Zelfbenoemde fatsoenlijke onderdrukking blijft onderdrukking.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:22 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Oneens.
Wetgeving is een resultante van de vigerende cultuur, althans in democratische landen. Wetgeving is geen abstract, neutraal instrument. Het is de juridische stolling van wat een samenleving op een bepaald moment acceptabel, rechtvaardig en belangrijk vindt. Cultuur is de voedingsbodem en de wet is de vrucht die daaruit groeit. Als een samenleving het belangrijk vindt dat homoseksuelen zich moeten gedragen op straat dan is er niks mis mee om dat in de wet vast te leggen.
Individuele vrijheid is een overschatte waarde. Fatsoen en harmonie zijn veel belangrijker imho.
Nee jij bent vrij in je doen maar dan moet je anderen ook vrijlaten in hun doen. Het is niet dat je last hebt van iemand die homo is of een andere kleur aanhangt. Of wel?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 11:24 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Wat een bijzondere opvatting van vrijheid heb jij. Als ik je redenering goed begrijp, houdt individuele vrijheid op zodra men het eigen erf verlaat. Behalve blijkbaar wanneer men besluit met lichaamsdelen buiten boord over straat te wandelen. Dat is wel een héél creatieve uitleg van de publieke ruimte. Een leefbare samenleving draait nu eenmaal niet om het recht om grenzeloos te choqueren en te irriteren maar om een gezond evenwicht tussen individuele expressie en wederzijds respect voor maatschappelijke normen. De vrijheid van de één eindigt namelijk steevast waar het fatsoen en de vrijheid van de ander worden aangetast. Als we de openbare orde onderwerpen aan het principe 'alles moet kunnen zodra het buiten de voordeur is', blijft er van die vrijheid al snel heel weinig over.
Vrijheid is inderdaad voor iedereen maar een samenleving werkt alleen als we rekening met elkaar blijven houden ook buiten de eigen voordeur. Ik mis dat nog wel eens bij queers die menen hun geaardheid, hun anders zijn, luidruchtig aan de wereld te moeten meedelen.
Mensen zijn soms zo dom dat ze in collectieve beperkingen gaan denken in plaats van vrijheid verruiming op het individu.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:24 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Zelfbenoemde fatsoenlijke onderdrukking blijft onderdrukking.
Andersgeaarden wijzen op fatsoensnormen is geen onderdrukking maar liefdevolle hulp om ontsporingen in de publieke ruimte te voorkomen. En dat willen we toch allemaal?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:24 schreef Koekoekmakto het volgende:
Zelfbenoemde fatsoenlijke onderdrukking blijft onderdrukking.
Is gewoon machtsmisbruik met een kromme justificatie. Bestaat al eeuwen. Mensen in het gelid 'persen'. De tolerantie voor de variatie/afwijking is beperkter dan de kinderlijke hang naar eenheid, uniformiteit en overzichtelijkheid.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:31 schreef Chadi het volgende:
[..]
Mensen zijn soms zo dom dat ze in collectieve beperkingen gaan denken in plaats van vrijheid verruiming op het individu.
Waarom moet zo'n overheid of de buurman zich gaan bemoeien met wat een ander doet of voelt of wil zijn. Dat snappen ze totaal niet.
Nee.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:37 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Andersgeaarden wijzen op fatsoensnormen is geen onderdrukking maar liefdevolle hulp om ontsporingen in de publieke ruimte te voorkomen. En dat willen we toch allemaal?
Mwah, die kans acht ik niet zo groot, dat is echt meest gevoelige punt van de Hongaarse politiek. Hongarije was altijd best wel ruimdenkend om het gebied van LHBT, Orban heeft dit echter teruggedraaid. Dat TISZA dit nu terugdraait wil niet zeggen dat men ook talloze migranten gaat toelaten, dat zou de eigen politieke ondergang zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:23 schreef UitStraling het volgende:
Begin van het einde voor Hongarije, straks gaan de grenzen open voor kansarme asielzoekers en dan gaat het land net zo'n beerput worden als West Europa.
Je bedoelt de door rechtse ouders en door gelovigen geïndoctrineerde jeugd?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 11:50 schreef the-eye het volgende:
[..]
Mwoah.... je bedoelt EU normen en waarden die eigenlijk nergens echt gedragen worden. Zelfs de door scholen geindoctrineerde jeugd keert zich er van af
Andersgezinden jouw normen opleggen is wel degelijk pure onderdrukking. Jouw normen zijn niet verheven boven de normen die anderen hanteren.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:37 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Andersgeaarden wijzen op fatsoensnormen is geen onderdrukking maar liefdevolle hulp om ontsporingen in de publieke ruimte te voorkomen. En dat willen we toch allemaal?
Jij wilt dus hysterie en drama op straat?quote:
Het zijn niet mijn normen maar die van de maatschappij, vastgelegd in de wet. En de wet is de wet. De wet die wortelt in de cultuur van de samenleving.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:46 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Andersgezinden jouw normen opleggen is wel degelijk pure onderdrukking. Jouw normen zijn niet verheven boven de normen die anderen hanteren.
Vermaeck 🍿quote:Op woensdag 14 oktober 2026 13:16 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Jij wilt dus hysterie en drama op straat?
Onderzoek liet onlangs zien dat de acceptatie met de helft was gezakt tot een schamele 22%. Als dit door hun achtergrond komt laat dat zien dat het grootste gedeelte van de bevolking dus niet achter de zgn EU waarden staan Eerder tijd om daar eens kritisch naar te kijken dan dat die EU ideeen aan de bevolking worden opgelegdquote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:45 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je bedoelt de door rechts ouder en door gelovigen geïndoctrineerde jeugd?
Jeugdigen die opgroeien in een omgeving waarin "anders zijn" niet als verwerpelijk gezien wordt hebben doorgaans geen enkele moeite met "anders zijn".
Grappen en grollen dienen thuis te gebeuren, niet op straat. Ik zit niet te wachten op ongein en onfatsoen in de publieke sfeer.quote:
Op straat mag van mij ook. Beetje kleur en fleur is gewoon leuk. En waar jij niet op zit te wachten is natuurlijk totaal niet relevant.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 14:20 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Grappen en grollen dienen thuis te gebeuren, niet op straat. Ik zit niet te wachten op ongein en onfatsoen in de publieke sfeer.
Dit is de kern: mensen die menen anderen op te mogen leggen hoe ze zichzelf mogen laten zien.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 14:44 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Op straat mag van mij ook. Beetje kleur en fleur is gewoon leuk. En waar jij niet op zit te wachten is natuurlijk totaal niet relevant.
Nee, dat zie je helemaal verkeerd. Normen en waarden, daar draait het om in het leven. Hysterische, queeriale zelfexpressie is een belachelijk cultuurfenomeen in deze decadente maatschappij.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 15:00 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dit is de kern: mensen die menen anderen op te mogen leggen hoe ze zichzelf mogen laten zien.
Ik en het overgrote deel der natie ...... dat is relevant. Wat jij ons allemaal geforceerd wil opdringen, is dat niet.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 14:44 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Op straat mag van mij ook. Beetje kleur en fleur is gewoon leuk. En waar jij niet op zit te wachten is natuurlijk totaal niet relevant.
Hoe ga je dat in de wet vastleggen: Homoseksuelen mogen dit en dat niet?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 12:22 schreef Pixelman het volgende:
Als een samenleving het belangrijk vindt dat homoseksuelen zich moeten gedragen op straat dan is er niks mis mee om dat in de wet vast te leggen.
quote:Op woensdag 14 oktober 2026 15:14 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Hoe ga je dat in de wet vastleggen: Homoseksuelen mogen dit en dat niet?
Dat zou wat worden, terug naar nazi-Duitsland.
