De voorgaande delen:
Het POL slowchat topic. Politiek café deel I !
[POL] Slowchat café, daar issie weer (deel II)
[POL] Het derde Slowchat Café
[Slowchat] POL Café numeros quatro
[Slowchat] Politieke borrelpraat -deel 5
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 6
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 7
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 8
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 9
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 10
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 11
[Slowchat] - Politieke borrelpraat 12
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 13
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 14
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 15
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 16
[Slowchat] - Politieke Borrelpraat 17
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 18-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 19-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 20-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 21-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 22-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 23-
[Slowchat] Politieke Borrelpraat -deel 24-
[Slowchat] W.v.t.p.t.k. - deel 26
[Slowchat] n.h.t.t.m.g.l.o.p.o.d.n.a.p. - deel 27
[Slowchat] b.h.d.l.p.o.o.e.l.m.w.e.h.v.i.v.d.i. 28
[Slowchat] i.p.s. -29-
[Slowchat] k.i.e.l. -30-
[Slowchat] p.h.o.p. -31-
[Slowchat] De Fok! Nostra -32-
[Slowchat] De Fok! Nostra -33-
[Slowchat] De Fok! Nostra -34-
[Slowchat] De Fok! Nostra -35-
[POLchat] De puinhopen van 150 jaar politiek -36-
Game on.
gebaseerd op het boek van JPB
Uitgeverij Aspekt
ISBN 90-5911-072-2
[Dit bericht is gewijzigd door Sidekick op 04-09-2003 17:41]
Ikzelf denk van wel, 1 groot land geeft eenheid, al die kleine landjes geeft alleen maar rotzooi, kijk naar de ellenlange discussies in de EU raadsvergaderingen.
zowiezo zou een totalitair regime veel meer dingen gedaan krijgen, en hadden we nu een veel modernere maatschappij gehad hebben
(kijk maar eens hoe ver de romeinen sociaal en technologisch al waren voordat de verrotting inzette)
quote:Donner werd helemaal de bom in 1880!
Op donderdag 4 september 2003 17:10 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Donner was gisteren sterk bezig tege Eerdmans, dat had ik niet verwacht van zo'n stijve hark. Prachtig hoe hij dat zwartboek totaal van tafel veegde
quote:Het romeinse rijk is niet voor niets 'uitgestorven'.
Op donderdag 4 september 2003 17:11 schreef Graveland het volgende:
Stelling: Als het oude romeinse rijk uit de begindagen was blijven bestaan was europa VEEL beter afgeweest.Ikzelf denk van wel, 1 groot land geeft eenheid, al die kleine landjes geeft alleen maar rotzooi, kijk naar de ellenlange discussies in de EU raadsvergaderingen.
zowiezo zou een totalitair regime veel meer dingen gedaan krijgen, en hadden we nu een veel modernere maatschappij gehad hebben
(kijk maar eens hoe ver de romeinen sociaal en technologisch al waren voordat de verrotting inzette)
Je kan ook stellen dat Hitler eigenlijk de 2de WO had moeten 'winnen', voor eenheid.
Wees blij dat er rekening wordt gehouden met de wensen van individuele landen.
quote:Ik denk dat als je de begrippen "staat" en "geloof" zou afschaffen dat het nog beter zou zijn voor de mensheid. Alleen is de mens nog steeds te primitief om zoiets te kunnen realiseren vrees ik
Op donderdag 4 september 2003 17:11 schreef Graveland het volgende:
Stelling: Als het oude romeinse rijk uit de begindagen was blijven bestaan was europa VEEL beter afgeweest.Ikzelf denk van wel, 1 groot land geeft eenheid, al die kleine landjes geeft alleen maar rotzooi, kijk naar de ellenlange discussies in de EU raadsvergaderingen.
zowiezo zou een totalitair regime veel meer dingen gedaan krijgen, en hadden we nu een veel modernere maatschappij gehad hebben
(kijk maar eens hoe ver de romeinen sociaal en technologisch al waren voordat de verrotting inzette)
quote:nee, daar moet je NIET blij om zijn, en als we allemaal 1 land waren hadden we daar niks over te klagen..
Op donderdag 4 september 2003 17:17 schreef Sidekick het volgende:[..]
Het romeinse rijk is niet voor niets 'uitgestorven'.
Je kan ook stellen dat Hitler eigenlijk de 2de WO had moeten 'winnen', voor eenheid.
Wees blij dat er rekening wordt gehouden met de wensen van individuele landen.
quote:Sprinkler-gate?
Burgemeesters boos op Peijs na sprinkler-kwestieZEVENAAR - De burgemeesters van elf gemeenten in de buurt van de vijf Betuwelijn-tunnels zijn boos op minister Peijs van Verkeer. De minister zou hen de schuld in de schoenen schuiven van de peperdure sprinklers in die tunnels.
Volgens de gemeenten en de brandweer zijn die sproeiers wel degelijk veel veiliger dan goedkopere alternatieven. Dat zegt burgemeester J. de Ruiter van Zevenaar, die namens het elftal het woord voert. Volgens hem kan de zware ventilatie die Peijs voor bestrijding van branden wilde installeren ,,levensgevaarlijk'' zijn. De minister meent dat beide systemen even goed bescherming bieden en baseert zich daarbij op een rapport van TNO. Ventilatie kost 65 miljoen minder dan sprinklers.
Tot verbijstering van de Tweede Kamer maakte Peijs woensdag in een debat duidelijk dat het kabinet ,,zijn verlies moet nemen''. Omdat gemeenten weigeren vergunningen aan te passen, moeten de sprinklers geïnstalleerd worden. Verzet van het kabinet zou leiden tot lange procedures met bijbehorende kosten.
De burgemeesters zijn kwaad over het beeld dat zij zonder argumenten halsstarrig zijn en daarmee belastinggeld verkwisten. Na het TNO-rapport hebben de burgemeesters én het ministerie immers samen een tweede rapport laten maken en dat stelt dat zware ventilatie wel degelijk gevaarlijk kan zijn.
Volgens dit SAVE-rapport bestaat er zonder sprinklers een grotere kans op een 'domino-effect' tussen brandende wagons. Als er een trein met gevaarlijke stoffen in lichterlaaie staat, kan dit levensgevaarlijk zijn.
ANP
Oh nee, Betuwe-gate bestaat al.
quote:het begrip "staat" is een aanfluiting, we zijn met elkaar 1 europa, een staat noem ik een soort van afscheiding van het geheel.
Op donderdag 4 september 2003 17:17 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Ik denk dat als je de begrippen "staat" en "geloof" zou afschaffen dat het nog beter zou zijn voor de mensheid. Alleen is de mens nog steeds te primitief om zoiets te kunnen realiseren vrees ik
quote:Die inburgeringscursussen stellen dus helemaal niets voor.
[b]Ruim helft slaagt voor nieuwe naturalisatietoets
DEN HAAG - De nieuwe naturalisatietoets is kennelijk aan de moeilijke kant: 61 procent van de deelnemers slaagt ervoor. Dat zei minister Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie donderdag op een school in Den Haag tijdens de uitreiking van een naturalisatiecertificaat. Zij is tevreden met dat percentage.Verdonk zegt tevreden te zijn met het percentage van van 61 procent. Sinds april is het verplicht om het examen met goed gevolg te maken voordat men in aanmerking komt voor naturalisatie tot Nederlander. Naturalisatie kan na vijf jaar verblijf in Nederland, mits men een definitieve status heeft. Voorheen kwamen mensen na vijf jaar automatisch via de gemeente in aanmerking voor naturalisatie.
Sinds april hebben 588 mensen zich aangemeld voor de toets, die afgenomen wordt door de Regionale Opleidingscentra (ROC's). Er is geen opleiding aan verbonden, het progamma gaat uit van zelfstandigheid van de deelnemer. Mensen die zich laten naturaliseren, kunnen zichzelf voor de test opgeven. De toets bestaat uit een gedeelte met taalvaardigheden en een deel met meerkeuzevragen over Nederland, zowel de staatsinrichting als alledaagse kwesties.
Aan inburgeringscursussen is wel een opleiding verbonden die zestien maanden duurt. Deze cursussen worden gegeven aan zowel nieuwkomers als oudkomers. Zij moeten uiteindelijk een profieltoets maken, die makkelijker is dan de naturalisatietoets.
ANP
quote:De wereld als 1 geheel is op dit moment nog niet mogelijk, maar je kan er wel naartoe werken, maar ik vrees dat je Utopia nooit zult bereiken zolang de mens hier op aarde is...
Op donderdag 4 september 2003 17:20 schreef Graveland het volgende:
het begrip "staat" is een aanfluiting, we zijn met elkaar 1 europa, een staat noem ik een soort van afscheiding van het geheel.
uiteraard bedoel ik dat heel europa een land moet vormen, niet de hele wereld, maar elk continent 1 land zou mooi zijn, ook veel makkelijker, dan had je geen wereldmacht zoals de VS
quote:1 land met zoveel diverse mensen is ook niet goed voor de eenheid.
Op donderdag 4 september 2003 17:18 schreef Graveland het volgende:[..]
nee, daar moet je NIET blij om zijn, en als we allemaal 1 land waren hadden we daar niks over te klagen..
quote:ligt eraan, gewoon geen "niet europeanen" binnenlaten, dan rolt et wel
Op donderdag 4 september 2003 17:25 schreef Sidekick het volgende:[..]
1 land met zoveel diverse mensen is ook niet goed voor de eenheid.
quote:Denk je dat echt?
Op donderdag 4 september 2003 17:28 schreef Graveland het volgende:[..]
ligt eraan, gewoon geen "niet europeanen" binnenlaten, dan rolt et wel
quote:Anders zeg ik dat niet, in een politiek topic blijf ik serieus, baggeren is voor sukkels
Op donderdag 4 september 2003 17:30 schreef Sidekick het volgende:[..]
Denk je dat echt?
quote:Hoe leuk dit soort stellingen ook is en hoe leuk het ook is om er over te mijmeren: het is gewoon zo gegaan zoals het gegaan is. Bij dit soort als-verhalen wordt de wereld altijd ontzettend gelukkig en dus onleefbaar saai.
Op donderdag 4 september 2003 17:11 schreef Graveland het volgende:
Stelling: Als het oude romeinse rijk uit de begindagen was blijven bestaan was europa VEEL beter afgeweest.
quote:Het blijven allemaal mensen en die kunnen gewoon niet goed met elkaar samenleven. Dan vinden ze wel weer andere dingen om ruzie over te maken om zichzelf weer belangrijker dan de buurman te maken
Op donderdag 4 september 2003 17:28 schreef Graveland het volgende:ligt eraan, gewoon geen "niet europeanen" binnenlaten, dan rolt et wel
quote:Nee, ik denk niet dat de wereld saai zou worden, meer (vooral technologische en niet economische) vooruitgang geeft een maatschappij veel genoegen zou ik denken
Op donderdag 4 september 2003 17:32 schreef raider101 het volgende:[..]
Hoe leuk dit soort stellingen ook is en hoe leuk het ook is om er over te mijmeren: het is gewoon zo gegaan zoals het gegaan is. Bij dit soort als-verhalen wordt de wereld altijd ontzettend gelukkig en dus onleefbaar saai.
quote:Daarom is dit topic er ook. Lekker ongenuanceerd mijmeren over het "hoe" en "als"
Op donderdag 4 september 2003 17:32 schreef raider101 het volgende:
Hoe leuk dit soort stellingen ook is en hoe leuk het ook is om er over te mijmeren: het is gewoon zo gegaan zoals het gegaan is. Bij dit soort als-verhalen wordt de wereld altijd ontzettend gelukkig en dus onleefbaar saai.
quote:danku
Op donderdag 4 september 2003 17:33 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Daarom is dit topic er ook. Lekker ongenuanceerd mijmeren over het "hoe" en "als"
quote:Mensen zijn echt te divers, ook als er geen 'buitelanders' tussen zitten.
Op donderdag 4 september 2003 17:31 schreef Graveland het volgende:[..]
Anders zeg ik dat niet, in een politiek topic blijf ik serieus, baggeren is voor sukkels
quote:Als ik er niet zou zijjn geweest, zou dit geen baggertopic zijn geweest.
Op donderdag 4 september 2003 17:33 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Daarom is dit topic er ook. Lekker ongenuanceerd mijmeren over het "hoe" en "als"
quote:Klopt, mensen zijn NU te divers, een vijftal eeuwen geleden bijvoorbeeld dacht je als mens heus niet aan het maken van torenhoge winst, tegenwoordig wel.
Op donderdag 4 september 2003 17:34 schreef Sidekick het volgende:[..]
Mensen zijn echt te divers, ook als er geen 'buitelanders' tussen zitten.
Zoveel verschillende meningen... Waarschijnlijk zijn onze meningen ook niet gelijk. Stellen dat het komt doordat de EU niet 1 land is, is te makkelijk gedacht. Het is gewoon een voorvloeisel uit onze diverse meningen dat er moeilijk een vuist kan worden gemaakt.
Maar anderhalf uur te laat is wel heel erg. Mijn gesprek is vlak bij station Assen dus dat moet haast lukken . En ik krijg er zelfs een gratis communicatietraining bij
.
quote:Peper het nog maar een keer in.
Op donderdag 4 september 2003 17:39 schreef du_ke het volgende:
Ik hoop dat je wordt aangenomen SK!Maar anderhalf uur te laat is wel heel erg.
quote:Ik heb mijn vorige gesprek ook een tijd lopen zoeken in een of ander Fries klote gehucht maar ik was gelukkig nog op tijd
Op donderdag 4 september 2003 17:41 schreef Sidekick het volgende:[..]
Peper het nog maar een keer in.
quote:
Op woensdag 3 september 2003 21:29 schreef Kozzmic het volgende:[..]
wouter is erg aardig
wouter is specialized in matters related to labour and employment
wouter is 10000000% real
wouter is een aimabele
wouter is zo fanatiek met zijn vak bezig
wouter is stert tussen die bene terug pretoria toe en en het daar in kuierplekke begin speel om die pot aan die
wouter is de jock voor het werkende volk en is van maandag t/m donderdag de hele middag bij je in 5 om 12 & hotline van 12...en ik heb tenminste een bron!!
quote:
Googlism for: kozzmickozzmic is geen betalende member
kozzmic is wel een verslaafde zeg
quote:
Op donderdag 4 september 2003 18:03 schreef pberends het volgende:[..]
[..]
![]()
quote:
peter berends is the coordinator for master theses
quote:Het klinkt iig luxe
Op donderdag 4 september 2003 18:07 schreef Sidekick het volgende:[..]
[..]
quote:He bah dat zou betekenen dat je een opleiding hebt en zelfs andere opleidingen coördineert
Op donderdag 4 september 2003 18:08 schreef pberends het volgende:[..]
Het klinkt iig luxe
quote:Het grote "Steun Kozzmic" topic
Op donderdag 4 september 2003 18:03 schreef pberends het volgende:[..]
[..]
![]()
Ik zeg: ja, want het geloof heeft niets goeds gedaan voor de politiek!
quote:Ja.
Op donderdag 4 september 2003 19:59 schreef tvlxd het volgende:
SideKick, jij komt toch uit Friesland?
quote:Ik denk het. Hij heeft al een week niet meer gepost.
Maar offtopic: is GG echt dood ofzo
quote:Jeetje.
Op donderdag 4 september 2003 20:02 schreef tvlxd het volgende:
Negatief nieuws op 2Vandaag.
quote:Maar dat maakt allemaal niet uit!
Op donderdag 4 september 2003 20:03 schreef Sidekick het volgende:[..]
Jeetje.
De Hoop-Scheffer schijnt een deal te hebben gemaakt met de V.S.
quote:
Op donderdag 4 september 2003 20:04 schreef tvlxd het volgende:[..]
Maar dat maakt allemaal niet uit!
De Hoop-Scheffer schijnt een deal te hebben gemaakt met de V.S.
quote:Wat is er dan?
Op donderdag 4 september 2003 20:04 schreef tvlxd het volgende:[..]
Maar dat maakt allemaal niet uit!
De Hoop-Scheffer schijnt een deal te hebben gemaakt met de V.S.
quote:Powell: wij steunen Jaap als NL 100% VS koopt
Op donderdag 4 september 2003 20:08 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wat is er dan?
quote:Ja!
Op donderdag 4 september 2003 19:09 schreef Graveland het volgende:
Nieuwe stelling: geloof uit de politiek verwijderen, is dat wenselijk?Ik zeg: ja, want het geloof heeft niets goeds gedaan voor de politiek!
Geloof is iets dat je voor jezelf moet houden en anderen mag je er m.i. niet mee lastig vallen
quote:Ik bedoelde wat er erg was bij 2Vandaag.
Op donderdag 4 september 2003 20:08 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Powell: wij steunen Jaap als NL 100% VS koopt
quote:
Op donderdag 4 september 2003 20:08 schreef Wile_E_Coyote het volgende:Powell: wij steunen Jaap als NL 100% VS koopt
Zeer treffend
quote:Friese basisschoolkinderen scoren beduidend slechter dan normale Nederlandse kinderen kinderen in de rest van Nederland.
Op donderdag 4 september 2003 20:10 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ik bedoelde wat er erg was bij 2Vandaag.
quote:Wij hebben minder allochtonen hier.
Op donderdag 4 september 2003 20:12 schreef tvlxd het volgende:[..]
Friese basisschoolkinderen scoren beduidend slechter dan normale Nederlandse kinderen kinderen in de rest van Nederland.
quote:Scherp.
Op donderdag 4 september 2003 20:13 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wij hebben minder allochtonen hier.
quote:Alle Friezen zijn allochtonen
Op donderdag 4 september 2003 20:13 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wij hebben minder allochtonen hier.
quote:Ik drink geen bier en eet geen varkensvlees.
Op donderdag 4 september 2003 20:18 schreef tvlxd het volgende:[..]
Scherp.
quote:En alle vlamingen zijn nederlanders?
Op donderdag 4 september 2003 20:20 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Alle Friezen zijn allochtonen
quote:Nee, dat zijn ook allochtonen. Iedereen is allochtoon bwoehahahahaha. Ik ben de enige autochtoon die over is..
Op donderdag 4 september 2003 20:22 schreef Sidekick het volgende:[..]
En alle vlamingen zijn nederlanders?
waaaahhhh
[/jeukaanmenaat modus]
quote:nee, dan hoor je het over moslims te hebben
Op donderdag 4 september 2003 20:23 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Nee, dat zijn ook allochtonen. Iedereen is allochtoon bwoehahahahaha. Ik ben de enige autochtoon die over is..
waaaahhhh
[/jeukaanmenaat modus]
quote:Vlamingen zijn moslims. Allemaal. Want daar staan ze de AEL toe. Dus zijn ze net zo erg.
Op donderdag 4 september 2003 20:24 schreef Graveland het volgende:[..]
nee, dan hoor je het over moslims te hebben
daarnaast is meneer zeer hypocriet want hij is zelf christen
Het land uitzetten kan niet, want ze zijn al 45 generaties in Nederland...?
quote:weetje wat zielig is, die belgische communistische partij heult der nog mee ook, het probleem met de hedendaagse communisten is dat ze geen idealen meer hebben, ze proberen gewoon lekker links te zijn zonder de echte idealen aan te hangen
Op donderdag 4 september 2003 20:26 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Vlamingen zijn moslims. Allemaal. Want daar staan ze de AEL toe. Dus zijn ze net zo erg.
quote:Gebruiken om al die verslapte dijken te verstevigen natuurlijk
Op donderdag 4 september 2003 20:27 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Wat moet er eigenlijk gebeuren met 45e generatie hollanders die zich zelfbewust tot de Islam bekeerd hebben?Het land uitzetten kan niet, want ze zijn al 45 generaties in Nederland...?
quote:kampje -> heropvoeden
Op donderdag 4 september 2003 20:27 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Wat moet er eigenlijk gebeuren met 45e generatie hollanders die zich zelfbewust tot de Islam bekeerd hebben?Het land uitzetten kan niet, want ze zijn al 45 generaties in Nederland...?
quote:
Op donderdag 4 september 2003 20:23 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Nee, dat zijn ook allochtonen. Iedereen is allochtoon bwoehahahahaha. Ik ben de enige autochtoon die over is..
waaaahhhh
[/jeukaanmenaat modus]
quote:Om 20.19 heb je bier gedronken, dat kan niet anders.
Op donderdag 4 september 2003 20:27 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Gebruiken om al die verslapte dijken te verstevigen natuurlijk
quote:Ik heb ook wel trek in bier.
Op donderdag 4 september 2003 20:30 schreef Sidekick het volgende:[..]
Om 20.19 heb je bier gedronken, dat kan niet anders.
quote:Ik ben een echte socialist, nog van de Blauwe Knoop, dus nee..
Op donderdag 4 september 2003 20:30 schreef Sidekick het volgende:[..]
Om 20.19 heb je bier gedronken, dat kan niet anders.
quote:Moet je ze dan niet eerst afschieten, dat composteert makkelijker en het kost minder geld
Op donderdag 4 september 2003 20:27 schreef Wile_E_Coyote het volgende:Gebruiken om al die verslapte dijken te verstevigen natuurlijk
quote:Kogels kosten geld.
Op donderdag 4 september 2003 20:38 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Moet je ze dan niet eerst afschieten, dat composteert makkelijker en het kost minder geld
quote:Kogels zijn duur. Gewoon in beton gieten.
Op donderdag 4 september 2003 20:38 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Moet je ze dan niet eerst afschieten, dat composteert makkelijker en het kost minder geld
quote:GMTA
Op donderdag 4 september 2003 20:39 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Kogels zijn duur.
Sick minds think alike
Wie wil ipv hem mijn penvriendje worden?
quote:Maria verschijningen verklaard door vitamine C geb
Op donderdag 4 september 2003 20:42 schreef Sidekick het volgende:
Ik heb nog steeds geen mail van Akkersloot.
quote:
Wie wil ipv hem in zijn plaats mijn penvriendje worden?
quote:Ik heb al weer gehad, het smaakt me weer veel te goed de laatste tijd
Op donderdag 4 september 2003 20:31 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ik heb ook wel trek in bier.
quote:Ik ook niet
Op donderdag 4 september 2003 20:42 schreef Sidekick het volgende:
Ik heb nog steeds geen mail van Akkersloot.Wie wil ipv hem mijn penvriendje worden?
Maar ik had mijn mailadres ook nog niet in mijn profiel staan.
quote:Aangepraat dus?
Tussen 1990 en 2002 is de leefsituatie van de Nederlandse bevolking verbeterd, maar tegelijkertijd groeide de onvrede. Dat blijkt uit het rapport 'De sociale staat van Nederland 2003'.Het rapport is uitgebracht door het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP).
De verbetering van de leefsituatie heeft vooral te maken met enkele materiële aspecten die hoog scoren, zoals de woning, dure consumptiegoederen en meer vakanties.
Als het gaat om gezondheid, werk, opleiding en inkomen zijn Nederlanders gemiddeld positief, maar over de samenleving en de politiek bestaat volgens het rapport onvrede. De overheid doet volgens veel mensen te weinig aan zaken als wachtlijsten in de zorg, files, openbaar vervoer, het onderwijs en de toenemende criminaliteit.
quote:Het gevoel van onveiligheid is altijd aangepraat.
Op donderdag 4 september 2003 20:49 schreef tvlxd het volgende:[..]
Aangepraat dus?
quote:Het is een Maria-blocker.
Vitamine C heeft in ons lichaam bepaalde taken
quote:Idd, en Leefbaar Rotterdam enzo hebben btw goed werk verricht op R'dam CS.
Op donderdag 4 september 2003 20:49 schreef tvlxd het volgende:[..]
Aangepraat dus?
Crossposten. Foei. Magnie
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Wile_E_Coyote op 04-09-2003 20:59]
quote:Juist, nu die verjaagde junks alleen even verjagen uit de rest van Rotterdam.
Op donderdag 4 september 2003 20:57 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Idd, en Leefbaar Rotterdam enzo hebben btw goed werk verricht op R'dam CS.
quote:Iig geen spul meer aan ze verstrekken, en dan zodra ze een misdaad plegen om aan geld te komen voor hun drugs, ze de cel in gooien.
Op donderdag 4 september 2003 20:58 schreef tvlxd het volgende:[..]
Juist, nu die verjaagde junks alleen even verjagen uit de rest van Rotterdam.
quote:Terug naar CS?
Op donderdag 4 september 2003 20:58 schreef tvlxd het volgende:
Juist, nu die verjaagde junks alleen even verjagen uit de rest van Rotterdam.
Ze hebben wel ff de veiligheid met 0.03% verbeterd.
quote:Kijk, wat wel heeft geholpen in Den Helder, was het controleren op perrons voor kaartjes. Geen joelende jongeren meer 's nachts in de trein, perfect.
Op donderdag 4 september 2003 21:05 schreef Sidekick het volgende:[..]
Terug naar CS?
Ze hebben wel ff de veiligheid met 0.03% verbeterd.
quote:Daar ben ik ook bang voor. Hier in Nederland zitten we behoorlijk veilig maar GB heeft altijd Amerika gesteund en is een stuk aansprekender als doelwit.
Britse minister vindt aanslag op Londen 'logisch gevolg'LONDEN - De Britse minister Blunkett van Binnenlandse Zaken vindt in het licht van de ontwikkelingen na de aanslagen van 11 september 2001 een zelfmoordaanslag op Londen het "logische vervolg".
Blunkett wilde donderdag een aanslag nog niet onvermijdelijk noemen, maar zei dat de inwoners van de hoofdstad zich op het ergste moeten voorbereiden omdat de overheid de veiligheid niet volledig kan garanderen.
'Onvermijdelijk'
De waarschuwing van de bewindsman komt een dag na een opmerking van het hoofd van de Britse politie, Sir John Stevens. Die verklaarde wel dat een aanslag op Britse bodem onvermijdelijk is.
Het commentaar van de minister komt kort voor de grote antiterrorisme-oefening die zondag in het centrum van Londen plaatsvindt. Daar wordt dan een aanslag met chemische of biologische wapens op de metro gesimuleerd.
quote:Na het bezoek van Potter aan onze trigger-happy Texaan zijn we wel met stip gestegen als kandidaat hoor..
Op donderdag 4 september 2003 21:22 schreef du_ke het volgende:[..]
Daar ben ik ook bang voor. Hier in Nederland zitten we behoorlijk veilig maar GB heeft altijd Amerika gesteund en is een stuk aansprekender als doelwit.
quote:Nou de gemiddelde terrorist zoekt wel een aansprekender onderwerp voor z'n aanslag denk ik. De voetveeg van Bush zou mij niet echt trekken.
Op donderdag 4 september 2003 21:22 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Na het bezoek van Potter aan onze trigger-happy Texaan zijn we wel met stip gestegen als kandidaat hoor..
quote:Dan is er eindelijk de steun voor een oorlog tegen de islam.
Op donderdag 4 september 2003 21:22 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Na het bezoek van Potter aan onze trigger-happy Texaan zijn we wel met stip gestegen als kandidaat hoor..
quote:De VS vind Nederland somehow best belangrijk als partner als je ziet met wie Balkenende allemaal gesproken heeft; Bush, Powell, minister van Homeland Security, baas van de FBI, baas van de CIA en wat senatoren.
Op donderdag 4 september 2003 21:22 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Na het bezoek van Potter aan onze trigger-happy Texaan zijn we wel met stip gestegen als kandidaat hoor..
quote:Precies. En wie zijn de vijanden van Bin laden en zo? Juist, Amerika en haar meest trouwe bondgenoten. Nee lekker gedaan van Potje
Op donderdag 4 september 2003 21:26 schreef Twilight_ het volgende:[..]
De VS vind Nederland somehow best belangrijk als partner als je ziet met wie Balkenende allemaal gesproken heeft; Bush, Powell, minister van Homeland Security, baas van de FBI, baas van de CIA en wat senatoren.
quote:Ja, misschien zijn we dan wel bereid wat meer kanonnenvoer te sturen.
Op donderdag 4 september 2003 21:26 schreef Twilight_ het volgende:[..]
De VS vind Nederland somehow best belangrijk als partner als je ziet met wie Balkenende allemaal gesproken heeft; Bush, Powell, minister van Homeland Security, baas van de FBI, baas van de CIA en wat senatoren.
quote:Nederland heeft met Kok aan het roer een goede naam opgebouwd waar Bush van wil profiteren.
Op donderdag 4 september 2003 21:26 schreef Twilight_ het volgende:[..]
De VS vind Nederland somehow best belangrijk als partner als je ziet met wie Balkenende allemaal gesproken heeft; Bush, Powell, minister van Homeland Security, baas van de FBI, baas van de CIA en wat senatoren.
En Bush wil wel goed weten of de Hoop Scheffer goed genoeg is om te hielenlikken. Voor zijn nieuwe functie.
Wie kent zijn opvolger Ben Bot eigenlijk?
quote:Waarom zouden we de VS niet steunen?
Op donderdag 4 september 2003 21:27 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Precies. En wie zijn de vijanden van Bin laden en zo? Juist, Amerika en haar meest trouwe bondgenoten. Nee lekker gedaan van Potje
quote:Goed idee imo, jammer dat we nu bezuiningen op defensie.
Op donderdag 4 september 2003 21:28 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ja, misschien zijn we dan wel bereid wat meer kanonnenvoer te sturen.
quote:Jaap is lekker pro-VS, dus dat zal wel lukken.
Op donderdag 4 september 2003 21:29 schreef Sidekick het volgende:[..]
Nederland heeft met Kok aan het roer een goede naam opgebouwd waar Bush van wil profiteren.
En Bush wil wel goed weten of de Hoop Scheffer goed genoeg is om te hielenlikken. Voor zijn nieuwe functie.
quote:Het schijnt een topdiplomaat te zijn.
Wie kent zijn opvolger Ben Bot eigenlijk?
quote:Omdat ik er bezwaar tegen heb een land te steunen wat Vn resoluties aan zijn laars lapt, wat soevereine staten, die volgens het VN handvest geen bedreiging voor de veiligheid van de aanvaller vormen, zonder aanleiding en onder valse voorwendsels binnenvalt. wat dreigt bondgenoten binnen te vallen omdat er een instituut gevestigd is wat hen niet zint, wat afspraken over het milieu eerst ondertekent en vervolgens gebruikt om zijn kont mee af te vegen... Moet ik verder gaan?
Op donderdag 4 september 2003 21:29 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Waarom zouden we de VS niet steunen?
quote:Spreek jezelf nu niet tegen?
Op donderdag 4 september 2003 21:32 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
zonder aanleiding en onder valse voorwendsels binnenvalt.
quote:Ja.
Moet ik verder gaan?
quote:Ik steun liever zo'n land, dan een land dat miljoenen mensen nog veel langer onder een dicator willen laten zitten.
Op donderdag 4 september 2003 21:32 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Omdat ik er bezwaar tegen heb een land te steunen wat Vn resoluties aan zijn laars lapt, wat soevereine staten,
quote:Duh, maar als een land geen probleem voor de wereldvrede vormt betekent het nog niet dat er niets fout aan is.
die volgens het VN handvest geen bedreiging voor de veiligheid van de aanvaller vormen, zonder aanleiding en onder valse voorwendsels binnenvalt.
quote:De VS hoeft het verdrag niet te tekenen, en wij mogen dan geen soldaten van de VS oppakken en berechten daar. Dat is toch gewoon logisch? Als wij niet mee zouden doen aan zo'n verdrag en ze zouden onze soldaten gevangen nemen, gingen wij ze toch ook bevrijden?
wat dreigt bondgenoten binnen te vallen omdat er een instituut gevestigd is wat hen niet zint,
quote:Ligt vooral aan de president die er op dat moment is, en de meeste milieuverdragen slaan nergens op en zijn niet haalbaar.
wat afspraken over het milieu eerst ondertekent en vervolgens gebruikt om zijn kont mee af te vegen... Moet ik verder gaan?
quote:Ik heb het toen in het WAR forum ook al gezegd, maar, om een mooie Engelse term te gebruiken, Who died and made America God? Als Irakezen problemen hadden met hun leider was daar op den duur heus wel wat van binnenuit gebeurd. Het is niet aan ons om te bepalen hoe andere mensen geregeerd worden. Die tijd hebben we gehad. The white Man's burden is iets uit het verleden. Uit de tijd van de kolovisatie en het imperialisme.
Op donderdag 4 september 2003 21:38 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Ik steun liever zo'n land, dan een land dat miljoenen mensen nog veel langer onder een dicator willen laten zitten.
quote:Oh, is dat het criterium? waarom valt Amerika dan niet even wat Afrikaanse landjes binnen? Daar is een heleboel mis. Of China? Dat bezet Tibet. Ook niet echt netjes. Of Noord Korea? dat vormt pas echt een bedreiging voor de vrede.
[..]Duh, maar als een land geen probleem voor de wereldvrede vormt betekent het nog niet dat er niets fout aan is.
Wat is de overeenkomst tussen alle landen en gebieden die ik net genoemd heb? Ze hebben iets niet, wat Irak wel heeft. Het begint met een 'o' en eindigt op 'lie'.
quote:WIJ pakken niemand op en WIJ berechten niemand. Dat doet het Strafhof onder de vlag van de VN.
[..]De VS hoeft het verdrag niet te tekenen, en wij mogen dan geen soldaten van de VS oppakken en berechten daar. Dat is toch gewoon logisch? Als wij niet mee zouden doen aan zo'n verdrag en ze zouden onze soldaten gevangen nemen, gingen wij ze toch ook bevrijden?
quote:Tegen Saddam is weinig te beginnen, hij heeft al 2 miljoen doden op z'n geweten, en hij hield de koeren ook al op een leuke manier onder z'n duim. En als hij bijvoorbeeld een jongen uit een familie had uitgekozen voor een van z'n speciale legers, en hij wou er niet in, dan vermoorde Saddam gewoon z'n hele familie.
Op donderdag 4 september 2003 21:43 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Ik heb het toen in het WAR forum ook al gezegd, maar, om een mooie Engelse term te gebruiken, Who died and made America God? Als Irakezen problemen hadden met hun leider was daar op den duur heus wel wat van binnenuit gebeurd. Het is niet aan ons om te bepalen hoe andere mensen geregeerd worden. Die tijd hebben we gehad. The white Man's burden is iets uit het verleden. Uit de tijd van de kolovisatie en het imperialisme.
quote:Wat had Bosnie dan? Waarom ging de VS zich daar mee bemoeien via de NAVO en VN om?
[..]Oh, is dat het criterium? waarom valt Amerika dan niet even wat Afrikaanse landjes binnen? Daar is een heleboel mis. Of China? Dat bezet Tibet. Ook niet echt netjes. Of Noord Korea? dat vormt pas echt een bedreiging voor de vrede.
Wat is de overeenkomst tussen alle landen en gebieden die ik net genoemd heb? Ze hebben iets niet, wat Irak wel heeft. Het begint met een 'o' en eindigt op 'lie'.
quote:Dat bedoel ik toch ook, maar ik ze 'we' omdat het strafhof in Den Haag zit.
[..]WIJ pakken niemand op en WIJ berechten niemand. Dat doet het Strafhof onder de vlag van de VN.
quote:Ja hoor
Op donderdag 4 september 2003 21:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik heb bier op en volg deze discussie even niet helemaal. Kan iemand een one-lining samenvatting geven?
Wile zegt dat Amerika niet lief is en Twilight is het daar niet mee eens.
quote:
Op donderdag 4 september 2003 21:49 schreef du_ke het volgende:[..]
Ja hoor
.
Wile zegt dat Amerika niet lief is en Twilight is het daar niet mee eens.
quote:Ach, kom nou toch. Saddam had niet het eeuwige leven en zijn zoons hadden nooit de greep kunnen houden die hij had. Binnen 5 jaar na zijn dood was dat hele Irak in elkaar gedonderd.
Op donderdag 4 september 2003 21:47 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Tegen Saddam is weinig te beginnen, hij heeft al 2 miljoen doden op z'n geweten, en hij hield de koeren ook al op een leuke manier onder z'n duim. En als hij bijvoorbeeld een jongen uit een familie had uitgekozen voor een van z'n speciale legers, en hij wou er niet in, dan vermoorde Saddam gewoon z'n hele familie.
quote:Over Bosnie waren VN resoluties. Bovendien vormde Bosnie een gevaar voor de stabiliteit in Midden Europa en een gevaar voor de Navo, omdat het zeer mogelijk was dat men zou gaan proberen ook volkeren van buiten de Joegoslavische grenszen 'Heim ins reich' te brengen.
[..]Wat had Bosnie dan? Waarom ging de VS zich daar mee bemoeien via de NAVO en VN om?
quote:Nou en? Als het Strafhof in Tjilitjap zou zitten en daar zou een Nederlandse soldaat gevangengehouden worden en nederland had getekend, zouden we ook geen invasie ondernemen. Waar het mij om gaat is dat Amerika bereid is een bondgenoot binnen te vallen, met militair geweld, een Nederlandse gevangenis aan te vallen, daarbij Nederlandse bewakers dodend, om een militair, die daar echt niet zit omdat het zo'n lieve onschuldige jongen is, te bevrijden.
[..]Dat bedoel ik toch ook, maar ik ze 'we' omdat het strafhof in Den Haag zit.
Als de VN een militair hier brengt omdat nou toevallig dat Hof hier staat, dan vecht Amerika dat maar diplomatiek uit met de VN, niet met geweld met het land dat toevallig het Hof binnen de grenzen heeft, maar er verder niks mee te maken heeft.
quote:Als het Romeinse Rijk was blijven bestaan hadden gemeenten nu de kosten van de Betuwe-sprinklers niet hoeven ophoesten, en door het lage percentage van geslaagden van de naturalisatiecursussen komen er te weinig allochtonen in Friesland waardoor basisschoolkinderen lager scoren dan de gemiddelde basisschool gaande kinderen zoals Wile_E_Coyote die de enige autochtoon is die het gevoel van onveiligheid aanpraat op het CS van Rotterdam waardoor een aanslag het logische gevolg is en Balkie dus nog meer een bruine arm kan halen bij Bush die een illegale oorlog heeft gestart.
Op donderdag 4 september 2003 21:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik heb bier op en volg deze discussie even niet helemaal. Kan iemand een one-lining samenvatting geven?
quote:
Op donderdag 4 september 2003 21:55 schreef Sidekick het volgende:[..]
Als het Romeinse Rijk was blijven bestaan hadden gemeenten nu de kosten van de Betuwe-sprinklers niet hoeven ophoesten, en door het lage percentage van geslaagden van de naturalisatiecursussen komen er te weinig allochtonen in Friesland waardoor basisschoolkinderen lager scoren dan de gemiddelde basisschool gaande kinderen zoals Wile_E_Coyote die de enige autochtoon is die het gevoel van onveiligheid aanpraat op het CS van Rotterdam waardoor een aanslag het logische gevolg is en Balkie dus nog meer een bruine arm kan halen bij Bush die een illegale oorlog heeft gestart.
quote:Echt twee types die ik helemaal niet uit kan staan
Op donderdag 4 september 2003 22:08 schreef pberends het volgende:
Viola Holt. bij Jensen!
.
quote:Soort zoekt soort.
Op donderdag 4 september 2003 22:10 schreef du_ke het volgende:[..]
Echt twee types die ik helemaal niet uit kan staan
.
quote:En Yorin
Op donderdag 4 september 2003 22:12 schreef Sidekick het volgende:[..]
Soort zoekt soort.
edit: geintje hoor
[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 04-09-2003 23:31]
quote:Maak die rente gelijk 0 en kijk wat er gebeurt!
Op donderdag 4 september 2003 23:16 schreef pberends het volgende:
Minister van Begrotingstekort Alan Greenspan gaat de rente nog verder verlagen met 0.25%
quote:Dan komen de banken denk ik in liquiditeitsproblemen en zie ik een herhaling van 1929 wel gebeuren
Op donderdag 4 september 2003 23:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:Maak die rente gelijk 0 en kijk wat er gebeurt!
quote:Ik luister dus die muziek, en in de meeste gedachten kan ik me vinden, ben ik nu "slecht"? of denken meer mensen 'tzelfde
NSBM has received its fair share of media, but never has had a chance to articulate itself to the world. Portrayed in broad terms of evil and fear, such as "Nazis" or "Nazi metal," the bands of NSBM have been vilified in the press and in popular lore and are considered by many to be the most hateful variant of the White Power music spectrum, as well as the most virile and destructive brand of black metal.In starting this site, our goal was to expose the artistic side of NSBM and to expound briefly upon its philosophy, so that the world might know things from our side of the fence. Since no media will cover the music or its side of the story, it is upon us here to give a small testament to actuality.
What Is NSBM?
NSBM is a type of "modern" black metal, coming from the movement that arose in Scandinavia during the early 1990s. Many of the bands which initiated this genre, including Burzum, Darkthrone, Mayhem, and Impaled Nazarene, have cited or alluded to National Socialism and its imagery and ethos as part of the inspiration toward their music. Although black metal varies in sound and ideal, it shares across its genre an obsession with darkness and destruction of the Judeo-Christian social ideal, as well as a blistering sound of rasping vocals and distorted, chaotic guitars over droning percussion.
quote:Wat een bs, in Japan is de rente al heel lang 0%, en daar zie je ook bijna geen problemen.
Op donderdag 4 september 2003 23:27 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Dan komen de banken denk ik in liquiditeitsproblemen en zie ik een herhaling van 1929 wel gebeuren
quote:Pardon? Japan kampt al 15 jaar met een economische recessie waar de honden geen brood van lusten. Daar struikelen steeds die kabinetten daar over.
Op vrijdag 5 september 2003 07:31 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Wat een bs, in Japan is de rente al heel lang 0%, en daar zie je ook bijna geen problemen.
quote:Wat heeft dat te maken met die 0% rente? Een economie is van wel meer factoren afhankelijk.
Op vrijdag 5 september 2003 07:53 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Pardon? Japan kampt al 15 jaar met een economische recessie waar de honden geen brood van lusten. Daar struikelen steeds die kabinetten daar over.
quote:
Op vrijdag 5 september 2003 07:55 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Wat heeft dat te maken met die 0% rente? Een economie is van wel meer factoren afhankelijk.
quote:Dus jij vindt een recessie van 15 jaar geen probleem?
Op vrijdag 5 september 2003 07:31 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Wat een bs, in Japan is de rente al heel lang 0%, en daar zie je ook bijna geen problemen.
quote:Jaja, het is wat.
Melanie net MáximaDe door een dijkdoorbraak getroffen inwoners van Wilnis zijn bij het bezoek afgelopen woensdag van prins Willem-Alexander behoorlijk op het verkeerde been gezet. De bewoners leefden in de stellige overtuiging dat de Prins van Oranje bij zijn bezoek aan het zwaar getroffen dorp zich liet vergezellen door zijn echtgenote prinses Máxima. De hoogblonde dame die zich aan de zijde van de kroonprins bevond, bleek echter een geheel andere hoogwaardigheidsbekleder.
De vrouw bleek niet prinses Máxima te zijn maar de eveneens blonde staatssecretaris Melanie Schultz van Haegen (Verkeer en Waterstaat), die samen met de kroonprins naar Wilnis was gekomen om daar poolshoogte te nemen van de waterschade.
http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article4014541.ece
quote:ze LIJKEN niet eens op elkaar, dat een dijkdoorbraak je nat maakt snap ik, maar dom wist ik niet
Op vrijdag 5 september 2003 10:29 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Jaja, het is wat.
quote:
Peiling: helft Nederlanders schaamt zich voor premier
De helft van de Nederlanders heeft zich geschaamd voor het optreden van premier Balkenende tijdens het ontbijtbezoek van afgelopen woensdag aan de Amerikaanse president Bush.Dat blijkt uit een onderzoek van opiniepeiler Maurice de Hond voor het tv-programma Stem van Nederland. Op de vraag welk gevoel de kijkers hadden bij het zien van beelden van het bezoek antwoordde 49 procent 'schaamte' en 'het ontbreekt de premier volledig aan uitstraling'. Slechts 17 procent van de ondervraagden was 'trots'.
De peiling wijst verder uit dat de schaamte bij aanhangers van de oppositiepartijen het grootst was: 75 procent van de PvdA-stemmers en tussen de 55 en 65 procent van de aanhangers van LPF, GroenLinks en SP.
Ruim driekwart van de ondervraagden vindt dat Balkenende 'nodig iets aan zijn sullige imago moet doen'.
quote:Hij maakt ons land belachelijk door met die Bush te slijmen, meneer is de verpersoonlijking van "Geloof in de politiek" (hetgeen not done is), en is uberkapitalist, dus ja, ik ben ontevreden over meneer balkebrij
Op vrijdag 5 september 2003 10:40 schreef Kozzmic het volgende:Balkie story
quote:Als je kopje onder gaat, dan bestaat natuurlijk de kans op hersenverweking.
Op vrijdag 5 september 2003 10:30 schreef Graveland het volgende:[..]
ze LIJKEN niet eens op elkaar, dat een dijkdoorbraak je nat maakt snap ik, maar dom wist ik niet
quote:Krantekop telegraaf: *Paniekaanval wateroverlast veroorzaakt overmatig drankgebruik Wilnis*
Op vrijdag 5 september 2003 10:41 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Als je kopje onder gaat, dan bestaat natuurlijk de kans op hersenverweking.
quote:Nee hoor, in Japan zijn idd geen banken failliet gegaan, de financiele crisis in Ziud-Oost Azie heeft niet plaatsgevonden en er zijn geen bedrijven failliet gegaan hoor
Op vrijdag 5 september 2003 07:31 schreef Twilight_ het volgende:
Wat een bs, in Japan is de rente al heel lang 0%, en daar zie je ook bijna geen problemen.
geheel probleemloos dus...
quote:Tja, ik kan niet zeggen dat ik nou erg verrast ben door dit artikel
Op vrijdag 5 september 2003 10:40 schreef Kozzmic het volgende:
quote:die beurscrash was een reactie op de amerikaanse beursproblemen, daarvoor liep het allemaal goed
Op vrijdag 5 september 2003 10:42 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Nee hoor, in Japan zijn idd geen banken failliet gegaan, de financiele crisis in Ziud-Oost Azie heeft niet plaatsgevonden en er zijn geen bedrijven failliet gegaan hoor
geheel probleemloos dus...
En Balkie mag dan een knulletje lijken, het maakt hetm wel schattig (Vandaag ben ik in een pro-Balkie stemming)
quote:Een aspirientje zal wel helpen...
Op vrijdag 5 september 2003 10:55 schreef Sidekick het volgende:
Gaat het economisch echt zo slecht in Japan?
Dat wist ik niet.En Balkie mag dan een knulletje lijken, het maakt hetm wel schattig
(Vandaag ben ik in een pro-Balkie stemming)
quote:Tegen de recessie in Japan?
Op vrijdag 5 september 2003 10:56 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Een aspirientje zal wel helpen...
quote:En dat maakt veel uit omdat...?
Op vrijdag 5 september 2003 10:44 schreef Graveland het volgende:die beurscrash was een reactie op de amerikaanse beursproblemen, daarvoor liep het allemaal goed
Natuurlijk stortte die beurs in nadat er elders problemen waren, dat is het voor/nadeel van wereldhandel.
Als de rente 0% wordt kunnen de banken niks meer verdienen met het uitlenen van geld. Stel dat er voor ettelijke miljarden geleend wordt (Het is immers zeer aantrekkelijk om te lenen als het je niks extra's kost), hoe kan een bank dan aan z'n geld komen?
