Vermoed dat:quote:Op woensdag 7 oktober 2026 15:10 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Als niemand hierover valt zijn we verloren.
Hij staat idd op de IG van DENK. Weet niet wanneer ze hun logo aangepast hebben naar de Palestijnse vlag op hun IG account.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 15:05 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Nope, is niet nep. Staat gewoon op het Instagram-kanaal van DENK.
Als het gaat om het helpen bij een terreuraanslag is zo een percentage significant ja. Als het gaat om politieke invloed in een land niet.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 15:36 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ik zal dit stukje onthouden als je volgende keer spreekt over iemand als Ben-Gvir als randfiguur met "maar" 8% oid van de stemmen. Grootschalig is subjectief en hoort niet thuis in die tekst.
Omdat jij stelt dat ik over de bewoording zou vallen maar jij gezien de 'activiteiten rondom het geweld' wel stelt te begrijpen waarom er voor deze formulering gekozen wordt.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 15:36 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat moeten onderbouwen? Het gaat om het geweld van Hamas, een terreurorganisatie. Ik heb geen enkele sympathie voor Hamas en hoop dat elk lid van Hamas op een paar legoblokjes stapt, of op zijn minst een pieper knuffelt.
Tegenover wie precies? Er is toch geen zaak aangespannen tegen de Palestijnen op dezelfde manier?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 15:36 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Waar is die "innocent until proven guilty" vanuit jouw kant? Israël wordt inderdaad verdacht van het plegen van genocidale daden en is niet veroordeeld, daar heb je gelijk in. Ik zou zelf niet de term "genocidaal geweld" gebruiken, maar de NOS heeft hier richting gekozen en is van mening dat Israël te ver gaat. Dat betekent niet dat de NOS sympathie met Hamas heeft overigens, dat zijn twee hele andere dingen.
De politieke invloed van Ben Gvir is veel groter dan het percentage stemmers doet vermoeden. Netanyahu heeft hem namelijk nodig.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 16:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als het gaat om het helpen bij een terreuraanslag is zo een percentage significant ja. Als het gaat om politieke invloed in een land niet.
Nog wel. Over een paar weken na de verkiezingen hopelijk niet meer.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 16:08 schreef Chillegast het volgende:
[..]
De politieke invloed van Ben Gvir is veel groter dan het percentage stemmers doet vermoeden. Netanyahu heeft hem namelijk nodig.
Subjectief dus.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 16:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als het gaat om het helpen bij een terreuraanslag is zo een percentage significant ja. Als het gaat om politieke invloed in een land niet.
Ik heb onderbouwd waarom ik vind wat ik vind.quote:Omdat jij stelt dat ik over de bewoording zou vallen maar jij gezien de 'activiteiten rondom het geweld' wel stelt te begrijpen waarom er voor deze formulering gekozen wordt.
Waarom zou er een zaak tegen de Palestijnen aangespannen moeten worden? Het is toch een terreurdaad gepleegd door Hamas?quote:Tegenover wie precies? Er is toch geen zaak aangespannen tegen de Palestijnen op dezelfde manier?
Dan trek je wel een beerput open. (Leden van) Hamas zijn ook niet veroordeeld voor de terreuractie van 7 oktober. En dan is Israel verdachten aan het uitroeien ipv veroordeelde terroristenquote:Op woensdag 7 oktober 2026 15:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En ten slotte heb je het nog over de beschuldigingen aan het adres van Israël, maar zou de standaard hier niet moeten zijn 'innocent until proven guilty'? Wat dus de beslissing legt bij het ICC en die hebben nog geen uitspraak gedaan.
Wat zijn rode lijn gillers?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:22 schreef UitStraling het volgende:
Die Rode Lijn gillers, extra geld naar de GGZ, grenzen dicht of anders permanent opsluiten aub.
Dat betreft urban warfare in een direct militair conflict. De term genocide is het toepassen van een juridische term, dat kan alleen een rechter doen. Daar hoeft ook niemand voor te worden opgepakt.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 16:20 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Dan trek je wel een beerput open. (Leden van) Hamas zijn ook niet veroordeeld voor de terreuractie van 7 oktober. En dan is Israel verdachten aan het uitroeien ipv veroordeelde terroristen
Omdat Hamas een Palestijnse terreurbeweging is, uit de Palestijnse samenleving. Er wordt toch een zaak aangespannen tegen heel Israël als land. Waarom zou aan de ene kant generaliseren wél mogen en aan de andere kant?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 16:15 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Subjectief dus.
[..]
Ik heb onderbouwd waarom ik vind wat ik vind.
[..]
Waarom zou er een zaak tegen de Palestijnen aangespannen moeten worden? Het is toch een terreurdaad gepleegd door Hamas?