Nee, in de wet staat dat je je niet onzedig mag gedragen op straat. Queers doen dat doorgaans wel. Dus zijn ze strafbaar. Dus dienen ze opgepakt te worden. Dus dienen ze veroordeeld te worden.quote:Schennis van de eerbaarheid (artikel 239 van het Wetboek van Strafrecht)
Schennis van de eerbaarheid, ook bekend als potlootventen, is strafbaar gesteld in artikel 239 van het Wetboek van Strafrecht en in dit artikel is bepaald dat: ,,met gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie wordt gestraft schennis van de eerbaarheid:
op of aan een plaats, voor het openbaar verkeer bestemd;
op een andere dan onder 1° bedoelde openbare plaats, toegankelijk voor personen beneden de leeftijd van zestien jaar;
op een niet openbare plaats, indien een ander daarbij zijns ondanks tegenwoordig is.”
Wat een bizarre post. De wetgeving waar het om ging was om de vrijheid van meningsuiting te beperken via de wet. Dat is misdraging.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 00:54 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Misdragen?
Dus als je een ander mening hebt, dan misdraag je je?
De wet staat voor gelijke rechten en vrije expressie.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 15:13 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik en het overgrote deel der natie ...... dat is relevant. Wat jij ons allemaal geforceerd wil opdringen, is dat niet.
Herhaling:
Het zijn niet mijn normen maar die van de maatschappij, vastgelegd in de wet. En de wet is de wet. De wet die wortelt in de cultuur van de samenleving.
En vervolgens komen die er niet.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 08:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Laat eens Hongaarse beelden zien van die groep die het rechtvaardigen om anti homowetgeving in te voeren.
Amice,quote:Op woensdag 14 oktober 2026 15:52 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
De wet staat voor gelijke rechten en vrije expressie.
Zedenwetgeving en kledingwetgeving is hooguit iets voor bekrompenen. Je ergert en foetert maar een eind in de verte darlin'.
Oh, daar heeft hij geen moeite mee.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 15:14 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Hoe ga je dat in de wet vastleggen: Homoseksuelen mogen dit en dat niet?
Dat zou wat worden, terug naar nazi-Duitsland.
De EU geeft niet graag landjes weg aan Poetin.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 15:38 schreef MoreDakka het volgende:
Als Hongarije geld wil van de EU moeten ze zich ook houden aan de voorwaarden voor dat geld. Dan kun je het oneens zijn met de voorwaarden, maar dan stap je maar uit de EU. Niet zo heel ingewikkeld verder.
Bedankt voor deze waarschuwing, Confrère. Wilde bijna naakt gaan paaldansen op de braderie van Epe. Heb er maar voor gekozen om in 'full drag' in de bieb mijn levensverhaal uit de doeken te gaan doen. Kreeg nog een mooie fles wiskie cadeau van de ontroerde burgermeester.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 16:35 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Amice,
Dit is erg kort door de bocht. De wet waarborgt weliswaar vrije expressie en gelijke rechten maar balanceert deze altijd tegen het recht van medeburgers op bescherming tegen overlast en grensoverschrijdend gedrag. Onzedelijk gedrag op straat (zoals masturbatie, ontbloting of seks in het openbaar) wordt door de wetgever en de rechter over het algemeen niet gezien als een beschermde 'mening' of 'expressie' maar als een openbare ordeverstoring die de maatschappelijke zedelijkheid schendt. Vrijheid in een rechtstaat betekent dus niet de vrijheid om overal en altijd te doen wat men wil maar de vrijheid binnen de grenzen die de wet stelt om het samenleven mogelijk te maken. Dus het spijt mij voor de flamboyante queers en dramaqueens maar de wet is de wet.
Nee maar ze zijn gelukkig wel bereid om de duimschroeven aan te draaien als een lidstaat stappen zet richting dezelfde soort repressie.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 16:42 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De EU geeft niet graag landjes weg aan Poetin.
Klopt, maar dat is voor het topic over Oekraïne.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 16:42 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De EU geeft niet graag landjes weg aan Poetin.
Dat is niet gebonden aan seksuele oriëntatie.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 14:44 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Op straat mag van mij ook. Beetje kleur en fleur is gewoon leuk. En waar jij niet op zit te wachten is natuurlijk totaal niet relevant.
😉quote:Op woensdag 14 oktober 2026 16:43 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Bedankt voor deze waarschuwing, Confrère. Wilde bijna naakt gaan paaldansen op de braderie van Epe. Heb er maar voor gekozen om in 'full drag' in de bieb mijn levensverhaal uit de doeken te gaan doen. Kreeg nog een mooie fles wiskie cadeau van de ontroerde burgermeester.
#verbinding
Volgens velen in dit topic wel.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 16:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is niet gebonden aan seksuele oriëntatie.
Het zijn wel jouw normen.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 13:18 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Het zijn niet mijn normen maar die van de maatschappij, vastgelegd in de wet. En de wet is de wet. De wet die wortelt in de cultuur van de samenleving.
Of eens kritisch kijken naar de indoctrinatie waardoor simpelweg het accepteren van iemand met andere kenmerken onder druk staat en daar wat doen.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 13:50 schreef the-eye het volgende:
[..]
Onderzoek liet onlangs zien dat de acceptatie met de helft was gezakt tot een schamele 22%. Als dit door hun achtergrond komt laat dat zien dat het grootste gedeelte van de bevolking dus niet achter de zgn EU waarden staan Eerder tijd om daar eens kritisch naar te kijken dan dat die EU ideeen aan de bevolking worden opgelegd
Het overgrote deel van de Nederlanders stemt gelukkig nog altijd op partijen die vóór gelijke rechten en vóór vrijheid van meningsuiting zijn. En voor vrije expressie. Vrijheid van kledingkeuze etc.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 15:13 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik en het overgrote deel der natie ...... dat is relevant. Wat jij ons allemaal geforceerd wil opdringen, is dat niet.
Herhaling:
Het zijn niet mijn normen maar die van de maatschappij, vastgelegd in de wet. En de wet is de wet. De wet die wortelt in de cultuur van de samenleving.
Definieer eens dat onzedige gedrag wat queers volgend jou doorgaans tentoonstellen in het openbaar. Hand in hand lopen? Kleding dragen die jij expliciet vindt, maar die 2 of 3 jaar later onderdeel is van de "nieuwste" mode voor de heteronormatieve jongeman? Een keer "oh meid" roepen naar een ander?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 15:21 schreef Pixelman het volgende:
[..]
[..]
Nee, in de wet staat dat je je niet onzedig mag gedragen op straat. Queers doen dat doorgaans wel. Dus zijn ze strafbaar. Dus dienen ze opgepakt te worden. Dus dienen ze veroordeeld te worden.
De wet is de wet. Waarom zou de wet niet moeten gelden voor andersgeaarden en wel voor normaalgeaarden? Dat is pas fascistisch.
Je bent heel erg in de war want ik discrimineer en onderdruk niets en niemand. Ik wijs alleen op de wet waar onzedelijk gedrag in de publieke ruimte verboden is. Helaas is dit het geval bij de andersgeaarden die de normaalgeaarden lastig vallen met hun, laten we zeggen, opvallend expressieve gedrag.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 17:34 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het zijn wel jouw normen.
De norm van onze samenleving is dat we mensen niet onderdrukken of discrimineren op basis van geslacht, geloof of seksuele voorkeur.
De Nederlandse wet sluit niet aan bij jouw normen van onderdrukking.
Ik vind rondlopen met alleen een peniskoker op straat echt de limit. Ik heb dat normaalgeaarden nog nooit zien doen.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 17:41 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Definieer eens dat onzedige gedrag wat queers volgend jou doorgaans tentoonstellen in het openbaar. Hand in hand lopen? Kleding dragen die jij expliciet vindt, maar die 2 of 3 jaar later onderdeel is van de "nieuwste" mode voor de heteronormatieve jongeman? Een keer "oh meid" roepen naar een ander?
En jij komt doorgaans mensen met alleen een peniskoker tegen? Zit je ergens in donker Afrika oid?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 17:44 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik vind rondlopen met alleen een peniskoker echt de limit. Ik heb dat normaalgeaarden nog nooit zien doen.
Dat is irrelevant want de wet geldt niet voor het overgrote deel van de Nederlanders maar voor alle.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 17:37 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de Nederlanders stemt gelukkig nog altijd op partijen die vóór gelijke rechten en vóór vrijheid van meningsuiting zijn. En voor vrije expressie. Vrijheid van kledingkeuze etc.
Ik woon in Nederland. Tja, ik weet niets af van jouw kennis van de natuur maar zoenende mannen lijkt mij duidelijk.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 17:47 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En jij komt doorgaans mensen met alleen een peniskoker tegen? Zit je ergens in donker Afrika oid?
En dan weet je desondanks ook nog te herkennen dat de dragers van die peniskoker niet heteroseksueel zijn?
Ik zie in Nederland vrijwel dagelijks mannen zoenen waarvan ik veronderstel dat zij heteroseksueel zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 18:00 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik woon in Nederland. Tja, ik weet niets af van jouw kennis van de natuur maar zoenende mannen lijkt mij duidelijk.
Precies. Dus jouw onderdrukkende mening mag je in Nederland niet in de praktijk brengen. Iedereen in Nederland mag, zolang er sprake is van consent, liefhebben wie hij (m/v/o) wil, met vlaggen wapperen wat men wil en zich kleden zoals men wil. Dat jij het dan niet binnen jouw normen vind passen is totaal niet relevant.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 17:58 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Dat is irrelevant want de wet geldt niet voor het overgrote deel van de Nederlanders maar voor alle.
Dit is weer totaal niet relevant want dat heb ik nooit gezegd. Ik merk wel op dat ik te maken heb met iemand die maling aan de wet heeft. Onzedelijk gedrag is verboden. Punt. Andersgeaarden hebben de neiging om publiekelijk oneerbaar en onzedelijk gedrag te vertonen. Dus zijn ze fout bezig. Meer valt er niet over te zeggen.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 18:14 schreef Ivo1985 het volgende:
Precies. Dus jouw onderdrukkende mening mag je in Nederland niet in de praktijk brengen. Iedereen in Nederland mag, zolang er sprake is van consent, liefhebben wie hij (m/v/o) wil, met vlaggen wapperen wat men wil en zich kleden zoals men wil. Dat jij het dan niet binnen jouw normen vind passen is totaal niet relevant.
Maar men mag van die vrijheid wel iets vinden? En op zoek gaan naar mensen die hetzelfde vinden van die vrijheid. Dat jij dat zoeken naar gelijkgestemden niet binnen jouw normen vind passen is totaal niet relevant. Toch?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 18:14 schreef Ivo1985 het volgende:
Iedereen in Nederland mag, zolang er sprake is van consent, liefhebben wie hij (m/v/o) wil, met vlaggen wapperen wat men wil en zich kleden zoals men wil. Dat jij het dan niet binnen jouw normen vind passen is totaal niet relevant.
Nee als je niet aan de voorwaarden voldoet krijg je minder subsidiequote:Op woensdag 14 oktober 2026 00:54 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Misdragen?
Dus als je een ander mening hebt, dan misdraag je je?
Inderdaad. De voorwaarde is dat je dezelfde mening moet hebben.quote:Op woensdag 14 oktober 2026 18:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee als je niet aan de voorwaarden voldoet krijg je minder subsidie
Zo werkt het letterlijk overal ter wereld
Men mag zeker gezellig gaan borrelen met gelijkgestemden. Waarom zou ik daar een probleem mee hebben?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 18:42 schreef torentje het volgende:
[..]
Maar men mag van die vrijheid wel iets vinden? En op zoek gaan naar mensen die hetzelfde vinden van die vrijheid. Dat jij dat zoeken naar gelijkgestemden niet binnen jouw normen vind passen is totaal niet relevant. Toch?
Terecht dusquote:Op woensdag 14 oktober 2026 18:54 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Inderdaad. De voorwaarde is dat je dezelfde mening moet hebben.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |