[POL] Slowchat café, daar issie weer (deel II)

En dus wil ik even zeggen dat Schumpeter een verstandige denker was.

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 14:53 schreef JAM het volgende:

[..]

Wie is Schumpeter ? En wat heb je tegen referenda ?

---

En Nederland op de lijst van steungevende landen is een voorbeeld van wat ik tegen referenda heb.

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 14:57 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Schumpeter zei dat het volk 1x per 4 jaar moest stemmen en verder niet moest zeuren.

En Nederland op de lijst van steungevende landen is een voorbeeld van wat ik tegen referenda heb.

---

Ondanks dat er hier wordt uitgegaan van het feit dat het volk toch maar wat stemt, ben ik van mening dat zulke voorstellen kunnen bijdragen aan de betrokkenheid van mensen bij de politiek.

Uiteraard is het dan niet de bedoeling bij elk liflafje naar de dichtsbijzijnde stembus te rennen, maar voor zaken die een grote impact hebben op het Nederlandse volk vind ik dat een referendum best ingesteld kan worden. Ik denk bijvoorbeeld aan: aanschaf van de JSF, euthanasiewet (toen dat nog van toepassing was).

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 16:12 schreef JAM het volgende:
BAH ! RODE RAKKERS !

---

Dat grijze D66 tuig bah

Ik ben *brr* rechts *brr*

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 16:15 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik ben helemaal niet rood.

Ik ben *brr* rechts *brr*

---

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 16:15 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik ben helemaal niet rood.

Ik ben *brr* rechts *brr*

---

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 16:16 schreef Koos Voos het volgende:
uh.. is er ook bier ?

---

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 14:51 schreef JAM het volgende:
Hopelijk is die oorlog snel over, dan gaat dit forum weer een beetje leven.

---

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 16:34 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Tsja, er gebeurt weinig, 't is allemaal formatie en Irak wat de klok slaat in Den Haag, en zelfs daarover valt niet veel nieuws te melden. Maar ja, nog een weekje en dan komt de nieuwe moderator, en dan wordt het vast allemaal weer veeeeeeeeeeeeeeeeeel beter!!

---

Hier heb ik nog wel een oude koe uit de sloot:

quote:

---

Faber bleef zitten door toedoen Melkert
DEN HAAG - Oud-staatssecretaris Geke Faber uit Zandhuizen heeft haar periode als bewindsvrouw kunnen uitdienen door toedoen van toenmalig PvdA- fractieleider Ad Melkert. Waar in 1999 haar eigen partij weinig vertrouwen meer had in Faber, mocht de fractie haar van Melkert niet wegsturen.
Volgens oud-kamerlid Bert Middel (PvdA) uit Kollum nam de fractie Faber na de affaire met de dioxinekippen in 1999 ,,als politiek bestuurder nauwelijks meer serieus''. Ze had geluk dat Melkert - die Faber naar Den Haag haalde - haar de hand boven het hoofd hield.

De latere lijsttrekker gaf binnen de fractie aan dat het van ,,groot politiek onbenul'' zou getuigen als de PvdA een partijgenote uit het kabinet naar huis zou sturen. Middel schrijft dat in zijn vandaag uitgekomen boek 'Politiek handwerk'.

,,De remedie tegen teleurstellende of zelfs falende PvdA-bewindspersonen was gewoon wachten tot de volgende verkiezingen. Dan zou het probleem zichzelf oplossen'', meldt Middel.

Volgens hem ,,stuntelde Faber als een beginneling in de politiek.'' In de kwestie rond de Belgische dioxinekippen erkende Faber destijds dat ze te traag handelde en de Kamer onvolledig had geïnformeerd. CDA, GroenLinks en SP zouden aan de steun van de PvdA genoeg hebben gehad om Faber naar huis te sturen. Ze is inmiddels waarnemend burgemeester van Wageningen.

Burgemeester Johanneke Liemburg van Littenseradiel maakte tussen 1994 en 1998 deel uit van de PvdA-fractie in de Tweede Kamer. Over haar velt Middel eveneens een hard oordeel: ,,Ze bakte er weinig van. In 1997 werd haar te verstaan gegeven dat het beter afgelopen kon zijn.'' De oud-gedeputeerde vertrok verbitterd.

---

Een echte melkertbaan dus

Het gros van de mensen (90%?) denkt alleen aan zichzelf & de eigen portomonnee op de korte termijn. Zij hebben niet het nodige inzicht om te kijken naar de totale effecten voor het hele land op de lange termijn.

Daarom is een referendum fout.

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 17:09 schreef Knakker het volgende:
Ik ben niet zo'n voorstander van het referendum (en toch stem ik D66 ), en ik kan je heel simpel vertellen waarom niet.

Het gros van de mensen (90%?) denkt alleen aan zichzelf & de eigen portomonnee op de korte termijn. Zij hebben niet het nodige inzicht om te kijken naar de totale effecten voor het hele land op de lange termijn.

Daarom is een referendum fout.

---

quote:

---

Op vrijdag 28 maart 2003 17:09 schreef Knakker het volgende:
Ik ben niet zo'n voorstander van het referendum (en toch stem ik D66 ), en ik kan je heel simpel vertellen waarom niet.

Het gros van de mensen (90%?) denkt alleen aan zichzelf & de eigen portomonnee op de korte termijn. Zij hebben niet het nodige inzicht om te kijken naar de totale effecten voor het hele land op de lange termijn.

Daarom is een referendum fout.

---

Tevens heb ik ook een beetje het vermoeden dat Fok! vrij ernstig gepolariseerd is. Een hoop discussies monden dan al snel uit in welles-nietes verhalen en dat gaat ook vervelen

quote:

---

Op woensdag 2 april 2003 15:49 schreef Kozzmic het volgende:
Tjeemig, wat is het stil de laatste tijd in Politiek. Is er dan helemaal niks meer om over van mening te verschillen? Formatie, Melkertbanen, scheefwoners, hypotheekrente-aftrek, SP, LPF, de toekomst van D66, whatever? Of is elk onderwerp al helemaal uitgekauwd?

---

quote:

---

Op woensdag 2 april 2003 15:52 schreef du_ke het volgende:
Ik vrees inderdaad dat momenteel elk onderwerp een beetje uitgekauwd is De meeste belangrijke onderwerpen zijn al heel vaak aan bod geweest of worden in andere fora besproken (Irak, fortuyn). De formatie vertoond al 2 maand erg weinig beweging en is dus ook neit bijster interessant.

Tevens heb ik ook een beetje het vermoeden dat Fok! vrij ernstig gepolariseerd is. Een hoop discussies monden dan al snel uit in welles-nietes verhalen en dat gaat ook vervelen

---

Ik zal vanavond eens een echt evaluatie-topic openen, ik wil wel eens horen wat de users van de discussies in Politiek vinden, en ik ben wel benieuwd naar ideeën om discussies wat te verlevendigen. Kunnen we meteen de nieuwe mod Wile_E_Coyote vanaf komend weekend aan het werk zetten!

Ik ben ook benieuwd naar je evaluatie topic en wil er ook best over meedenken hoe we politiek weer wat levendiger kunnen maken. Zoals Farzin vermelde is de buitenlandse politiek ook erg interessant (iig interessanter dan de nederlandse die eigenlijk gewoon op haar reet ligt), de komende maanden zijn er in flink aantal landen referenda over de toetreding tot de EU/Navo/Euro. Daar valt best wat mee te doen. Ook zijn er binnenkort weer verkiezingen in Belgie, ook daar zouden we best wat aandacht aan kunnen besteden.

Hierbij de uitslag van de laatste Finse verkiezingen

the (+/-) means the change in what it was before the election..

1. Centre Party Of Finland 55 (+7)

2. The Finnish Sosial Democratic Party 53 (+2)

3. National Coalition Party 40 (-6)

4. Left-Wing Alliance 19 (-1)

5. Green League 14 (+3)

6. Swedish People's Party In Finland 8 (-3)

7. Christian Demaracts In Finland 7 (-1)

8. True Finns 3 (+2)

9. Others 1 (One representative from the Åland Islands)

quote:

---

Op woensdag 2 april 2003 16:20 schreef du_ke het volgende:
ik denk dat je op dit moment de formatie toch echt zo veel mogelijk in 1 topic moet houden omdat je anders inderdaad waarschijnlijk steeds weer heel snel uitkomt op het standaard verhaal. Hoewel het natuurlijk altijd mogelijk moet zijn om over een cruciaal onderdeel van de formatie een nieuw topic te openen.

Ik ben ook benieuwd naar je evaluatie topic en wil er ook best over meedenken hoe we politiek weer wat levendiger kunnen maken. Zoals Farzin vermelde is de buitenlandse politiek ook erg interessant (iig interessanter dan de nederlandse die eigenlijk gewoon op haar reet ligt), de komende maanden zijn er in flink aantal landen referenda over de toetreding tot de EU/Navo/Euro. Daar valt best wat mee te doen. Ook zijn er binnenkort weer verkiezingen in Belgie, ook daar zouden we best wat aandacht aan kunnen besteden.

Hierbij de uitslag van de laatste Finse verkiezingen

the (+/-) means the change in what it was before the election..

1. Centre Party Of Finland 55 (+7)

2. The Finnish Sosial Democratic Party 53 (+2)

3. National Coalition Party 40 (-6)

4. Left-Wing Alliance 19 (-1)

5. Green League 14 (+3)

6. Swedish People's Party In Finland 8 (-3)

7. Christian Demaracts In Finland 7 (-1)

8. True Finns 3 (+2)

9. Others 1 (One representative from the Åland Islands)

---

quote:

---

Op woensdag 2 april 2003 16:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nietes!

