NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat lijk mij ook een goed idee. Door bijvoorbeeld migrantengroepen die extreem disproportioneel oververtegenwoordigd zijn op het gebied van kinderverkrachting te weren.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 19:39 schreef JAM het volgende:
[..]
Dat is helemaal geen offer dat ik vind dat we kunnen maken, ik wil er alleen op wijzen dat als een migratiestop helemaal niet voorkomt dat er kinderen worden verkracht: het voorkomt alleen dat er kinderen op die plek worden verkracht. Het lijkt me verstandiger om beleid te maken dat het verkrachten van kinderen tegengaat - ook onder de Oostenrijkers zelf zijn er kinderverkrachters - dan te doen alsof dat een probleem waarbij migrant zijn de doorslaggevende, of belangrijkste factor is.
Tientallen keren zelfs. Ik heb nog nooit een antwoord, of zelfs poging daartoe gezien.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 19:26 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb de vraag hier inmiddels al meerdere keren gesteld: waarom moeten Westerse landen een onophoudelijke influx van niet-Westerse kansarme klaplopers faciliteren?
Logisch, want er is geen enkele legitieme reden om dit soort figuren hier op te vangen.
Oorlog en dictaturen ontvluchten zijn doorgaans legitieme redenen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 19:42 schreef Mubassie het volgende:
[..]
er is geen enkele legitieme reden om dit soort figuren hier op te vangen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Dat lijkt mij onverstandig, het is immers veelal de pauperaard van het volk waardoor er sprake is van oorlog danwel broodnodige dictatuur.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 19:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Oorlog en dictaturen ontvluchten zijn doorgaans legitieme redenen.
Nu we bijvoorbeeld eenmaal zelf de pracht en praal van het Syrische volk hebben mogen ondervinden kun je onmogelijk stellen dat Assad niet een klein beetje gelijk had wat betreft zijn ijzeren vuist.
Of die dus extreem disproportioneel vertegenwoordigd zijn, daar kunnen we over twisten. Het is een absoluut verschil van 0.02 procentpunt. De kans dat een kind niet verkracht wordt door een Afghaan in Oostenrijk is 99,9780%. De kans dat een kind niet vekracht wordt door een Oostenrijker is 99,99908% (of beter: de kans dat iemand daar dus voor veroordeeld wordt. Het is me dan wat te gek en disproportioneel om dan te zeggen dat we daarom alle 50.000 Afghanen in Oostenrijk maar het land uit moeten schoppen.quote:
[..]
Dat lijk mij ook een goed idee. Door bijvoorbeeld migrantengroepen die extreem disproportioneel oververtegenwoordigd zijn op het gebied van kinderverkrachting te weren.
Vreemdelingen die zich aan zulke misdaden schuldig maken, dat je die het land uitschopt, daar heb ik verder geen enkel probleem mee en in veel landen (ik erken, ik weet niet hoe dat in Oostenrijk zit) hebben zulke misdaden ook consequenties voor je veblijfsstatus. In Nederland is dat in ieder geval meer dan genoeg reden om tot uitzetting over te gaan.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zeker, maar over die landen heb ik het niet.quote:
[..]
Oorlog en dictaturen ontvluchten zijn doorgaans legitieme redenen.
Dus het offer dat ze naar jouw mening wel kunnen maken is dat de Oostenrijkse kinderen verkracht worden ipv de kinderen elders?quote:
[..]
Dat is helemaal geen offer dat ik vind dat we kunnen maken, ik wil er alleen op wijzen dat als een migratiestop helemaal niet voorkomt dat er kinderen worden verkracht: het voorkomt alleen dat er kinderen op die plek worden verkracht. Het lijkt me verstandiger om beleid te maken dat het verkrachten van kinderen tegengaat - ook onder de Oostenrijkers zelf zijn er kinderverkrachters - dan te doen alsof dat een probleem is waarbij migrant zijn de doorslaggevende, of belangrijkste factor is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ze zijn als kleine minderheid verantwoordelijk voor meer dan de helft van alle kinderverkrachtingen, lijkt mij vrij extreem.quote:
[..]
Of die dus extreem disproportioneel vertegenwoordigd zijn, daar kunnen we over twisten. Het is een absoluut verschil van 0.02 procentpunt. De kans dat een kind niet verkracht wordt door een Afghaan in Oostenrijk is 99,9780%. De kans dat een kind niet vekracht wordt door een Oostenrijker is 99,99908% (of beter: de kans dat iemand daar dus voor veroordeeld wordt. Het is me dan wat te gek en disproportioneel om dan te zeggen dat we daarom alle 50.000 Afghanen in Oostenrijk maar het land uit moeten schoppen.
Vreemdelingen die zich aan zulke misdaden schuldig maken, dat je die het land uitschopt, daar heb ik verder geen enkel probleem mee en in veel landen (ik erken, ik weet niet hoe dat in Oostenrijk zit) hebben zulke misdaden ook consequenties voor je veblijfsstatus. In Nederland is dat in ieder geval meer dan genoeg reden om tot uitzetting over te gaan.
Dat komt omdat je onvoldoende waarde hecht aan de veiligheid en het welzijn van Oostenrijkse kinderen.
Armoede ontvluchten betreft vooral Noord-afrikaanse migranten en die maken erg weinig kans op asiel in Nl. Dat noemt men hier de 'veilige landers'.quote:
[..]
Zeker, maar over die landen heb ik het niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Nee, ik pleit voor beleid dat daadwerkelijk gericht is op het voorkomen van seksueel geweld, in plaats van te doen alsof een migratiestop of het collectief uitzetten van een hele bevolkingsgroep daar een wezenlijke bijdrage aan zal leveren.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 19:53 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dus het offer dat ze naar jouw mening wel kunnen maken is dat de Oostenrijkse kinderen verkracht worden ipv de kinderen elders?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je voorkomt er 53% van de kinderverkrachtingen in Oostenrijk mee.quote:
[..]
Nee, ik pleit voor beleid dat daadwerkelijk gericht is op het voorkomen van seksueel geweld, in plaats van te doen alsof een migratiestop of het collectief uitzetten van een hele bevolkingsgroep daar een wezenlijke bijdrage aan zal leveren.
Beter bekend als mensen die ook gewoon blijven want paspoort weg, zielig en één of anders Afrikaans riool weigert ze terug te nemen dus jammer dan.quote:
[..]
Armoede ontvluchten betreft vooral Noord-afrikaanse migranten en die maken erg weinig kans op asiel in Nl. Dat noemt men hier de 'veilige landers'.
Moet je er wel even eerlijk bij zeggen natuurlijk
Het collectief uitzetten van een groep mensen is een optie, het staken die groep naar binnen halen is een optie, beide hebben resultaat getuige de OP, daarover is geen discussie mogelijk. Wat je nog kan betogen is dat er andere mogelijkheden zijn welke het misbruik net zoveel terug zouden brengen, maar daar lees ik weinig over terug; tot dat dit zo is, lijkt het mij dus dat het geschetste offer iets is wat jij wil maken.quote:
[..]
Nee, ik pleit voor beleid dat daadwerkelijk gericht is op het voorkomen van seksueel geweld, in plaats van te doen alsof een migratiestop of het collectief uitzetten van een hele bevolkingsgroep daar een wezenlijke bijdrage aan zal leveren.
Ik kan mensen met een andere mening doorgaans respecteren, maar benoem dan ook waar je voor staat en verschuil je niet achter een vaag lulverhaal.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hoezo, want de immigranten die er al zijn verdwijnen niet plots. Hooguit kan je er een dalende tendens ermee inzetten en evt flankeren met corrigerend beleid.quote:
[..]
Je voorkomt er 53% van de kinderverkrachtingen in Oostenrijk mee.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
'Ze', ik denk dat je daarmee Afghanen bedoelt (of de andere vreemdelingen die daar werden bedoelt, maar ik houd het even bij Afghanen voor dit voorbeeld) zijn daar helemaal niet verantwoordelijk voor. Er zijn 11 Afghanen die daar verantwoordelijk zijn en 50.000 die daar verder niets mee te maken hebben. Als er morgen in de Filipijnen de een of andere Nederlander er met een tienerhoertje vandoor gaat, of een kilo coke het land binnenbrengt, dan heb ik daar (niet dat ik op de Filipijnen woon, maar bij wijze van voorbeeld) ook niets mee te maken. De 50.000 Afghanen zijn niet verantwoordelijk, op welke manier dan ook, voor wat de andere 11 hebben gedaan, puur en alleen omdat ze dezelfde nationaliteit hebben.quote:
[..]
Ze zijn als kleine minderheid verantwoordelijk voor meer dan de helft van alle kinderverkrachtingen, lijkt mij vrij extreem.
Dat komt omdat je onvoldoende waarde hecht aan de veiligheid en het welzijn van Oostenrijkse kinderen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wet gaat in op 1 januari 2027, de inspectie gaat pas vanaf 2028 handhaven.quote:
[..]
Per 1 jan 2027 gaat de Wtta(Wet toelating terbeschikkingstelling van arbeidskrachten) in, deze wet heeft als doel de mistanden rondom werk en huisvesting bij met name EU-arbeidsmigranten in Nederland sterk terug te dringen.
Dat is een kwestie van willen.quote:
[..]
Hoezo, want de immigranten die er al zijn verdwijnen niet plots. Hooguit kan je een dalende tendens ermee inzetten en evt flankeren met corrigerend beleid.
Als Europeanen verantwoordelijk zouden zijn voor 53% van alle zedendelicten tegen kinderen in de Filipijnen zou het land er goed aan doen om Europeanen te weren. En als Europeanen net zoals Afghanen op zo ongeveer elk mogelijk denkbare statistiek extreem negatief oververtegenwoordigd zouden zijn al helemaal.quote:
[..]
'Ze', ik denk dat je daarmee Afghanen bedoelt (of de andere vreemdelingen die daar werden bedoelt, maar ik houd het even bij Afghanen voor dit voorbeeld) zijn daar helemaal niet verantwoordelijk voor. Er zijn 11 Afghanen die daar verantwoordelijk zijn en 50.000 die daar verder niets mee te maken hebben. Als er morgen in de Filipijnen de een of andere Nederlander er met een tienerhoertje vandoor gaat, of een kilo coke het land binnenbrengt, dan heb ik daar (niet dat ik op de Filipijnen woon, maar bij wijze van voorbeeld) ook niets mee te maken. De 50.000 Afghanen zijn niet verantwoordelijk, op welke manier dan ook, voor wat de andere 11 hebben gedaan, puur en alleen omdat ze dezelfde nationaliteit hebben.
Je zou alle kinderverkrachtingen in Oostenrijk kunnen voorkomen (tenminste, misschien zitten daar nog zaken tussen die niet door een man zijn gepleegd) door alle mannen preventief op te sluiten. Waarom is het in het geval van Afghanen wel toegestaan om die collectief en buiten elke proportie (99,978% van de Afghanen is niet veroordeeld voor kinderverkrachting) te straffen en de andere groep niet?quote:
[..]
Je voorkomt er 53% van de kinderverkrachtingen in Oostenrijk mee.
[..]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wat mij betreft had die handhaving sneller gemogen.quote:
[..]
Wet gaat in op 1 januari 2027, de inspectie gaat pas vanaf 2028 handhaven.
Naast het verhogen van het minimale kenniswerkersloon voor werknemers van buiten de EU, maatregelen die hun vruchten zullen afwerpen. Het misbruik wordt zo hopelijk drastisch ingeperkt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
I know. Die zouden pertinent geweigerd moeten worden en linea recta retour. Maar het blijkt nogal lastig allemaal.quote:
[..]
Armoede ontvluchten betreft vooral Noord-afrikaanse migranten en die maken erg weinig kans op asiel in Nl. Dat noemt men hier de 'veilige landers'.
Wat vinden we dan wel acceptable. Stel dat het 20% was. Zeggen we dan: 'Nou goed, dan kunnen ze bljven.' Is er hier een soort grens overschreden? Is het hier zo van: 99,978% van de Afghanen, zo'n 50.000 mensen, maken zich daar niet schuldig aan, maar omdat 11 dat wel hebben gedaan, moeten ze allemaal maar oprotten Als het er zes waren geweest ,of zeven, prima, dan was het geen probleem.'?quote:
[..]
Als Europeanen verantwoordelijk zouden zijn voor 53% van alle zedendelicten tegen kinderen in de Filipijnen zou het land er goed aan doen om Europeanen te weren. En als Europeanen net zoals Afghanen op zo ongeveer elk mogelijk denkbare statistiek extreem negatief oververtegenwoordigd zouden zijn al helemaal.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Komt imo door een uitspraak van het europees hof in combinatie met tegenwerking van de migrant zelf of het herkomstland tav van het verkrijgen van een 'Laisser Passer'.quote:
[..]
I know. Die zouden pertinent geweigerd moeten worden en linea recta retour. Maar het blijkt nogal lastig allemaal.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Omdat Oostenrijkers thuis horen in Oostenrijk en Afghanen niet, als je dan ook nog ( niet alleen wat betreft kinderverkrachting ) constant negatief oververtegenwoordigd bent dan is het tijd om afscheid te nemen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 20:05 schreef JAM het volgende:
[..]
Je zou alle kinderverkrachtingen in Oostenrijk kunnen voorkomen (tenminste, misschien zitten daar nog zaken tussen die niet door een man zijn gepleegd) door alle mannen preventief op te sluiten. Waarom is het in het geval van Afghanen wel toegestaan om die collectief en buiten elke proportie (99,978% van de Afghanen is niet veroordeeld voor kinderverkrachting) te straffen en de andere groep niet?
Ja, met dank aan een jaar of 25 VVD-beleid waarin die hele asielketen veel te krap is gefinancieërd. Het constante en herhaaldelijke op- en afschalen heeft dat een stuk minder stabiel - en ook een stuk duurder - gemaakt. Goedkoop is duurkoop, maar dat komt er klaarblijkelijk niet in.quote:
[..]
I know. Die zouden pertinent geweigerd moeten worden en linea recta retour. Maar het blijkt nogal lastig allemaal.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dus lang verhaal kort... je vindt gerechtvaardigd om mensen die zelf geen enkel misdrijf hebben gepleegd collectief uit te zetten, uitsluitend omdat ze dezelfde nationaliteit hebben als mensen die dat wel hebben gedaan? Of sterker nog: iedereen zou gewoon in zijn eigen land moeten blijven en dan was het wel best allemaal?quote:
[..]
Omdat Oostenrijkers thuis horen in Oostenrijk en Afghanen niet, als je dan ook nog ( niet alleen wat betreft kinderverkrachting ) constant negatief oververtegenwoordigd bent dan is het tijd om afscheid te nemen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