Zeggen dat je niks meer? Dan is het plan z'n doel toch voorbij geschoten? Mensen horen het gerucht dat de bank niks meer kan uitlenen en eisen hun spaartegoeden op. En dan heb je de poppen aan het dansen
quote:Heerlijk toch, die typisch hollandse kneuterigheid met onze tophark!
Op vrijdag 5 september 2003 10:40 schreef Kozzmic het volgende:Peiling: helft Nederlanders schaamt zich voor premier
[..]
quote:Hoopman, is dat niet zo'n gek die vanuit Frankrijk zijn vervaagde visie probeert te geven?
Op vrijdag 5 september 2003 11:14 schreef Sidekick het volgende:
Ik denk dat Peter_Hoopman zich erg thuis zal voelen in Japan. Geen winst meer. Wat zal hij blij zijn.
quote:Kijk ook maar eens op www.ikwilwerken.nl onder organisatie en dan medewerkers. Ziekelijk.
Op vrijdag 5 september 2003 11:21 schreef Sidekick het volgende:
Geen idee waar die Hoopman zit. Maar zoek maar eens op Peter_Hoopman als topicstarter.
quote:
Op vrijdag 5 september 2003 11:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Kijk ook maar eens op www.ikwilwerken.nl onder organisatie en dan medewerkers. Ziekelijk.
![]()
38 jaar Hij kwam op mij over als en een tiener.
Hoe weet jij dit trouwens?
quote:Tja, ik ben goed in het onthouden van namen en kwam eens op die site uit nieuwsgierigheid. Dit mannetje viel wel op in het forum aldaar waar hij zijn denkbeelden tentoonstelde. Lachwekkend.
Op vrijdag 5 september 2003 11:30 schreef Sidekick het volgende:[..]
38 jaar
Hij kwam op mij over als en een tiener.
Hoe weet jij dit trouwens?
quote:
Op vrijdag 5 september 2003 11:45 schreef Koos Voos het volgende:
De FNV meent zelfs dat dat direct in januari 2004 al gebeurt omdat er nu 73 uitkeringsgerechtigden per 100 werkenden zijn. ...
quote:Nou een mooie boom met strop optuigen!
Op vrijdag 5 september 2003 11:48 schreef Koos Voos het volgende:
BREAKING NEWS:De daders van de ontvoering van Lusanne van der Gun zouden zijn gepakt. De politie geeft om 13.00 uur een persconferentie, die live op RTL Z zal worden uitgezonden.
quote:De uitkeringen zullen volgend jaar hoogstwaarschijnlijk worden losgekoppeld van de lonen. Nu is in de wet geregeld dat de uitkeringen jaarlijks de gemiddelde loonstijging volgen. Minister de Geus (Sociale Zaken) gaat daar verandering in brengen. Hij verruimt de mogelijkheden voor het kabinet om te ontkoppelen.
Op vrijdag 5 september 2003 11:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
is dat inclusief AOW? en wat bedoel je met "dat"?
De koppelingswet zorgt ervoor dat uitkeringsgerechtigden er gemiddeld net zoveel op vooruit gaan als mensen met een baan. Maar omdat deze regeling veel geld kost, is een ontsnappingsclausule in de wet opgenomen. Die regelt dat in economisch barre tijden de koppeling mag worden losgelaten.
Concreet betekent dit tot nu toe dat kan worden ontkoppeld als er per 100 werknemers meer dan 82,6 uitkeringsgerechtigden (werklozen, arbeidsongeschikten, bijstandsgerechtigden en gepensioneerden) zijn. De Geus wil die grens verlagen tot 70 uitkeringsgerechtigden. Daardoor kan de koppeling tussen lonen en uitkeringen veel eerder worden losgelaten. De FNV meent zelfs dat dat direct in januari 2004 al gebeurt omdat er nu 73 uitkeringsgerechtigden per 100 werkenden zijn.
Een ontkoppeling hing al lange tijd in de lucht. Bewindslieden zinspeelden er de afgelopen maanden al op dat een koppeling tussen de lonen en uitkeringen niet meer vol te houden is als de lonen niet drastisch worden gematigd. En toen het kabinet aankondigde dat de ambtenarensalarissen en de uitkeringen komend jaar zouden worden bevroren, leek in ieder geval een gedeeltelijke ontkoppeling onafwendbaar.
Het is namelijk niet erg waarschijnlijk dat de lonen in de markt net zo rigoureus op de nul worden gezet als het kabinet bij de overheid heeft gedaan. Het kabinet probeert dat nog wel te bereiken, maar het ziet er naar uit dat alleen een koppeling tussen de uitkeringen en de lonen bij de overheid nog in stand kan blijven.
De Geus riep eerder dat hij een ontkoppeling als bewindspersoon niet zou meemaken, maar hij zwakte die krasse taal later weer af. Hij zei toen dat de overheid ervoor zal zorgen dat de ambtenarensalarissen en de uitkeringen aan elkaar blijven gekoppeld. De markt zou zijn eigen verantwoordelijkheid hebben. Om de werkgevers - en werknemersorganisaties onder druk te zetten kondigde hij gisteren een wijziging van de Koppelingswet aan.
De FNV reageerde gisteren na afloop van een overleg met de CDA-minister verbolgen. ,,De Geus heeft steeds beloofd niet aan de koppeling te zullen tornen. Zie hier wat die belofte waard is. Dit is een snoeihard beleid.'' GroenLinks is het daarmee eens. Volgens Kamerlid Van Gent rest De Geus slechts aftreden.
De Geus zelf vindt dat hij gewoon de afspraken uit het regeerakkoord volgt. Volgens hem is het niet vanzelfsprekend dat er wordt ontkoppeld.
Dat zouden de marktpartijen zelf in de hand hebben. ,,Als we hadden willen ontkoppelen, dan hadden we dat wel gewoon gedaan.''
bron : AD
[Dit bericht is gewijzigd door Koos Voos op 05-09-2003 11:53]
quote:Waarom? Gaan we nu ook al voor de doodstraf pleiten bij ontvoeringen? Als ze nu mishandeld/misbruikt was, dan zou ik me zulke reacties kunnen voorstellen, maar ze is vrij goed behandeld.
Op vrijdag 5 september 2003 11:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Nou een mooie boom met strop optuigen!
Ik ben trouwens consequent tegen de doodstraf.
Oh en ik moet ff toevoegen dat ik wel hoop dat de daders flink worden bestraft. Anders ben ik weer zo'n criminelen-knuffelaar.
quote:Hoe weet jij of ze goed behandeld is?
Op vrijdag 5 september 2003 11:53 schreef Sidekick het volgende:[..]
Waarom? Gaan we nu ook al voor de doodstraf pleiten bij ontvoeringen? Als ze nu mishandeld/misbruikt was, dan zou ik me zulke reacties kunnen voorstellen, maar ze is vrij goed behandeld.
Ik ben trouwens consequent tegen de doodstraf.
Oh en ik moet ff toevoegen dat ik wel hoop dat de daders flink worden bestraft. Anders ben ik weer zo'n criminelen-knuffelaar.
quote:Wordt een warme herfst!
Op vrijdag 5 september 2003 11:51 schreef Koos Voos het volgende:[..]De FNV reageerde gisteren na afloop van een overleg met de CDA-minister verbolgen. ,,De Geus heeft steeds beloofd niet aan de koppeling te zullen tornen. Zie hier wat die belofte waard is. Dit is een snoeihard beleid.'' GroenLinks is het daarmee eens. Volgens Kamerlid Van Gent rest De Geus slechts aftreden.
De Geus zelf vindt dat hij gewoon de afspraken uit het regeerakkoord volgt. Volgens hem is het niet vanzelfsprekend dat er wordt ontkoppeld.
Dat zouden de marktpartijen zelf in de hand hebben. ,,Als we hadden willen ontkoppelen, dan hadden we dat wel gewoon gedaan.''
bron : AD
quote:Dat weet ik natuurlijk niet zeker. Alleen ik heb verhalen gehoord dat ze zelfs patat hebben gegeten in het openbaar. Een ontvoeing an sich is al erg genoeg om flink bestraft te worden natuurlijk. Maar een slechte behandeling lijkt me wel wat erger.
Op vrijdag 5 september 2003 11:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Hoe weet jij of ze goed behandeld is?
quote:Doodstraf?
Hard aanpakken, zeker voor kind-ontvoerders!
quote:Grrrmpflfffgrrrm, okay, nee...
Op vrijdag 5 september 2003 11:59 schreef Sidekick het volgende:[..]
Doodstraf?
quote:Laten we eerst eens de onderzoeken afwachten voordat er geoordeeld en veroordeeld wordt. Op ontvoering stat een gevangenisstraf en dat zal deze persoon zeer terecht krijgen
Op vrijdag 5 september 2003 11:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hoe weet jij of ze goed behandeld is?Het meisje is schijnbaar een paar dagen geblinddoekt geweest. Vind ik al niet zo tof. Hard aanpakken, zeker voor kind-ontvoerders!
quote:Had ook anders kunnen aflopen als dat meisje zich niet had kunnen melden bij het hotel. Die gasten moeten met hun poten van kinderen afblijven. Ik pleit dus bij voorbaat voor een harde aanpak!
Op vrijdag 5 september 2003 12:03 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Laten we eerst eens de onderzoeken afwachten voordat er geoordeeld en veroordeeld wordt. Op ontvoering stat een gevangenisstraf en dat zal deze persoon zeer terecht krijgen
quote:Maar het is niet gebeurd...
Op vrijdag 5 september 2003 12:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:Had ook anders kunnen aflopen als dat meisje zich niet had kunnen melden bij het hotel. Die gasten moeten met hun poten van kinderen afblijven. Ik pleit dus bij voorbaat voor een harde aanpak!
Je kan wel voor iets pleiten, maar het moet wel overeenkomstig zijn met de wet
quote:Zoveel mogelijk ten laste leggen en inderdaad de wet voor de verandering eens uitvoeren!
Op vrijdag 5 september 2003 12:12 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Maar het is niet gebeurd...
Je kan wel voor iets pleiten, maar het moet wel overeenkomstig zijn met de wet
quote:En in hoeveel procent van de gevallen gebeurt dat dan niet?
Op vrijdag 5 september 2003 12:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:Zoveel mogelijk ten laste leggen en inderdaad de wet voor de verandering eens uitvoeren!
quote:Als we dat eens wisten ja. Dan zou er een beleid gemaakt kunnen worden...
Op vrijdag 5 september 2003 12:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
En in hoeveel procent van de gevallen gebeurt dat dan niet?
quote:Als we dat eens wisten konden een hoop niet bewezen vooroordelen over het rechtssysteem hier eens naar het rijk der fabelen verwezen worden
Op vrijdag 5 september 2003 12:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Als we dat eens wisten ja. Dan zou er een beleid gemaakt kunnen worden...
quote:Prima, maar je bent het dus eens dat die cijfers er niet zijn?
Op vrijdag 5 september 2003 12:27 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Als we dat eens wisten konden een hoop niet bewezen vooroordelen over het rechtssysteem hier eens naar het rijk der fabelen verwezen worden
quote:Niet binnen handbereik voor mij iig
Op vrijdag 5 september 2003 12:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:Prima, maar je bent het dus eens dat die cijfers er niet zijn?
![]()
Dus doe ik ook geen uitspraken over het eventueel falen van ons rechtsstelsel. Pas als de feiten bewezen zijn, dan mag je kritiek hebben
"Je bent pas schuldig als het tegendeel is bewezen"
quote:Misschien zie je het wat helderer in dit land als je je zonnenbril afzet...
Op vrijdag 5 september 2003 12:33 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Niet binnen handbereik voor mij iig
Dus doe ik ook geen uitspraken over het eventueel falen van ons rechtsstelsel. Pas als de feiten bewezen zijn, dan mag je kritiek hebben
"Je bent pas schuldig als het tegendeel is bewezen"
quote:Misschien zie jij het wat helderder wanneer je allebei je ogen openhoudt.
Op vrijdag 5 september 2003 12:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Misschien zie je het wat helderer in dit land als je je zonnenbril afzet...
quote:
Op vrijdag 5 september 2003 12:44 schreef Sidekick het volgende:[..]
Misschien zie jij het wat helderder wanneer je allebei je ogen openhoudt.
quote:Red het Kuiken-actie is voorbij trouwens. Dus...
Op vrijdag 5 september 2003 12:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
![]()
![]()
quote:En?
Op vrijdag 5 september 2003 12:55 schreef Sidekick het volgende:[..]
Red het Kuiken-actie is voorbij trouwens. Dus...
quote:Dus Zalm mag wel weer eens naar de kapper.
Op vrijdag 5 september 2003 13:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
En?
quote:Waar heb je het over?
Op vrijdag 5 september 2003 13:04 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dus Zalm mag wel weer eens naar de kapper.
De petitie is gesloten. Er hebben in totaal 11011 mensen getekend. Dank voor jullie steun! Mooi getal!
quote:Lijkt me een goed plan. Alleen, moet dan elke pen die een Kamerlid krijgt in dat register, of is er een minimumwaarde?
Pleidooi voor register van door Kamerleden ontvangen geschenkenEen aantal Tweede-Kamerleden vindt dat er alsnog een openbaar register moet komen van relatiegeschenken die Kamerleden hebben ontvangen. Dat bleek tijdens de behandeling in de Tweede Kamer van de Nota Intregiteitsbeleid van minister Remkes.
Een voorstel van het PvdA-Kamerlid Depla hiertoe werd eerder afgewezen. Sommige Kamerleden vinden echter dat de Tweede Kamer het goede voorbeeld zou moeten geven, en meer openbaarheid moet betrachten.
Tweede-Kamervoorzitter Weisglas ondersteunt het voorstel voor de openbaarmaking.
Bron: www.parlement.com
quote:Het lijkt *iedereen* wel een goed plan, alleen de discussie gaat over het dwingende karakter. Sommigen willen dat het op vrijwillige basis gaat, maar anderen (zoals de LPF, meen ik me te herrinneren) zeggen dat alleen de eerlijkste mensen worden benadeeld omdat het gaat lijken dat zij 'corrupt' zijn.
Op vrijdag 5 september 2003 15:21 schreef freako het volgende:[..]
Lijkt me een goed plan. Alleen, moet dan elke pen die een Kamerlid krijgt in dat register, of is er een minimumwaarde?
En ik denk wel dat er een minimumwaarde is.
Zo 900.000 Iraakse vluchtelingen naar Nederland?
quote:Naar Nederland?
Op vrijdag 5 september 2003 15:55 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]Zo 900.000 Iraakse vluchtelingen naar Nederland?
![]()
![]()
quote:Suggestief gezien wel, ze zeggen anders krijgen we (Nederland) een probleem van 900.000 vluchtelingen
Op vrijdag 5 september 2003 15:56 schreef Sidekick het volgende:[..]
Naar Nederland?
quote:Dus volgens pro-oorlog mensen hadden we (Nederland) Hussein als dictator?
Op vrijdag 5 september 2003 16:02 schreef pberends het volgende:[..]
Suggestief gezien wel, ze zeggen anders krijgen we (Nederland) een probleem van 900.000 vluchtelingen
![]()
![]()
quote:Relativeren is ook moeilijk
Op vrijdag 5 september 2003 16:06 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dus volgens pro-oorlog mensen hadden we (Nederland) Hussein als dictator?
quote:Kan jij dat arabisch lezen dan?
Op vrijdag 5 september 2003 16:30 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Er is opzich vrij weinig mis met de standpunten die op die flyer staan, maar ze zijn wel erg algemeen
quote:Ik kan wel vertalingen vinden
Op vrijdag 5 september 2003 16:35 schreef Sidekick het volgende:
Kan jij dat arabisch lezen dan?
quote:Je je bent geen moslim?
Op vrijdag 5 september 2003 16:40 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Jammer.
quote:Nee, maar ik zeg wel eens dat ik net moslim ben geworden als er jehova's aan de deur zijn, telt dat een beetje mee dan
Op vrijdag 5 september 2003 16:43 schreef Sidekick het volgende:Je je bent geen moslim?
Jammer.
quote:Daar is dat ouwe politiek. Hoewel ik het alleen van Japan ken.
Op vrijdag 5 september 2003 19:44 schreef pberends het volgende:
lache trouwens in Zuid-Korea![]()
![]()
vet vechten op partijbijeenkomst! dat is pas nieuwe politiek!
![]()
![]()
In NK is toch een strikte machtverhouding?
quote:Kimmy Boy houdt liever van vechten op macro-niveau
Op vrijdag 5 september 2003 19:59 schreef Sidekick het volgende:[..]
Daar is dat ouwe politiek. Hoewel ik het alleen van Japan ken.
In NK is toch een strikte machtverhouding?
Zag vanmiddag nog een Koreaan, die straalde echt doodsangst uit Zeker gevlucht
Geloven jullie trouwens Bronkhorst met "Nederland gaat snel weer tot de top 3 van innoverende en kennisintensive landen van Europa behoren."
Met 700 miljoen?
quote:Waar staan we nu?
Op vrijdag 5 september 2003 20:24 schreef pberends het volgende:Geloven jullie trouwens Bronkhorst met "Nederland gaat snel weer tot de top 3 van innoverende en kennisintensive landen van Europa behoren."
Met 700 miljoen?
![]()
![]()
quote:net onder de middelmoot van Europa. Vrij slecht dus voor zo'n welvarend land als Nederland.
Op vrijdag 5 september 2003 20:31 schreef Sidekick het volgende:[..]
Waar staan we nu?
quote:
Kabinet bespaart 50 miljoen door slimme inkoop
Gepubliceerd op vrijdag 05 september 2003
DEN HAAG (ANP) - De ministeries gaan vanaf volgend jaar gezamenlijk hun producten inkopen. Nu doen zij dat nog afzonderlijk. Het gaat om uiteenlopende producten en diensten als kantoormiddelen, ICT, voorlichting, dienstauto's en post.Doordat efficiënter en goedkoper wordt ingekocht, hoopt het kabinet structureel 50 miljoen euro per jaar te besparen. Het kabinet is vrijdag akkoord gegaan met een voorstel hiervoor van staatssecretaris Van Gennip van Economische Zaken en minister Zalm van Financiën. Per product wordt één ministerie aangewezen als hoofdinkoper. Het is nog niet bekend welke departementen welk product gaan inkopen.
quote:Dit zijn uitgaven. Ik wil de huidige plaats zien van het resultaat.
Op vrijdag 5 september 2003 20:53 schreef pberends het volgende:[..]
net onder de middelmoot van Europa. Vrij slecht dus voor zo'n welvarend land als Nederland.
Bedrijven in bijvoorbeeld Zweden en Finland besteden 3 keer zoveel aan onderzoek uit. Wij besteden 4.6% van ons BBP aan onderwijs, tegenover het 5.5% gemiddelde van OESE-gemiddelde (Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling, 29 rijkste landen).
Daarnaast veel minder hoogopgeleiden, stuk minder technische geleerden, slechte onderzoeksperpectieven voor onderzoekers, slechte samenwerking bedrijfsleven/onderwijs/overheid, etc. etc.
quote:Heel goed. Erg vreemd dat dit nooit eerder is voorgesteld.
[..]
quote:Matige wetenschappelijke publicaties per aantal inwoners, relatief weinig hoogopgeleiden, innovatie-producten zijn maar 10% van onze export tegenover 20% in Duitsland (ruim geinterperteerd betekent dat dus dat we behoorlijk was exportvermogen missen), achtereenvolgende loonmatigingen etc.
Op vrijdag 5 september 2003 20:55 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dit zijn uitgaven. Ik wil de huidige plaats zien van het resultaat.
[..]Heel goed. Erg vreemd dat dit nooit eerder is voorgesteld.
http://www.integratiepartij.nl/
quote:
Leerlingen moeten in 16e jaar verplicht 3 maanden ontwikkelingshulp, stage lopen in 3e wereld of Marokko, Turkije en Suriname. Organisatie geschiedt via Ruud Lubbers (Hoge Commissaris Vluchtelingen VN);
edit: overigens een enorm uitgebreid partijprogramma voor een Dokter advocaat (of zoiets)
quote:Wat een sukkel eigenlijk "1,6 miljoen immigranten staat gelijk aan 15 zetels"
Op vrijdag 5 september 2003 21:30 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]http://www.integratiepartij.nl/
[..]
OMFG!!
quote:Ja, maar ik heb ook dat debat eerder gezien, bij NL kiest ofzo, hij zei
Op vrijdag 5 september 2003 21:37 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Die gast deed ook mee met het debat der kanslozen met oa Vlemminxcks, Winnie de Jong en Mr. Tjakka, dat zegt toch genoeg lijkt me
quote:
Nederlanders zijn rijk genoeg, ze kunnen best 20% inleveren
quote:"3.2 miljoen bejaarden staat gelijk aan 30 zetels! ik kan rekenen
Op vrijdag 5 september 2003 21:35 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wat een sukkel eigenlijk "1,6 miljoen immigranten staat gelijk aan 15 zetels"
OMFG!!
quote:
Nederland is niet vol, Nederland is halfvol.
quote:Het is meer dat het niet klopt.
Op vrijdag 5 september 2003 21:40 schreef pberends het volgende:[..]
"3.2 miljoen bejaarden staat gelijk aan 30 zetels! ik kan rekenen
![]()
![]()
De LPF had ook 1.6 miljoen stemmen. Zij hadden 26 zetels.
Hij gaat ervanuit dat er 16 miljoen kiezers zijn. Dat is niet waar: er zijn er een stuk of 10 miljoen (mensen boven de 18). En doordat de opkomst zo'n 80% is, klopt de rekensom ook al niet.
quote:Hilarisch zeg! echt een statement, waarna ik meteen op 'm zou stemmen. Wat die drol vertegenwoordigd(e) is nog erger dan Maxime Verhagen en Eurlings bij elkaar
Op vrijdag 5 september 2003 21:41 schreef Sidekick het volgende:
En vergeet niet zijn legendarische uitspraak:
[..]
ff kijken hoeveel stemmen die gehaald had:
quote:1.630 mensen staat gelijk aan 0 kamerzetels.
VIP Voortuitstrevende Integratie Partij (1.630 (=0,0%) van de stemmen)
quote:Ligt eraan hoe je het ziet. Als er evenveel allochtone stemmen relatief zijn wel.
Op vrijdag 5 september 2003 21:42 schreef Sidekick het volgende:[..]
Het is meer dat het niet klopt.
De LPF had ook 1.6 miljoen stemmen. Zij hadden 26 zetels.
Hij gaat ervanuit dat er 16 miljoen kiezers zijn. Dat is niet waar: er zijn er een stuk of 10 miljoen (mensen boven de 18). En doordat de opkomst zo'n 80% is, klopt de rekensom ook al niet.
tja bier he
quote:Als het een raadgevend referendum is, dan is dat nooit verkeerd om uit te schrijven.
Grote meerderheid Nederlanders voor EU-referendumDEN HAAG - De druk om een referendum uit te schrijven over de Europese grondwet die in de maak is, wordt steeds groter. Ruim acht van de tien Nederlanders is daar voor, bleek vrijdag uit een onderzoek ('belevingsmonitor') in opdracht van het kabinet.
,,Een hoog getal'', was de summiere reactie van premier Balkenende op zijn wekelijkse persconferentie. Donderdag nog waren de voorstanders in de Tweede Kamer van zo'n stemming uitgelaten omdat de Raad van State een positief advies heeft afgegeven.
Voor de noodzakelijke meerderheid in de Kamer hebben PvdA, GroenLinks en D66, die een initiatiefwet over zo'n volksraadpleging hebben ingediend, hun hoop gevestigd op VVD en ChristenUnie. Balkenendes CDA, naast de SGP, is mordicus tegen.
Liberalen verdeeld
De liberalen zijn verdeeld. Fractieleider Van Aartsen geldt als voorstander, Europa-woordvoerder Van Baalen pleit ertegen. Hij zei donderdag dat de VVD het regeringsstandpunt afwacht voordat zij positie kiest. Premier Balkenende liet doorschemeren dat het kabinet er geen gras over wil laten groeien. Volgende week buigen de ministers zich over de kwestie, kondigde hij aan.
Het zou gaan om een raadplegende stemming waaraan het parlement, dat de Europese grondwet moet goedkeuren ('ratificeren'), zich niets gelegen hoeft laten liggen. Balkenende heeft al vaker gezegd dat hij de uitslag zal 'respecteren', ook al zou bij een 'nee' Nederland als aankomend EU-voorzitter (vanaf 1 juli 2004) daarmee in een lastig parket belanden. De stemming zou gelijk moeten vallen met de verkiezingen voor een nieuw europarleent in juni volgend jaar.
ANP
quote:ja daar durf je niet op reageren he sidekick
Op vrijdag 5 september 2003 21:47 schreef pberends het volgende:[..]
Ligt eraan hoe je het ziet. Als er evenveel allochtone stemmen relatief zijn wel.
Nu denk je: hij vergeet de allochtonen die niet kunnen/mogen/gaan stemmen. Maar dan vergeet je de autochtonen die ook niet kunnen/mogen/gaan stemmen. Dus dat zou ongeveer gelijk blijven. Alleen als hij 1.6 miljoen stemmers had gezegd dat, dat 15 kamerzetels zou zijn, zou hij wel fout zijn.
![]()
![]()
tja bier he
quote:Raadgevend is idd niet erg. Eindelijk de eerste echte eerlijke nipo enquete
Op vrijdag 5 september 2003 23:04 schreef Sidekick het volgende:[..]
Als het een raadgevend referendum is, dan is dat nooit verkeerd om uit te schrijven.
quote:Zouden jullie overigens voor of tegen de EU stemmen (grondwet, uitbreiding)?
Op vrijdag 5 september 2003 23:56 schreef -Jean- het volgende:
Als de overheid de kiezer nou GOED zou voorlichten zou ik eventueel voor een referendum wezen. Anders vind ik het matig tegenover de kiezer om ze voor die keuze te stellen
quote:Voor. Het levert op de lange termijn meer voordelen op dan nadelen. Ook het feit dat Europa dan een groot machtsblok in de wereld wordt en de VS wat kan laten inbinden speelt mee
Op vrijdag 5 september 2003 23:58 schreef pberends het volgende:Zouden jullie overigens voor of tegen de EU stemmen (grondwet, uitbreiding)?
En dat er nog maar vele jaren bij mogen komen.
quote:Kozzmic, gefeli met je 1 jaar mod-schap. Jij bent de vaste kracht geweest van POL, en hebt dit subforum gebracht waar het nu staat. Hulde.
Op zaterdag 6 september 2003 00:58 schreef Kozzmic het volgende:
Iedereen gefeliciteerd met 1 jaar Politiek als zelfstandig forum op Fok! !!En dat er nog maar vele jaren bij mogen komen.
Waarom plaats je het hier? Dit is echt een eigen topic waard, toch? Maak je er gelijk een evaluatie topic van. De laatste evaluatie was van 2 april.
quote:Goed plan.
Hoogervorst wil boete bij verzuim van patiëntDEN HAAG - Patiënten die wegblijven bij een afspraak in het ziekenhuis kunnen daarvoor straks een boete krijgen. Minister Hoogervorst van Volksgezondheid wil maatregelen te nemen om dit verzuim tegen te gaan. Het ligt voor de hand dat dit ,,een financiële prikkel'' is.
De minister schrijft dat in antwoord op Kamervragen van de PvdA. Zonder afzegging wegblijven van afspraken voor behandeling verstoort de planning in het ziekenhuis waardoor de behandelcapaciteit niet goed benut wordt. Andere patiënten moeten daardoor onnodig lang wachten, aldus Hoogervorst.
Hij weet niet hoe vaak het voorkomt dat patiënten wegblijven en wat voor effecten dat geeft. Schattingen lopen op tot 20 procent, maar Hoogervorst meldt dat daar tot nu toe in Nederland geen landelijk onderzoek naar is gedaan. Ook over de oorzaken van het wegblijven is niet zoveel bekend. Wel zijn er signalen dat mensen vaker afzeggen in de zomerperiode. De zorgverzekeraars en de ziekenhuizen zelf gaven onlangs eveneens aan dat zij wegblijvers een rekening wilden sturen. Op basis van de huidige wetgeving is dat echter nog niet mogelijk.
ANP
quote:
Op vrijdag 5 september 2003 23:50 schreef pberends het volgende:[..]
ja daar durf je niet op reageren he sidekick
![]()
![]()
quote:Hmm, weet iemand om hoeveel het gaat bij de verdragsmiddelen?
Politiek overleg tussen Suriname en NederlandPARAMARIBO - De Surinaamse minister van Buitenlandse Zaken, Levens, zal over twee weken in Den Haag politiek overleg voeren met haar Nederlandse collega De Hoop Scheffer. De bilaterale relatie tussen beide landen zal worden geëvalueerd, zei de bewindsvrouwe in Paramaribo.
Punten die op de agenda staan zijn onder meer de samenwerking op de gebieden van justitie en politie, defensie en onderwijs en de steun die Nederlandse gemeenten aan Paramaribo geven.
Het gaat hoofdzakelijk om het aftasten hoe Suriname en Nederland verder moeten als de verdragsmiddelen (het geld dat Suriname kreeg toegezegd bij zijn onafhankelijkheid in 1975) op zijn, zegt Levens. Ze spreekt van een substantiële samenwerking die meer is dan het financieren van projecten alleen.
Zo wil Nederland samenwerking met Suriname op het gebied van handel en zal besproken worden hoe Nederland voordeel kan halen uit de positie van Suriname op het Zuid-Amerikaanse continent en in de Caribische regio.
Het laatste politieke overleg tussen de beide landen werd ruim een jaar geleden gevoerd. Later dit jaar reist de Nederlandse minister voor Ontwikkelingssamenwerking naar Paramaribo voor beleidsoverleg.
ANP
quote:Feli
Op zaterdag 6 september 2003 00:58 schreef Kozzmic het volgende:
Iedereen gefeliciteerd met 1 jaar Politiek als zelfstandig forum op Fok! !!En dat er nog maar vele jaren bij mogen komen.
quote:Wile ook?
Op zaterdag 6 september 2003 10:11 schreef Sidekick het volgende:[..]
Kozzmic, gefeli met je 1 jaar mod-schap. Jij bent de vaste kracht geweest van POL, en hebt dit subforum gebracht waar het nu staat. Hulde.
Waarom plaats je het hier? Dit is echt een eigen topic waard, toch? Maak je er gelijk een evaluatie topic van. De laatste evaluatie was van 2 april.
wat een slijmjurk ben je toch
quote:Nee, hij vegeet dat onder de allochtonen ook kinderen zijn die niet mogen stemmen. Hij vergeet dat de opkomst nooit 100% is. Hij vergeet dat er maar 10 miljoen kiezers zijn.
Op vrijdag 5 september 2003 21:47 schreef pberends het volgende:[..]
Ligt eraan hoe je het ziet. Als er evenveel allochtone stemmen relatief zijn wel.
Nu denk je: hij vergeet de allochtonen die niet kunnen/mogen/gaan stemmen. Maar dan vergeet je de autochtonen die ook niet kunnen/mogen/gaan stemmen. Dus dat zou ongeveer gelijk blijven. Alleen als hij 1.6 miljoen stemmers had gezegd dat, dat 15 kamerzetels zou zijn, zou hij wel fout zijn.
![]()
![]()
tja bier he
Dat het dan eventueel wel zou kunnen kloppen dat ie 15 zetels kan halen. Tja, dat is geluk.
quote:Wile is pas op 5 april erbij gekomen, zie
Op zaterdag 6 september 2003 12:59 schreef pberends het volgende:[..]
Wile ook?
![]()
![]()
quote:
wat een slijmjurk ben je toch
WASHINGTON - Ongeveer 22 miljoen Amerikanen zijn afhankelijk van of kampen met een verslaving aan drank of drugs. Dat blijkt uit de resultaten van een vrijdag gepubliceerde studie van de Amerikaanse gezondheidsdiensten.
Volgens het onderzoek roken 71,5 miljoen Amerikanen. Bijna 20 miljoen zouden geregeld verboden verdovende middelen hebben gebruikt. Marihuana is daarbij veruit de meestgebruikte drug met 14,6 miljoen gebruikers. Twee miljoen mensen zouden geregeld cocaïne hebben gebruikt, van wie er 567.000 mensen verslaafd zijn aan crack.
Bijna 16 miljoen mensen in de VS zouden zware drinkers zijn. De cijfers komen naar voren uit een onderzoek gehouden onder een representatieve groep van 68.126 mensen. Er wonen ongeveer 285 miljoen mensen in de Verenigde Staten.
WASHINGTON - Vorig jaar leefden in de Verenigde Staten 34,8 miljoen mensen in armoede. Dat waren er 1,4 miljoen meer dan in het jaar ervoor. De toename is een gevolg van de economische neergang in de VS, zo heeft het bureau voor de statistiek in Washington woensdag laten weten.
Het aantal armen komt overeen met 12,4 procent van de Amerikaanse bevolking. Volgens Amerikaanse definities is een gezin met twee kinderen arm als het een inkomen heeft van minder dan 18.380 dollar bruto per jaar.
Vooral eenoudergezinnen hadden het slecht. Een kwart van de gezinnen die het zonder vader of moeder moesten stellen, vielen in de categogorie arm. In totaal telde het bureau voor de statistiek 12,2 miljoen arme kinderen, 700.000 meer dan in 2001.
The american dream ...
Topics: 4125
Posts: 199250
Net niet, denk ik, misschien dat ik stiekem even wat oude topics uit andere fora moet verplaatsen.
quote:*postopkrikpost*
Op zaterdag 6 september 2003 13:58 schreef Kozzmic het volgende:
Zouden we trouwens vandaag nog over de 200.000 posts gaan?Topics: 4125
Posts: 199250Net niet, denk ik, misschien dat ik stiekem even wat oude topics uit andere fora moet verplaatsen.
Beetje vage grammatica, ik weet het.
Althans dat is mijn mening whehehe
quote:Het is alles wat op dit moment in POL staat. Dus inclusief topics die later verplaatst zijn (en ik heb heel wat oude topics verplaatst in de eerste week dat ik mod was).
Op zaterdag 6 september 2003 14:00 schreef Sidekick het volgende:
Serieus:
Dat zijn toch de posts die onder de noemer POL vallen en niet die echt in POL zijn gemaakt toch?
Posts: 134.000 (= 367 posts per dag)
Views: 2.564.197 (= 7.025 views per dag)
Het aantal posts is een schatting omdat de stats wat dat betreft sinds 26 juli niet meer werken.
Tot 26 juli: 115.858 posts
Na 26 juli: 18.000 (schatting)
quote:In Tegenlicht hadden ze er een mooie docu over
Op zaterdag 6 september 2003 13:06 schreef Koos Voos het volgende:
infoThe american dream ...
Ze snappen niet dat kansarmen zich snel aan drugs vergrijpen
Preventie snappen de VS echt niks van, repressie boven alles daar
quote:Lol vet politiek antwoord
Op zaterdag 6 september 2003 13:00 schreef Sidekick het volgende:
Ok, toch een reactie
[..]Nee, hij vegeet dat onder de allochtonen ook kinderen zijn die niet mogen stemmen. Hij vergeet dat de opkomst nooit 100% is. Hij vergeet dat er maar 10 miljoen kiezers zijn.
Dat het dan eventueel wel zou kunnen kloppen dat ie 15 zetels kan halen. Tja, dat is geluk.
quote:Mag ik even allemaal uw aandacht??????
Op zaterdag 6 september 2003 13:05 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wile is pas op 5 april erbij gekomen, zie
Mag ik even allemaal uw aandacht??????
en
Veel succes Wile_E_Coyote...!
[..]
![]()
jij kan ook wel soliciteren. Wile heeft echt geen drol toegevoegd aan POL
quote:zonder mij had je 1000'en minder, misschien maar 14.000
Op zaterdag 6 september 2003 14:10 schreef Kozzmic het volgende:
Posts en views die vanaf 6 september 2002 echt in POL zijn gemaakt...Posts: 134.000 (= 367 posts per dag)
Views: 2.564.197 (= 7.025 views per dag)Het aantal posts is een schatting omdat de stats wat dat betreft sinds 26 juli niet meer werken.
Tot 26 juli: 115.858 posts
Na 26 juli: 18.000 (schatting)
quote:
Op zaterdag 6 september 2003 14:28 schreef pberends het volgende:[..]
Mag ik even allemaal uw aandacht??????
jij kan ook wel soliciteren.
quote:Idd.
Op zondag 23 maart 2003 13:38 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Sidekick had me wel een goede kandidaat geleken, ook omdat hij veel overdag aanwezig is, en zijn manier van posten me wel aanstaat.
quote:Hij heeft er iig veel tijd ingestoken. Een beetje laf om te zeggen dat hij niets heeft toegevoegd.
Wile heeft echt geen drol toegevoegd aan POL![]()
![]()
Wel een leuke link onder het woord drol.
quote:Kozzmic is ook al een slijmjurk
Op zaterdag 6 september 2003 14:34 schreef Sidekick het volgende:[..]
[..]Idd.
[..]Hij heeft er iig veel tijd ingestoken. Een beetje laf om te zeggen dat hij niets heeft toegevoegd.
Wel een leuke link onder het woord drol.
Kep die drol-link maar ff in m'n profiel gezet, anders wordt het elke keer zoveel typwerk
iemand een idee wat deze VS likker met deze terroristen van plan is... politiek asiel in nederland ofzo ??
quote:Ik denk het. Dat lijkt wel een goed initiatief.
Op zaterdag 6 september 2003 14:38 schreef Koos Voos het volgende:
' Wel vindt De Hoop Scheffer dat Europa kansen moet geven aan Hamas-militanten die uit de organisatie willen stappen. '.....iemand een idee wat deze VS likker met deze terroristen van plan is... politiek asiel in nederland ofzo ??
quote:en GG dan
Op zaterdag 6 september 2003 14:40 schreef Twilight_ het volgende:
Waarom geen rechts mod erbij op POL?
Misschien heeft Strolie75 nog tijd over. =)
quote:
Op zaterdag 6 september 2003 14:40 schreef pberends het volgende:[..]
en GG dan
Gil-galad en NightH4wk als mods in POL.
quote:Waarom verraad je je hoofdaccount nou weer?
Op zaterdag 6 september 2003 14:43 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Gil-galad en NightH4wk als mods in POL.
quote:Annan
Annan wil revisie VN-institutiesLONDEN - Onderdelen van de Verenigde Naties, in het bijzonder de Veiligheidsraad, moeten mogelijk worden aangepast aan de veranderingen binnen het veiligheidssysteem. Dat heeft VN-baas Kofi Annan gezegd in een interview met de Financial Times, dat zaterdag is gepubliceerd.
,,We moeten kijken naar de manier waarop de internationale veiligheidsstructuuris opgebouwd en functioneert. Als de uitdagingen waar we mee te maken hebben veranderen, moeten de antwoorden ook veranderen. We moeten in staat zijn om onze instituties daaraan aan te passen'', een stap die volgens Annan ,,veranderingen binnen de Veiligheidsraad niet uitsluit''.
De opmerkingen van Annan komen op het moment dat de VN een van de zwaarste crises in haar 58-jarige geschiedenis beleeft. De volkerenorganisatie werd verscheurd door hevige meningsverschillen in de aanloop naar de oorlog in Irak. De Verenigde Staten, die de VN aanvankelijk links hadden laten liggen, kloppen nu toch weer aan voor hulp bij de wederopbouw van Irak. Maar de Amerikaanse voorstellen stuiten op veel verzet binnen de Veiligheidsraad van landen als Frankrijk en Duitsland. Ook werd de VN afgelopen maand direct geraakt door de bomaanslag op haar hoofdkwartier in Bagdad.
ANP
quote:Huh? Ik las gewoon al heel lang mee in POL voordat ik registreerde, dus ik weet wel een beetje wie wie is.
Op zaterdag 6 september 2003 14:44 schreef Sidekick het volgende:[..]
Waarom verraad je je hoofdaccount nou weer?
quote:ah GG is terug
Op zaterdag 6 september 2003 14:43 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Gil-galad en NightH4wk als mods in POL.
quote:Dat is not done.
Op zaterdag 6 september 2003 14:49 schreef pberends het volgende:[..]
-knip-
quote:
Op zaterdag 6 september 2003 14:49 schreef pberends het volgende:[..]
-snip-
quote:Ik zie eigenlijk geen overeenkomst tussen mij en GG.
Op zaterdag 6 september 2003 14:52 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dat is not done.
quote:Vinden jullie dat het BTW in Nederland verhoogd kan worden?
BTW-tarieven in de Europese UnieDe huidige BTW-tarieven in de Europese Unie zijn als volgt:
EU-lidstaat BTW
Oostenrijk 20%
België 21%
Denemarken 25%
Finland 22%
Frankrijk 19.6%
Duitsland 16%
Griekenland 18%
Ierland 21%
Italië 20%
Luxemburg 15%
Nederland 19%
Portugal 19%
Spanje 16%
Zweden 25%
Verenigd Koninkrijk 17.5%
quote:Vinden jullie niet erg dus
Op zaterdag 6 september 2003 14:56 schreef pberends het volgende:[..]
Vinden jullie dat het BTW in Nederland verhoogd kan worden?
quote:Van mij mag het.
Op zaterdag 6 september 2003 15:55 schreef pberends het volgende:[..]
Vinden jullie niet erg dus
![]()
Als het laagste tarief dan ook iets naar beneden gaat.
Dus 21% en 5% voor boeken en voedsel ed.
quote:Dus je vind de hoge inflatie die er dan bijkomt niet erg?
Op zaterdag 6 september 2003 15:58 schreef Sidekick het volgende:[..]
Van mij mag het.
Als het laagste tarief dan ook iets naar beneden gaat.
Dus 21% en 5% voor boeken en voedsel ed.
quote:BTW naar 20.5%, dan kan de inkomensbelasting van 42% naar 38%
Op zaterdag 6 september 2003 15:58 schreef Sidekick het volgende:[..]
Van mij mag het.
Als het laagste tarief dan ook iets naar beneden gaat.
Dus 21% en 5% voor boeken en voedsel ed.
quote:Waar wil je het geld vandaan halen om de belasting zo te laten dalen?
Op zaterdag 6 september 2003 16:04 schreef pberends het volgende:[..]
BTW naar 20.5%, dan kan de inkomensbelasting van 42% naar 38%
quote:Ligt eraan wat je met die extra belasting doet. Kan je ook compenseren in de inkomensbelasting. Dat is economisch efficienter
Op zaterdag 6 september 2003 16:03 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Dus je vind de hoge inflatie die er dan bijkomt niet erg?
De lonen zullen nog meer stijgen dan, en dat heeft ook weer leuke gevolgen.
quote:Dat zeg ik net
Op zaterdag 6 september 2003 16:06 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Waar wil je het geld vandaan halen om de belasting zo te laten dalen?
quote:Dat is eenmalig. Inflatie zal ook iets worden tegengehouden door de 1% verlaging op 'levensbehoeften'
Op zaterdag 6 september 2003 16:03 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Dus je vind de hoge inflatie die er dan bijkomt niet erg?
De lonen zullen nog meer stijgen dan, en dat heeft ook weer leuke gevolgen.
quote:Inflatie wordt altijd als slecht gezien
Op zaterdag 6 september 2003 16:06 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dat is eenmalig. Inflatie zal ook iets worden tegengehouden door de 1% verlaging op 'levensbehoeften'
quote:Waarom is dat efficienter?
Op zaterdag 6 september 2003 16:06 schreef pberends het volgende:[..]
Ligt eraan wat je met die extra belasting doet. Kan je ook compenseren in de inkomensbelasting. Dat is economisch efficienter
quote:Ja, maar dat gebeurt niet, want iedereen verhoogt gewoon z'n prijzen, dus de consument heeft niets te willen. Kijk maar naar de invoering van de euro.
En inflatie tot 3% is niet erg. De inflatie daalt trouwens relatief als de BTW hoger wordt (verkopers weten namelijk dat de BTW dan een grotere rol speelt op de prijs, dus ze passen wel op met verhogingen).
quote:Ja, maar die 1% houd bijna niets tegen. Het meeste geld gaat toch om in de luxegoederen.
Op zaterdag 6 september 2003 16:06 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dat is eenmalig. Inflatie zal ook iets worden tegengehouden door de 1% verlaging op 'levensbehoeften'
quote:Buitenlandse bedrijven kijken 10 keer meer naar de belasting die zij moeten afdragen aan de Nederlandse staat en echt niet naar de BTW-tarieven. Bv. UK-premier Magaret Thatcher had de BTW verdubbeld en daarvoor de andere belastingen verlaagd om zou uit een recessie te komen.
Op zaterdag 6 september 2003 16:10 schreef Twilight_ het volgende:[..]
Waarom is dat efficienter?
[..]Ja, maar dat gebeurt niet, want iedereen verhoogt gewoon z'n prijzen, dus de consument heeft niets te willen. Kijk maar naar de invoering van de euro.
[..]Ja, maar die 1% houd bijna niets tegen. Het meeste geld gaat toch om in de luxegoederen.
quote:Klopt. Maar eenmalige inflatie is niet zo erg hoor.
Op zaterdag 6 september 2003 16:10 schreef Twilight_ het volgende:Ja, maar die 1% houd bijna niets tegen. Het meeste geld gaat toch om in de luxegoederen.
quote:Inderdaad, lange termijn is 10 keer belangrijker.
Op zaterdag 6 september 2003 16:17 schreef Sidekick het volgende:[..]
Klopt. Maar eenmalige inflatie is niet zo erg hoor.
quote:Sorry.
Op zaterdag 6 september 2003 18:22 schreef Kozzmic het volgende:
Zeg Sidekick, wil je in geval van Akkersloot geen overbodige olie op het vuur gooien? Als er iemand gebanned moet worden dan schakel ik of Wile de FA's wel in.
Het is niet voor niets het "roddeltopic".
Van mij hoeft ie ook niet geband te worden hoor.
Maar ik zal ermee ophouden.
quote:
Nederland schaamt zich voor Balkenende
Gepost door Tamara (Chanty) - zaterdag 6 september 2003 @ 18:19 - Bron: Dagblad van het Noorden
luc75 had ons via de newssubmit het volgende te melden:Half Nederland heeft zich geschaamd voor Balkenendes optreden tijdens het werkontbijt bij president Bush afgelopen woensdag.
Dit kwam naar voren uit het onderzoek van Maurice de Hond voor het televisieprogramma 'Stem van Nederland'. De vraag was, welk gevoel de kijkers kregen bij het zien van de beelden van het bezoek aan Bush. 49 procent antwoordde hierop zich te hebben geschaamd. En dat 'het de premier volledig aan uitstraling ontbreekt'. 17 procent gaf aan trots te zijn.
quote:Hoezo oud nieuws?
Op zaterdag 6 september 2003 19:15 schreef pberends het volgende:[..]
![]()
![]()
quote:Komt van de frontpage. Die lopen wel eens 1 of 2 dagen achter.
Op zaterdag 6 september 2003 19:16 schreef Sidekick het volgende:[..]
Hoezo oud nieuws?
quote:Kunnen we redden.
Op zaterdag 6 september 2003 19:19 schreef Kozzmic het volgende:
Inmiddels 199.730 posts trouwens. Volgens de index.
Nog een paar leuke topics.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |