Booking.com voor rechter om 2 dagen verplicht kantoorwerk

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2026 20:44 schreef LXIV het volgende:
Sowieso vind ik dat een bedrijf helemaal zelf mag weten hoeveel dagen ze haar werknemers op kantoor verwacht.

In dit geval is het ook enkel een interne zaak...
De 'overheid' bemoeit zich hier nergens mee (wat is toch die reflex om bij ieder nieuwsbericht te gaan roepen dat "de overheid zich niet ermee mag bemoeien" of het vaak door dezelfde groep geroepen "dat de overheid dit (anders) moet oplossen").

De bedrijfsleiding én de Ondernemingsraad van booking.com staan in deze zaak tegenover elkaar.
En de zaak gaat natuurlijk vooral erom of de bedrijfsleiding een geldige zakelijke reden heeft om tegen de wens van de werknemers in, de lopende personeelregels te wijzigen.

Nu kun je misschien stellen dat het aanpassen van de contractuele werkregels door een bedrijfsleiding best zonder instemming van de werknemers zelf mogelijk moet zijn... maar de wet is gewoon dat de OR hiermee moet instemmen en dat doen ze kennelijk niet omdat het personeel deze regel niet wil.

of het 'een uiterst soepele regeling is warop niks an te merken zou zijn' verandert niks eran dat kennelijk voorheen deze regel door de bedrijfsleiding helemaal niet aan werknemers opgelegd werd en ze dus toen er zelf ook geen reden toe zagen, misschien zelfs dachten dat het hun eigen kosten kon doen dempen (bv omdat dat ook kosten aan kantoorfaciliteiten bespaart)

[ Bericht 24% gewijzigd door RM-rf op 07-10-2026 10:27:05 ]

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:00 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
dan is het probleem dat je op kantoor te weinig doet

Vind het wel grappig altijd dat je mensen hebt die keihard roepen dat ze zo veel productiever zijn thuis. Op fok. Of Reddit.

Komt omdat je tijd overhoud vanwege dat Sjaak van de administratie niet een lulverhaalpraatje komt doen als je koffie wil pakken, of dat je gestopt wordt door truus op de gang die terloops ff wat gezeik bij je neer wil leggen en je chefke niet ondertussen dat jij geconcentreerd zit te werken de prio's komt veranderen omdat er een investeerder zo belangrijk is.

Die 2 uur die je daar mee wint, kan je een uur van kloten op fok! en met dwazen in discussie gaan. Idle time, heel belangrijk.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:17 schreef wvee het volgende:
Is toch niet raar dat een werkgever die jou betaald om te werken je vraagt om dit wel op kantoor te doen?

Ja, thuiswerken kan net zo productief of productiever zijn, maar er wordt ook door velen misbruik van gemaakt (geen kinderopvang nemen, lekker je huishouden tussendoor doen, etc).

Snap in ieder geval niet dat mensen claimen ergens recht op te hebben...lijkt me logischer dat degene die betaald een bepaald recht heeft. Ben je t daar dan niet mee eens, dan zoek je een werkgever die daar anders in staat

Vandaar hebben we arbeidsrecht en dus verworven rechten die niet zomaar veranderd mogen worden. Anders is het inderdaad 'je hebt maar te doen wat ik je toeblaf, jij vuil stuk kutwerknemert dat je dr bent. Je hebt maar te blaffen als ik zeg dat je moet blaffen!'.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2026 20:44 schreef LXIV het volgende:

[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)swerken-en-gaan-naar

Sowieso vind ik dat een bedrijf helemaal zelf mag weten hoeveel dagen ze haar werknemers op kantoor verwacht. Als die werknemers daar niet mee eens zijn dan kunnen ze gewoon ergens anders gaan werken. Dat is de markt, daar hoeft de overheid zich niet mee te bemoeien.

Nu weet ik ook dat de arbeidsmarkt krap is en dat je iets moet doen om je werknemers te behouden. Dan vind ik 2 dagen op kantoor, 3 dagen thuis een uiterst soepele regeling. Daar zou niemand wat op aan te merken moeten hebben. Onze opa's gingen nog 6 dagen naar kantoor. Maar goed, als je dat dan 'onmenselijk' vindt of zo, dan zoek je wel een bedrijf waar je nooit hoeft te verschijnen.

wie niet wil werken op het werk gewoon ontslaan

Bij de mensen die vinden dat je altijd productiever bent op kantoor vraag ik mij wel af of sociale controle blijkbaar hun enige motivatie / stok achter de deur is om daadwerkelijk productief te zijn op een werkdag.

Blijkbaar hebben die mensen dan niet een hele leuke baan.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Vandaar hebben we arbeidsrecht en dus verworven rechten die niet zomaar veranderd mogen worden. Anders is het inderdaad 'je hebt maar te doen wat ik je toeblaf, jij vuil stuk kutwerknemert dat je dr bent. Je hebt maar te blaffen als ik zeg dat je moet blaffen!'.

de werknemer kan ook ontslag nemen

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:02 schreef Mortaxx het volgende:
Maar dat ligt misschien aan je definitie van productief. Ik doe als ik thuis werk de was, stofzuig, die boodschappen etc. Dat lukt me niet op kantoor!

of op de kinderen passen
kinderopvang is erg duur , of op je woonadres in Suriname

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de werknemer kan ook ontslag nemen

Dat is wat 'managers' altijd zeggen idd. In de praktijk ligt dat een stuk lastiger omdat mensen hun hypotheek/huur/kosten ook moeten betalen.

