NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb het van een arts zelf gehoord. Ze worden wel degelijk op de huid gezeten door de verzekering.quote:
Ik ook niet, één handtekening en de verzekeraar is overruled.quote:
Al gaat het dan ook niet om dit soort bedragen en medicatie die al gewoon beschikbaar is maar bijvoorbeeld niet eerste keus middel.
The name is Putler, Vladimir Putler
Je verdraait mijn woorden, maar dat ben ik van jou wel gewend. Ik zeg nergens dat het dat niet waard is. Ik zeg dat ik er niet voor zou kiezen hier een crowdfunding voor te starten. Maar iemand anders wel. Ik heb daar nergens een oordeel over geveld.quote:Op dinsdag 3 november 2026 19:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, per patient kost het maximaal 1 keer 7 maanden medicatie?
Dus niet dat iemand daarmee het sterven heel duur jarenlang kan uitstellen, maar maximaal 1 jaar?
En dat mag geen ¤ 95.000 kosten?
Nagenoeg geen bijwerkingen en levensverlengend mag dus geen 14.000 per maand kosten?
Kijk, dat je het leven van iemand van 60+ niet tegen zulke bedragen wilt verlengen, okay... jij hebt er ervaring mee, en zegt dat het dat niet waard is.
Maar iemand van in de 30, met wellicht jonge kinderen? Die gun ik die 7 maanden extra van harte.
Als het vergoed zou worden en ik voor de keuze zou staan, ligt het aan mijn kwaliteit van leven of ik daarvoor zou kiezen. Maar het wordt niet vergoed, dus die keuze is er niet.
Bij de vrouw waar het hier over gaat, begrijp ik ook heel goed de keuze om voor crowdfunding te gaan.
Nogmaals, iedereen maakt zijn eigen keuzes, maar leg me a.u.b. geen woorden in de mond die ik niet gezegd heb!
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 03-11-2026 19:49:13 ]
Dat wil ik niet uitsluiten maar dat zullen uitzonderingen zijn.quote:
[..]
Ik heb het van een arts zelf gehoord. Ze worden wel degelijk op de huid gezeten door de verzekering.
Levensverlenging en kwaliteit van leven ten opzichte van de kosten?quote:Op dinsdag 3 november 2026 19:18 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Ik vind wel dat een levensverlenging en kwaliteit van leven tijdens die verlenging goed overwogen moet worden overigens. Blijft moeilijk.
Kan ook een smoes van de arts zijn, sorry, ik kan je niet verder behandelen want van de verzekering krijg je maar drie behandelingen vergoed..quote:
[..]
Dat wil ik niet uitsluiten maar dat zullen uitzonderingen zijn.
Dat zegt geen enkele arts trouwens. Wat wel kan is dat ie gewezen wordt op teveel behandelingen door de verzekering.
Ik zou zelf niet kiezen voor een half jaar ellende en uitzichtloosheid als het een hoop geld zou kosten denk ik.quote:
[..]
Levensverlenging en kwaliteit van leven ten opzichte van de kosten?
Zo ging het niet, deze arts is een goede kennis.quote:
[..]
Kan ook een smoes van de arts zijn, sorry, ik kan je niet verder behandelen want van de verzekering krijg je maar drie behandelingen vergoed..
Dat zegt geen enkele arts trouwens.
Zo ken ik nog een paar verhalen overigens.
Jij misschien niet, maar iemand anders wel.quote:
[..]
Ik zou zelf niet kiezen voor een half jaar ellende en uitzichtloosheid als het een hoop geld zou kosten denk ik.
Ben jarenlang getrouwd geweest met een vrijgevestigde, dus weet er alles van.quote:
[..]
Zo ging het niet, deze arts is een goede kennis.
Ja, dat snap ik. Ieder mens is anders.quote:
[..]
Jij misschien niet, maar iemand anders wel.
En wat als plots de levensverwachting na een behandeling beter werkt dan gedacht en je langer leeft.quote:
[..]
Ik zou zelf niet kiezen voor een half jaar ellende en uitzichtloosheid als het een hoop geld zou kosten denk ik.
Tja, zo werkt het blijkbaar.quote:
[..]
