbeeld 'dikke Aldi-teef met haar op je bovenlip!' (voorbeeldje, net als jij spleetoog als voorbeeld aandraagt)

...dan noem jij het rustig Nederlandse Bij-de-handheid en kun je hartelijk om lachen? Tja... (!)
Dan hebben jij en ik een verschillende opvoeding gehad, ben ik bang.

---

Ontopic: Kozzmic, er stond nog en vraag open aan jou. Wat heeft een partij als bijvoorbeeld SP al bewezen?

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 13:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik denk dat jij gewoon iets teveel zeurt en overal maar een aanval in ziet. Dat laat je wel weer zien door over mijn IQ te beginnen. Ik sluit mijn "discussie" met je. Veel plezier met je GF...

Ontopic: Kozzmic, er stond nog en vraag open aan jou. Wat heeft een partij als bijvoorbeeld SP al bewezen?

---

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 13:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De SP heeft het voorelkaar gekregen dat Michiel Smit de handelswijze van de SP nastreeft.

---

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 13:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Kansloos dus?

---

Volgens Michiel zelf niet.

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:26 schreef Kozzmic het volgende:

Overigens betekent het ook weer niet dat je Nieuw Rechts moet overbelichten (zoals met de AEL is gebeurd het afgelopen jaar).

---

Maar.
1. In de Nederlandse situatie ligt de kiesdeler veel lager.
2. Een deel van de achterban heeft nu nog geen stemrecht. Dat is over 10 jaar anders.

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 13:56 schreef Akkersloot het volgende:

2. Een deel van de achterban heeft nu nog geen stemrecht. Dat is over 10 jaar anders.

---

quote:

---

Op zondag 16 november 2003 13:56 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

2. Een deel van de achterban heeft nu nog geen stemrecht. Dat is over 10 jaar anders.

---

quote:

---

Op maandag 17 november 2003 13:42 schreef Darth-Vader het volgende:
Ja, en toevallig verzet een alsmaar groeiend gedeelte van de jeugd zich tegen de ondergang van Nederland! Mooi toch!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 november 2003 21:54 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Dat ze aan het politieke debat wat meer toe te voegen hebben dan het schrijven van een persberichtje en het organiseren van een demonstratie. Overigens hoeven ze niets te bewijzen, als ze meedoen aan kamerverkiezingen en ze halen een paar zetels dan hebben ze natuurlijk alle recht om in het parlement zitting te nemen. Maar dat laat onverlet dat het politiek nog niet zoveel voorstelt, ze zitten weliswaar met 2 zetels in de Rotterdamse gemeenteraad, maar ze zijn als partij daar helemaal niet verkozen. En het schijnt dat ze zich daar in het debat nauwelijks roeren.
[..]

Al tientallen jaren. Met vertegenwoordigers op alle fronten, tot op lokaal bestuurdersniveau. Deelname aan het politieke debat over uiteenlopende onderwerpen, een actie bestaat uit wat meer dan alleen een persbericht van een A4-tje. Overigens pleitte de SP 20 jaar geleden al (toen ze nog niet in de 2e Kamer zaten) voor een remigratiebonus en waarschuwde tegen segregatie, ze deed dat echter niet door enkel een 'buitenlanders zijn kut'-geluid te laten horen.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 november 2003 21:42 schreef Kozzmic het volgende:
Het is meteen duidelijk waar deze partij staat, het is stuk voor stuk plichten voor allochtonen

---

V.

quote:

---

Op dinsdag 18 november 2003 23:12 schreef Verbal het volgende:

'Maar we discrimineren niet, hoor'

V.

---

F.

quote:

---

Op dinsdag 18 november 2003 23:13 schreef Furby het volgende:

[..]

Nee, dit is positieve discriminatie he

F.

---

Goed man!

V.

quote:

---

Op dinsdag 18 november 2003 23:58 schreef Zweetbek het volgende:
Ik zag laatst op tv die club van M. Smit op weg naar een bijeenkomst van Het Vlaams Blok. In de touringbus moesten ze zich voorstellen, volwassen mensen die van domheid nog niet 2 volzinnen achter elkaar konden zeggen. Om plaatsvervangende schaamte van te krijgen.

---

quote:

---

Rotterdam kan geen enkele asielzoeker meer opvangen en zeker niet in wijken als Spangen, Katendrecht, de Tarwewijk of Bloemhof.

---

quote:

---

9. Moskeestop

Het aantal moskeeën in Rotterdam is sterk gegroeid in de laatste jaren. Nu dient er een complete bouwstop te worden ingevoerd voor moskeeën.

---

quote:

---

Op woensdag 19 november 2003 04:39 schreef Sidekick het volgende:

Heeft iemand een bron hiervoor?

---

quote:

---

Op woensdag 19 november 2003 05:06 schreef boeiend007 het volgende:

[..]

