POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 17 januari 2006 00:12 schreef thabit het volgende:
[..]
De ideeen van CD-politicus Janmaat waren nog vrij tam vergeleken met het huidige beleid van VVD-minister Verdonk.
Ontopic dan maar weer eens: Tuurlijk moet de PvdD een plek in de Tweede Kamer gegund worden, net als die one-issue-partijen van die ouderen . Snel genoeg zullen ze weliswaar aftakelen, maar als er genoeg draagvlak (lees: genoeg stemmen) zijn voor de PvdD dan horen ze in de Tweede Kamer. Simpeler kan het niet .
. Snel genoeg zullen ze weliswaar aftakelen, maar als er genoeg draagvlak (lees: genoeg stemmen) zijn voor de PvdD dan horen ze in de Tweede Kamer. Simpeler kan het niet 
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik word er zelf persoonlijk een beetje misselijk van dat we voor ieder wissewasje weer een nieuwe partij moeten oprichten. Peter R. De Vries wilde justitiële blunders aan de kaak stellen door een nieuwe partij op te richten die zich op "rechtvaardigheid" zou gaan richten, Partij v.d. Dieren zelfde verhaal, ander item.quote:Op maandag 16 januari 2006 09:33 schreef beestjuh het volgende:
Om ze de kans te geven zich te bewijzen wellicht. .
Alsof het SP van het begin af aan een goed geöliede machine was.
Andere partijen hebben haast altijd betere rechten voor het dier ergens onderaan hun prioriteiten lijstje bungelen. Deze worden echter nogal makkelijk aan de kant geschoven, waar een PvdD goed van pas zou komen, zij zouden op dat moment aan de bel trekken waar anderen hun schouders ophalen.
.Straks krijgen we de Partij voor de Gereformeerde Hindoestanen of de Partij voor Mensen met het Syndroom van Down. Beetje Israël-achtig, niet?
Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg
Wat doet dat ertoe? Daar gaat dit topic niet over. Ik haalde de CD aan, NIET om deze met de PvdD te vergelijken, maar om de invloed van zo'n partij te vergelijken. Ze hebben 3 zetels behaald, wat hebben ze ermee bereikt? De Ouderenpartij had er zelfs 5 ofzo. Wat zijn de resultaten van hun kamerlidmaatschap?quote:Op maandag 16 januari 2006 18:23 schreef thabit het volgende:
Dit is wel even heel wat anders. Centrum Democraten kwamen in de kamer door middel van proteststemmen. De echte racisten hebben altijd VVD gestemd, nooit CD.
Om overigens nog te reageren op Falco: op zich heb je natuurlijk gelijk wanneer je stelt dat elke partij die de kiesdrempel haalt, in de Tweede Kamer thuishoort, maar hoe meer one-issue partijen des te groter de politieke puinhoop. Eerder in dit topic heb ik al een aantal voorbeeldbeslissingen genoemd die ik niet graag aan bepaalde partijen overlaat.
Een one-issue partij - en dat is meteen de kern van het probleem - zit er niet om alle belangen van hun kiezers goed te behartigen, maar slechts één belang. De vraag is dan ook wie er voor al die andere belangen moet opkomen.
Je hebt uiteraard gelijk dat het een slechte ontwikkeling is wanneer er veel one-issue-partijen (die niet alle belangen behartigen) in de Tweede Kamer zouden komen. In de praktijk denk ik echter dat het meevalt. Zo heeft het verleden wel bewezen en deze partijen blijven gelukkig dan ook in de marge.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je geeft zelf het antwoord eigenlijk al, Falco. Een paar van die splinterpartijen kun je wel in de Tweede Kamer hebben zitten omdat er altijd nog 135-145 zetels worden ingevuld door politieke partijen die WEL gewoon alle beleidsterreinen volwaardig behandelen. Juist dankzij het feit dat die one-issue partijen vaak gepeupel in de marge blijven, kan de kamer blijven functioneren. Je moet er toch niet aan denken dat de helft van de zetels wordt bezet door one-issue politici. Dat wordt een chaos.
De ouderenpartijen hadden er zelfs 7. 6 voor het AOV en 1 voor de Unie 55+. Het U55+-Kamerlid, Leerkes, was niet zo'n dramatisch Kamerlid als die anderen. Hij heeft in z'n eentje volgens mij meer bereikt dan de zes van het AOV. Hij genoot iig veel meer respect.quote:Op woensdag 18 januari 2006 11:09 schreef dVTB het volgende:
Ik haalde de CD aan, NIET om deze met de PvdD te vergelijken, maar om de invloed van zo'n partij te vergelijken. Ze hebben 3 zetels behaald, wat hebben ze ermee bereikt? De Ouderenpartij had er zelfs 5 ofzo. Wat zijn de resultaten van hun kamerlidmaatschap?
Toch zou ik het prachtig vinden. En dan gun ik het de PvdD ook nog wel, meer dan de ouderenpartij of Leefbaar Nederland of andere gelukszoekers (Heinsbroek, PrdV, Wijnschenk, Teeven, Ratelband)quote:Op woensdag 18 januari 2006 11:31 schreef dVTB het volgende:
Je geeft zelf het antwoord eigenlijk al, Falco. Een paar van die splinterpartijen kun je wel in de Tweede Kamer hebben zitten omdat er altijd nog 135-145 zetels worden ingevuld door politieke partijen die WEL gewoon alle beleidsterreinen volwaardig behandelen. Juist dankzij het feit dat die one-issue partijen vaak gepeupel in de marge blijven, kan de kamer blijven functioneren. Je moet er toch niet aan denken dat de helft van de zetels wordt bezet door one-issue politici. Dat wordt een chaos.
Het is overigens ook maar een klein verschil tussen 'one-issue' en het stellen van prioriteiten qua problemen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De reden dat de AOV mislukt is staat min of meer gelijk aan de reden waarom de LPF mislukt is: weinig tot geen capabele mensen in hun fractie en bovendien een groot gebrek aan politieke ervaring. Als je als partij op den duur wilt overleven is het denk ik beter om eerst met één of twee zetels in de kamer te komen en dan langzaam verder te groeien. Het SP-model zeg maar.quote:Op donderdag 19 januari 2006 15:13 schreef freako het volgende:
[..]
De ouderenpartijen hadden er zelfs 7. 6 voor het AOV en 1 voor de Unie 55+. Het U55+-Kamerlid, Leerkes, was niet zo'n dramatisch Kamerlid als die anderen. Hij heeft in z'n eentje volgens mij meer bereikt dan de zes van het AOV. Hij genoot iig veel meer respect.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Onneens, gaan we koeien stemrecht geven. (of is dat al zo sinds 1919)quote:Op zondag 21 september 2003 23:44 schreef Kozzmic het volgende:
N.a.v. http://forum.fok.nl/showtopic.php/389095.
Een interview van 12 vragen levert niet echt een discussie op, vandaar dat ik in dit topic één stelling uit het interview centraal stel. De geïnterviewde, Marianne Thieme, heeft toegezegd dat ze zich vanaf morgen ook zal mengen in de discussie. Ze heeft als username MarianneThieme.
Stelling: De Partij voor de Dieren zou een welkome aanvulling zijn in de Tweede Kamer.
De bestaande partijen besteden onvoldoende aandacht aan dierenwelzijn, en een partij die zich primair daarop richt kan niet alleen de discussie aanzwengelen, maar ook de andere partijen aanzetten tot meer aandacht.
Uit het interview:
[..]
Eens? Oneens? Waarom?