Werkgevers mogen wel eens wat menselijker kijken naar hun mensen. Altijd de grootste bekken hebben over 'ons personeel is onze grootste goed/assett/kapitaal' ( ), maar ondertussen moeilijk doen over een eerlijke jaarlijkse indexering (terwijl ze die wel doorberekenen aan de klanten), werktijden en met idiote regeltjes komen om te pesten.

Tjah. Maar je bent vrij om te gaan hoor!

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:02 schreef Mortaxx het volgende:
Maar dat ligt misschien aan je definitie van productief. Ik doe als ik thuis werk de was, stofzuig, die boodschappen etc. Dat lukt me niet op kantoor!

Dus omdat jij geen verantwoordelijkheidsgevoel hebt, heeft niemand het ?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:33 schreef Breekfast het volgende:
Bij de mensen die vinden dat je altijd productiever bent op kantoor vraag ik mij wel af of sociale controle blijkbaar hun enige motivatie / stok achter de deur is om daadwerkelijk productief te zijn op een werkdag.

Blijkbaar hebben die mensen dan niet een hele leuke baan.

Discipline. Sommigen hebben dat gewoon niet. Of zijn thuis juist snel afgeleid.

Ik werk bij ABN en daar eisen ze nu zelfs nog meer, namelijk meer dan 50% van de werktijd, dit word typisch door HR clubjes verzonnen die de hele dag lopen te keuvelen en zelf niet productief zijn, ja het Fietsen Lease plan eruit gooien omdat het: "te veel werk was", voor te weinig belangstelling. Maar goed, goede manier om mensen er uit te werken op goedkope manier, maar goed dit soort dingen bijten je altijd op de lange termijn.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat is wat 'managers' altijd zeggen idd. In de praktijk ligt dat een stuk lastiger omdat mensen hun hypotheek/huur/kosten ook moeten betalen.

Tjah. Maar je bent vrij om te gaan hoor!

ja dat kan

als ie liever in Suriname wil blijven dan kan ie ook in een strandtent gaan werken

dat ie zijn huis in nederland verhuurt heeft doet er niet toe

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Vandaar hebben we arbeidsrecht en dus verworven rechten die niet zomaar veranderd mogen worden. Anders is het inderdaad 'je hebt maar te doen wat ik je toeblaf, jij vuil stuk kutwerknemert dat je dr bent. Je hebt maar te blaffen als ik zeg dat je moet blaffen!'.

Snap ik. alleen is men (door/sinds corona) wel een beetje doorgeslagen vind ik met dat thuiswerken. Sommigen doen alsof t niet meer normaal is, dat degene die je betaald je vraagt om dan wel op kantoor te werken

Overigens was de vraag van de bonden een goede: Kunnen jullie ook onderbouwen dat meer op kantoor bijdraagt aan betere resultaten? De huidige CAO was ook gewoon netjes, 2 dagen per week op kantoor is een richtlijn maar het is aan de discretie van de teams en management om te bepalen wat werkt, en zo gaat het ook in de praktijk, toen ik in een team zat van een mobiele app werkten we met 5 disciplines samen, ja dan is het wel zo handig om in ieder geval 3 dagen per week bij elkaar te zitten, echter met een ander project deden we een straightforward implementatie van een product met zijn 2en en deden we het volledig remote.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:40 schreef wvee het volgende:

[..]
Snap ik. alleen is men (door/sinds corona) wel een beetje doorgeslagen vind ik met dat thuiswerken. Sommigen doen alsof t niet meer normaal is, dat degene die je betaald je vraagt om dan wel op kantoor te werken

Je doet of dit alleen een gunst is voor de werknemer, ik durf gerust te stellen dat het aantal korte ziek meldingen een stuk is afgenomen, mensen kunnen veel flexibeler zijn met kinderopvang en auto delen met partner en vergeet niet: Geen Reistijd. Je zie nu veel mensen ook wat langere dagen maken omdat het niet zo erg is om nog even om 4 uur een meeting te hebben. Nog maar niet dat thuiswerken de druk op het wegennet en infrastructuur verlaagt.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja dat kan

als ie liever in Suriname wil blijven dan kan ie ook in een strandtent gaan werken

dat ie zijn huis in nederland verhuurt heeft doet er niet toe

Veel Nederlandse helpdesken zitten tegenwoordig in Suriname trouwens

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:40 schreef wvee het volgende:

[..]
Snap ik. alleen is men (door/sinds corona) wel een beetje doorgeslagen vind ik met dat thuiswerken. Sommigen doen alsof t niet meer normaal is, dat degene die je betaald je vraagt om dan wel op kantoor te werken

Het is in de 50 jaar daarvoor doorgeslagen naar de andere kant. Mensen die voor bullshitbanen 5 dagen 9-17 naar kantoor moesten en daar hun leven slijten, terwijl werk makkelijk thuis kan.