Wel goed te lezen dat je Palestijnen nu erkend als een volk. Dat is voortgang.
Dan was dit conflict er nooit geweest, want de belangrijkste drijfveer daarin is de claim die de Islam legt op Jerusalem.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 16:40 schreef AFA2022 het volgende:
Hoe anders had dit topic eruit gezien als de Palestijnen geen moslims waren…
Het is zo'n laf en zwakbegaafd volk dat niemand ze wil opnemen, ook niet daar waar ze vandaan komen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat betreft urban warfare in een direct militair conflict. De term genocide is het toepassen van een juridische term, dat kan alleen een rechter doen. Daar hoeft ook niemand voor te worden opgepakt.
[..]
Omdat Hamas een Palestijnse terreurbeweging is, uit de Palestijnse samenleving. Er wordt toch een zaak aangespannen tegen heel Israël als land. Waarom zou aan de ene kant generaliseren wél mogen en aan de andere kant?
Ik noem de groep Arabieren die zichzelf de Palestijnen noemen slechts zo voor duidelijkheid in de discussie. Ik onderschrijf hun geveinsde nationaliteit niet noch de claim dat zij de rechtmatige eigenaren van dit gebied inclusief Jerusalem zouden zijn. Wat mij betreft had het Westen al veel eerder eens moeten ingrijpen en alle Arabieren terug naar Oosten of Noord-Afrika moeten sturen.
[..]
Dan was dit conflict er nooit geweest, want de belangrijkste drijfveer daarin is de claim die de Islam legt op Jerusalem.
Het Westen had veel eerder moeten inzien wat voor een cultuur men mee te maken had en alle Arabieren naar het Oosten moeten drijven en vervolgens even flink wat bombardementen uit moeten voeren in de Arabische en Islamitische wereld. Deze mensen krijg je alleen op de knieën als je ze militair verslaat, wat al lastig zat is omdat ze geen angst kennen voor de dood en denken dat als zij hun leven geven, men rijkelijk zal worden beloond in het vermeende 'hiernamaals'.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:51 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Het is zo'n laf en zwakbegaafd volk dat niemand ze wil opnemen, ook niet daar waar ze vandaan komen.
We hadden eigenlijk de koloniale tijd moeten gebruiken om deze gebieden weer te christianiseren. Van oorsprong zijn het ook allemaal christelijke gebieden.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Westen had veel eerder moeten inzien wat voor een cultuur men mee te maken had en alle Arabieren naar het Oosten moeten drijven en vervolgens even flink wat bombardementen uit moeten voeren in de Arabische en Islamitische wereld. Deze mensen krijg je alleen op de knieën als je ze militair verslaat, wat al lastig zat is omdat ze geen angst kennen voor de dood en denken dat als zij hun leven geven, men rijkelijk zal worden beloond in het vermeende 'hiernamaals'.
Richard Leeuwenhart en Jacques de Molay maar opgraven dan.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Westen had veel eerder moeten inzien wat voor een cultuur men mee te maken had en alle Arabieren naar het Oosten moeten drijven en vervolgens even flink wat bombardementen uit moeten voeren in de Arabische en Islamitische wereld. Deze mensen krijg je alleen op de knieën als je ze militair verslaat, wat al lastig zat is omdat ze geen angst kennen voor de dood en denken dat als zij hun leven geven, men rijkelijk zal worden beloond in het vermeende 'hiernamaals'.
Er is geen aanklacht tegen het land Israël, er is een aanklacht tegen de bestuurders ervan. Groot verschil.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat betreft urban warfare in een direct militair conflict. De term genocide is het toepassen van een juridische term, dat kan alleen een rechter doen. Daar hoeft ook niemand voor te worden opgepakt.
[..]
Omdat Hamas een Palestijnse terreurbeweging is, uit de Palestijnse samenleving. Er wordt toch een zaak aangespannen tegen heel Israël als land. Waarom zou aan de ene kant generaliseren wél mogen en aan de andere kant?
Ik noem de groep Arabieren die zichzelf de Palestijnen noemen slechts zo voor duidelijkheid in de discussie. Ik onderschrijf hun geveinsde nationaliteit niet noch de claim dat zij de rechtmatige eigenaren van dit gebied inclusief Jerusalem zouden zijn. Wat mij betreft had het Westen al veel eerder eens moeten ingrijpen en alle Arabieren terug naar Oosten of Noord-Afrika moeten sturen.
[..]
Dan was dit conflict er nooit geweest, want de belangrijkste drijfveer daarin is de claim die de Islam legt op Jerusalem.
