R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat heet damagecontrol. Is met goede resultaten toegepast met de heroïne epidemiequote:Op donderdag 29 oktober 2026 19:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat je dan ook soms gewoon beter is de keuze te maken om een minimale dosis te nemen voor de rest van je leven.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Hoeft ook niet raar te zijn. Mensen slikken bijv ook een pilletje voor hun bloeddruk. Bovendien is dat ook totaal niet toxisch. Maar je moet er gewoon nooit 'verslaafd' aan raken. Het zijn gewoon vervelende dingen, en dat is nog mild uitgedrukt, om gewenning van te krijgen.quote:
[..]
Dat heet damagecontrol. Is met goede resultaten toegepast met de heroïne epidemie
Ik heb twee keer alprazolam geprobeerd, maar viel toen direct in slaap.
Wou het een keer proberen. Hoe dan ook, mocht ik ooit klachten krijgen waarbij het kan worden voorgeschreven dan pas ik zo ontzettend op. Heel veel mensen weten ook niet dat je die niet lang moet gebruiken, zelfs huisartsen niet, want heb dat ook wel eens gehoord via via.
En antidepressiva zijn ook lastig m.b.t. stoppen. Die worden ook veel te veel voorgeschreven.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er is een grijs gebied tussen afhankelijk zijn en verslaafd. Het verschil is dan of je steeds meer nodig hebt. Maar ook dat is per persoon verschillend.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ik ben absoluut geen fan van medicatie voorschrijvenquote:
[..]
Hoeft ook niet raar te zijn. Mensen slikken bijv ook een pilletje voor hun bloeddruk. Bovendien is dat ook totaal niet toxisch. Maar je moet er gewoon nooit 'verslaafd' aan raken. Het zijn gewoon vervelende dingen, en dat is nog mild uitgedrukt, om gewenning van te krijgen.
Ik heb twee keer alprazolam geprobeerd, maar viel toen direct in slaap.
Wou het een keer proberen. Hoe dan ook, mocht ik ooit klachten krijgen waarbij het kan worden voorgeschreven dan pas ik zo ontzettend op. Heel veel mensen weten ook niet dat je die niet lang moet gebruiken, zelfs huisartsen niet, want heb dat ook wel eens gehoord via via.
En antidepressiva zijn ook lastig m.b.t. stoppen. Die worden ook veel te veel voorgeschreven.
Maar soms is het wel iets wat iemands leven leefbaarder kan maken
En je kunt niet maar zo zeggen ( na tig jaar )
Joejoeh je krijgt nu niks meer
Anderen spreken vrij
één stem wordt stilgezet
recht is niet voor elk
één stem wordt stilgezet
recht is niet voor elk
Toevoeging:we gaan nu afbouwen tot nul en zoek het uit!quote:Op donderdag 29 oktober 2026 20:31 schreef greysbones het volgende:
[..]
Ik ben absoluut geen fan van medicatie voorschrijven
Maar soms is het wel iets wat iemands leven leefbaarder kan maken
En je kunt niet maar zo zeggen ( na tig jaar )
Joejoeh je krijgt nu niks meer
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Waar staat dat in de richtlijn?quote:
[..]
Toevoeging:we gaan nu afbouwen tot nul en zoek het uit!
Waar mogelijk, lijkt het me zeer wenselijk om af te bouwen tot nul.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
In mijn zoektocht naar (voor Nederland) betrouwbare bronnen. Trimbos is nu bezig met onderzoek naar reden waarom mensen illegale pijnstillers en benzo's bestellen.
Ik ben benieuwd wat daar uit komt!
[ Bericht 32% gewijzigd door Ole op 30-10-2026 17:19:24 ]
Ik ben benieuwd wat daar uit komt!
quote:Zorgen over online medicatie groeien, Trimbos wil meer weten over kopers
Bas Woonings
Jan Eikelboom
verslaggever Nieuwsuur
Het Trimbos-instituut gaat nieuw onderzoek doen naar zelfmedicatie. Het gaat hierbij om mensen die online medicatie kopen, zonder toezicht van een arts. Het Trimbos wil achterhalen hoe groot deze groep is en waarom mensen hun heil zoeken bij online medicatie.
Het Trimbos deed eerder al onderzoek naar het online aanbod van deze middelen, maar er is volgens het instituut nog geen helder beeld van wie de mensen zijn die hiervan gebruikmaken en waarom ze dit doen. "Het kan zijn dat deze mensen wel zorg hebben gehad van een arts, maar uit beeld zijn verdwenen", zegt Laura Smit-Rigter. Zij is landelijk coördinator van het Drugs Informatie en Monitoring Systeem van het Trimbos-instituut.
Het Trimbos wil kijken hoe deze gebruikers weer terug naar de reguliere zorg kunnen worden begeleid. "Maar het kan ook zijn dat het om mensen gaat die geen vertrouwen hebben in de zorg."
Sterfgevallen
Het Trimbos voert dit onderzoek uit in opdracht van minister van Volksgezondheid Sophie Hermans. "De afgelopen periode is Nederland opgeschrikt door diverse berichten over de verkoop van (designer)drugs en (namaak)geneesmiddelen en mogelijke sterfgevallen die daarmee verband houden", schrijft de minister in een Kamerbrief.
Afgelopen najaar werd bekend dat tientallen sterfgevallen mogelijk verband hielden met medicatie van de website Funcaps. Die site en tientallen andere zijn inmiddels offline gehaald, maar vaak gaan de sites weer verder onder een andere naam.
Corine Bethlehem, toxicoloog in het Erasmus MC, ziet steeds meer patiënten die kiezen voor zelfmedicatie via dit soort sites. Zij bestellen bijvoorbeeld benzodiazepinen, ook wel 'benzo's' genoemd. Die hebben een sterk kalmerende en spierverslappende werking.
"Verder zien we een toename in zelfmedicatie van oxycodon. Dit is een zeer sterke, morfineachtige pijnstiller die wordt voorgeschreven bij hevige pijn."
Namaakmedicatie
De risico's hiervan zijn groot, zegt Smit-Rigter van het Trimbos. Niet alleen omdat er geen arts bij betrokken is, maar ook omdat de online middelen niet altijd uit een apotheek komen. "Het kan om namaakmedicatie gaan. En dan kan de dosering of samenstelling van het middel totaal anders zijn. En dat kan levensgevaarlijk zijn."
Het bestaan van designerdrugs is niet nieuw. "Wat wel nieuw is, is dat je op een heel laagdrempelige manier aan deze medicatie kan komen," zegt Smit-Rigter. "Niet lang geleden verliepen bestellingen via het dark web en moest je betalen met crypto. Tegenwoordig zijn er websites waar je met iDEAL kan betalen. De pakketjes worden gewoon thuisbezorgd."
Regina Hobé verloor twee jaar geleden haar zoon Joshua (24). Een combinatie van chemische pillen die hij online had besteld, werd hem fataal. Zij schreef een boek over deze zware periode:
2:01'Designerdrugs is Joshua fataal geworden'
Toxicoloog Bethlehem voorspelt dat deze zelfmedicatie een serieus probleem gaat worden in de zorg. Zorgprofessionals moeten in actie komen, vindt ze. "We moeten meer gaan waarschuwen voor de gevolgen en het gesprek aangaan met deze groep. Waarom gebruiken ze deze medicatie en waarom gaan ze niet naar de huisarts?"
Volgens haar zouden artsen ook alerter moeten worden op het gebruik van deze stoffen. "De focus moet op herkenning komen te liggen." Smit-Rigter is het daarmee eens. Naast het aanpakken van de websites, moeten artsen en apothekers meer prioriteit geven aan dit onderwerp, vindt ze.
De resultaten voor het Trimbos-onderzoek worden in de loop van volgend jaar verwacht
[ Bericht 32% gewijzigd door Ole op 30-10-2026 17:19:24 ]
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Hier link naar het onderzoek . Geen spam maar wellicht zijn er hier users die kunnen/ willen deelnemen.
https://www.trimbos.nl/ac(...)delen-zonder-recept/
[ Bericht 12% gewijzigd door Ole op 30-10-2026 18:12:25 ]
https://www.trimbos.nl/ac(...)delen-zonder-recept/
[ Bericht 12% gewijzigd door Ole op 30-10-2026 18:12:25 ]
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Zoals ik al zei: Kennis is er niet en wordt bovendien niet vergoed. Jim van Os had er een tijdje veel over gepraat.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:08 schreef dop het volgende:
[..]
Waar staat dat in de richtlijn?
Waar mogelijk, lijkt het me zeer wenselijk om af te bouwen tot nul.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Taperstrips doen ze bijna niet. Is toch perfecte oplossing? Krijg je een strip van 365 zakjes, met elke dag één milligram minder ofzo.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja, dat zou ideaal zijn, maar ik ken het niet. Je moet echt aan een afbouwperiode van een jaar denken inderdaad, zelf bij relatief kort gebruik (zeg een jaar). Probleem van Nederlandse artsen (grotendeels wel begrijpelijk) is dat ze de patiënt niet vertrouwen zonder toezicht en ze het geld niet hebben (ook volledig begrijpelijk) om een jaar lang klinisch of als verplichte poli af te bouwen voor wat zij zien als iets waar je gemakkelijk vanaf kan komen. Er heerst best een grote onderschatting van hoe zwaar benzo-afbouw is, het is totaal niet vergelijkbaar met iets als alcohol.quote:
Taperstrips doen ze bijna niet. Is toch perfecte oplossing? Krijg je een strip van 365 zakjes, met elke dag één milligram minder ofzo.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
Ja, zeker.quote:
[..]
Ja, dat zou ideaal zijn, maar ik ken het niet. Je moet echt aan een afbouwperiode van een jaar denken inderdaad, zelf bij relatief kort gebruik (zeg een jaar). Probleem van Nederlandse artsen (grotendeels wel begrijpelijk) is dat ze de patiënt niet vertrouwen zonder toezicht en ze het geld niet hebben (ook volledig begrijpelijk) om een jaar lang klinisch of als verplichte poli af te bouwen voor wat zij zien als iets waar je gemakkelijk vanaf kan komen. Er heerst best een grote onderschatting van hoe zwaar benzo-afbouw is, het is totaal niet vergelijkbaar met iets als alcohol.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
De praktische invulling van de richtlijn is nu gewoon binnen een maand afbouwen naar nul, klinische detox is drie weken. Dat is gewoon te kort, gooi het in AI en je vindt de studies die dat onderbouwen wel. Het probleem is nu vooral dat artsen, ook weer enigszins begrijpelijk, worden opgevoed met het idee dat benzogebruik zoveel mogelijk voorkómen moet worden en dat is fijn voor degenen die er anders aan gezet zouden worden, maar minder fijn als de MO vroeger was "hier heb je 10 mg valium per dag en spreek het antwoordapparaat maar in voor je herhaalrecept". Het verschil tussen de oude en nieuwe garde artsen is echt enorm.quote:
Waar staat dat in de richtlijn?
Waar mogelijk, lijkt het me zeer wenselijk om af te bouwen tot nul.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
Waar staat in die richtlijn dat het binnen een maand moet?quote:
[..]
De praktische invulling van de richtlijn is nu gewoon binnen een maand afbouwen naar nul, klinische detox is drie weken. Dat is gewoon te kort, gooi het in AI en je vindt de studies die dat onderbouwen wel. Het probleem is nu vooral dat artsen, ook weer enigszins begrijpelijk, worden opgevoed met het idee dat benzogebruik zoveel mogelijk voorkómen moet worden en dat is fijn voor degenen die er anders aan gezet zouden worden, maar minder fijn als de MO vroeger was "hier heb je 10 mg valium per dag en spreek het antwoordapparaat maar in voor je herhaalrecept". Het verschil tussen de oude en nieuwe garde artsen is echt enorm.
Mijn alprozolam afbouw schema duurde 6 weken voor 0,25 mg.
Er is blijkbaar een rekenhulp (knmp.nl/rekenmodules/benzos_html) en hoe ik die lees icm met AI komt die wel overeen met het schema wat ik kreeg van mijn apotheker.
Hell To The Liars
Niet, dat is alleen de praktische invulling die ik zie. Zal een keer twee maanden zijn, maar een jaar zal je echt met een zaklampje moeten zoeken.quote:
Waar staat in die richtlijn dat het binnen een maand moet?
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
Deze is er zeker! Maar dan nog zijn mensen geen machines. Zoveel factoren! Ik heb een fijne (verslavings) arts gehad die de al veel lagere dosis voor minimaal maand zo hield. Na 2 maanden afbouw een pauze heeft ingebouwdquote:
[..]
Waar staat in die richtlijn dat het binnen een maand moet?
Mijn alprozolam afbouw schema duurde 6 weken voor 0,25 mg.
Er is blijkbaar een rekenhulp (knmp.nl/rekenmodules/benzos_html) en hoe ik die lees icm met AI komt die wel overeen met het schema wat ik kreeg van mijn apotheker.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Misschien voor sommige mensen een idee om bepaalde punten uit dit topic te bespreken met een arts als ze problemen ervaren
Zeggen dat er een rekenhulp is en richtlijnen en dat je verwacht dat ze daar zich aan houden.
Of als patient duidelijk aangeven waarom hij of zij het anders ziet en eventueel een second opinion.
Zeggen dat er een rekenhulp is en richtlijnen en dat je verwacht dat ze daar zich aan houden.
Of als patient duidelijk aangeven waarom hij of zij het anders ziet en eventueel een second opinion.
Hell To The Liars
Ik denk dat desbetreffende users meer kennis hebben daarvan dan conservatieve artsen.quote:
Misschien voor sommige mensen een idee om bepaalde punten uit dit topic te bespreken met een arts als ze problemen ervaren
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Afbouwen is namelijk ook iets wat je op maat moet doen. Ook één van de redenen waarom het een lastige kwestie is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
En juist daarom plaats ik onderzoek van Trimbos.
Neemt niet weg dat dit onderwerp niet besproken zou kunnen worden .
Ik heb de indruk dat veel users dit al lang doen. Bespreken met arts(en)quote:
Misschien voor sommige mensen een idee om bepaalde punten uit dit topic te bespreken met een arts als ze problemen ervaren
Zeggen dat er een rekenhulp is en richtlijnen en dat je verwacht dat ze daar zich aan houden.
Of als patient duidelijk aangeven waarom hij of zij het anders ziet en eventueel een second opinion.
Neemt niet weg dat dit onderwerp niet besproken zou kunnen worden .
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Niet alweer dit.. je bent geen hulpverlener. Mensen geven hier niet aan dat ze er nu zelf een probleem mee hebben.quote:
Misschien voor sommige mensen een idee om bepaalde punten uit dit topic te bespreken met een arts als ze problemen ervaren
[/b]
Zeggen dat er een rekenhulp is en richtlijnen en dat je verwacht dat ze daar zich aan houden.
Of als patient duidelijk aangeven waarom hij of zij het anders ziet en eventueel een second opinion.
Maar je komt wederom, nu dan algemeen en niet tegen 1 user met deze belerende shit aanzetten.
Edit: wat me irriteert is dat je weer doet alsof er iemand hier ook maar iets gezegd heeft wat wijst op een probleem hiermee. Nadat het al dicht ging hier omdat je er 1 user uitpikte de hele tijd.
Er is wederom een gewone discussie over het onderwerp en wederom doe je alsof er hier iemand hulp nodig heeft..
[ Bericht 7% gewijzigd door Kissingbird op 30-10-2026 20:27:10 ]
Een interpretatie maakt iets nog geen bedoeling.
Wellicht kun je dit toevoegen in de OPquote:
Misschien voor sommige mensen een idee om bepaalde punten uit dit topic te bespreken met een arts als ze problemen ervaren
Zeggen dat er een rekenhulp is en richtlijnen en dat je verwacht dat ze daar zich aan houden.
Of als patient duidelijk aangeven waarom hij of zij het anders ziet en eventueel een second opinion.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Dat punt zijn mensen die toevlucht zoeken naar de zwarte markt natuurlijk al gepasseerd. Je komt in een vervelend gebied terecht: huisartsen zijn generalisten, verwijzen voor dit soort problematiek ook niet door en hebben een teringhekel aan patiënten die hen wel gaan vertellen hoe het zit (again, meestal heel begrijpelijk). Maar dat is wel einde lijn zeg maar, dat is dan einde gesprek.quote:
Misschien voor sommige mensen een idee om bepaalde punten uit dit topic te bespreken met een arts als ze problemen ervaren
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
Maar als je een of twee artsen gesproken hebt. Dan is het toch ook per persoon verschillend en qua medicatie.quote:
[..]
Dat punt zijn mensen die toevlucht zoeken naar de zwarte markt natuurlijk al gepasseerd. Je komt in een vervelend gebied terecht: huisartsen zijn generalisten, verwijzen voor dit soort problematiek ook niet door en hebben een teringhekel aan patiënten die hen wel gaan vertellen hoe het zit (again, meestal heel begrijpelijk). Maar dat is wel einde lijn zeg maar, dat is dan einde gesprek.
Ik had een buurjongen die gebruikte liever illegale slaapmedicatie ipv sporten of wandelen.
Dan kan hij een verhaal ophangen bjj de huisarts dat ie het middel nodig heeft.
En zelf vond ik het afkicken ook lastig, en dan zij de apotheker, niet gelijk bij de eerste hartklopping weer nemen, je gaat niet dood en anders kan je bellen.
Die paniek herken ik wel, maar is het toevlucht zoeken in illegale medicatie dan echt het enige alternatief.
Hell To The Liars
Het is ook per persoon verschillend en die persoon weet over het algemeen minder dan de arts en als hij verslaafd is, is hij manipulatief (en dat weet een arts wél). Dus dat maakt het in een arts-patiëntrelatie ook moeilijk om volwaardig met elkaar te communiceren. Er zijn dan zat gevallen waar de patiënt een heel goed punt heeft, maar ook zat waarin de patiënt vooral de makkelijke uitweg wil, en ga daar maar onderscheid tussen maken.quote:
[..]
Maar als je een of twee artsen gesproken hebt. Dan is het toch ook per persoon verschillend en qua medicatie.
Ik had een buurjongen die gebruikte liever illegale slaapmedicatie ipv sporten of wandelen.
Dan kan hij een verhaal ophangen bjj de huisarts dat ie het middel nodig heeft.
En zelf vond ik het afkicken ook lastig, en dan zij de apotheker, niet gelijk bij de eerste hartklopping weer nemen, je gaat niet dood en anders kan je bellen.
Die paniek herken ik wel, maar is het toevlucht zoeken in illegale medicatie dan echt het enige alternatief.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|
|