Mag het even?

Thuiswerken is ook normaal, zou niet een baan meer willen die mij verplicht om meerdere keren per week naar fucking kantoor te komen. Ouderwets gezeur. Zoals koosvogels zegt, planaire bijeenkomst, ffies brainstormen met zn allen, overleggen die irl beter kunnen, weet je er zijn altijd wel redenen te verzinnen om wel naar kantoor te komen omdat f2f handiger is.

Maar een dag gewoon werken? Nee, rot op, daar is thuis het beste voor. Vanwege alle redenen in mn post van 10:27.

En voor een ander kan dat anders zijn. Maar ik ben niet zoals iemand anders, zoals de Kinks dat ooit zo goed hebben bezongen.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:46 schreef raptorix het volgende:

[..]
Veel Nederlandse helpdesken zitten tegenwoordig in Suriname trouwens

nou kan ie daar gaan werken toch

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:47 schreef Red_85 het volgende:

Mag het even?

Thuiswerken is ook normaal, zou niet een baan meer willen die mij verplicht om meerdere keren per week naar fucking kantoor te komen. Ouderwets gezeur.

twee dagen per week is geen gezeur, veel mensen zijn in spanje gaan wonen en hebben hun huis verhuurd of verkocht of zijn al gescheiden en dakloos hier

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
twee dagen per week is geen gezeur

Er zijn bepaalde Miljarden bedrijven die zelfs geen kantoor hebben.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:44 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je doet of dit alleen een gunst is voor de werknemer, ik durf gerust te stellen dat het aantal korte ziek meldingen een stuk is afgenomen, mensen kunnen veel flexibeler zijn met kinderopvang en auto delen met partner en vergeet niet: Geen Reistijd. Je zie nu veel mensen ook wat langere dagen maken omdat het niet zo erg is om nog even om 4 uur een meeting te hebben. Nog maar niet dat thuiswerken de druk op het wegennet en infrastructuur verlaagt.

Is het toch ook? tuurlijk is gebleken dat thuiswerken ook productief kan zijn en als daar afspraken over vastliggen moet je je daaraan houden (dus zowel werkgever als werknemer).
'veel flexibeler zijn met kinderopvang'...dat vind ik dus 1 van die dingen. Ik had bij mn vorige werk wat collega's die alleen maar thuis werkten en de kinderen niet meer naar de opvang lieten gaan. Die waren veel tijd bezig met de kinderen en gewoon grote delen van de werkdag niet aan het werk en dus niet prodcutief. Voordeel voor de werknemer, alleen onzinnig dat de werkgever daarvoor moet betalen

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:50 schreef raptorix het volgende:

[..]
Er zijn bepaalde Miljarden bedrijven die zelfs geen kantoor hebben.

die zullen dat ook niet vragen dan

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:50 schreef wvee het volgende:

[..]
Is het toch ook? tuurlijk is gebleken dat thuiswerken ook productief kan zijn en als daar afspraken over vastliggen moet je je daaraan houden (dus zowel werkgever als werknemer).
'veel flexibeler zijn met kinderopvang'...dat vind ik dus 1 van die dingen. Ik had bij mn vorige werk wat collega's die alleen maar thuis werkten en de kinderen niet meer naar de opvang lieten gaan. Die waren veel tijd bezig met de kinderen en gewoon grote delen van de werkdag niet aan het werk en dus niet prodcutief. Voordeel voor de werknemer, alleen onzinnig dat de werknemer daarvoor moet betalen

Dat hangt er vanaf, ik ben van mening dat je gewoon de eerste verantwoording bij het personeel moet liggen, presteert een team/persoon niet, dan zou je gewoon kunnen zeggen: Hey zouden jullie gewoon 2 dagen op kantoor kunnen werken om te kijken of dat voor jullie beter werkt. Zelf vind ik 2 dagen op zich niet zo een probleem, ik doe mijn werk doorgaans in een dag/halve dag per week, de rest is beetje overleggen/keuvelen.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 09:53 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Uit ervaring weet ik dat de meeste collegas weinig doen als ze thuis werken

Dat is jouw persoonlijke ervaring.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2026 10:53 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat hangt er vanaf, ik ben van mening dat je gewoon de eerste verantwoording bij het personeel moet liggen, presteert een team/persoon niet, dan zou je gewoon kunnen zeggen: Hey zouden jullie gewoon 2 dagen op kantoor kunnen werken om te kijken of dat voor jullie beter werkt. Zelf vind ik 2 dagen op zich niet zo een probleem, ik doe mijn werk doorgaans in een dag/halve dag per week, de rest is beetje overleggen/keuvelen.

Tuurlijk ligt de verantwoording bij de werknemer. Maar dat is ook als je op kantoor werkt..je moet wel leveren. Alleen de werkgever betaald...vind dat die dan best mogen vragen om dat werk op kantoor te doen.