De Levant was oorspronkelijk van de drie monotheïstische religies, Joods. Uit het Jodendom kwam het Christendom voort en dat wist door de expansionistische aard veel mensen te overtuigen van het Christelijke verhaal.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hadden eigenlijk de koloniale tijd moeten gebruiken om deze gebieden weer te christianiseren. Van oorsprong zijn het ook allemaal christelijke gebieden.
Ik ben bang dat als wat jij zegt klopt, en daar geloof ik wel in, het dus niet zoveel nut heeft om keihard uit te halen. Het zal die mafketels misschien nog eerder motiveren dan demotiveren. Het is wel lekker om wraak te nemen, dat wel. Israël heeft die lui al vaak goed te pakken genomen en het heeft iets als 7 oktober niet voorkomen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Westen had veel eerder moeten inzien wat voor een cultuur men mee te maken had en alle Arabieren naar het Oosten moeten drijven en vervolgens even flink wat bombardementen uit moeten voeren in de Arabische en Islamitische wereld. Deze mensen krijg je alleen op de knieën als je ze militair verslaat, wat al lastig zat is omdat ze geen angst kennen voor de dood en denken dat als zij hun leven geven, men rijkelijk zal worden beloond in het vermeende 'hiernamaals'.
Dat is natuurlijk van de plekken waar men nu bivakkeert. Met name in de Levant is het kommer en kwel met deze mensen. Letterlijk de halve wereld is tot stand gekomen via oorlog en verdrijving.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:01 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Er is geen aanklacht tegen het land Israël, er is een aanklacht tegen de bestuurders ervan. Groot verschil.
Grappig dat je nu Palestijnen zo noemt “ter verduidelijking”, maar als iemand anders dat doet je er als de kippen bij bent te vragen wat die identiteit dan is.
Alle Arabieren terug naar Oosten of Noord-Afrika, waarvandaan? Dat heet trouwens verdrijven en is een *tromgeroffel* misdaad tegen de mens
Na de Tweede Wereldoorlog hebben we met elkaar afgesproken dat niet meer te doen, dus dat is wel een slecht argument.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk van de plekken waar men nu bivakkeert. Met name in de Levant is het kommer en kwel met deze mensen. Letterlijk de halve wereld is tot stand gekomen via oorlog en verdrijving.
En het is niet dat het niet is geprobeerd. Idealiter had iedereen fijn en vreedzaam naast elkaar kunnen leven, maar dat kan met Arabische moslims niet omdat zij terreur zullen bedrijven tot men de rol van machthebber heeft.
Er zijn wat dat betreft wel paralellen met de Russen, die hebben dat ook in de cultuur zitten. Een soort drang naar heerschappij en expansionisme die nooit bevredigd kan worden.
Na de Tweede Wereldoorlog heeft het nog talloze keren plaatsgevonden. Recent ook nog met de etnische zuivering van meer dan honderdduizend etnische Armenen in Nagorno-Karabach. Kortom, waarom zou dit na de Tweede Wereldoorlog niet meer mogen voorkomen, terwijl het wél meerdere keren is voorgekomen? Het zijn allemaal weer van die idealistische streven, die niet met de werkelijkheid stroken.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:02 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Na de Tweede Wereldoorlog hebben we met elkaar afgesproken dat niet meer te doen, dus dat is wel een slecht argument.
Wat een raar argument. Dat het voorkomt maakt het niet ineens iets goeds. Er worden ook mensen vermoord, dan maak je moord toch niet ineens legaal?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Na de Tweede Wereldoorlog heeft het nog talloze keren plaatsgevonden. Recent ook nog met de etnische zuivering van meer dan honderdduizend etnische Armenen in Nagorno-Karabach. Kortom, waarom zou dit na de Tweede Wereldoorlog niet meer mogen voorkomen, terwijl het wél meerdere keren is voorgekomen? Het zijn allemaal weer van die idealistische streven, die niet met de werkelijkheid stroken.
Jouw standpunt is dat er na de Tweede Wereldoorlog is afgesproken dat er geen ethnische zuiveringen meer zouden zijn. Dan kun je óf daar consequent in zijn en erkennen dat deze afspraak mislukt is en niet nagekomen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:19 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Wat een raar argument. Dat het voorkomt maakt het niet ineens iets goeds. Er worden ook mensen vermoord, dan maak je moord toch niet ineens legaal?
Ja, het stichten van Israël en steeds meer gebieden onder Israëlische controle brengen heeft inderdaad fantastisch uitgepakt voor de wereldwijde vrede.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit gebied terugbrengen naar de oorspronkelijke Joods-en Christelijke cultuur zou fantastisch zijn. Het zou de wereld ook een stuk vrediger maken op de lange termijn.