Zoek een fiets, en fiets half rotterdam af, je ziet er vanzelf wel een stuk of teveel

---

quote:

---

Op maandag 17 november 2003 13:48 schreef freako het volgende:

[..]

Smit heeft een achterban van acht-jarigen? .

---

quote:

---

Op dinsdag 18 november 2003 23:58 schreef Zweetbek het volgende:
Ik zag laatst op tv die club van M. Smit op weg naar een bijeenkomst van Het Vlaams Blok. In de touringbus moesten ze zich voorstellen, volwassen mensen die van domheid nog niet 2 volzinnen achter elkaar konden zeggen. Om plaatsvervangende schaamte van te krijgen.

---

Je hebt 6 uur lang een camera van NOVA op je oog staan en ze zenden maar 5 minuutjes uit. Er wordt dus een hoop geknipt op de zoals ik het noem "linkse" manier.

Rechts wordt al gedeeltelijk doodgezwegen met oa. knipwerk in opnamens zoals in NOVA, en de altijd maar vergelijking met 40-45.

Velen mensen zoals jullie hebben al vaak hun oordeel klaar liggen zonder dat ze weten waar ze het werkelijk over hebben.

Het verhaal wat Smit in antwerpen vertelde was veel langer maar door wat mooi knipwerk weer geweldig ingekort. Om over de uitzending van SBS6 maar te zwijgen.
Het commentaar van "en hier wist Smit niks meer op te zeggen" was onterecht. Hij heeft wel degelijk antwoord gegeven maar SBS6 deed "knip"

Als je dus echt met goede argumenten tegen rechts wilt komen gebruik dan liever niet de wat er in de media staat maar haal informatie van nieuwrechts.nl zelf af.
Of bezoek eens een informatieavond. Wordt je veel wijzer van.

quote:

---

Op woensdag 19 november 2003 10:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Waarschijnlijk kom je zelfs meer protserige moskees tegen dan kerken.

---

-toevoeging- En staat dus gelijk wat betreft protserige geloofshuizen. Staat in het centrum een Russisch orthodoxe kerk die ook niet zou mistaan in het sprookjesbos

[Dit bericht is gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 26-11-2003 18:06]

quote:

---

Op woensdag 26 november 2003 16:47 schreef rob2003 het volgende:

Als je dus echt met goede argumenten tegen rechts wilt komen gebruik dan liever niet de wat er in de media staat maar haal informatie van nieuwrechts.nl zelf af.
Of bezoek eens een informatieavond. Wordt je veel wijzer van.

---

quote:

---

Op woensdag 26 november 2003 18:16 schreef Parabola het volgende:

[..]

Precies want alle media zijn zo links als de neten en spannen samen met de linkse kerk om fatsoenlijke mensen verdacht te maken en nieuwrechts.nl is de objectiviteit zelve.

---

quote:

---

Op vrijdag 14 november 2003 00:03 schreef Kozzmic het volgende:
Het onderzoek...
[..]

Leuke stellingen hoor, maar dit zijn natuurlijk geen exclusieve standpunten van Nieuw Rechts. Behalve misschien dat volkslied dat op scholen moet worden gezongen...

En 5 procent zegt ooit op de CD te hebben gestemd. Indien dat bij één verkiezing was dan zouden ze ooit een keertje 8 zetels moeten hebben gehaald.

---

quote:

---

Op woensdag 26 november 2003 18:16 schreef Parabola het volgende:

[..]

Precies want alle media zijn zo links als de neten en spannen samen met de linkse kerk om fatsoenlijke mensen verdacht te maken en nieuwrechts.nl is de objectiviteit zelve.

---

Vertel nou eens. Word je zelf niet ontzettend moe van die denkwijze?

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 02:22 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Vertel nou eens. Word je zelf niet ontzettend moe van die denkwijze?

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 10:01 schreef pberends het volgende:
Met een goede partijstructuur zijn 15 zetels wel mogelijk. De Hond houdt totaal geen rekening met de retoriek en de mogelijke media-aandacht. Deze peiling gaat uit van van een NieuwRechts dat bij het grote volk nog helemaal niet bekend is. Of het een goede zaak ik laat ik aan de kiezer over.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 10:16 schreef Parabola het volgende:

[..]

Zou het kunnen dat een overmatige aanwezigheid op Fok! een niet-representatieve indruk geeft van het percentage xenofoben onder de Nederlanders?

---

Wat het Vlaams Blok hier haalt, moet Nieuw Rechts in Nederland kunnen halen met een goede partij-structuur.

Er zijn gewoon flinke problemen en het is flink uit de hand gelopen. Zie het succes van het Vlaams Blok en bedenk dan nog eens dat het Vlaams Blok enkele zeer bekrompen standpunten heeft inzaken thema's als abortus.

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 11:27 schreef Spartak het volgende:

[..]
bedenk dan nog eens dat het Vlaams Blok enkele zeer bekrompen standpunten heeft inzaken thema's als abortus.

---

Maar ik zie die potentie in Nederland nog niet zo, of er moet een echte charismatische leider opstaan.

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 11:40 schreef Parabola het volgende:

[..]

Denk jij serieus dat dat ze stemmen kost?

---

Voor de vreemdelingenstandpunten van het Blok is in Vlaanderen zeker draagvlak, helemaal na het migrantenstemrecht-dossier wat een symbooldossier is geworden, alleen voor de bekrompen houding omtrent abortus, de plannen omtrent jongerenbeleid en dergelijke is wat minder draagvlak.

Juist dat is het "gevaar" denk ik. Andere partijen willen zo halsstarrig bepaalde items buiten het debat houden, dat mensen naar het Vlaams Blok gaan, terwijl ze bepaalde dingen die het Blok wil juist totaal niet willen. Hoe anders is het te verklaren dat mensen eerst kiezen voor een liberale partij en vervolgens overstappen naar het Blok? Of dat mensen van Agalev ineens switchen naar Vlaams Blok?

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 11:27 schreef Spartak het volgende:

[..]

Het is gewoon een zootje.

Wat het Vlaams Blok hier haalt, moet Nieuw Rechts in Nederland kunnen halen met een goede partij-structuur.

Er zijn gewoon flinke problemen en het is flink uit de hand gelopen. Zie het succes van het Vlaams Blok en bedenk dan nog eens dat het Vlaams Blok enkele zeer bekrompen standpunten heeft inzaken thema's als abortus.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 11:45 schreef Spartak het volgende:

[..]

Jazeker, zoals wel meer standpunten. Ik ken mensen die Agalev stemden, SP.A stemmen, VLD stemmen, CD&V stemmen... De meesten van hen kunnen zich allemaal vinden in de vreemdelingenstandpunten van het Vlaams Blok, volkomen zelfs, compleet mee eens, alleen hebben ze zo'n aversie tegen bepaalde andere standpunten van het Blok dat ze er niet op stemmen....

Voor de vreemdelingenstandpunten van het Blok is in Vlaanderen zeker draagvlak, helemaal na het migrantenstemrecht-dossier wat een symbooldossier is geworden, alleen voor de bekrompen houding omtrent abortus, de plannen omtrent jongerenbeleid en dergelijke is wat minder draagvlak.

Juist dat is het "gevaar" denk ik. Andere partijen willen zo halsstarrig bepaalde items buiten het debat houden, dat mensen naar het Vlaams Blok gaan, terwijl ze bepaalde dingen die het Blok wil juist totaal niet willen. Hoe anders is het te verklaren dat mensen eerst kiezen voor een liberale partij en vervolgens overstappen naar het Blok? Of dat mensen van Agalev ineens switchen naar Vlaams Blok?

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 11:55 schreef Parabola het volgende:

[..]

okay, dat wist ik niet. Maar in NL hebben we de SP. Negatief over de integratie en toch pro-abortus. Dus hier heb je die keuze wel.

---

In Vlaanderen willen de linkse partijen (AEL, PvdA, SP.A en Agalev) die conclusie maar niet trekken. Dat is ook een verschil tussen Nederland en Vlaanderen denk ik.

Ik denk dat veel autochtone Nederlanders in achterstandswijken kiezen voor de SP of niet?

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 11:59 schreef Spartak het volgende:

Ik denk dat veel autochtone Nederlanders in achterstandswijken kiezen voor de SP of niet?

---

Misschien ontbreekt het in Belgie aan alternatieven en is Vlaams Blok enige keus die overblijft?

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 11:59 schreef Spartak het volgende:

Ik denk dat veel autochtone Nederlanders in achterstandswijken kiezen voor de SP of niet?

---

Is de conclusie dan dat we het aan Jan M. te danken hebben dat Nieuw Rechts het hier niet haalt?

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:03 schreef Parabola het volgende:

[..]

Ik heb geen cijfers paraat, maar het zou me niets verbazen.

Is de conclusie dan dat we het aan Jan M. te danken hebben dat Nieuw Rechts het hier niet haalt?

---

Cijfers heb ik niet, maar is puur een persoonlijk gevoel. Die mensen willen een leefbare wijk, dan denk ik dat ze al gauw uitkomen bij SP en NR. NR omschreef zichzelf toch ook als een soort rechtse SP? Neem aan dat ze dan ook met gerichte (en makkelijke) acties hun doelgroep willen bereiken, net zoals de SP.

Ik denk dat Nieuw Rechts, hoe de media er ook op zal reageren, minimaal 6 zetels moet kunnen halen als ze er niet meteen een bende van maken zoals de LPF.

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:03 schreef Parabola het volgende:

[..]

Ik heb geen cijfers paraat, maar het zou me niets verbazen.

Is de conclusie dan dat we het aan Jan M. te danken hebben dat Nieuw Rechts het hier niet haalt?

---

Dank u Jan.

(aktie = - reaktie)

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Juist niet lijkt mij, maar dat hangt ook van de sociale klasse en opleiding af. En dan is ook nog niet alles gezegd.

Misschien ontbreekt het in Belgie aan alternatieven en is Vlaams Blok enige keus die overblijft?

---

Wat je ook ziet is dat als mensen eenmaal voor het Blok hebben gekozen, dat ze dan niet snel meer naar een andere partij overstappen.

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:
pi:
[..]

Nee, eerder averechts. Ik durf zelfs de stelling aan dat juist vanwege een Jan M. de NR bestaansrecht heeft.

Dank u Jan.

(aktie = - reaktie)

---

Overigens zie ik het anders, de opkomst van iets extremere partijen komt door dat de centrumpartijen hun vleugels minder goed afdekken. Hoewel daar bij de VVD voorlopig geen angst voor hoeft te zijn .

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Even een zijstapje. Zou het bestaansrecht van de SP dan ook voortkomen uit de opkomst van de CD begin jaren '90?

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:11 schreef du_ke het volgende:
Even een zijstapje. Zou het bestaansrecht van de SP dan ook voortkomen uit de opkomst van de CD begin jaren '90?

---

quote:

---

Overigens zie ik het anders, de opkomst van iets extremere partijen komt door dat de centrumpartijen hun vleugels minder goed afdekken. Hoewel daar bij de VVD voorlopig geen angst voor hoeft te zijn .

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Even een zijstapje. Zou het bestaansrecht van de SP dan ook voortkomen uit de opkomst van de CD begin jaren '90?

Overigens zie ik het anders, de opkomst van iets extremere partijen komt door dat de centrumpartijen hun vleugels minder goed afdekken. Hoewel daar bij de VVD voorlopig geen angst voor hoeft te zijn .

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:14 schreef Parabola het volgende:

[..]

In die zienswijze mag je binnenkort de oprichting van een liberale partij verwachten (of de opleving van D66, maar dat lijkt me sterk).

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Heel goed, ik zie echter zeer zeker een opleving van VVD en LPF in het verschiet. Dat werd overigens al jaren geleden door Bolkestein voorspeld.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:18 schreef Spartak het volgende:

[..]

LPF had 26 zetels behaald, dat draagvlak kan niet ineens verdwenen zijn. Dat ze nu zo marginaal zijn, ligt puur aan hun eigen relletjes en machtstrijd binnen de partij.

---

Overigens voorspelde Bolkestein uiteraard niet dat de LPF zou opleven... ( )

quote:

---

Op donderdag 13 november 2003 23:58 schreef Strolie75 het volgende:
Waarom wordt er toch altijd zoveel aandacht gegeven aan die peilingen van De Hond. Er klopt nooit geen zak van.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Precies! Daarom blijf ik ze nauwgezet volgen!

Overigens voorspelde Bolkestein uiteraard niet dat de LPF zou opleven... ( )

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:24 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Bij de VVD is er vast geloof in dat ze ooit de grootste partij van Nederland zullen zijn, en dat ook voor langere tijd zullen blijven. Dat geloof is er sinds de verkiezingen van 1994, waar de VVD een redelijke winst boekte en de traditionele machtspartijen CDA en PvdA een forse stap terug moesten maken. De VVD verwachtte met name te profiteren van de neergang van het CDA, maar bijna 10 jaar later zijn die verhoudingen weer omgekeerd.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nu liggen er echter maatschappelijke problemen die roepen om onconventionele snelle oplossingen zonder al teveel poldermodeloverleg.

---

Afgezien van Geert W en Hirsi A hoor ik ook weinig onconventionele geluiden uit de VVD komen.

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:33 schreef Parabola het volgende:

[..]

En juist daarom valt de oprichting van een liberale partij te verwachten. Volgens veel liberalen is de VVD te vervlochten met het poldermodel in het algemeen en de werkgeversorganisaties in het bijzonder.

Afgezien van Geert W en Hirsi A hoor ik ook weinig onconventionele geluiden uit de VVD komen.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:33 schreef Parabola het volgende:

[..]

En juist daarom valt de oprichting van een liberale partij te verwachten. Volgens veel liberalen is de VVD te vervlochten met het poldermodel in het algemeen en de werkgeversorganisaties in het bijzonder.

Afgezien van Geert W en Hirsi A hoor ik ook weinig onconventionele geluiden uit de VVD komen.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 12:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb er maar een nieuw topic over geopend .

---