Ben jarenlang getrouwd geweest met een vrijgevestigde, dus weet er alles van.
Behandeling stoppen en overgaan naar palliatieve zorg is inderdaad een discussie die veel wordt gevoerd, laatste paar maanden verzwakt door de chemo is niet altijd in het belang van de patient. Alleen is dat een discussie over kwaliteit van leven en niet zozeer voor kosten.quote:
[..]
Hmmm, zoals ik al zei, straks chemo uitsluiten bij fase 4 om die paar maanden te verlengen? Hoever wil je gaan. Dan kun je straks wel elke behandeling, medicijn uitsluiten bij paliatieve zorg.
Chemo is relatief goedkoop, dus dan kom je al snel uit op behandeling. Al zit daar ook een grens aan.
Nogmaals, de glijdende schaal werkt hier juist niet. Het bedrag staat (soort van) vast, al is het veel meer een richtlijn.
Als je daar vanaf gaat wijken, dan krijg je juist de glijdende schaal. Wat mag een jaar extra dan wel kosten van jou? Is dat in het oneindige als de persoon in kwestie maar schrijnend genoeg is? Waar moet dit geld vandaan komen, van veel goedkopere zorg (waar veel meer kwaliteit van leven wordt gewonnen)?
Ja, het blijft moeilijk.quote:
[..]
En wat als plots de levensverwachting na een behandeling beter werkt dan gedacht en je langer leeft.
Ik ga niet mijn eigen situstie compleet uitleggen. Maar laat ik dit zeggen. Mij werden nog 6 tot 12 maanden gegeven. Wilde geen behandeling, maar mijn naasten vonden mij een loser en opgever. Na advies door operaties, chemo immunotherapie, hormonen shit etc leef ik nog steeds en mogelijk nog vele jaren in een zeer acceptabele situatie zolang de handel stabiel blijft wat het nu citca 2,5 doet. Ik zuip, wandel etc nog steeds.quote:
[..]
Behandeling stoppen en overgaan naar palliatieve zorg is inderdaad een discussie die veel wordt gevoerd, laatste paar maanden verzwakt door de chemo is niet altijd in het belang van de patient. Alleen is dat een discussie over kwaliteit van leven en niet zozeer voor kosten.
Chemo is relatief goedkoop, dus dan kom je al snel uit op behandeling. Al zit daar ook een grens aan.
Nogmaals, de glijdende schaal werkt hier juist niet. Het bedrag staat (soort van) vast, al is het veel meer een richtlijn.
Als je daar vanaf gaat wijken, dan krijg je juist de glijdende schaal. Wat mag een jaar extra dan wel kosten van jou? Is dat in het oneindige als de persoon in kwestie maar schrijnend genoeg is? Waar moet dit geld vandaan komen, van veel goedkopere zorg (waar veel meer kwaliteit van leven wordt gewonnen)?
En nee ik zoek geen medelijden maar wil alleen mensen iets meegeven en stof tot nadenken.
Het is een feit dat een verzekeraar vaak op de stoel van een arts gaat zitten om te bepalen of een bepaalde behandeling wel of niet noodzakelijk is, en dus vergoed. Zeker ook op het gebied van cosmetische correcties.quote:
[..]
Ik heb het van een arts zelf gehoord. Ze worden wel degelijk op de huid gezeten door de verzekering.
Deze dame voelt zich erg goed. Medicijn is ook erg goed aangeslagen.quote:
[..]
Ik zou zelf niet kiezen voor een half jaar ellende en uitzichtloosheid als het een hoop geld zou kosten denk ik.
Ik snap dat dit soort berichten je dan wat meer raken dan iemand die zijn excelsheet opent en door gaat rekenen.quote:
[..]
Ik ga niet mijn eigen situstie compleet uitleggen. Maar laat ik dit zeggen. Mij werden nog 6 tot 12 maanden gegeven. Wilde geen behandeling, maar mijn naasten vonden mij een loser en opgever. Na advies door operaties, chemo immunotherapie, hormonen shit etc leef ik nog steeds en mogelijk nog vele jaren in een zeer acceptabele situatie zolang de handel stabiel blijft wat het nu citca 2,5 doet. Ik zuip, wandel etc nog steeds.
En nee ik zoek geen medelijden maar wil alleen mensen iets meegeven en stof tot nadenken.
Probleem is dat je niet zo heel veel kan met anekdotes waarbij iemand tegen de verwachtingen veel langer leeft dan gemiddeld werd aangenomen. Het is niet zo dat dat gemiddelde ergens uit te lucht is getrokken, tegenover elk geval zoals jij (waar we heel blij om kunnen zijn) is er iemand die alsnog veel sneller overlijdt ondanks de behandeling. Zo werkt dat met gemiddeldes (ik weet het, mediaan en gemiddelde zijn niet hetzelfde).
Dat zou al een probleem worden als het me opnieuw voorgelegd zou worden; ik ben niet echt geweldig uit de eerste ronde gekomen. En die was destijds al voortijdig afgekapt.quote:
[..]
Behandeling stoppen en overgaan naar palliatieve zorg is inderdaad een discussie die veel wordt gevoerd, laatste paar maanden verzwakt door de chemo is niet altijd in het belang van de patient. Alleen is dat een discussie over kwaliteit van leven en niet zozeer voor kosten.
Chemo is relatief goedkoop, dus dan kom je al snel uit op behandeling. Al zit daar ook een grens aan.
Ik snap heus wel als je gezond bent dat je het allemaal te duur gaat vinden. Heel logisch. Alleen als je er echt mee te maken krijgt gaat een andere wereld voor je open. Mogelijk veranderd dan je mening wel. Laten we hopen dat je gezond blijft.
Daarom betaal je voor een collectieve ziekteverzekering.quote:
Ik snap heus wel als je gezond bent dat je het allemaal te duur gaat vinden. Heel logisch. Alleen als je er echt mee te maken krijgt gaat een andere wereld voor je open. Mogelijk veranderd dan je mening wel. Laten we hopen dat je gezond blijft.
Het zou gewoon mogelijk moeten zijn en betaalbaar.quote:
[..]
Deze dame voelt zich erg goed. Medicijn is ook erg goed aangeslagen.
En dat moeten we ook zo houden.quote:
[..]
Daarom betaal je voor een collectieve ziekteverzekering.
Ja en de strijd met de big pharma moet ook blijven.quote:
[..]
Het zou gewoon mogelijk moeten zijn en betaalbaar.
Dat klopt. Maar ik ga er nog altijd vanuit dat een arts je het juiste advies geeft. En ja, als een chirurg een bepaalde operatie of andere behandeling niet ziet zitten dan houd het inderdaad op.quote:
[..]
Ik snap dat dit soort berichten je dan wat meer raken dan iemand die zijn excelsheet opent en door gaat rekenen.
Probleem is dat je niet zo heel veel kan met anekdotes waarbij iemand tegen de verwachtingen veel langer leeft dan gemiddeld werd aangenomen. Het is niet zo dat dat gemiddelde ergens uit te lucht is getrokken, tegenover elk geval zoals jij (waar we heel blij om kunnen zijn) is er iemand die alsnog veel sneller overlijdt ondanks de behandeling. Zo werkt dat met gemiddeldes (ik weet het, mediaan en gemiddelde zijn niet hetzelfde).
Wat mij aangaat is meer de massa die niet bekend met de medische wereld dat het zinloos is om iemand nog te behandelen. Dan krijg ik toch meer het gevoel van rendabel zijn, zo niet hoepel maar op. Daar wil ik dus totaal niet aan.
hmmm, niet rendabel zijn wel meer mensen dan alleen zieke mensen in de ogen van een paar.quote:
[..]
Dat klopt. Maar ik ga er nog altijd vanuit dat een arts je het juiste advies geeft. En ja, als een chirurg een bepaalde operatie of andere behandeling niet ziet zitten dan houd het inderdaad op.
Wat mij aangaat is meer de massa die niet bekend met de medische wereld dat het zinloos is om iemand nog te behandelen. Dan krijg ik toch meer het gevoel van rendabel zijn, zo niet hoepel maar op. Daar wil ik dus totaal niet aan.
Ik ben weleens bang dat dit in de toekomst wel het verschil kan gaan maken of je behandeld wordt of niet.quote:
[..]
Dat klopt. Maar ik ga er nog altijd vanuit dat een arts je het juiste advies geeft. En ja, als een chirurg een bepaalde operatie of andere behandeling niet ziet zitten dan houd het inderdaad op.
Wat mij aangaat is meer de massa die niet bekend met de medische wereld dat het zinloos is om iemand nog te behandelen. Dan krijg ik toch meer het gevoel van rendabel zijn, zo niet hoepel maar op. Daar wil ik dus totaal niet aan.
Of waar je op de wachtlijst staat.
Of verschillende basisverzekeringen. Duurder voor uitgebreidere basiszorg.
Nu zijn dat allemaal veel te dure aanvullende verzekeringen.
Ik ben daar niet zo bang voor, elk ziek mens wordt wel geholpen.quote:
[..]
Ik ben weleens bang dat dit in de toekomst wel het verschil kan gaan maken of je behandeld wordt of niet.
Of waar je op de wachtlijst staat.
Of verschillende basisverzekeringen. Duurder voor uitgebreidere basiszorg.
Nu zijn dat allemaal veel te dure aanvullende verzekeringen.
In welke mate, dat is de vraag.quote:
[..]
Ik ben daar niet zo bang voor, elk ziek mens wordt wel geholpen.
Tja, je mag je ook afvragen of uitgezaaide kanker nog kans heeft op genezing. Dan is alleen levensverlengende therapie of geneesmiddelen nog wat. En wie dat wil moet ook die kans krijgen.quote:
Je moet als klein land niet afzonderlijk met een farmaceutisch gigant onderhandelen. Doe dat op Europees niveau. Dan zul je zien hoe snel ze hun toon en houding veranderen en hoe anders ze gaan handelen.
Het is hier recent geprobeerd met bestralingen (er zat iets in een bot - niet groot, maar toch).quote:
[..]
Tja, je mag je ook afvragen of uitgezaaide kanker nog kans heeft op genezing. Dan is alleen levensverlengende therapie of geneesmiddelen nog wat. En wie dat wil moet ook die kans krijgen.
Hoe effectief het is, ook op de langere termijn, moet de toekomst uitwijzen.
Ohw, afhankelijk zijn van de oordelen van artsen lijkt mij verschrikkelijk, vertrouw op je eigen lijf, niemand heeft het eeuwige leven.quote:
[..]
Het is hier recent geprobeerd met bestralingen (er zat iets in een bot - niet groot, maar toch).
Hoe effectief het is, ook op de langere termijn, moet de toekomst uitwijzen.
En ojee, ben geen wappie en vertrouw de meeste artsen volledig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Firuze60 op 03-11-2026 21:53:24 ]
Het voelt heel onzeker, ondanks de beperkte grootte van de twee plekjes (eentje vlakbij de tumor van ronde 1 en dus ook eentje in een bot).quote:
[..]
Ohw, afhankelijk van de oordelen van artsen lijkt mij verschrikkelijk, vertrouw op je eigen lijf, niemand heeft het eeuwige leven.
Maar 60 worden zit er ongetwijfeld niet in.
Nou, dan zou ik denken, heb iig een eindtijd. 80 worden kan altijd nog.quote:
[..]
Het voelt heel onzeker, ondanks de beperkte grootte van de twee plekjes (eentje vlakbij de tumor van ronde 1 en dus ook eentje in een bot).
Maar 60 worden zit er ongetwijfeld niet in.
Snap ik. Die onzekerheid kom je niet vanaf. Dat heb ik ook bij iedere scan. En dat speelt vooral op de dagen dat je moet wachten op de uitslag.quote:
[..]
Het voelt heel onzeker, ondanks de beperkte grootte van de twee plekjes (eentje vlakbij de tumor van ronde 1 en dus ook eentje in een bot).
Maar 60 worden zit er ongetwijfeld niet in.
Maar dat telt toch ook voor mensen die niet in die ziekenhuismolen zitten? Elk mens kan op elk moment dood vallen.quote:
[..]
Snap ik. Die onzekerheid kom je niet vanaf. Dat heb ik ook bij iedere scan. En dat speelt vooral op de dagen dat je moet wachten op de uitslag.
De VVDoet het niet voor je tenzij je al rijk bent 
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Dat lijkt me wel anders dan wanneer je kanker hebt of hebt gehad en in spanning afwacht of het terug is gekomen, verder uitgezaaid is, etc. In dat laatste geval ben je er echt bewust mee bezig. Terwijl jij waarschijnlijk niet bij elke stap denkt "oh jee, nu kan ik dood neervallen"...quote:
[..]
Maar dat telt toch ook voor mensen die niet in die ziekenhuismolen zitten? Elk mens kan op elk moment dood vallen.
Doorgeslagen communisme heeft ook niks gebracht.quote:
De VVDoet het niet voor je tenzij je al rijk bent
Oh was dat wat ik schreef? Ik zal wel zwaar dyslexisch zijnquote:
[..]
Doorgeslagen communisme heeft ook niks gebracht.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Spreek ik voor mijzelf. Maar 3 jaar geleden had ik toch een heel andere gevoel. Uiteraard dacht ik ee wel eens dat het elk moment mis kan gaan en daar op voorbereid was. Maar toch anders dan dat je weet dat je iets mankeert. Dan is elke hoestbui, afvallen etc iets waar je veel meer mee bezig bent. In die mate nooit eerder gehad toen ik nog gezond was.quote:
[..]
Maar dat telt toch ook voor mensen die niet in die ziekenhuismolen zitten? Elk mens kan op elk moment dood vallen.
dyslectisch, sukkelquote:
[..]
Oh was dat wat ik schreef? Ik zal wel zwaar dyslexisch zijn
Wat is gezond dan? Als je niet weet dat je ziek bent?quote:
[..]
Spreek ik voor mijzelf. Maar 3 jaar geleden had ik toch een heel andere gevoel. Uiteraard dacht ik ee wel eens dat het elk moment mis kan gaan en daar op voorbereid was. Maar toch anders dan dat je weet dat je iets mankeert. Dan is elke hoestbui, afvallen etc iets waar je veel meer mee bezig bent. In die mate nooit eerder gehad toen ik nog gezond was.
Mijn bezopen stelling, zo lang je kunt werken ben je gezond. Dit gezegd hebbende kon ik nog maar werken dan zou ik er veel beter voorstaan. Daar heb ik nog het meeste last van gehad. Had wel de baan van mijn dromen. Dat dan weer wel 😃quote:
[..]
Wat is gezond,dan? Als je niet weet dat je ziek bent?
Dat is kut. En ik koppel werken niet direct aan een ziekte, hoop ik. Ook niet werkenden kunnen ziek zijn.quote:
[..]
Mijn bezopen stelling, zo lang je kunt werken ben je gezond. Dit gezegd hebbende kon ik nog maar werken dan zou ik er veel beter voorstaan. Daar heb ik nog het meeste last van gehad. Had wel de baan van mijn dromen. Dat dan weer wel 😃
Maak je ook grapjes over blinden die ergens tegenaan lopen. Of als een dove je niet hoortquote:
Woest ben ik
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Uiteraard, als ze zonder stok lopen, eigen schuld.quote:
[..]
Maak je ook grapjes over blinden die ergens tegenaan lopen
De zorgverzekeraar is helaas geen onafhankelijk orgaan. Zij voeren slechts de wet uit die in de tweede kamer wordt vastgesteld. Als de wet wijzigt, verhogen zij eenvoudig de premie. Hun winst is gegarandeerd, aangezien deze “verzekering” verplicht is.quote:
[..]
Wat een trieste poll. Je onttrekt het overigens niet uit de algemene middelen, de zorgverzekeraar betaalt ervoor.
Maargoed. Ondertussen wel van je gewend dat je een punt graag ridicuul maakt.
Uiteindelijk bepalen wij met zijn allen de totale zorgkosten.
De uitgaven moeten niet bepaald worden door subjectieve zieligheid, maar door objectieve maatstaven.
—
En wat de poll betreft: er zijn dus mensen die hun eigen leven zó belangrijk vinden dat andere daar maar 95 miljard euro voor moeten ophoesten. Dat illustreert het probleem goed, dat sommige mensen niet in staat zijn tot het maken van rationele keuzes, maar alleen op hun onderbuik afgaan.
|
|