---

quote:

---

Op woensdag 2 april 2003 16:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Welles

---

Wat voor regering zit er nu? En wat is de verwachting?

_{bijna 17.00, nog ff zinloze discussies houden}

quote:

---

Op woensdag 2 april 2003 16:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik maakte maar een geintje.

Wat voor regering zit er nu? En wat is de verwachting?

_{bijna 17.00, nog ff zinloze discussies houden}

---

op http://users.pandora.be/tiger/finland.html en http://users.pandora.be/tiger/finland2.html kan je iets lezen
en als je goed bent in fins kun je hier misschien ook nog wat uit opmaken
http://www.eurobilltrackerforum.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1354&postdays=0&postorder=asc&start=0 vooral onderdaan en op de 2e pagina staat nog wat in het engels.

De Centrumpartij heeft het meest gewonnen en is nu de grootste partij, op de voet gevolgd door de sociaaldemocraten. De centrumpartij mag nu als eerste proberen een regering te vormen maar als dat niet lukt mag de sociaaldemocratische partij het proberen maar het is ook goed mogelijk dat ze samen gaan.

quote:

---

Op woensdag 2 april 2003 16:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou dat scheelt dan weer

op http://users.pandora.be/tiger/finland.html en http://users.pandora.be/tiger/finland2.html kan je iets lezen
en als je goed bent in fins kun je hier misschien ook nog wat uit opmaken
http://www.eurobilltrackerforum.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1354&postdays=0&postorder=asc&start=0 vooral onderdaan en op de 2e pagina staat nog wat in het engels.

De Centrumpartij heeft het meest gewonnen en is nu de grootste partij, op de voet gevolgd door de sociaaldemocraten. De centrumpartij mag nu als eerste proberen een regering te vormen maar als dat niet lukt mag de sociaaldemocratische partij het proberen maar het is ook goed mogelijk dat ze samen gaan.

---

quote:

---

Op donderdag 3 april 2003 15:54 schreef JAM het volgende:

[..]

---

Zo raar vind ik dat dus nog niet.

quote:

---

Op woensdag 9 april 2003 15:38 schreef JAM het volgende:

[..]

Ik ben de toekomst van D'66.

_{Mark my words...}

---

Ik denk dat ik me beschikbaar ga stellen als minister-kandidaat voor de PvdA. Zolang de letter S in de taakomschrijving zit, denk ik dat ik de juiste man op de juiste plaats ben

quote:

---

Kok benoemd tot minister van Staat
DEN HAAG - Oud-premier Kok is vrijdag bij koninklijk besluit benoemd tot minister van Staat. Dat heeft de Rijksvoorlichtingsdienst vrijdag na afloop van de ministerraad bekendgemaakt.

---

Hij komt in het illustere rijtje van: Toxopeus, Van der Stoel, Lubbers, Scholten, Van Mierlo, Korthals Altes en Van Kemenade.

quote:

---

Op woensdag 9 april 2003 21:16 schreef JAM het volgende:
Hey Kozz, als Willy_E_Coyote niet de nieuwe mod was geworden, wie had je dan gekozen ?

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 13:04 schreef wierdo6 het volgende:

[..]

Ik vind het vooral vreemd dat deze 3 dingen toevallig op dezelfde dag gebeuren en precies na de staking van de formatie besprekingen.

---

quote:

---

En ik vind het vreemd dat cohen zelfs geridderd is.

---

quote:

---

Het ziet er bijna uit als een soort reclame campagne.

---

Het is een complot, je probeert PvdA te promoten hier.

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 12:31 schreef wierdo6 het volgende:
Waarom wordt cohen zelfs tot ridder geslagen? Sorry maar ik zie echt niet in waarom. En waarom wordt er trouwens nu opeens heel snel een aantal pvda mensen zo in het daglicht gezet als een soort helden en niet voor het staken van de formatie besprekingen?

---

Dat het nu naar buiten komt zal best wel eens met Koninginnedag te maken kunnen hebben. Kunnen ze Cohen z'n lintje opspelden als hij klaar is met de andere Amsterdammers die zo'n ding krijgen.

Er gaat bovendien wel enige tijd overheen voor het besluit voor een lintje genomen is. Andere oud-bewindslieden hebben vaak al een lintje gekregen, bijvoorbeeld toen ze de Kamer verlieten.

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 23:25 schreef SilverMane het volgende:
Wat denken jullie? Nieuwe verkiezingen of VVD-CDA-LPF kabinet.

---

[back on topic]VVD/CDA/LPF

Waarbij het me niet zou verbazen als de eerste onderonsjes tussen Zalm en Bak Ellende al lang hebben plaatsgevonden.

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 23:38 schreef BugsySiegel het volgende:
Bak Ellende. Verder helemaal niet kinderachtig hoor.

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 23:38 schreef BugsySiegel het volgende:
Bak Ellende. Verder helemaal niet kinderachtig hoor.

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 23:42 schreef Farzin het volgende:

[..]

Jij vindt het jammer dat we een kabinet van CDA, VVD en LPF gaan krijgen?

---

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 23:45 schreef BugsySiegel het volgende:

[..]

Ik vind het vooral jammer dat jouw leesniveau tekort schiet momenteel. CDA-VVD-LPF zou ik niets op tegen hebben, hoewel ik liever een CDA-VVD meerderheid had gehad. Toch een stukje stabieler.

---

Paars 3
*terugdenkend aan die goede oude tijd*

quote:

---

Op maandag 14 april 2003 23:40 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Balkenbrij
Balkellende
Zwalkenende

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 10:01 schreef Sidekick het volgende:
Is Wim Kok nog beschikbaar?

Paars 3
*terugdenkend aan die goede oude tijd*

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 09:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gelukkig heeft de kiezer daar in volle overtuiging mee afgerekend Die catastrofe uit de jaren 80 wil toch bijna niemand terug ik wil geen hoge jeugdwerkeloosheid, of economie in recessie

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 10:14 schreef SilverMane het volgende:

[..]

Oh en jij denkt dat je de wereld economie kan sturen vanuit nederland. Het enigste wat je politiek eigenlijk kan doen is dat je in betere tiiden voor te bereiden voor de mindere en in slechtere tijden zuiniger aan te doen. Weet je wat ook wel lekker heeft mee geholpen voor de situatie toen? de jaren den UYL daarvoor. Den Uyl was echt typisch iemand van het snelle geld en vooral niet toekomst gericht. Dit ging in zijn periode nog goed maar daarna begon je het financieel te merken. Dit heeft paars eigenlijk ook fout gedaan. Die hadden ook veel meer reserves op moeten bouwen.

---

quote:

---

"Jorritsma burgemeester van Almere"

Oud-minister Jorritsma wordt vrijwel zeker de nieuwe burgemeester van Almere. Ze is vanavond voorgedragen door een grote meerderheid van de Almeerse gemeenteraad, meldt RTV Noord.

Het kabinet moet nog met de benoeming instemmen. Het burgemeesterschap van de stad is vacant,omdat Hans Ouwerkerk per 1 juli met pensioen gaat.

Annemarie Jorritsma is nu waarnemend burgemeester van Delfzijl. Voor de VVD was Jorritsma in de 'paarse' kabinetten eerst minister van Verkeer en later van Economische Zaken.

---

Die Jorritsma is goed op dreef met haar baantjes

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 10:14 schreef SilverMane het volgende:

[..]

Oh en jij denkt dat je de wereld economie kan sturen vanuit nederland. Het enigste wat je politiek eigenlijk kan doen is dat je in betere tiiden voor te bereiden voor de mindere en in slechtere tijden zuiniger aan te doen. Weet je wat ook wel lekker heeft mee geholpen voor de situatie toen? de jaren den UYL daarvoor. Den Uyl was echt typisch iemand van het snelle geld en vooral niet toekomst gericht. Dit ging in zijn periode nog goed maar daarna begon je het financieel te merken. Dit heeft paars eigenlijk ook fout gedaan. Die hadden ook veel meer reserves op moeten bouwen.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 10:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, de wereld economie is erg lastig te beinvloeden, maar werkt het dan om gigantisch te gaan bezuinigen en zodoende nog meer geld aan de economie te ontrekken?
In de goede tijd van paars had er inderdaad beter voorbereid moeten worden alleen heeft de overheid toen helaas kapitalen uitgegeven aan lastenverlichting die gebruikt hadden moeten worden voor een betere financiele huishouding van de overheid.
Ik ben echter bang dat een rechts kabinet het er nu in ieder geval niet beter op maakt. Een links kabinet zal waarschijnlijk meer oog hebben voor de minder bedeelden in deze samenleving die onevenredig zwaar getroffen zullen worden door gigantische bezuinigingen. (Ik ben namelijk bang dat de traditionele VVD aanhang er vrij weinig van zal merken)

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 12:23 schreef SilverMane het volgende:

[..]

We gaan het allemaal merken. En ik hoop met jou dat het evenredig zal zijn. Maar je bent het toch wel met me eens, dat het op moment niet slim is om de popie jopie uit te gaan hangen, en nu iedereen bepaalde dingen gaan beloven terwijl dat geld ergens vandaan moet komen. Ja waar vandaan........door bezuinigingen mischien? en dan zal je nu net zien dat, dat op de plekken is waar zij juist geld in zouden gaan pompen. Ik denk dat we in Nederland een heel stuk beschijdener moeten worden. En daarmee moeten we allemaal bepaalde dingen loslaten.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 12:42 schreef JAM het volgende:
12:42 tijd om een biertje te gaan happen.

---

Ik moet wat afkoelen na die drukte om Volkert.

Buiten is het best wel warm, komt dat nog van Paars of is dat toe te schrijven aan Balkenende 1?

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 12:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Geef mij maar wat sinas.

Ik moet wat afkoelen na die drukte om Volkert.

Buiten is het best wel warm, komt dat nog van Paars of is dat toe te schrijven aan Balkenende 1?

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 12:54 schreef JAM het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel gehaaste kamerleden er weer langs zullen lopen op het plein.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 12:54 schreef JAM het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel gehaaste kamerleden er weer langs zullen lopen op het plein.

---

Ik zag ze wel gister zitten op een terras, alvast wat formatie-besprekingen

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 09:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gelukkig heeft de kiezer daar in volle overtuiging mee afgerekend Die catastrofe uit de jaren 80 wil toch bijna niemand terug ik wil geen hoge jeugdwerkeloosheid, of economie in recessie

---

Dat noem ik toch niet afrekenen.

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 13:02 schreef BugsySiegel het volgende:

[..]

CDA-VVD-LPF = 80 zetels
CDA-VVD-CU = 75 zetels

Dat noem ik toch niet afrekenen.

---

"De LPF was het muurbloempje, het meisje met wie niemand wilde dansen, maar achteraf toch een aantrekkelijke verschijning is geworden.'

(moest het ff kwijt)

Ps. Zalm rouleerde natuurlijk weer met z'n analyse. Was het bijna volledig met m eens. Behalve dan dat de PvdA natuurlijk de grootste schuldige is voor het mislukken van de formatie.

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 10:04 schreef SilverMane het volgende:

[..]

cool

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 14:52 schreef R_ON het volgende:
Ik heb gisteren genoten van Matt tijdens het debat:

"De LPF was het muurbloempje, het meisje met wie niemand wilde dansen, maar achteraf toch een aantrekkelijke verschijning is geworden.'

(moest het ff kwijt)

Ps. Zalm rouleerde natuurlijk weer met z'n analyse. Was het bijna volledig met m eens. Behalve dan dat de PvdA natuurlijk de grootste schuldige is voor het mislukken van de formatie.

---

Het valt mij ook op dat Halsema altijd woorden/uitdrukkingen verzint die door iedereen wordt overgenomen.

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 14:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Tsja, mat Herben krijgt altijd gelach wanneer hij de underdog positie in probeert te nemen.

Het valt mij ook op dat Halsema altijd woorden/uitdrukkingen verzint die door iedereen wordt overgenomen.

---

Maar wat is dat een bitch zeg! En ze luistert slecht.
Matt stond voor de microfoon gaf argumenten en vervolgens stelt Femke precies de vraag waar zojuist antwoord op is gegeven. (Hetzelfde overkwam Zalm ook al!)

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 14:59 schreef R_ON het volgende:

[..]

Een leuke van Femke is: "Waar ik jullie nou ook nooit over hoor..."

Maar wat is dat een bitch zeg! En ze luistert slecht.
Matt stond voor de microfoon gaf argumenten en vervolgens stelt Femke precies de vraag waar zojuist antwoord op is gegeven. (Hetzelfde overkwam Zalm ook al!)

---

Balkie is erger -> "als het gaat om..."

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 15:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik vind haar juist lekker fel, hoewel haar stem mij niet echt lekker in de oren klinkt.

Balkie is erger -> "als het gaat om..."

---

Of wat dacht je van Balkies: "we zullen het eerst in kaart brengen."

Zien jullie trouwens ook een overeenkomst tussen JP en Ross uit Friends?
Ze kunnen allebei van die bedachtzame stiltes laten vallen terwijl ze praten.

[Dit bericht is gewijzigd door R_ON op 15-04-2003 15:12]

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 17:54 schreef JAM het volgende:
Tara Singh Varma heeft zelfmoord gepleegd.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 14:53 schreef tvlxd het volgende:

[..]

, niet he?

---

quote:

---

Op dinsdag 15 april 2003 18:24 schreef JAM het volgende:

[..]

Ja, dat zegt ze.

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 01:53 schreef JAM het volgende:
En wie durft ervoor uit te komen dat zij zichzelf

socialistisch

confessioneel

conservatief

fortuynistisch

leefbaar

voelen ?

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 01:58 schreef Farzin het volgende:

[..]

Ik voel mezelf socialistisch, centrumlinks. Waarom zou je er niet voor uit durven te komen?

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 02:14 schreef crufukur het volgende:
omdat het maar 12 jaar verlies oplevert als ik je gevaarlijke ideeen de wereld uithelp en nederland tegen je in bescherming neem.

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 02:18 schreef Farzin het volgende:

[..]

Schattig.

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 01:53 schreef JAM het volgende:
Wie heeft er allemaal een partij logotje van zijn/haar partij als Fok avataartje ?

En wie durft ervoor uit te komen dat zij zichzelf

socialistisch

confessioneel

conservatief

fortuynistisch

leefbaar

voelen ?

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 10:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik voel me zeker socialistisch/links en daar kom ik ook wel voor uit in mijn postgedrag. Ik zal echter niet snel een logo van een partij gebruiken omdat ik nog niet echt een partij heb gevonden waar ik me geheel mee kan identificeren. Dus ik houd het maar gewoon op Links

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 10:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Heel goed dat je je avatar aan de linker kant van je scherm hebt geplaatst.

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 11:30 schreef R_ON het volgende:
Is het jullie weleens opgevallen dat mensen die in politiek geinteresseerd zijn, dus ik bedoel niet de zwevende kiezers, op een dag verstandig worden en van Links naar Rechts zwiepen, maar nooit andersom: van Rechts naar Links.
Enkele voorbeelden: Fortuyn, Hirsi Ali en verder kom ik niet.

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 11:30 schreef R_ON het volgende:
Is het jullie weleens opgevallen dat mensen die in politiek geinteresseerd zijn, dus ik bedoel niet de zwevende kiezers, op een dag verstandig worden en van Links naar Rechts zwiepen, maar nooit andersom: van Rechts naar Links.
Enkele voorbeelden: Fortuyn, Hirsi Ali en verder kom ik niet.

---

(p.s. nog eentje voor jou: Zalm is lid geweest van de PvdA)

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 01:53 schreef JAM het volgende:
Wie heeft er allemaal een partij logotje van zijn/haar partij als Fok avataartje ?

En wie durft ervoor uit te komen dat zij zichzelf

socialistisch

confessioneel

conservatief

fortuynistisch

leefbaar

voelen ?

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 12:29 schreef JAM het volgende:

[..]

Zover ik weet ben ik de enige die een D'66 logo heeft.

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 12:29 schreef JAM het volgende:

[..]

Zover ik weet ben ik de enige die een D'66 logo heeft.

---

quote:

---

Op woensdag 16 april 2003 12:34 schreef JAM het volgende:

[..]

Ik denk dat ik er dan ook een punt achter ga zetten.

---

quote:

---

PvdA: registreer cadeautjes aan Kamerleden

DEN HAAG - PvdA-Tweede-Kamerlid Depla stelt voor dat Kamerleden de cadeautjes die ze krijgen van bedrijven gaan inschrijven in een register. Alle geschenken ter waarde van meer dan 25 euro moeten daarin worden opgenomen.

De sociaal-democraat bepleit dit woensdag tijdens het debat met de regering over bouwfraude. Hij vindt dat de parlementariërs zelf het goede voorbeeld moeten geven als ze aandringen op meer integriteit van ambtenaren.

Directe aanleiding voor zijn pleidooi voor een register is de voetbalwedstrijd van Ajax tegen AC Milan, vorige week. Kamerleden van de commissie-Financiën kregen van Ajax-sponsor ABN een kaartje ter waarde van 73 euro en een parkeerkaart ter waarde van 14 euro.

---

quote:

---

Gedeputeerde 'van buitenaf' in Gelders college
ARNHEM - In het nieuwe Gelderse college van Gedeputeerde Staten zit vanaf woensdag voor het eerst een bestuurder ,,van buitenaf''. Het gaat om M. van Haaren - Koopman, die tot woensdag wethouder in de gemeente Ede was. Zij is lid van het CDA.

Het benoemen van bestuurders die geen lid zijn van Provinciale Statenfracties is mogelijk door de nieuwe duale werkwijze, waar de nieuw gekozen provinciebesturen nu voor het eerst mee gaan beginnen. Gemeentebesturen werken al sinds de verkiezingen vorig jaar op duale wijze.

Het dualisme beoogt onder andere een duidelijker scheiding tussen bestuur en beleid. Doel van het dualisme is de burger dichter bij het overheidsbestuur te brengen. Het benoemen van bestuurders die geen voorgeschiedenis hebben als fractielid moet zorgen voor nieuwe inbreng in de discussies.

GS van Gelderland bestaan sinds woensdag uit drie bestuurders van het CDA, twee van de PvdA en een VVD'er. Drie gedeputeerden uit het oude bestuur keren terug, de andere twee nieuwe bestuurders waren al lange tijd lid van Provinciale Staten.

---

quote:

---

Ministeries weten niet waarom ze geld uitgeven

DEN HAAG - De rijksoverheid weet onvoldoende waarom ze geld uitgeeft. Het beleidsdoel is vaak niet duidelijk en ,,niet meetbaar geformuleerd'', blijkt uit een rapport van de Algemene Rekenkamer.

De vraag 'wat willen we bereiken' met ons beleid wordt slechts voor 29 procent van de beleidsartikelen in de jaarlijkse begrotingen van de ministeries voldoende of goed beantwoord, concludeerde de Rekenkamer. In een groot deel van de artikelen wordt deze vraag beperkt (47 procent) of zelfs helemaal niet (24 procent) beantwoord.

De Rekenkamer vindt dat de begrotingen van de ministeries het afgelopen jaar al wat helderder en doorzichtiger waren dan de jaren ervoor. ,,Er is een stijgende lijn in het afleggen van verantwoording en we zijn optimistisch, maar er is nog steeds behoorlijk wat werk aan de winkel'', zei een voorlichtster van de Rekenkamer donderdag.

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:20 schreef Kozzmic het volgende:
...en weer open. Deel I is (bijna) vol.

---

Ik begon al afkickverschijnselen te krijgen. (zoals te lezen is in het FB-topic hier ).

Is hier ook ranja?

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:22 schreef Sidekick het volgende:
Is hier ook ranja?

---

Hebben ze hier ook Grolsch? Loop al een paar maanden op goedkoop Oostenrijks bier, en dat komt je na enige tijd ook de strot uit.

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:23 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Geen idee. Ik heb geen dienst op het moment.
Ik kom alleen maar even checken of Wile het wel goed doet!

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:23 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Geen idee. Ik heb geen dienst op het moment.
Ik kom alleen maar even checken of Wile het wel goed doet!

---

Ik mis hem

Wie moet ik nu afsnauwen?

_{ik zal proberen om het hier nog enigzinds over politiek te hebben, anders is het meer iets voor de eiland.}

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:24 schreef freako het volgende:
Dank Kozzmic voor het snelle heropenen. .

Hebben ze hier ook Grolsch? Loop al een paar maanden op goedkoop Oostenrijks bier, en dat komt je na enige tijd ook de strot uit.

---

Is er nog nieuws over de formatie vandaag?

quote:

---

DEN HAAG - De kansen van ChristenUnie en SGP om deel te nemen aan een regering met CDA en VVD leken vrijdag te zijn toegenomen, maar leider Rouvoet van ChristenUnie en SGP-leider Van der Vlies bleven er nuchter onder toen het vrijdag weer hun beurt was bij de onderhandelingen over een nieuwe coalitie.

De besprekingen met D66 waren donderdag stroef verlopen, maar Rouvoet relativeerde dat. Ook met zijn partij is het laatste woord nog lang niet gesproken. Zo kondigde Rouvoet aan dat hij het vrijdag wil hebben over een "specifiek" pardon voor asielzoekers en over de bedrijfsopvolging op de boerenbedrijven, waarbij de fiscus een sta-in-de-weg zou zijn.

"Wij laten ons niet afleiden door wat de andere partijen doen", zei Rouvoet. "Onze inzet varieert niet met het gebeurten aan de andere kant." Ook Van der Vlies gaf aan dat hij zich niet van de wijs laat brengen. "Wij gaan het gesprek niet aan met een houding van de 'kansen nemen toe en we gaan inleveren op de principes'."

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik ben voor! alleen schenkt Wile slechts Buckler . Dus het zal er wel niet inzitten . Hoewel m'n buik bijna kolkt van de bubbels bestel ik nog een SPa-tje

Is er nog nieuws over de formatie vandaag?

---

LPF wil juist speelbal zijn, maar mag niet. Hoezo CDA in het midden van de macht...

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:25 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Psst... Biertje uit de 'alleen voor modjes'-koelkast?

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:28 schreef freako het volgende:
Maar eens iets politieks plaatsen dan:
[..]

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:28 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Oeiii...

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:28 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Oeiii...

---

_{ik weet het, ik ben geen normale user, ik hoef dan ook geen bier}

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:31 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Vangen...

[afbeelding]

---

Die bezuinigingsplannen heeft jullie ook al geraakt?

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:31 schreef freako het volgende:
Ik ben nu druk aan het zoeken naar een artikel wat ik vanochtend ergens las, daarin stond onder meer dat Van der Vlies woensdag een taart had meegenomen naar de formatieonderhandelingen omdat de SGP 85 jaar bestond.

---

_{psst freako!}

onder de stamtafel door geef ik een echt biertje aan freako

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:27 schreef du_ke het volgende:

Is er nog nieuws over de formatie vandaag?

---

CDA/VVD + D66 - 1:2 (0,493)
CDA/VVD + CU en/of SGP - 2:9 (0,224)
CDA/VVD + LPF - 1:9 (0,110)
CDA/VVD (minderheid) - 1:12,5 (0,079)
CDA/PvdA - 1:33 (0,030)

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 25-04-2003 15:41]

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb ook vaag zoiets gelezen en het zal wel ongeveer kloppen. Het is de oudste nog bestaande Nederlandse partij.

_{psst freako!}

onder de stamtafel door geef ik een echt biertje aan freako
[afbeelding]

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb ook vaag zoiets gelezen en het zal wel ongeveer kloppen. Het is de oudste nog bestaande Nederlandse partij.

_{psst freako!}

onder de stamtafel door geef ik een echt biertje aan freako
[afbeelding]

---

Hier in Oostenrijk is nu weer groot gedonder omdat de regering de pensioenen wil hervormen. Haider is het daar niet mee eens en wil een referendum, samen met de SPÖ. . De regering staat al weer op vallen dus. Na 2 maanden! Gaan ze Balkenende-I verslaan?

Politiek kan soms erg vermakelijk zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door freako op 25-04-2003 15:47]

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:43 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Psst... Onze uitsmijter doet dit met mensen die eigen drank meebrengen / drinken:

[afbeelding]

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:47 schreef freako het volgende:

[..]

*hips* thnx. .

Hier in Oostenrijk is nu weer groot gedonder omdat de regering de pensioenen wil hervormen. Haider is het daar niet mee eens en wil een referendum, samen met de SPÖ. . De regering staat al weer op vallen dus. Na 2 maanden! Gaan ze Balkenende-I verslaan?

Politiek kan soms erg vermakelijk zijn.

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:49 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Wat is Haider op het moment? Gouverneur van Karinthië ofzo? Of ook nog partijleider?

---

De zus van Haider is trouwens staatssecretaris. .

-edit: partijleider is inderdaad Haupt, de minister van Sociale Zaken/vicepremier. Echt snugger ziet ie er trouwens niet uit.

quote:

---

De rechtbank achtte Mandela schuldig aan 43 gevallen van fraude en 25 van diefstal. Onder de voorwaarden van de uitspraak zal Mandela waarschijnlijk slechts negen maanden in een cel hoeven door te brengen. De rest van de jaren kan zij met taakstaffen volbrengen, aldus de BBC.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/1051249317723.html

---

quote:

---

Winnie Mandela heeft steeds ontkend dat ze van de fraude op de hoogte was. Ze beweert dat ze onbewust documenten heeft getekend die de fraude mogelijk maakten.

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:47 schreef freako het volgende:

[..]

Hier in Oostenrijk is nu weer groot gedonder omdat de regering de pensioenen wil hervormen. Haider is het daar niet mee eens en wil een referendum, samen met de SPÖ. . De regering staat al weer op vallen dus. Na 2 maanden! Gaan ze Balkenende-I verslaan?

Politiek kan soms erg vermakelijk zijn.

---

quote:

---

Op vrijdag 25 april 2003 15:31 schreef freako het volgende:
Ik ben nu druk aan het zoeken naar een artikel wat ik vanochtend ergens las, daarin stond onder meer dat Van der Vlies woensdag een taart had meegenomen naar de formatieonderhandelingen omdat de SGP 85 jaar bestond.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:03 schreef JAM het volgende:

[..]

Het is feest, patat met mayonaise, de SGP bestaat 85 jaar...

Hieperdepiep . .

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:01 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Het stond volgens mij voorop de volkskrant van donderdag of zo...

---

Ach, ik ben allang blij dat ik me het niet ingebeeld heb. .

Naja, de SGP bestaat 85 jaar. Hoera. Doe maar een kop koffie dan. Met een SGP-gebakje. .

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:13 schreef JAM het volgende:

[..]

I.R.Baboon de anti-D'66'er.

---

Maar jah, het is ook zo'n makkelijk doelwit...

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:15 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Ik studeer o.a. met een hele fanatieke D66er (persvoorlichter van de jonge democraten, als ik het goed heb) en dus maken we toch al de hele dag D66grappen. Dat kan ik hier dan ook nog wel even doorzetten.

Maar jah, het is ook zo'n makkelijk doelwit...

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:16 schreef freako het volgende:

[..]

Het zijn ook altijd van die trieste mensen die D66 stemmen.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:16 schreef freako het volgende:

[..]

Het zijn ook altijd van die trieste mensen die D66 stemmen.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:18 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Ze zijn zo fanatiek. En ze blijven maar geloven in zo'n zinkend schip.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:16 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Type M.Alta?

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:25 schreef freako het volgende:

Ik denk niet dat die stemt, volgens haar zullen de CIA en de AIVD de verkiezingen manipuleren.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:27 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Volgens hen. Ik heb het vermoeden dat de M.Alta-account door een groep gekken users gebruikt wordt

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:31 schreef sizzler het volgende:
Waarom zou Zalm eigenlijk zo duidelijk laten weten dat D66 zijn voorkeur heeft? D66 weet dan welke positie ze hebben en kunnen extra hoog inzetten bij de onderhandelingen. Tenzij dat de bedoeling van Zalm is; D66 zichzelf uit de bespreking laten onderhandelen doordat ze te hoog inzetten. Dan blijft de VVD buiten schot en hebben CDA, PvdA en D66 het gedaan!

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:32 schreef freako het volgende:
Lijkt me logisch dat Zalm een grotere voorkeur voor een liberale partij als een christenconservatieve partij heeft.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:45 schreef sizzler het volgende:

[..]

Mij ook. Maar daarom is het nogwel dom om zowel de LPF als de SGP expliciet uit te sluiten. Daar heeft alleen D66 baat bij ten koste van de VVD.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 15:49 schreef freako het volgende:

Zalm heeft mij ook nog niet echt kunnen overtuigen als partijleider. Politiek onhandig.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 16:07 schreef sizzler het volgende: Heeft iemand eigenlijk nog wat van de SP gehoord? Marijnissen heeft weinig van zich laten horen, terwijl hij meestal vooraan staat met de wijzende vinger!

---

Wie weet is dit zwijgen de voorbode.

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 18:58 schreef rroloff het volgende:

[..]

Ruim vóór de verkiezingen gingen er al hardnekkige geruchten dat Marijnissen al had besloten zich na de verkiezingen terug te gaan terugtrekken wegens gezondheidsklachten.

---

quote:

---

Op zaterdag 26 april 2003 16:07 schreef sizzler het volgende:
Heeft iemand eigenlijk nog wat van de SP gehoord? Marijnissen heeft weinig van zich laten horen, terwijl hij meestal vooraan staat met de wijzende vinger!

---

quote:

---

Bromfietsers "te herkennen aan het gele plaatje" die zonder helm op rijden, worden met deze actie gewaarschuwd dat ze ongeveer 2 weken lang het risico lopen om door TeamAlert "gevla'd" te worden. TeamAlert gaat namelijk, in 5 teams van elk 5 personen, door het hele land "helmplichtweigeraars" met vla overgieten.

http://www.teamalert.nl/home.php

---

Het schijnt dat de jongeren er ook niet zo veel problemen mee hadden (ze weten zelf ook wel dat ze fout zitten) maar dat het de ouders waren die gingen drijgen .

quote:

---

Op maandag 28 april 2003 13:57 schreef du_ke het volgende:
Komop dat is toch een geweldige actie!

Het schijnt dat de jongeren er ook niet zo veel problemen mee hadden (ze weten zelf ook wel dat ze fout zitten) maar dat het de ouders waren die gingen dreigen .

---

quote:

---

Op maandag 28 april 2003 14:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En smurfenspray is ook al zo'n goed idee.

---

quote:

---

Op maandag 28 april 2003 14:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

maar je bericht is oud nieuws door bovengenoemde bedreigingen gaan ze al weer stoppen met deze actie. (en smurfenspray is alleen goed op de kop van michiel smit )

---

quote:

---

Op maandag 28 april 2003 14:15 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bron?

---

quote:

---

Op maandag 28 april 2003 14:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

De zwolse Courant van vanochtend. Helaas kan ik dit berichtje nergens online vinden

---

quote:

---

Aantal meldingen euthanasie gedaald 29-04-2003

Het aantal meldingen van euthanasie en hulp bij zelfdoding is vorig jaar gedaald tot 1882. Dat melden de vijf toetsingscommissies in hun jaarverslag. Het verslag is het eerste onder de nieuwe euthanasiewet, die sinds april vorig jaar van kracht is. In 1999, toen de commissies voor het laatst verslag deden, werden 330 gevallen meer gemeld.

Sinds de nieuwe euthanasiewet bepalen vijf regionale commissies of artsen zorgvuldig hebben gehandeld. Voorheen deed het OM dat. Uit het verslag van de toetsingscommissies blijkt dat in bijna alle gevallen de artsen overeenkomstig de zorgvuldigheidseisen hebben gewerkt.

Onderzoek
In een aantal gevallen moest de arts schriftelijk of mondeling een nadere toelichting geven. Over heel 2002 is in vijf gevallen geoordeeld dat de arts niet conform de voorschriften heeft gehandeld. Het OM en de Inspectie voor de Gezondheidszorg onderzoeken deze zaken.

In 1544 gevallen vond de levensbeëindiging thuis plaats, in 208 gevallen in een ziekenhuis. De overige gevallen vonden plaats in verpleeghuizen, verzorgingstehuizen of bij familie of vrienden. In de meeste gevallen leden mensen aan kanker.

Oorzaak
Het aantal meldingen van euthanasie en hulp bij zelfdoding lag vorig jaar aanzienlijk lager dan een jaar eerder (1882 tegen 2054). De oorzaak van deze daling is niet duidelijk. Het door het kabinet gevraagde evaluatieonderzoek naar de meldingsproceduren moet meer inzicht bieden.

In de Volkskrant stelt Reina de Valk, voorzitter van het landelijk overleg toetsingscommissies euthanasie, dat de toegenomen aandacht voor pijnbestrijding het aantal euthanasiezaken kan hebben teruggebracht. Ook zouden artsen nog een zeker ongenoegen tegenover de commissies koesteren.

De aanvullende vragen die de toetsers soms hebben, willen artsen wel eens vervelend vinden, aldus De Valk. Zij vermoedt dat het werkelijke aantal euthanasiegevallen het dubbele bedraagt van het aantal meldingen. "Er is tijd nodig om het vertrouwen van artsen te winnen." Dit wijst erop dat de nieuwe wet, die euthanasie uit de sfeer van het strafrecht haalde, niet geleid heeft tot de gewenste grotere openheid.

http://www.omroep.nl/nos/nieuws/binnenland/2003/april/290403/euthanasie.html

---

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 09:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Toch nog best veel, bijna 2000. Maar gelukkig is er een lichte daling.

---

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 10:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik weet niet of je hier wel zo gelukkig mee moet zijn. Euthenasie zal toch wel uitgevoerd worden. Het is beter dat het dan wel gemeld wordt. Anders gebeurd het ongecontroleerd.

---

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 12:49 schreef Sidekick het volgende:
PopQuiz:
Wat hebben Herman Finkers, Maarten 't Hart en Erben Wennemars met elkaar gemeen?

---

Wat heb ik gewonnen?

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 09:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Toch nog best veel, bijna 2000. Maar gelukkig is er een lichte daling.

---

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 12:50 schreef Tia_Tijger het volgende:

[..]

Een lintje

---

quote:

---

Wat heb ik gewonnen?

---

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 12:54 schreef Sidekick het volgende:

Ehhh... een smiley:

---

Rechts: 1 streepje erbij.

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 09:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Toch nog best veel, bijna 2000. Maar gelukkig is er een lichte daling.

---

quote:

---

'Vertrouwen van artsen winnen kost tijd'
Van onze verslaggevers Marc Peeperkorn Ellen de Visser

DEN HAAG - De euthanasiewet is nu een jaar van kracht, hulp bij zelfdoding is voor artsen minder riskant dan voorheen. Toch zien de nieuwe toetsingscommissies het aantal meldingen afnemen. Artsen houden de boot af.

Artsen die euthanasie plegen melden zich volgens Reina de Valk pas bij de toetsingscommissies als de opstelling van het OM hun duidelijk is

Ideaal is de nieuwe euthanasiewet zeker niet, maar ze past wel bij de Nederlandse volksaard. Ook de dood op verzoek is bespreekbaar gemaakt, de begeleiding bij de laatste tocht is keurig in wetten vastgelegd. Polderen tot de laatste ademstoot.
En het werkt, verzekert Reina de Valk, voorzitter van het landelijk overleg toetsingscommissies euthanasie. Risico's ontstaan volgens haar pas als euthanasie niet wordt gemeld en dus niet kan worden getoetst of er zorgvuldig is gehandeld.

'Het kan zijn dat geen tweede arts is geconsulteerd, dat de verkeerde middelen zijn toegediend, dat er helemaal geen euthanasieverzoek lag. Dan spreek je over moord. Als een arts bij euthanasie solistisch opereert en hij zich niet hoeft te verantwoorden, heeft de maatschappij geen zicht op wat er gebeurt op dit gebied.'

De Valk put uit brede ervaring. Het is alweer het vierde jaarverslag dat de vijf toetsingscommissies vandaag publiceren. Daarin worden alle euthanasiezaken die zijn aangemeld op een rijtje gezet en geanalyseerd.

Het meest in het oog springende onderdeel is het aantal meldingen: dat blijft dalen. De Valk heeft geen 'definitieve' verklaring voor deze ontwikkeling, die op dit moment door het ministerie van Volksgezondheid wordt onderzocht. Ze vermoedt dat de toegenomenkennis van de palliatieve zorg (pijnbestrijding) een grote rol speelt.

'Belangrijk zijn de SCEN-artsen - artsen die collega's terzijde staan die met een euthanasieverzoek worden geconfronteerd. Verder zijn er palliatieve centra in ziekenhuizen en wordt in de artsenopleiding meer aandacht besteed aan pijnbestrijding. Euthanasie is dan wellicht minder vaak nodig.'

Minstens zo belangrijk is de bespreekbaarheid van de dood op verzoek. De Valk: 'Als je zeker weet dat de arts je helpt als het lijden uitzichtloos en ondraaglijk wordt, geeft dat veel rust. Mensen zijn dan bereid het langer vol te houden. Dat leidt soms tot uitstel of afstel van euthanasie.'

- Misschien ontduiken artsen de meldingsplicht omdat ze de procedure bij de toetsingscommissies tijdrovend vinden?

'Probleem is dat artsen niet zo goed schrijven. Zij zijn gewend om in korte en krachtige termen een medisch verslag op te stellen.

'Voor ons is dat soms onvoldoende. Er wordt inhoudelijk getoetst door een arts, een ethicus en een jurist in de commissies. Het betekent dat wij soms aanvullende vragen hebben. Dat vinden artsen wel eens vervelend.'

- In 2002 werden 1882 euthanasiezaken aangemeld. Heeft u enig idee hoeveel zaken in datzelfde jaar zijn verzwegen?

'Ik vermoed ongeveer evenveel. In de jaren negentig bleek uit onderzoek dat maar 40 procent van het aantal euthanasiegevallen werd gemeld. Ik hoop dat dat nu wat hoger ligt. Maar de euthanasiewet is pas een jaar van kracht. Artsen die nog nooit hebben gemeld, kijken eerst hoe het gaat, wat de collega's doen, hoeveel zaken door het Openbaar Ministerie worden vervolgd. Er is tijd nodig om het vertrouwen van artsen te winnen.

'De toetsingscommissies zijn een grote stap vooruit. Ik heb vroeger als advocaat artsen bijgestaan die vervolgd werden voor euthanasie. Welke zaken werden vervolgd hing in hoge mate af van de persoon van de officier, ja zelfs van de minister op dat moment. Die beoordeling was nogal eens anders dan ik verwachtte. Ik heb me daarover verbaasd.'

- De commissies oordelen dit jaar vaker dat artsen niet overeenkomstig de criteria hebben gehandeld. Is de afgelopen vier jaar ooit een arts vervolgd?

'Er zijn nog gerechtelijke vooronderzoeken gaande. De gevallen die wij sinds vorig jaar april hebben doorgestuurd naar het OM hebben meestal betrekking op procedurele fouten. De behandelend arts heeft bijvoorbeeld geen onafhankelijke consulent geraadpleegd, zoals de wet voorschrijft, maar iemand uit zijn eigen maatschap. Voor het OM is die omissie nog geen reden geweest om verder te vervolgen.

'Ik vind dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg scherper toezicht kan houden op het handelen van artsen bij euthanasie. Dat gebeurt zelden. Neem de verplichting dat de arts bij de hulp bij zelfdoding aanwezig moet zijn. Niet per se naast het bed; in de kamer ernaast of wachtend voor het huis mag ook. Wij hebben voorbeelden waarbij de arts alleen zijn mobiele telefoonnummer achterliet.

'De Inspectie moet daar aandacht aan besteden, de zaak zonodig bij het medisch tuchtcollege aanhangig maken. De arts heeft immers uit medisch professioneel oogpunt niet zorgvuldig gehandeld.'

- Wat klopt er van alle verhalen over artsen die hun patiënt een fatale dosis morfine toedienen en dit vervolgens niet als euthanasie melden?

'Pijnbestrijding met morfine is normaal medisch handelen. Als de arts kan verdedigen dat zijn patiënt zoveel pijn had en daarom een hoge dosis morfine kreeg, is er niets aan de hand. Ook al weet iedere arts dat de dood mogelijk eerder intreedt.

'Er is een grijs gebied bij patiënten die tengevolge van medicatie in de laatste fase wegzakken en daardoor niet meer aanspreekbaar zijn. Die laat men niet meer bijkomen om verder lijden te voorkomen. De praktijk leert dat artsen dan de dosis morfine opvoeren waardoor patiënten uiteindelijk overlijden.'

- Wat zou er aan de euthanasiewet moeten veranderen?

'We moeten ernaar streven dat alle euthanasiegevallen worden gemeld. Dat vraagt om meer bekendheid over het werk van de toetsingscommissies, maar bovenal om een mentaliteitsverandering bij artsen. Die moeten denken: melden, dat doe je gewoon.'

---

Maar elk voorjaar verschijnt het Jaarverslag van de Algemene Dienst voor Binnenlandse Informatie en Veiligheid en andere Gedienstigheden. Vandaag is het Jaarverslag 2002 online gekomen. Zo'n jaarverslag is natuurlijk samengesteld zonder rekening te houden met tijdelijk storende factoren.

Ik constateer weinig veranderingen t.o.v. vorige jaren. Er is natuurlijk veel aandacht voor Fortuyn (onder 7.1 overige aandachtspunten en 3.1 extreem rechts) en het Islam-terrorisme (vooral 2.1 en 2.2). Maar al met al lijkt Nederland niet aan grote veranderingen onderhevig.

http://www.aivd.nl/contents/pages/00018493/JV2002is.pdf. Acrobat Reader vereist (*.pdf).

Rechts: 1 streepje erbij.

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 08:56 schreef Sidekick het volgende:
Camiel Eurlings bij BvD.

Rechts: 1 streepje erbij.

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:00 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik heb nieuws aan tafel en BvD gemist. Waarom heeft rechts die streepjes erbij?

---

Dus ga ik turven hoe vaak er een 'rechtse' politici te gast is.

Alleen vanwege 1 mei?

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:25 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Er was iemand die het nodig vond om te melden wanneer er een 'linkse' politici te gast was op tv, om zo de voorkeursbehandeling te bewijzen.

Dus ga ik turven hoe vaak er een 'rechtse' politici te gast is.

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:31 schreef Sidekick het volgende:
Kozzmic, Wile_E? Waarom hebben jullie (bijna) dezelfde avatar?

Alleen vanwege 1 mei?

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:35 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ah, da's erg nuttig ja. Maar Camiel is van een middenpartij.

---

CDA is rechts.

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:35 schreef Butt_Plugg het volgende:

[..]

Misschien stemmen ze beide op PVdA

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:31 schreef Sidekick het volgende:
Kozzmic, Wile_E? Waarom hebben jullie (bijna) dezelfde avatar?

Alleen vanwege 1 mei?

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:38 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik heb plaatjes uitstaan, dus ik kan niet zien welke avatar mijn collega-mod momenteel heeft. Maar uiteraard ben ik geïnspireerd door 1 mei vandaag. Ik had eigenlijk ook een roodgekleurde username willen hebben, maar dat bleek erg moeilijk te regelen.

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:41 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ach, een blauwe username en een 'rode' avatar, geeft steun aan Paars

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:31 schreef Sidekick het volgende:
Kozzmic, Wile_E? Waarom hebben jullie (bijna) dezelfde avatar?

Alleen vanwege 1 mei?

---

Ontwaakt, verworpenen der aarde!
Ontwaakt, verdoemde in hongers sfeer!
Reedlijk willen stroomt over de aarde
En die stroom rijst al meer en meer.
Sterft, gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboornen,ontwaakt,ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten,
Begeerte heeft ons aangeraakt!
Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard,
en D'Internationale
Zal morgen heersen op aard.

De staat verdrukt, de wet is gelogen,
De rijkaard leeft zelfzuchtig voort;
Tot merg en been wordt de arme uitgezogen
En zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn het moe naar anderer wil te leven;
Broeders hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht, waar plicht is opgeheven,
Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.

Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard,
en D'Internationale
Zal morgen heersen op aard.

De heerschers door duivelse listen
Bedwelmen ons met bloedigen damp.
Broeders, strijdt niet meer voor anderer twisten,
Breekt de rijen! Hier is uw kamp!
Gij die ons tot helden wilt maken,
O, barbaren, denkt wat ge doet;
Wij hebben waap'nen hen te raken,
Die dorstig schijnen naar ons bloed.

Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard,
en D'Internationale
Zal morgen heersen op aard.

[Dit bericht is gewijzigd door Wile_E_Coyote op 01-05-2003 12:39]

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 12:35 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Mijne is puur vanwege 1 mei. Morgen weer een andere hoor..

---

Gelukkig komt ie niet meer in de Telegraaf.

quote:

---

Lubbers haalt uit naar Washington

AMSTERDAM - De Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen van de VN, Ruud Lubbers, is boos op de regering-Bush. Lubbers noemt de wijze waarop de VS sinds de aanslagen van 2001 omgaan met asielzoekers en moslims ,,verschrikkelijk'' en ,,vernederend''.

De baas van de vluchtelingenorganisatie Unhcr en ex-premier van Nederland zegt dat in de jongste editie van Wordt Vervolgd, het maandblad van Amnesty International.

Steen des aanstoots zijn voor Lubbers de duizenden mensen die Washington detineert in binnen- en buitenland in het kader van de internationale strijd tegen terreur. Onder hen zijn veel asielzoekers. ,,Er is die akelige ontwikkeling dat asielzoekers geassocieerd worden met criminelen en terroristen. Dat is tragisch. Die tendens om asielzoekers te declasseren, en de manier waarop ze worden geëtiketteerd. Het is verschrikkelijk wat er gebeurt in de VS.''

Lubbers neemt in het interview geen blad voor de mond. ,,Die hele ontwikkeling in de VS, om lijsten aan te leggen, mensen te categoriseren als lastposten, om ze te negeren, moslims die worden beschouwd als een veiligheidsrisico voor de VS, het criminaliseren van mensen die in eigen land ook al slachtoffer waren, om ze buiten de grenzen te houden en ze uit te zetten. Vreselijk. Het is absoluut ongelooflijk dat in 2003 mensen uit de VS naar Canada vluchten omdat ze zich niet langer veilig voelen. Dat is een afschuwelijke ontwikkeling.''

Volgens Lubbers zijn de Amerikanen sinds de aanslagen op 11 september 2001 ,,verlamd''. ,,Ze zijn zo overtuigd dat ze zichzelf met hand en tand moeten verdedigen tegen dreiging van buitenaf - en de president nog het meest - dat zich in feite een tragedie ontwikkelt die ingaat tegen de traditie van de VS. Het is betreurenswaardig. Dit zijn de VS niet meer!''

Met betrekking tot de oorlog in Irak zegt Lubbers dat hij ,,de eerste was die luid en duidelijk aangaf dat een interventie in een humanitaire crisis zou resulteren''. Lubbers zit er niet mee dat zijn kritiek slecht valt bij de VS, de belangrijkste donor van de Unhcr. ,,Dat kan nooit de reden zijn het niet te zeggen. Ik heb een mandaat van de Algemene Vergadering van de VN om te roeren en op te komen voor de verdrukten.''

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2032--1336481-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:02 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Lubbers is toch wel goed. Op zich.

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wel opvallend dat het van Lubbers komt, normaliter toch niet echt iemand die uit zijn slof schiet.

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 10:55 schreef Sidekick het volgende:

Smalhout toch op de kandidatenlijst van de 1ste kamer.

Gelukkig komt ie niet meer in de Telegraaf.

---

quote:

---

DEN HAAG (ANP) - Professor B. Smalhout staat toch op de kandidatenlijst voor de Eerste-Kamerverkiezingen van 26 mei.

De LPF had hem voorgedragen als fractievoorzitter in de senaat, maar Smalhout bedankte vorige week voor de eer toen bleek dat hij daarvoor zijn column in dagblad De Telegraaf prijs moest geven.

Volgens een woordvoerster van de Kiesraad was de sluitingsdatum voor de definitieve kandidatenlijst toen al voorbij. Smalhout kan dus op 26 mei nog worden gekozen. Het staat hem dan altijd vrij om geen zitting in de senaat te nemen.

Behalve Smalhout staan onder anderen ook demissionair staatssecretaris Hessing van Binnenlandse Zaken en de voormalige leden van de Tweede Kamer Palm en Smulders op de lijst voor de LPF.

_{bron: geen idee. nieuwsbericht is van een ander forum geplukt, en daar stond er geen bronvermelding bij.}

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 12:35 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Mijne is puur vanwege 1 mei. Morgen weer een andere hoor..

Ontwaakt, verworpenen der aarde!
Ontwaakt, verdoemde in hongers sfeer!
Reedlijk willen stroomt over de aarde
En die stroom rijst al meer en meer.
Sterft, gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboornen,ontwaakt,ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten,
Begeerte heeft ons aangeraakt!
Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard,
en D'Internationale
Zal morgen heersen op aard.

De staat verdrukt, de wet is gelogen,
De rijkaard leeft zelfzuchtig voort;
Tot merg en been wordt de arme uitgezogen
En zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn het moe naar anderer wil te leven;
Broeders hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht, waar plicht is opgeheven,
Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.

Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard,
en D'Internationale
Zal morgen heersen op aard.

De heerschers door duivelse listen
Bedwelmen ons met bloedigen damp.
Broeders, strijdt niet meer voor anderer twisten,
Breekt de rijen! Hier is uw kamp!
Gij die ons tot helden wilt maken,
O, barbaren, denkt wat ge doet;
Wij hebben waap'nen hen te raken,
Die dorstig schijnen naar ons bloed.

Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard,
en D'Internationale
Zal morgen heersen op aard.

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:28 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik lees op een ander forum dat dat komt omdat de lijst al was ingediend. Zie het volgend bericht...
[..]

---

quote:

---

Smalhout toch op kandidatenlijst voor Eerste Kamer

Robert Vos

DEN HAAG - Professor B. Smalhout staat toch op de kandidatenlijst voor de Eerste-Kamerverkiezingen van 26 mei. Smalhout bedankte vorige week voor de eer toen bleek dat hij daarvoor zijn column in dagblad De Telegraaf prijs moest geven.

Hij was vorige week door de LPF voorgedragen als fractievoorzitter in de senaat. Volgens een woordvoerster van de Kiesraad was de sluitingsdatum voor de definitieve kandidatenlijst toen al voorbij. Smalhout kan dus op 26 mei nog worden gekozen. Het staat hem dan altijd vrij om geen zitting in de senaat te nemen.

Behalve Smalhout staan onder anderen ook demissionair staatssecretaris Hessing van Binnenlandse Zaken en de voormalige leden van de Tweede Kamer Palm en Smulders op de lijst voor de LPF.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1332692-1373-496142-,00.html

---

En nog heel informatief een foto van Smalhout:

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:39 schreef SilverMane het volgende:

[..]

en nu gaan we naar de psalmen. BTW De preek word verzorgd door Drs. den Uyl (vzmh) dit alles via een lijntje naar boven.

---

Misschien wil vader Abraham nog wel een copietje ter beschikking stellen van Pimmetje komt, Wimmetje gaat.

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb je ook nog een 'At your service' singletje van Gerard Joling liggen?

Misschien wil vader Abraham nog wel een copietje ter beschikking stellen van Pimmetje komt, Wimmetje gaat.

---

Vader Abraham
Erg vreemd dat ondanks de Pim-manie die er ten tijden van de single was, toch deze single geen hit is geworden.

Ik trek conclusies die niet positief zijn tov Pierre.

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb je ook nog een 'At your service' singletje van Gerard Joling liggen?

Misschien wil vader Abraham nog wel een copietje ter beschikking stellen van Pimmetje komt, Wimmetje gaat.

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:53 schreef SilverMane het volgende:

[..]

Ik pleit ervoor alles terbeschikking te stellen voor het pim fortuyn church foundation fonds. Recyclen was Pim(vzmh) altijd een groot voostander van. Met de enorme hoop plastic kunnen we een enorme praise party organiseren om Pim(hlh) zijn laatste eer tebewijzen. Dit alles nog snel op 6 mei natuurlijk.

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Misschien wil zijn broer nog een paar vlaggen ter beschikking stellen en vallen er nog ergens een paar beeldjes te regelen.

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 11:40 schreef Sidekick het volgende:

Ik denk aan een slim spelletje. Stemmen trekken, maar toch terugtrekken.

En nog heel informatief een foto van Smalhout:
[afbeelding]

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 12:00 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Hoe oud is die man eigenlijk?

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 12:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zeg, Wile....wat is die auto in jouw icoon aan het doen eigenlijk? Of hoort het antwoord in SEX thuis?

---

quote:

---

'Ik merk geen brede VVD-opstand tegen de opkomst van de AEL, het toenemende islamisme in Nederland en de pleidooien voor invoering van de sharia. Soms denk ik: Bolkestein is de enige VVD'er die in de gaten heeft dat het liberalisme het enige antwoord is op religieus fanatisme. Bij de VVD heerst nog steeds de schijnwerkelijkheid van het "bruggen bouwen". Wat dat betreft is het net de PvdA.'

---

quote:

---

Op vrijdag 2 mei 2003 22:55 schreef Kozzmic het volgende:
Het volgende schijnt Ayaan Hirsi Ali deze week in Elsevier te zeggen...
[..]

De eerste tekenen van een komende breuk? Vraag me af wat ze nu eigenlijk wil, kennelijk alles wat maar enigzins naar moslims riekt moet keihard de kop in worden gedrukt? En wat heeft Bolkestein recent gezegd dat hij voor H.A. nog wel een betrouwbare VVD-er is?

---

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:31 schreef starbrotheryvette het volgende:
* starbrotheryvette heeft al 2 weken lang geen Marijnissen en geen Halsema op tv gezien

---

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:37 schreef Farzin het volgende:

[..]

Ach, en ik heb al langer geen Fortuyn op TV gezien. Helaas komt daar op 6 mei een einde aan...

---

* starbrotheryvette vind het aan de ene kant een beetje raar om op 5 mei bevrijdingsdag te vieren, terwijl je hier in Nederland je mening dus niet kan geven ( ik dacht dat 5 mei daar ook altijd een beetje voor bedoeld was)
[

[Dit bericht is gewijzigd door starbrotheryvette op 03-05-2003 17:49]

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:41 schreef starbrotheryvette het volgende:
al die documentaires zijn inderdaad echt niet leuk, eentje of zo was meer dan genoeg geweest. Maar goed, het was een bijzonder mens, die ik niet snel meer zal vergeten

---

quote:

---

* starbrotheryvette vind het aan de ene kant een beetje raar om op 5 mei bevrijdingsdag te vieren, terwijl je hier in Nederland je mening dus niet kan geven ( ik dacht dat 5 mei daar ook altijd een beetje voor bedoeld was)

---

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:43 schreef Tijger_m het volgende:
Heb jij gisteravond toch wat gemist, Farzin, gelukkig was er een hele mooie documentaire over Kok ook deze week dus dat houdt de zaken leuk in balans.

---

quote:

---

dat het liberalisme het enige antwoord is op religieus fanatisme.

---

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Inderdaad. De VVD is al tijden niet liberaal meer.

---

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:43 schreef Farzin het volgende:

[..]

Het was inderdaad een bijzonder mens, maar toch denk ik dat hij snel vergeten zal worden. Het is nauwelijks een jaar geleden dat hij werd vermoord, ik denk dat hij binnen een paar jaar helemaal vergeten zal zijn. Mede doordat hij niets voor het land gedaan heeft.
[..]

Waarom zou je je mening niet kunnen geven? Alleen omdat één (1) persoon is vermoord vanwege zijn mening?
[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:51 schreef starbrotheryvette het volgende:
hahaha ik had dit stukje per ongeluk gedelete, maar het er weer even bijgezet. Ik vind trouwens iedere persoon die vanwege zijn/haar mening vermoord wordt er eentje te veel.

---

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:52 schreef gelly het volgende:
Het is inderdaad niet meer dan een belangenclub voor een paar mensen.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 mei 2003 20:29 schreef Tijger_m in dit topic het volgende:

[..]

Effe Off topic, Kozzmic, maar dat icoon van jou ziet er tegenwoordig een stuk kleuriger uit, nice change

---

quote:

---

Op zaterdag 3 mei 2003 17:54 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Nu moet ik wel toevoegen: dankzij de enige echte liberalen (D66) krijgen we zometeen wel een kiessysteem waarbij specifieke belangenbehartiging en cliëntelisme nog veel prominenter worden. Dat is dan weer jammer van D66.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 mei 2003 21:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat gaat toch zo'n systeem worden zoals ze nu in België hebben, met per kiesgebied een aparte lijst?

---

quote:

---

Op dinsdag 6 mei 2003 21:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Om het even over de Belgen te hebben, die hebben toch ook wel een mooi systeem. Als je het als premier niet met een minister eens bent onthef je die minister gewoon van haar bevoegdheden .

---

Heeft weinig met het Belgische kiessysteem te maken maar goed, volgens mij deed die Durant toch dingen buiten de regeringsakkoorden om

Echt verwonderlijk is het ook niet zo net voor de verkiezingen. Het ging al een tijdje niet lekker met de paars-groene coalitie en zo net voor de verkiezingen is altijd ff lekker voor Verhofstadt om Ecolo een hak te zetten.

quote:

---

De NMBS: Durant schopte Schouppe buiten bij de NMBS en wierf Christian Heinzmann aan. Die hield het al na een dag voor bekeken, omdat hij onjuiste informatie had gekregen over de financiële toestand van de spoorwegen. Durant (her)schreef eigenhandig zijn ontslagbrief. De oppositie eiste het ontslag van de minister, maar Durant bleef op post.
Nummerplaten: U herinnert zich ongetwijfeld de grap rond de reflecterende nummerplaten. Iedereen haastte zich naar de garage, want het was verplicht. Even later was het niet meer verplicht. En toen weer wel. Waarom het uiteindelijk moest? Niemand weet het.
Superboetes: Durant schreef monsterboetes uit. Na zware kritiek werden de hoge tarieven aangepast. Maar uiteindelijk lijkt het nog altijd te gaan om torenhoge bedragen.
Kinderzitjes: Durant wilde kinderzitjes in de wagen verplichten voor kinderen tot 12 jaar. Uiteindelijk kwam ze erachter dat die kinderen niet eens meer in zon zitje passen Alweer niet zon schitterend idee van Isabelle.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 mei 2003 22:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Meteen weer in de verdediging om die doos van Ecolo te verdedigen.

---

quote:

---

Heeft weinig met het Belgische kiessysteem te maken maar goed, volgens mij deed die Durant toch dingen buiten de regeringsakkoorden om

---

quote:

---

Echt verwonderlijk is het ook niet zo net voor de verkiezingen. Het ging al een tijdje niet lekker met de paars-groene coalitie en zo net voor de verkiezingen is altijd ff lekker voor Verhofstadt om Ecolo een hak te zetten.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 mei 2003 22:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou die Durant verdedig ik niet hoor, da's een Franse groene en die versta ik toch niet . Verder ging het ook om zoiets onnozels als nachtvluchten (gelukkig woon ik zelf ver genoeg van elk vliegveld af )
[..]

---

quote:

---

Ach het belgische regeringstelsel is mij net iets te ingewikkeld. Er zijn zoveel verschillende parlemeneten en in het landelijke kabinet moet alles netjes verdeelt worden tussen walen en vlamingen. Allemaal erg lastig. (daarom zijn er ook gelijk 2 nieuwe bewindslieden benoemd terwijl er over een paar weken verkiezingen zijn terwijl we hier makkelijk een half jaar zonder minister moeten kunnen)
[..]

---

quote:

---

Dat het niet goed ging in de coalitie was al langer bekend (hoewel er met het Vlaamse Agalev minder problemen zijn). En een beetje rellen tegen die fransen levert Verhofstad natuurlijk altijd voor hem positieve aandacht op.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 mei 2003 22:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ze spreekt ook wel wat Vlaams. Tis denk ik het druppeltje-emmertje-effect want echt goed voor de dag kwam Durant niet deze regeerperiode.

---

quote:

---

Dat hele systeem is veel te ingewikkeld en volgens mij weet niemand hoe dat precies zit daar, maar ze hebben er wel regionale kieslijsten, iets wat D'66 als ik me niet vergis ook in Nederland wil zien. Ze zijn er idd wel erg snel met het benoemen van nieuwe ministers.

---

quote:

---

VLD zal wel weer de grootste partij worden en Verhofstadt kan zich opmaken voor een tweede termijn als premier, zonder de groenen waarschijnlijk. En dan is het maar de vraag wie ze er bij gaan halen om de meerderheid rond te krijgen.
Vlaams Blok lijkt me uitgesloten, evenals de CD&V.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 mei 2003 22:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar ongetwijfeld niet meer dan strikt noodzakelijk . Hoe gaat dat eigenlijk bij kabinetsvergaderingen, zitten daar standaard tolken bij of wordt verwacht dat ze het zo wel kunnen?
[..]

---

quote:

---

Dat had er geloof ik mee te maken dat het evenwicht frans-ned bewaard moest blijven.
[..]

---

quote:

---

Tja dan blijft er ook niet zo heel veel over volgens mij. Een paar jaar terug had hij wel met allen de vlaamse variant van een partij in zee gaan maar ook acht hij tegenwoordig vanwege het gewenste evenwicht onmogelijk.

---

quote:

---

Meijer (CDA) verlaat Tweede Kamer

Marcel Antonisse

DEN HAAG - De CDA'er Meijer verlaat de Tweede Kamer. Hij wordt per 1 september voorzitter van de akkerbouwproductschappen. Dat heeft het CDA woensdag bevestigd.

De besturen van de vier productschappen hebben Meijer bij de minister van Sociale Zaken unaniem aanbevolen voor benoeming.

De 56-jarige Theo Meijer zit sinds 1996 in de Tweede Kamer. Hij verwierf bekendheid toen hij in 1998 en 1999 voorzitter was van de parlementaire enquetecommissie Vliegramp Bijlmermeer. In de Tweede Kamer houdt hij zich nu bezig met landbouw, natuurbeheer en visserij.

Eerder deze week werd bekend dat ook CDA'er Rietkerk de Tweede Kamer voor gezien houdt.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1343964-1373-496142-,00.html

---

En een foto:

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 13:07 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Kiezersbedrog?

En een foto:
[afbeelding]

---

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 13:43 schreef JAM het volgende:

[..]

Helaas wel, boeren, bàh. CDA, bàh.

---

quote:

---

CDA'er Rietkerk uit Kamer

Gepubliceerd op maandag 05 mei 2003

Prominent CDA-fractielid Theo Rietkerk stapt uit de Tweede Kamer. Hij wordt woensdag al geïnstalleerd als VROM-gedeputeerde in zijn woonprovincie Overijssel.
De 40-jarige Kampenaar zat sinds 1996 in de Kamer en was fractiesecretaris. Ook maakte hij deel uit van het CDA-team dat de strategie voor de kabinetsformatie uitstippelde. Rietkerk heeft tien dagen 'zitten wikken wegen' over het klemmende beroep dat de statenfractie uit Overijssel op hem deed. Het dringende appèl, zijn gezin met vier kinderen in Kampen en de afweging 'waar ik het beste kan functioneren voor het CDA' hebben de doorslag gegeven', zo liet Rietkerk maandagavond weten.

Frustraties over het feit dat hij niet gevraagd is voor een post in het kabinet, speelden geen rol, beweert Rietkerk. "Absolute onzin. Ik heb juist aangegeven dat ik niet in het kabinet wil."

Rietkerk was woordvoerder in debatten over het Koninklijk Huis, Binnenlandse Zaken en Justitie. Hij heeft drie initiatiefwetsvoorstellen op de plank liggen, die het parlement nog moet bespreken. Zo heeft hij een voorstel ingediend met de huidige D66-leider Dittrich om de verjaringstermijn bij moord af te schaffen. "Eigenlijk komt dit een paar jaar te vroeg, maar het kwam nu voorbij", aldus Rietkerk.

Rietkerk is geen onbekende op het provinciehuis in Zwolle. Hij werkte er van midden jaren '80 al als ambtenaar; toen ook al op het gebied van ruimtelijke ordening en milieu. Hij verwacht zijn werk in de Tweede Kamer snel af te bouwen. Als de kabinetsformatie is afgerond wil hij zijn officiële ontslagbrief schrijven aan Tweede Kamer.

---

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 13:56 schreef freako het volgende:

[..]

Burgers bàh, D66, bàh.

---

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 14:08 schreef du_ke het volgende:
En nog een.
[..]

Houd het CDA als er ook nog wat ministers en staatssecretarissen bijkomen nog wel kamerleden over?

---

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 14:13 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Zorg jij nou eerst maar dat je dat hoofd terugvindt op je avatar

---

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 14:29 schreef freako het volgende:

[..]

. Vond het wel leuk staan gisteren, dat onthoofde beeld tussen al die Fortuynkoppen. .

---

quote:

---

Cheney in 2004 weer 'running mate' van Bush

DALLAS - Vice-president Dick Cheney is bij de Amerikaanse verkiezingen volgend jaar opnieuw de 'running mate' van president George W. Bush. Hij bevestigde dat woensdag tegen de krant The Dallas Morning News.

,,De president heeft mij gevraagd opnieuw zijn 'running mate' te zijn en ik heb daarmee ingestemd'', aldus Cheney.

Cheney kampt met een slechte gezondheid. Hij heeft al vier hartaanvallen gehad, maar zijn toestand is volgens hem op dit moment goed.

Bush maakte al in november bekend samen met Cheney de presidentsverkiezingen in te willen gaan. Cheney staat bekend om zijn conservatieve ideeën. Hij was een fel voorstander voor ingrijpen in Irak.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2032--1344381-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 15:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De verkiezingen zijn pas over anderhalf jaar... En we hebben nu al een debat van de kandidaten van de Democraten gehad, en nu al een toezegging van Cheney.

---

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 15:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoe oud is die knakker tegen die tijd wel niet, hij is nu de 70 toch al gepasseerd en heeft een hartaanval gehad. Maar alles voor de macht!

---

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 15:25 schreef Sidekick het volgende:

[..]

4 zelfs, en toch niet ophouden... Hoe dom kan je zijn.

---

Hij is nog niet zo oud als ik dacht. Hij is van januari 41 en dus 62 jaar oud.

(enige info over hem op: http://uspolitics.about.com/library/weekly/aa072400a.htm)

quote:

---

Op woensdag 7 mei 2003 15:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De verkiezingen zijn pas over anderhalf jaar... En we hebben nu al een debat van de kandidaten van de Democraten gehad, en nu al een toezegging van Cheney.

---