Niks ervan laat maar fijn opgaan in groen links ofzo, dit soort idioten kunnen we zonder
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Qua programma komt de PvvD bepaald niet in de buurt van GL, deze partij kan namelijk niet als links gezien worden.quote:Op dinsdag 31 januari 2006 10:54 schreef desiredbard het volgende:
Niks ervan laat maar fijn opgaan in groen links ofzo, dit soort idioten kunnen we zonder
Overigens is het de PartijVOORdeDieren en niet de PartijVANdeDieren. Heeft dus weinig met stemrecht voor koeien te maken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Overigens heb ik wel eens een boek van een politiek filosoof gelezen die dieren stemrecht wil geven. Uiteraard niet direct, maar hij stelt voor om een deel van de parlementszetels te reserveren voor mensen die puur naar het belang van de dieren kijken.quote:Op dinsdag 31 januari 2006 11:03 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Qua programma komt de PvvD bepaald niet in de buurt van GL, deze partij kan namelijk niet als links gezien worden.
Overigens is het de PartijVOORdeDieren en niet de PartijVANdeDieren. Heeft dus weinig met stemrecht voor koeien te maken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Een partij die zich alleen bekommert om dieren is natuurlijk prachtig, helaas zal deze partij alleen kunnen worden bevolkt door mensen die weer gevoelig zijn voor macht en dáár gaat het weer fout.
Yeah baby Yeah!
Ze gaan het ook gewoon redden, dat voel ik. Marianne in de kamer, dat wordt wereldnieuws.
Weet iemand iets over andere landen waar een vergelijkbare partij al wel in de kamer is gekomen?
Weet iemand iets over andere landen waar een vergelijkbare partij al wel in de kamer is gekomen?
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 20:13 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Weet iemand iets over andere landen waar een vergelijkbare partij al wel in de kamer is gekomen?
Mja, je hebt natuurlijk veel 'groene' partijen in het buitenland, maar dat is wrs meer vergelijkbaar met GroenLinks dan PvdD.quote:
Wel weet ik dat er een jagerspartij zit in het EP voor de Fransen met een aantal zetels.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Hoewel de verschillen tussen GroenLinks en PvdD nou ook niet al te groot zijn.quote:Op zondag 12 februari 2006 11:37 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Mja, je hebt natuurlijk veel 'groene' partijen in het buitenland, maar dat is wrs meer vergelijkbaar met GroenLinks dan PvdD.
Zat. CPNT is al haar zetels kwijtgeraakt in 2004.quote:Wel weet ik dat er een jagerspartij zit in het EP voor de Fransen met een aantal zetels.
Een dierenrechtenpartij is een beetje een marginale partij. Meer dan 1 procent wordt lastig, zeker als er ook concurrentie met een groene partij is. Nederland is in de wereld nogal uniek met haar lage kiesdrempel van 0,67%. Ik weet dat er in Duitsland een vergelijkbare partij is, Die Tierschutzpartei. Die heeft vorig jaar aan de Bondsdagverkiezingen deelgenomen in een aantal deelstaten (Hamburg, Nedersaksen, Noordrijn-Westfalen en Hessen) en daar hebben ze zo'n 0,5-0,8% van de stemmen gehaald. Dat geeft landelijk 0,2%. Ver van de kiesdrempel van 5%.
In 2002 hebben ze ook meegedaan, toen haalden ze landelijk 0,3%. Ook toen werd maar in een aantal deelstaten meegedaan, maar wel meer dan in 2005. In de deelstaten waar zowel in 2002 als in 2005 werd meegedaan (Nedersaksen, Noordrijn-Westfalen en Hessen) werd een kleine winst geboekt, van ongeveer +0,2%, dus er is wel enige vooruitgang.
edit: er blijken behalve deze Duitse club en de PvdD nog vier partijen in Europa te zijn met soortgelijke ideeën. Ze staan hier vermeld: http://www.tierschutzpartei.de/europa/index.html. Geen enkele van deze vier was mij al bekend, dus dan mag je aannemen dat ze niet in het parlement zitten.
[ Bericht 6% gewijzigd door freako op 12-02-2006 13:54:02 ]
quote:
wat je zegt over een partij voor mensen met het syndroom van down vind ik een rare vergelijking met dieren (of moet ik dit met een glimlach zien? )
Op de website is niets te vinden, en ik heb er ook niets over gevonden. Ga er maar van uit dat ze nergens kandidaat staan.quote:Op zondag 12 februari 2006 15:34 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Wat gaat de PvdD met de gemeenteraadsverkiezingen precies doen? Ik heb nog niets gezien of gehoord.
In de gemeenteraden is er voor de PvdD ook niet zoveel te doen, hoogstens iets met subsidie ofzo. Toestemming voor uitbreidingsplannen voor kippenboeren gaat ook niet via de raad volgens mij.
Het meeste beleid op dierengebied is landelijk of Europees geregeld.
Goed nieuws lijkt me:
quote:De Hond peilt 'Links' op meerderheid
In een peiling van Maurice de Hond staat, als er nu Tweede Kamerverkiezingen zouden zijn, links op een meerderheid in het parlement. PvdA, GroenLinks en SP komen samen uit op 76 zetels. De sociaal-democraten zouden uitkomen op 48 zetels (nu 42), GroenLinks op 10 (nu 8) en de SP zou verdubbelen van 9 naar 18.
De regeringspartijen verliezen: het CDA komt bij de peiling van De Hond uit op 34 zetels, een verlies van 10 met het huidige aantal. De VVD zou dalen van 28 naar 23. D66 halveert naar 3.
De ChristenUnie zou stijgen van 3 naar 5 en de SGP blijft stabiel op 2. Nieuw in de Kamer zouden de Groep Wilders/PvdV en de Partij voor de Dieren zijn. Die laatste mag rekenen op één zetel; Wilders op 6. De LPF wordt weggevaagd (van 8 naar nul).
Wat zou een eigenlijk niet-diervriendelijke manier van energie opwekken zijn? Een paardentractiecentrale? Een hamstertredmolencentrale? Lijkt me wel een aardig gezicht trouwens, duizenden hamsters die als gekken aan het rennen zijn. .quote:Op maandag 16 januari 2006 10:27 schreef dVTB het volgende:
Top 40 van overige aandachtspunten Partij voor de Dieren
[..]
Zoals? Windmolen? Bio-vergisting? Een weinig concreet punt.
.Lichtvervuiling? Het kleine beetje landbouwgif dat gebruikt wordt? Ik las gisteren trouwens dat er wordt geëxperimenteerd met een nieuw soort kas, eentje die netto energie op kan leveren. Het werkt op een vergelijkbare manier als een zonneboiler.quote:De eerste zin kan ik nog begrijpen, de tweede zin is belachelijk, want uiteindelijk gaan die particulieren volledig opdraaien voor die heffingen. Ik snap trouwens ook niet dat kassenbouw als vervuilend wordt aangemerkt. Het kost energie, OK, maar vervuilend? In welk opzicht?
Door je kind naar de kinderopvang te brengen heb je meer tijd voor je hond. .quote:In welk opzicht is dit diervriendelijk?
Het zou jammer zijn als de kernploeg katknuppelen wordt afgeschaft. .quote:Waarom in vredesnaam? Zijn topsporters dier-onvriendelijk?
En volgens mij lopen dat soort campagnes al eeuwen. Het alcoholgebruik onder jongeren neemt alleen maar toe.quote:Zie eerdere opmerking over softdrugs. Hypocriet.
Een partij voor de dieren, dat klinkt wel allemaal leuk, en ik betrek er ook maar meteen de biologische landbouw bij, maar de werkelijkheid is toch anders.
Met huidige snelgroeiende wereldbevolking zul je als je alle productie-dieren veel buiten-ruimte wilt geven en al het voedsel echt biologisch wilt verbouwen alle oerwouden moeten kappen om voldoende landbouwgrond te hebben.
Een ander probleem is dat de burger voor is, maar als consument nog steeds massaal kiest voor een lage prijs.
Met huidige snelgroeiende wereldbevolking zul je als je alle productie-dieren veel buiten-ruimte wilt geven en al het voedsel echt biologisch wilt verbouwen alle oerwouden moeten kappen om voldoende landbouwgrond te hebben.
Een ander probleem is dat de burger voor is, maar als consument nog steeds massaal kiest voor een lage prijs.
Wow.. de LPF helemaal weg..
Mijn vertrouwen in peilingen is zeer gering. Ik snap niet dat mensen daar nog zo veel waarde aan hechten, wanneer bij iedere verkiezingsuitslag het toch allemaal weer anders blijkt..
Maar een zetel voor de PvdD zou zeer verfrissend en interessant zijn..
Mijn vertrouwen in peilingen is zeer gering. Ik snap niet dat mensen daar nog zo veel waarde aan hechten, wanneer bij iedere verkiezingsuitslag het toch allemaal weer anders blijkt..
Maar een zetel voor de PvdD zou zeer verfrissend en interessant zijn..
Die peilingen kloopen wel degelijk. Natuurlijk zit er een standaardfoutmarge in en kunnen mensen op de verkiezingsdag toch een ander besluit nemen (kleinere partijen zijn vaak iets groter in de peilingen dan in de uiteindelijke uitslag), maar dat wil niet zeggen dat de peiling niet klopt.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:17 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Wow.. de LPF helemaal weg..
Mijn vertrouwen in peilingen is zeer gering. Ik snap niet dat mensen daar nog zo veel waarde aan hechten, wanneer bij iedere verkiezingsuitslag het toch allemaal weer anders blijkt..
Maar een zetel voor de PvdD zou zeer verfrissend en interessant zijn..
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat viel wel mee, zeker in 2003 klopte het aardig. Maar zelfs als de peilingen er ver naast zouden zitten wil dat niet zeggen dat de peiling ondeugdelijk is.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:20 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Bij de verkiezing van de laatste jaren zaten de peilingen er altijd belachelijk ver naast.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat is een interessante stelling.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:21 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat viel wel mee, zeker in 2003 klopte het aardig. Maar zelfs als de peilingen er ver naast zouden zitten wil dat niet zeggen dat de peiling ondeugdelijk is.
Ik denk alleen dat het gevaarlijk is conclusies te trekken aan de hand van peilingen en als je ziet hoeveel artikelen, interviews en beschouwingen over mogelijke meerderheden gebaseerd zijn op die peilingen wordt m.i. aan amateurscheidsrechter en part-time Peter R. Maurice de Hond veel te veel macht toebedeeld.
Over de peilingen van De Hond kun je je twijfels hebben, zijn meetmethode is namelijk omstreden. De peilingen van Interview en NIPO zijn wel betrouwbaar.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:25 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Dat is een interessante stelling.
Ik denk alleen dat het gevaarlijk is conclusies te trekken aan de hand van peilingen en als je ziet hoeveel artikelen, interviews en beschouwingen over mogelijke meerderheden gebaseerd zijn op die peilingen wordt m.i. aan amateurscheidsrechter en part-time Peter R. Maurice de Hond veel te veel macht toebedeeld.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Interview/NSS vond zelf trouwens wel dat ze er te ver naast zaten.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:21 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat viel wel mee, zeker in 2003 klopte het aardig. Maar zelfs als de peilingen er ver naast zouden zitten wil dat niet zeggen dat de peiling ondeugdelijk is.
Maar goed hoe betrouwbaar zijn wekelijkse peilingen ver voor de verkiezing waarin het eigenlijk continue stuivertje wisselen is? PvdA gaat over het algemeen van 48 naar 51 en weer terug enz, VVD zweeft tussen 24 -28 en voor de overige partijen geldt hetzelfde. Kiezers maken over het algemeen aardig laat hun keuze en ik denk dan ook dat peilingen vlak voor de 2e kamerverkiezingen steeds betrouwbaarder worden.
Precies, kiezers veranderen in de aanloop naar de verkiezingen vaak nog van mening, wat niet wil zeggen dat de peilingen niet deugen.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:29 schreef Chewie het volgende:
Kiezers maken over het algemeen aardig laat hun keuze en ik denk dan ook dat peilingen vlak voor de 2e kamerverkiezingen steeds betrouwbaarder worden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ze deugen misschien wel, maar hun waarde is dan toch minder dan algemeen wordt aangenomen. Wij zijn het er hier over eens dat mensen nog van mening veranderen. Dat hoor ik niet als de peilingen besproken worden op de televisie.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:35 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Precies, kiezers veranderen in de aanloop naar de verkiezingen vaak nog van mening, wat niet wil zeggen dat de peilingen niet deugen.
Het zijn momentopnames, zoals partijen die er slecht voorstaan in een peiling ook altijd benadrukken.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:38 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Ze deugen misschien wel, maar hun waarde is dan toch minder dan algemeen wordt aangenomen. Wij zijn het er hier over eens dat mensen nog van mening veranderen. Dat hoor ik niet als de peilingen besproken worden op de televisie.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Haha.. ja, die haasten zich altijd wel om dat te benadrukken inderdaad.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:41 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het zijn momentopnames, zoals partijen die er slecht voorstaan in een peiling ook altijd benadrukken.
Wouter Bos haalt er de inspiratie voor zijn wekelijkse lulkoek uit, dus hij heeft er ook wat aan. Verder niemand dus.
Terug ontopic: laten we in het geval van de ene zetel voor onze vrienden van de Partij voor de Dieren hopen dat 'de peiling' het juist voorspelt.
Oh nee dat zeg ik ook niet, ik denk alleen dat ze nuteloos zijn zover voor de verkiezingen. Dat is ook wel te zien aan hoe de partijen schommelen.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:35 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Precies, kiezers veranderen in de aanloop naar de verkiezingen vaak nog van mening, wat niet wil zeggen dat de peilingen niet deugen.
Opiniepeilers stellen vragen en daar gaat het nu om. De ondervraagde worden meerdere vragen gesteld, waaruit een conclusie wordt getrokken en vaak gemanipuleerd.quote:Op maandag 27 februari 2006 13:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Oh nee dat zeg ik ook niet, ik denk alleen dat ze nuteloos zijn zover voor de verkiezingen. Dat is ook wel te zien aan hoe de partijen schommelen.
Klopt.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 14:21 schreef nednil het volgende:
[..]
Opiniepeilers stellen vragen en daar gaat het nu om. De ondervraagde worden meerdere vragen gesteld, waaruit een conclusie wordt getrokken en vaak gemanipuleerd.
Hier in Deventer kunnen we überhaupt niet stemmen, dat deden we (ik niet, was toen nog geen 18) in 2004 wegens gementelijke hervormingen.quote:Op maandag 6 maart 2006 16:12 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Toch jammer dat we morgen niet op Marianne kunnen stemmen..
Oh ja, er zijn meer van die gevallen. Dat was met Bathmen vooral nog een heel gedoe hè, die hervormingen.quote:Op maandag 6 maart 2006 16:16 schreef Eveli het volgende:
[..]
Hier in Deventer kunnen we überhaupt niet stemmen, dat deden we (ik niet, was toen nog geen 18) in 2004 wegens gementelijke hervormingen.
Deb'ntah.. wat een pracht van een stad..
Inderdaad en Bathmen hebben we toen mooi ingelijfd.quote:Op maandag 6 maart 2006 16:17 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Oh ja, er zijn meer van die gevallen. Dat was met Bathmen vooral nog een heel gedoe hè, die hervormingen.
Deb'ntah.. wat een pracht van een stad..
Deventer is politiek ook wel een beetje een rare stad vind ik. Rotterdam aan de IJssel? Eveli, weet je er meer van?
De zetelverdeling is hier op dit moment als volgt:quote:Op maandag 6 maart 2006 19:56 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Deventer is politiek ook wel een beetje een rare stad vind ik. Rotterdam aan de IJssel? Eveli, weet je er meer van?
PvdA 10 zetels
GroenLinks 6 zetels
CDA 5 zetels
Algemeen Plattelands Belang 5 zetels
VVD 4 zetels
Algemeen Deventer Belang 2 zetels
D66 2 zetels
SP 2 zetels
ChristenUnie 1 zetel
Ik kan de vergelijking met Rotterdam helaas niet maken, aangezien ik niet echt weet hoe het daar verdeeld is.
Na de verkiezingen was het in R'dam als volgt:
Leefbaar 17 zetels
PvdA 11
CDA 5
VVD 4
GrLinks 3
D66 2
SP 1
CU/SGP 1
Stadspartij 1
Al direct na de beëdiging begon Leefbaar te fragmenteren.
Leefbaar 17 zetels
PvdA 11
CDA 5
VVD 4
GrLinks 3
D66 2
SP 1
CU/SGP 1
Stadspartij 1
Al direct na de beëdiging begon Leefbaar te fragmenteren.
Hm.. de vergelijking met Deventer zit 'm vooral in het grote aantal zetels waar de PvdA blindelngs op kan rekenen. Al is ook dat niet meer zo zeker.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 09:24 schreef freako het volgende:
Na de verkiezingen was het in R'dam als volgt:
Leefbaar 17 zetels
PvdA 11
CDA 5
VVD 4
GrLinks 3
D66 2
SP 1
CU/SGP 1
Stadspartij 1
Al direct na de beëdiging begon Leefbaar te fragmenteren.
In Deventer wel, volgens een peiling zou de PvdA er 4 zetels bij krijgen als er hier verkiezingen zouden worden gehouden. Groenlinks zou van 6 naar 3 gaan en de rest bleef dacht ik redelijk hetzelfde.
En precies hierom hoort de Partij voor de Dieren in het parlement:
Bron: http://www.partijvoordedieren.nlquote:Gemeentepolitiek laat dieren links liggen
05-03-2006
Onderzoek Dierenbescherming leidt tot bedroevend resultaat:
De gemeentepolitiek in de vier grootste steden heeft nauwelijks aandacht voor dierenwelzijn. Dat blijkt uit een uitvoerig onderzoek van de Landelijke Dierenbescherming. Tot grote teleurstelling van de belangenorganisatie laten de PvdA, CDA en D66 het volledig afweten, evenals de Leefbaar-fracties. Ook het initiatief 'Laat de dieren niet links liggen' van de VVD heeft in de grote steden geen zichtbaar resultaat geboekt. De liberale fracties in Rotterdam, Amsterdam, Den Haag en Utrecht hebben geen diergerelateerde onderwerpen in het verkiezingsprogramma staan. GroenLinks, SP en een aantal lokale partijen hebben meer aandacht voor onderwerpen die met dieren te maken hebben.
De Dierenbescherming heeft vrijwel alle verkiezingsprogramma's in Rotterdam, Amsterdam, Utrecht en Den Haag onder de loep genomen en naast haar eigen 'Tien Punten voor Gemeentelijk Dierenwelzijn' gelegd. Politieke partijen blijken echter nauwelijks aandacht te besteden aan de belangrijkste gemeentelijke dierenwelzijnsonderwerpen. Sterker nog, in veel verkiezingsprogramma's komt het woord 'dier' niet eens voor. Zeer positieve uitzonderingen zijn de SP in Rotterdam, SGP/ChristenUnie in Den Haag en Amsterdam Anders/De Groenen. Ook zijn dieren in de GroenLinks verkiezingsprogramma's voor de vier grote steden goed vertegenwoordigd.
In de 'Tien Punten voor Gemeentelijk Dierenwelzijn' stelt de Dierenbescherming onder meer dat elke gemeente een wethouder Dierenwelzijn moet hebben. Dat waarborgt immers meer aandacht voor de belangen van dieren. Omdat deze 'inwoners' bovendien niet voor hun eigen belangen kunnen opkomen moeten politiek en bestuurders dit doen. Opvallend is dat dit punt in het modelprogramma van het landelijke CDA is opgenomen. Maar de Dierenbescherming constateert dat alleen het CDA Den Haag dit onderwerp ook daadwerkelijk heeft gekopieerd. In Den Haag heeft CDA-wethouder Smits, die zich wederom verkiesbaar heeft gesteld, de afgelopen 4 jaar echter een uiterst dieronvriendelijk beleid gevoerd. Zo worden onder zijn bewind, ondanks grote protesten, nog altijd vergunningen verleend aan circussen met wilde dieren om hun tenten op te slaan in Den Haag. Daarnaast heeft de CDA-wethouder een recent genomen besluit van de gemeenteraad, om het welzijn van dieren in kinderboerderijen te vergroten, volledig naast zich neergelegd.
De Dierenbescherming vindt dat gemeenten moeten zorgen voor adequate opvang van zwerfdieren en genoeg financiele ondersteuning moeten bieden aan dierenambulances en asielen. Gemeenten zijn verplicht om zwervende dieren op te vangen en twee weken te verzorgen. In de praktijk blijkt dit echter lang niet voldoende. De laatste jaren blijken dieren steeds langer in het asiel te verblijven omdat mensen minder interesse hebben in een huisdier. De Dierenbescherming heeft de stellige indruk dat dit komt door de economische tegenwind en afnemende koopkracht van mensen. De langere verblijftijd van asieldieren betekent capaciteitsproblemen en veel extra kosten. De Dierenbescherming Amsterdam, bijvoorbeeld, klaagt over tonnen-tekorten in de financiering van dierenambulance en -opvang. De gemeente zal extra geld moeten bijleggen om het probleem te verhelpen.
Bovendien vindt de Dierenbescherming dat gemeenten geen vergunning moeten afgeven voor evenementen met dieren, zoals circussen. Tevens dienen duidelijke afspraken te worden gemaakt tussen gemeenten en kinderboerderijen over het fokken van dieren, de aanwezigheid van een gediplomeerde dierenhouder en camerasurveillance in verband met toenemend vandalisme. Tot slot dient de gemeente de diervriendelijke veehouderij te stimuleren en het goede voorbeeld te geven door in haar eigen kantine alleen scharrel- en/of biologische en vegetarische gerechten aan te bieden. Dit moet gekoppeld worden aan voorlichting over het belang van zulke producten.
Alle onderzoeksgegevens en standpunten van de Landelijke Dierenbescherming zijn te vinden op de Gemeenteraad 2006 pagina van de website van de DB. Hier staan niet alleen resultaten van de vier grootste steden, maar ook van verscheidene andere gemeenten in Nederland.
De Partij voor de Dieren zal niet deelnemen aan de gemeenteraadsverkiezingen van 7 maart aanstaande. Het congres van de PvdD gaf er de voorkeur aan in deze fase van de nog jonge en buitenparlementaire partij de op handen zijnde landelijke doorbraak prioriteit te geven boven snelle lokale vertegenwoordiging. Alle energie wordt dan ook gestoken in de landelijke verkiezingen van 2007. De uitkomsten van het onderzoek van de Dierenbescherming geven echter onmiskenbaar aan dat de Partij voor de Dieren zeer wel nodig is om als 'haas in de marathon' bij andere politieke partijen aandacht voor dieren af te dwingen. Waar bij de Tweede Kamer-verkiezingen van 2003 en de Europese Verkiezingen van 2004 partijen als GroenLinks, D66, VVD en PvdA op de valreep nog met diervriendelijke manifesten en initiatieven op de proppen kwamen, blijken de rechten en belangen van dieren bij de gemeentelijke verkiezingen, in afwezigheid van de PvdD, weer volledig te worden 'vergeten'.
Ze zijn gewoon verstandig bezig. Die ene zetel voor de PvdD komt overal terug. Het gevaar is dat andere (grotere) partijen alsnog de dierenstandpunten op gaan pikken en er dan met de stemmen vandoor gaan. (en er vervolgens niets aan doen!)
Dat lijkt me wel ja, de Dierenpartij zal geen compromissen willen sluiten vermoed ik en ze zijn ongeschikt voor politiek op landelijk niveau, ondanks dat hun uitgangspunten en ideeen goed zijn.quote:Op donderdag 9 maart 2006 11:17 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ze zijn gewoon verstandig bezig. Die ene zetel voor de PvdD komt overal terug. Het gevaar is dat andere (grotere) partijen alsnog de dierenstandpunten op gaan pikken en er dan met de stemmen vandoor gaan. (en er vervolgens niets aan doen!)
Yeah baby Yeah!