Het standpunt van talloze organisaties is dat de Israëliers die oneigenlijk land ingenomen hebben daar weg moeten. Dat is iets anders dan "geen Joden op de Westelijke Jordaanoever zouden mogen wonen en dat die daar weg moeten"quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jouw standpunt is dat er na de Tweede Wereldoorlog is afgesproken dat er geen ethnische zuiveringen meer zouden zijn. Dan kun je óf daar consequent in zijn en erkennen dat deze afspraak mislukt is en niet nagekomen.
En wellicht ook erkennen dat oorlog en conflict en de daarbij komende ellende een onderdeel zijn geweest van de menselijke geschiedenis of jezelf ondanks alles een fantasie proberen voor te houden die niet strookt met de realiteit.
Zijn er echte consequenties geweest voor de ethische zuivering van de Armenenen in Nagorno-Karabach? Antwoord: nee.
Als we naar dit conflict kijken is nota bene het standpunt van talloze organisaties, landen en actiegroepen dat er geen Joden op de Westelijke Jordaanoever zouden mogen wonen en dat die daar weg moeten. Wat een letterlijke oproep is voor een etnische zuivering.
Vanwege de hysterische reacties van Arabische moslims heeft dit voor conflict gezorgd. Vandaar ook dat het als het Westen eerder daar alle Arabieren had verwijderd, dit het gebied ten goede was gekomen. Arabieren wilde namelijk niet in vrede leven daar.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, het stichten van Israël en steeds meer gebieden onder Israëlische controle brengen heeft inderdaad fantastisch uitgepakt voor de wereldwijde vrede.
Tja, een groep mensen op basis van hun etniciteit op een bepaalde plek weg willen hebben is simpelweg het inzetten op een etnische zuivering. Wat die reden dan is maakt verder weinig uit.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:59 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Het standpunt van talloze organisaties is dat de Israëliers die oneigenlijk land ingenomen hebben daar weg moeten. Dat is iets anders dan "geen Joden op de Westelijke Jordaanoever zouden mogen wonen en dat die daar weg moeten"
Als je dan wil proberen genuanceerd te zijn, doe het dan wel goed.
Goed trouwens dat je dat een etnische zuivering noemt. Dan kun je niet anders dan de acties van Israël in Gaza ook zo noemen - het bewust aansturen op verdrijven van de Palestijnen uit Gaza.
Wel grappig hoeveel domheden Howard in teksten weet te stoppen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit gebied terugbrengen naar de oorspronkelijke Joods-en Christelijke cultuur zou fantastisch zijn. Het zou de wereld ook een stuk vrediger maken op de lange termijn.
Hoeveel zijn dit er? De populaties Christenen neemt alleen maar toe in Israël namelijk.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wel grappig hoeveel domheden Howard in teksten weet te stoppen.
De extreme joden, die ook in de regering van Netanyahu zitten, zien de Joodse cultuur helemaal niet als verbonden met die van de Christenen. Ze spugen er op.
Dus alle Palestijnen uit Gaza willen verdrijven noem jij etnische zuivering? Blij dat we het daarover eens zijn met elkaar.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Vanwege de hysterische reacties van Arabische moslims heeft dit voor conflict gezorgd. Vandaar ook dat het als het Westen eerder daar alle Arabieren had verwijderd, dit het gebied ten goede was gekomen. Arabieren wilde namelijk niet in vrede leven daar.
[..]
Tja, een groep mensen op basis van hun etniciteit op een bepaalde plek weg willen hebben is simpelweg het inzetten op een etnische zuivering. Wat die reden dan is maakt verder weinig uit.
De mensen die dat zeggen zijn er inderdaad. Ik ben er daar niet één van, en volgens mij zijn er maar weinig in dit topic/op dit forum die dat zeggen, dus dat argument gaat een beetje mank.quote:Men kan ook zeggen dat heel Israël land is dat 'oneigenlijk' is toegenomen. Zoals al door genoeg mensen wordt gedaan. Dat biedt de mogelijkheid om vervolgens te zeggen dat dus alle Joden daar weg moeten, wat trouwens zeker in de Arabische en Islamitische contreien een mainstream overtuiging is.
Zoiets als dit bedoel je?quote:En hoe worden mensen uit de Gazastrook precies verdreven? Men kan letterlijk nergens heen.
quote:Science and Technology Minister Gila Gamliel of the ruling Likud party tells Channel 12’s “Meet the Press” that Gaza will be uninhabitable following the end of Israel’s military operation against Hamas.
Gaza “will ultimately not be a source of viable habitation,” Gamliel says. “The Strip today [already] has no potential for viability.”
She goes on to promote her plan for the “voluntary migration” of Gazans, which critics have said is a euphemism for ethnically cleansing Palestinians from the Strip, arguing that Israel is intentionally making the Strip uninhabitable so that Palestinians will have no choice but to leave.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |