NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:24 Israëlische insiders over Gaza: nieuwe documentaire NAZA geeft inzage in militaire systemen en modus operandi
De nieuwe Britse documentaire NAZA, geregisseerd door Yuval Abraham en Rachel Szor, onderzoekt de manier waarop binnen het Israëlische leger wordt omgegaan met doelwitten en het verwachte aantal burgerslachtoffers bij militaire aanvallen in Gaza.
Voor de documentaire zijn 24 anonieme Israëlische militairen en medewerkers van de inlichtingendiensten geïnterviewd. Zij vertellen volgens de makers over de systemen, technologie en procedures die worden gebruikt bij het selecteren en beoordelen van doelen.
De film probeert daarmee inzicht te geven in de besluitvorming achter de grootschalige verwoesting en het grote aantal burgerslachtoffers in Gaza.
Yuval Abraham en Rachel Szor zijn ook bekend als makers van de bekroonde documentaire No Other Land.
De documentaire wordt geproduceerd door The Guardian en verschijnt in Nederland vanaf 1 oktober 2026 in de bioscoop.
Artikel uit The Guardian
Bekijk deze YouTube-videoquote:Watch the official trailer for NAZA, an award-winning documentary produced by the Guardian that details the systems behind Israel's mass killings in Gaza.
The critically acclaimed film, produced with the team behind the Zone of Interest and directed by Oscar-winning film-makers Yuval Abraham and Rachel Szor, includes testimony from 24 Israeli military insiders, shot at night on the rooftops of Tel Aviv. Abraham and Szor are the two Israeli directors of the four behind No Other Land, which won the Oscar for best documentary in 2025. It will be released in cinemas in more than 50 countries in the coming weeks, and then will stream on the Guardian's website, for free, from late November
TRAILER:
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 29-09-2026 21:43:21 ]
Gek dat al die media aandacht promotie die we nu zien hierover niet is gedaan over 'We will dance again'. Tenminste, kan me dat niet echt herinneren.
Zal wel niet in het narratief passen...
Zal wel niet in het narratief passen...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik geloof ook niet dat ze/wij het bij de Duitsers destijds heel anders of voorzichtiger hebben aangepakt.quote:Op dinsdag 29 september 2026 21:13 schreef Red_85 het volgende:
Gek dat al die media aandacht promotie die we nu zien hierover niet is gedaan over 'We will dance again'. Tenminste, kan me dat niet echt herinneren.
Zal wel niet in het narratief passen...
Blijft toch vaag dat Israel niet terug mag slaan als het aangevallen wordt, waarbij ze voor zichzelf dan nog marges aanhouden met wat wel en niet betamelijk is qua slachtoffers.
En Netanyahu had er destijds ook geen geheim van gemaakt dat ze het nog heel lang zouden herinneren wat er stond te gebeuren na die 7 Oktober. Nou daar heeft hij niet te stoer over gedaan lijkt mij.
quote:"We will exact a price that will be remembered by them and Israel's other enemies, FOR DECADES."
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 6% gewijzigd door Tengano op 29-09-2026 21:22:53 ]
Is wel aangeboden aan de IDFA, maar die weigerden.quote:
Gek dat al die media aandacht promotie die we nu zien hierover niet is gedaan over 'We will dance again'. Tenminste, kan me dat niet echt herinneren.
Zal wel niet in het narratief passen...
Zowel we will dance again als het rapport silence no more is vakkundig doodgezwegen in de Nederlandse media en filmwereld.
Op zn zachts gezegd 'eenzijdig'.quote:Op dinsdag 29 september 2026 21:29 schreef Homey het volgende:
[..]
Is wel aangeboden aan de IDFA, maar die weigerden.
Zowel we will dance again als het rapport silence no more is vakkundig doodgezwegen in de Nederlandse media en filmwereld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, de andere kant van dit conflict, of misschien beter gezegd de oorsprong van dit conflict wordt toch wel opvallend buiten beschouwing gelaten. Immers Israel is daar niet helemaal uit vrije wil en vanuit eigen initiatief bezig in Gaza.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
7 oktober is niet oorsprong van dit conflict.quote:
Ja, de andere kant van dit conflict, of misschien beter gezegd de oorsprong van dit conflict
Klopt. De islam en wat er geschreven staat in de koran is de oorsprong van het conflict, maar de meeste mensen weten dat niet omdat ze noch de islam, noch de koran kennen.quote:
7 oktober is niet oorsprong van dit conflict.
7 oktober is slechts weer een extra stap in die islamitische agressie, en de acties in Gaza zijn daar wel weer een gevolg op trouwens.
Helaas denkt een groot deel van het Westen hier anders over.quote:
Echt nul medelijden met de Palestijnen die zelf een oorlog zijn begonnen die ze niet konden winnen.
Correct.quote:
[..]
7 oktober is niet oorsprong van dit conflict.
Dat zijn de meerdere uitbarsting van geweld van Arabieren tegen de Joodse gemeenschappen in de jaren 1920 in het Britse Mandaatgebied. Gevolgd door de door de Arabieren gestarte burgeroorlog in 1947 nadat men het VN-verdelingsplan verwierp.
Netanyahu heeft:quote:
En Netanyahu had er destijds ook geen geheim van gemaakt dat ze het nog heel lang zouden herinneren wat er stond te gebeuren na die 7 Oktober. Nou daar heeft hij niet te stoer over gedaan lijkt mij.
1. Een hand gehad in het aan de macht brengen van Hamas
2. De waarschuwingen in de wind geslagen wat betreft 7 oktober.
Netanyahu heeft Hamas geen opdracht gegeven om hun barbaarse actie uit te voeren, als je het zo wilt framen.quote:
Netanyahu heeft:
1. Een hand gehad in het aan de macht brengen van Hamas
2. De waarschuwingen in de wind geslagen wat betreft 7 oktober.
7 oktober was niet de verantwoordelijkheid van Netanyahu dus; de vervolgactie wel.
Gaza, de palestijnen of hamas, hoe je het ook maar wilt noemen hadden dus een eigen vrijheid om het slachtfeestje van 7 oktober dus wel of niet uit te voeren.
Niet doen had betekent dat ze dan nu nog een Gaza zouden hebben zoals het voor 7 oktober was.
Wel doen zou betekenen een korte termijn voldoening en een risico voor de toekomst, omdat er in Israel geen watjes zitten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 29-09-2026 22:23:44 ]
Hamas is opgericht in 1988, door de Palestijnen zelf vanuit diep religieuze Jihadistische en antisemitische overtuigingen. De Palestijnen hebben Hamas aan de macht gebracht in 2006 via verkiezingen, niet Netanyahu.quote:
[..]
Netanyahu heeft:
1. Een hand gehad in het aan de macht brengen van Hamas
2. De waarschuwingen in de wind geslagen wat betreft 7 oktober.
Je kunt het helaas maar niet laten om aan zowel geschiedvervalsing als victim-blaming te doen.
Hier de feiten:
1: De destructie van een gebied toont niet aan of een oorlog rechtvaardig is of niet. Als wij de nazi's de schuld geven vanwege Dresden, dan zou je hetzelfde kunnen zeggen wat betreft Hamas, en de reactie van Israël.
2: Er zijn buitengewoon zorgwekkende uitspraken gedaan door Israëlische politici, maar niet direct door hen die verantwoordelijk waren voor het beleid omtrent Gaza.
3: Netanyahu kreeg waarschuwingen voor 7 oktober, maar negeerde dit. Dit maakt dat hij het grootste aantal Joden heeft opgeofferd sinds de holocaust. De classificatie 'kapo' is de sympathiek.
4: Weer deels terugkerend naar bovenstaande: of je Gaza nu als genocide, etnische zuivering of gewoon rampzalige gevolgen van een oorlog wil bestempelen. Het is Hamas dat Gaza op het hakblok heeft gelegd. Voor eigen ego. Voor eigen ideologische blindheid. Voor het blijven strijden tegen een tegenstander die sterker is dan jij.
1: De destructie van een gebied toont niet aan of een oorlog rechtvaardig is of niet. Als wij de nazi's de schuld geven vanwege Dresden, dan zou je hetzelfde kunnen zeggen wat betreft Hamas, en de reactie van Israël.
2: Er zijn buitengewoon zorgwekkende uitspraken gedaan door Israëlische politici, maar niet direct door hen die verantwoordelijk waren voor het beleid omtrent Gaza.
3: Netanyahu kreeg waarschuwingen voor 7 oktober, maar negeerde dit. Dit maakt dat hij het grootste aantal Joden heeft opgeofferd sinds de holocaust. De classificatie 'kapo' is de sympathiek.
4: Weer deels terugkerend naar bovenstaande: of je Gaza nu als genocide, etnische zuivering of gewoon rampzalige gevolgen van een oorlog wil bestempelen. Het is Hamas dat Gaza op het hakblok heeft gelegd. Voor eigen ego. Voor eigen ideologische blindheid. Voor het blijven strijden tegen een tegenstander die sterker is dan jij.
Je kunt het blijven gooien op Israël, de drang voor terrorisme komt toch echt uit de Palestijnse samenleving.quote:
[..]
Netanyahu heeft:
1. Een hand gehad in het aan de macht brengen van Hamas
2. De waarschuwingen in de wind geslagen wat betreft 7 oktober.
Je vergeet bij "de feiten" helemaal te vermelden dat het palestijnse hamas op eigen initiatief en verlangen dat 7 oktober slachtfeestje ging vieren en dat deze strijders samen met hun gijzelaars, die later grotendeels zijn vermoord en uitgehongerd met gejuich werden ontvangen.quote:
Hier de feiten:
1: De destructie van een gebied toont niet aan of een oorlog rechtvaardig is of niet. Als wij de nazi's de schuld geven vanwege Dresden, dan zou je hetzelfde kunnen zeggen wat betreft Hamas, en de reactie van Israël.
2: Er zijn buitengewoon zorgwekkende uitspraken gedaan door Israëlische politici, maar niet direct door hen die verantwoordelijk waren voor het beleid omtrent Gaza.
3: Netanyahu kreeg waarschuwingen voor 7 oktober, maar negeerde dit. Dit maakt dat hij het grootste aantal Joden heeft opgeofferd sinds de holocaust. De classificatie 'kapo' is de sympathiek.
4: Weer deels terugkerend naar bovenstaande: of je Gaza nu als genocide, etnische zuivering of gewoon rampzalige gevolgen van een oorlog wil bestempelen. Het is Hamas dat Gaza op het hakblok heeft gelegd. Voor eigen ego. Voor eigen ideologische blindheid. Voor het blijven strijden tegen een tegenstander die sterker is dan jij.
Blijkbaar had dit volk er wel lol in. En zelfs bij onze nieuwe aanwinst bij de universiteit in Limburg zie je nog steeds grote trotsch over dit slachtfeest.
NWS / Gazaanse student in Maastricht geschorst na delen filmpje over deelnam
#selectief
[ Bericht 5% gewijzigd door Tengano op 29-09-2026 22:55:51 ]
Kleine nuancering van mijn kant. Netanyahu heeft er een hand in gehad om Hamas aan de macht te houden.quote:Op dinsdag 29 september 2026 22:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hamas is opgericht in 1988, door de Palestijnen zelf vanuit diep religieuze Jihadistische en antisemitische overtuigingen. De Palestijnen hebben Hamas aan de macht gebracht in 2006 via verkiezingen, niet Netanyahu.
Dat is gewoon een feit. Netanyahu heeft liever een vijandig bestuur in Gaza, dan eentje waar hij zaken mee zou moeten doen.
Dat zijn gewoon feiten.
Bekijk deze YouTube-video
Sky News: Benjamin Netanyahu 'allowed millions of dollars to go to Hamas in cash', former Israeli ambassador says
Je mag stoppen met de zieligheidskaart en het beschuldigen van anderen.quote:Je kunt het helaas maar niet laten om aan zowel geschiedvervalsing victim-blaming te doen.
Hamas heeft de aanslagen op 7 oktober uitgevoerd. Maar Israël heeft ook zeker een dubieuze rol gespeeld.quote:
Je vergeet bij "de feiten" helemaal te vermelden dat het palestijnse hamas op eigen initiatief en verlangen dat 7 oktober slachtfeestje ging vieren en dat deze strijders samen met hun gijzelaars, die later grotendeels zijn vermoord en uitgehongerd met gejuich werden ontvangen.
- Zo'n beetje elke telefoon in Gaza wordt door Israël afgeluisterd.
- De Mossad wordt gezien als een van de beste veiligheidsdiensten ter wereld.
- De Palestijnen hebben met Paragliders in het openbaar geoefend.
- Netanyahu was gewaarschuwd door Egypte en de Verenigde Arabische Emiraten.
Dit zaakje stinkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 30-09-2026 00:15:28 ]
Sommigen gaan zelfs zo ver dat ze een hamas terrorist verwelkomen en een plek op de universiteit aanbieden ten koste van iemand anders.quote:
Helaas denkt een groot deel van het Westen hier anders over.
Eerlijk gezegd verdienen die twee volken elkaar. De Israëli misdragen zich continu op grote schaal en de Palestijnen zijn overal waar ze zitten onwijs kut.quote:
Echt nul medelijden met de Palestijnen die zelf een oorlog zijn begonnen die ze niet konden winnen.
Die film stinkt natuurlijk.
Maar los daarvan is Israel wel een apartheidsstaat: hun wetten op de westbank zijn afhankelijk van de etniciteit. Joden hebben daar andere rechten dan Palestijnen.
Het beste is: niet mee bemoeien. Niet Israël steunen, niet Gaza steunen, en al helemaal niet die lui hierheen halen.
Maar los daarvan is Israel wel een apartheidsstaat: hun wetten op de westbank zijn afhankelijk van de etniciteit. Joden hebben daar andere rechten dan Palestijnen.
Het beste is: niet mee bemoeien. Niet Israël steunen, niet Gaza steunen, en al helemaal niet die lui hierheen halen.
Toch wel een beetje scheve vergelijking. We Will Dance Again zorgt itt NAZA niet voor wild schuimbekkende figuren als Netanyahu, wat logischerwijze de nodige extra media-aandacht genereert. Buiten dat de één gaat over iets waarvan in het westen vrij algemeen geaccepteerd wordt dat het een walgelijke daad was, terwijl de ander gaat over iets wat voor véél meer verdeeldheid zorgt in de meningen.quote:
Gek dat al die media aandacht promotie die we nu zien hierover niet is gedaan over 'We will dance again'. Tenminste, kan me dat niet echt herinneren.
Zal wel niet in het narratief passen...
Ik neem toch aan dat op zijn minst niemand hier ontkent dat de Israëlische reactie in Palestina in het westen voor meer verdeeldheid zorgt dan 7 oktober zelf.
Sterke analyse van deze quatsch. Druk even op de vertaalknop.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Minuten lang applaus na een documentaire is al maf en 24 minuten is gewoon achterlijk. Hier de video. Volgens mij voelde de makers van NAZA zich erg ongemakkelijkquote:
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 30-09-2026 12:22:49 ]
Israël is natuurlijk geen apartheidsstaat en maakt ook geen verschil op basis van etniciteit, maar nationaliteit.quote:
Die film stinkt natuurlijk.
Maar los daarvan is Israel wel een apartheidsstaat: hun wetten op de westbank zijn afhankelijk van de etniciteit. Joden hebben daar andere rechten dan Palestijnen.
Het beste is: niet mee bemoeien. Niet Israël steunen, niet Gaza steunen, en al helemaal niet die lui hierheen halen.
Arabische Israëliërs, Druzen of Bedoeïenen vallen allemaal gewoon onder het Israëlische recht. Palestijnen en anderen onder het militaire recht, wat simpelweg voortkomt uit het feit dat Israëlische buiten de officiële landsgrenzen het nationale recht niet mag toepassen op niet-staatsburgers.
NAZA is natuurlijk anti-Israëlische propaganda, gemaakt door nota bene twee Israëlische staatsburgers, maar die geallieerd zijn aan een outlet als +972 (en The Guardian). Dat is de Israëlische versie van Joop, maar dan met een anti-Israëlische lens. Dus Joop, maar dan met een anti-Nederlands randje. Zoiets zeg maar.quote:
Sterke analyse van deze quatsch. Druk even op de vertaalknop.
[ x ]
Dit roept de vraag op waarom mensen dit zo ontzettend graag allemaal willen geloven? En dat komt omdat zo een film inspeelt op de diepe haat en wrok die men jegens de staat Israël voelt, waarvan velen vinden dat de wereld een betere plek zou zijn als Israël als land vernietigd zou worden en alle Joden 'terug naar hun eigen land' zouden gaan.
De realiteit is dat dit helaas véél meer mensen betreft dan dat er openlijk durven te erkennen omdat men weet dat men dan af is. Alleen de echte radicalen zijn daar open over, waar trouwens best respect voor mag zijn, want die zijn tenminste eerlijk.
En het is ook niet zonder reden dat er eerder in dit topic alweer wordt geprobeerd om de aanslagen van 7 oktober in de schoenen bij Israël te schuiven. Kortom, een grootschalige terroristische aanslag op Israël gepleegd door de Palestijnen, is niet de schuld van de Palestijnen zelf, maar de schuld van Israël. Zo denkt men in die contreien.
Bij de Volkskrant (je verwacht het niet) had men NAZA trouwens vijf sterren gegeven. Koren op de molen in dat soort kringen. Dan weet je ook wel welk type mens dit soort films serieus neemt en vol Israël-haat en Palestijnse sympathieën zit.
Ik zou niet weten of het een inschattingsfout is geweest van Israel of een bewuste keuze om het te laten gebeuren; ik heb daar geen informatie, feiten of bewijzen voor dus dan zou ik vooral mijn onderbuik laten spreken zoals jij nu doet.quote:
Hamas heeft de aanslagen op 7 oktober uitgevoerd. Maar Israël heeft ook zeker een dubieuze rol gespeeld.
- Zo'n beetje elke telefoon in Gaza wordt door Israël afgeluisterd.
- De Mossad wordt gezien als een van de beste veiligheidsdiensten ter wereld.
- De Palestijnen hebben met Paragliders in het openbaar geoefend.
- Netanyahu was gewaarschuwd door Egypte en de Verenigde Arabische Emiraten.
Dit zaakje stinkt.
En Israel heeft wel vaker fouten gemaakt bij belangrijke acties:
• De Yom Kippuroorlog (1973): Israël beschikte over veel informatie over Egyptische en Syrische militaire voorbereidingen, maar de inlichtingendiensten concludeerden ten onrechte dat een aanval niet waarschijnlijk was.
• München/Lillehammer (1972-1973): Na de moord op elf Israëlische olympiërs in München startte Mossad een vergeldingsoperatie tegen vermeende betrokkenen. In Lillehammer werd daarbij de onschuldige Marokkaanse ober Ahmed Bouchiki aangezien voor een Palestijnse organisator en vermoord. De fout leidde tot arrestaties en een grote internationale blamage voor Israël.
• Amman (1997): Mossad-agenten probeerden Hamas-leider Khaled Meshaal in Jordanië te vergiftigen, maar de operatie mislukte en de agenten werden door de Jordaanse autoriteiten opgepakt. Israël moest vervolgens onder zware diplomatieke druk het tegengif leveren en stemde in met de vrijlating van Hamas-leider Ahmed Yassin. Een grote mislukking voor Mossad en Netanyahu.
• Dubaï (2010): Bij de vermoedelijke Mossad-operatie tegen Hamas-commandant Mahmoud al-Mabhouh werd een groot team met gestolen en vervalste Europese identiteiten ingezet. De daders werden uitgebreid vastgelegd op bewakingscamera's en de gebruikte identiteiten veroorzaakten een diplomatiek conflict met meerdere Europese landen. Israël heeft de betrokkenheid nooit officieel bevestigd.
• 7 oktober zelf: Israëlische militaire onderzoeken hebben inmiddels erkend dat er sprake was van een brede inlichtingen- en operationele mislukking. Hamas werd jarenlang onderschat en waarschuwingstekens werden onvoldoende serieus genomen.
• De “Jericho Wall”: Israëlische inlichtingen beschikten al in 2022 over een document waarin een grootschalige Hamas-aanval werd beschreven die achteraf opvallend veel overeenkomsten vertoonde met 7 oktober. Het probleem was dus niet simpelweg dat Israël geen informatie had, maar dat de informatie verkeerd werd geïnterpreteerd en de capaciteiten en intenties van Hamas werden onderschat.
Israël heeft met de Mossad zonder twijfel de meest capabele en ongeevenaarde inlichtingendienst, maar dat betekent natuurlijk niet dat zo'n dienst nooit fouten en inschattingsfouten kan maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 30-09-2026 12:33:24 ]
Katz heeft een aardige trackrecord en hij is al bijna twee jaar minister van Defensie. Hij blokkeerde de noodhulp met als doel uithongering, hij heeft een plan laten opstellen om in te zetten op de 'vrijwillige migratie' van de inwoners van Gaza en deze maand nog meldde hij dat hij met de VS in gesprek is over het verwijderen van palestijnen over land, zee en in de lucht. Later deze maand zei hij: “finish the job so that we can also implement the migration plan.”, in combinatie met zijn '70% van Gaza is al leeggemaakt van zijn inwoners'.quote:
Knip
2: Er zijn buitengewoon zorgwekkende uitspraken gedaan door Israëlische politici, maar niet direct door hen die verantwoordelijk waren voor het beleid omtrent Gaza.
Knip
Hij spreekt niet over Hamas maar over Palestijnen.
Hij zet eerste levensbehoeften van burgers in als drukmiddel
Hij zet in op verwoesting
Hij kwalificeert het als 'vrijwillig' terwijl de keuze onder extreme dwang plaatsvindt.
Lijkt me zorgwekkend
De Palestijnen hebben toch meegedaan aan de aanslagen van 7 oktober en deze op grote schaal gesteund? Waarom zou daar dus een onderscheid tussen moeten worden gemaakt? Zoals we weten is Hamas een Palestijnse terreurgroepering, bestaande uit Palestijnen, verkozen door Palestijnen.quote:
[..]
Katz heeft een aardige trackrecord en hij is al bijna twee jaar minister van Defensie. Hij blokkeerde de noodhulp met als doel uithongering, hij heeft een plan laten opstellen om in te zetten op de 'vrijwillige migratie' van de inwoners van Gaza en deze maand nog meldde hij dat hij met de VS in gesprek is over het verwijderen van palestijnen over land, zee en in de lucht. Later deze maand zei hij: “finish the job so that we can also implement the migration plan.”, in combinatie met zijn '70% van Gaza is al leeggemaakt van zijn inwoners'.
Hij spreekt niet over Hamas maar over Palestijnen.
Hij zet eerste levensbehoeften van burgers in als drukmiddel
Hij zet in op verwoesting
Hij kwalificeert het als 'vrijwillig' terwijl de keuze onder extreme dwang plaatsvindt.
Lijkt me zorgwekkend
En zijn de Palestijnen niet zelf verantwoordelijk voor hun eigen levensbehoeften? Het is vreemd om een brute oorlog te beginnen en dan te verwachten dat de rest van de wereld je voorziet van voedsel en zorg.
Of de Mossad meer capabel is dan anderen is natuurlijk niet echt een feit en ook niet echt goed te vergelijkenquote:
[..]
Ik zou niet weten of het een inschattingsfout is geweest van Israel of een bewuste keuze om het te laten gebeuren; ik heb daar geen informatie, feiten of bewijzen voor dus dan zou ik vooral mijn onderbuik laten spreken zoals jij nu doet.
En Israel heeft wel vaker fouten gemaakt bij belangrijke acties:
• De Yom Kippuroorlog (1973): Israël beschikte over veel informatie over Egyptische en Syrische militaire voorbereidingen, maar de inlichtingendiensten concludeerden ten onrechte dat een aanval niet waarschijnlijk was.
• München/Lillehammer (1972-1973): Na de moord op elf Israëlische olympiërs in München startte Mossad een vergeldingsoperatie tegen vermeende betrokkenen. In Lillehammer werd daarbij de onschuldige Marokkaanse ober Ahmed Bouchiki aangezien voor een Palestijnse organisator en vermoord. De fout leidde tot arrestaties en een grote internationale blamage voor Israël.
• Amman (1997): Mossad-agenten probeerden Hamas-leider Khaled Meshaal in Jordanië te vergiftigen, maar de operatie mislukte en de agenten werden door de Jordaanse autoriteiten opgepakt. Israël moest vervolgens onder zware diplomatieke druk het tegengif leveren en stemde in met de vrijlating van Hamas-leider Ahmed Yassin. Een grote mislukking voor Mossad en Netanyahu.
• Dubaï (2010): Bij de vermoedelijke Mossad-operatie tegen Hamas-commandant Mahmoud al-Mabhouh werd een groot team met gestolen en vervalste Europese identiteiten ingezet. De daders werden uitgebreid vastgelegd op bewakingscamera's en de gebruikte identiteiten veroorzaakten een diplomatiek conflict met meerdere Europese landen. Israël heeft de betrokkenheid nooit officieel bevestigd.
• 7 oktober zelf: Israëlische militaire onderzoeken hebben inmiddels erkend dat er sprake was van een brede inlichtingen- en operationele mislukking. Hamas werd jarenlang onderschat en waarschuwingstekens werden onvoldoende serieus genomen.
• De “Jericho Wall”: Israëlische inlichtingen beschikten al in 2022 over een document waarin een grootschalige Hamas-aanval werd beschreven die achteraf opvallend veel overeenkomsten vertoonde met 7 oktober. Het probleem was dus niet simpelweg dat Israël geen informatie had, maar dat de informatie verkeerd werd geïnterpreteerd en de capaciteiten en intenties van Hamas werden onderschat.
Israël heeft met de Mossad zonder twijfel de meest capabele en ongeevenaarde inlichtingendienst, maar dat betekent natuurlijk niet dat zo'n dienst nooit fouten en inschattingsfouten kan maken.
Dat is onjuist. Ik ben falikant tegen het nederzettingenbeleid, maar Israel maakt onderscheid op basis van nationaliteit en niet op basis van etniciteit. De juridische status van de Westoever is ingewikkelder dan wordt voorgesteld in de media. Israel en de PLO voeren de Oslo-akkoorden uit. Op het door de PLO bestuurde deel van de Westoever mogen bijvoorbeeld geen Joden komen.quote:
Die film stinkt natuurlijk.
Maar los daarvan is Israel wel een apartheidsstaat: hun wetten op de westbank zijn afhankelijk van de etniciteit. Joden hebben daar andere rechten dan Palestijnen.
Het beste is: niet mee bemoeien. Niet Israël steunen, niet Gaza steunen, en al helemaal niet die lui hierheen halen.
Het ligt wat genuanceerder denk ik want Arabieren zonder de Israëlische nationaliteit mogen ook niet naar area A. Je kan niet een stuk gebied besturen en dan de mensen die er al wonen 'volledig links laten liggen' en ondertussen je eigen mensen die er naar toe verhuisd zijn alle faciliteiten geven. Het is geen 'bestuur' als die mensen zelfs niet mogen organiserenquote:
[..]
Dat is onjuist. Ik ben falikant tegen het nederzettingenbeleid, maar Israel maakt onderscheid op basis van nationaliteit en niet op basis van etniciteit. De juridische status van de Westoever is ingewikkelder dan wordt voorgesteld in de media. Israel en de PLO voeren de Oslo-akkoorden uit. Op het door de PLO bestuurde deel van de Westoever mogen bijvoorbeeld geen Joden komen.
Daarnaast zijn er nu ongeveer 30 joodse outposts in area B waar de PLO het land bestuurt en Israel voor de veiligheid zorgt en er is zelfs een outpost in area A waar de PLO het volledig voor her zeggen heeft. Daar is denk ik zelfs helemaal niks 'ingewikkelds' aan.
https://www.haaretz.com/i(...)n-west-banks-area-b/
[ Bericht 5% gewijzigd door opgebaarde op 30-09-2026 13:36:47 ]
Je spreekt jezelf tegen.quote:
[..]
Dat is onjuist. Ik ben falikant tegen het nederzettingenbeleid, maar Israel maakt onderscheid op basis van nationaliteit en niet op basis van etniciteit. De juridische status van de Westoever is ingewikkelder dan wordt voorgesteld in de media. Israel en de PLO voeren de Oslo-akkoorden uit. Op het door de PLO bestuurde deel van de Westoever mogen bijvoorbeeld geen Joden komen.
1: Is er bewijs dat uithongering het doel was, en niet om Hamas te dwingen tot overgaven?quote:
[..]
Katz heeft een aardige trackrecord en hij is al bijna twee jaar minister van Defensie. Hij blokkeerde de noodhulp met als doel uithongering, hij heeft een plan laten opstellen om in te zetten op de 'vrijwillige migratie' van de inwoners van Gaza en deze maand nog meldde hij dat hij met de VS in gesprek is over het verwijderen van palestijnen over land, zee en in de lucht. Later deze maand zei hij: “finish the job so that we can also implement the migration plan.”, in combinatie met zijn '70% van Gaza is al leeggemaakt van zijn inwoners'.
Hij spreekt niet over Hamas maar over Palestijnen.
Hij zet eerste levensbehoeften van burgers in als drukmiddel
Hij zet in op verwoesting
Hij kwalificeert het als 'vrijwillig' terwijl de keuze onder extreme dwang plaatsvindt.
Lijkt me zorgwekkend
Uiteindelijk is Gaza een relatief uniek voorbeeld, natuurlijk. Israel moet er een terreurorganisatie bestrijden die zeker 20 jaar lang een compleet tunnelnetwerk heeft kunnen bouwen, zich tussen de burgers begeven in een gebied dat ongeveer zo groot is als Texel. Het is vreemd om na 7 oktober te verwachten dat Israel voeding en medicatie naar Hamas brengt.
Wat Israel in theorie had kunnen doen is heel nauwkeurig de burgers van Hamas scheiden, om zo ervoor te zorgen dat de burgers wel aan genoeg voeding en medicatie komen, maar zie dat maar eens te doen.
2: Ja, precies. Vrijwillige migratie. Dit valt gewoon onder gedwongen deportatie. Maar die termen doen mij allemaal niet zoveel. Vertel eens wat Israel dan moet doen? hoe ga je in een gebied als Gaza Hamas effectief kunnen bestrijden, als je de burgerbevolking niet 'dwingt' te verkassen?
Mijn kritiek op Israel is juist dat ze de Gazanen zijn gaan behandelen als onderdeel van de Snollebollekes (van links naar rechts, en weer van links naar rechts). Een effectieve, eenmalige scheiding (tot Hamas irrelevant is gemaakt) zou veel beter en humaner zijn geweest.
3: Hetzelfde als 2.
4: Hij zou nadrukkelijker het onderscheidt moeten maken. Maar dit kan ook zijn omdat het bestrijden van Hamas voor hem gewoon prioriteit is.
Verder heb ik hier grotendeels al aan het begin op gereageerd. Eerste levensbehoefte inzetten als drukmiddel is smerig, maar vaak effectief. Tenzij je met Hamas te maken hebt, want voor hun zijn dode Palestijnse-Gazanen een propagandamiddel. Helemaal als het kinderen zijn.
Verwoesting is alles behalve vreemd in een stadsoorlog, en al helemaal niet als het om Gaza gaat. 2 miljoen mensen, op een oppervlakte zo groot als Texel (ongeveer).
Klopt. Netanyahu dacht voor 7 oktober dat het om Jood-vriendelijke padvinders ging.quote:
[..]
Je vergeet bij "de feiten" helemaal te vermelden dat het palestijnse hamas op eigen initiatief en verlangen dat 7 oktober slachtfeestje ging vieren en dat deze strijders samen met hun gijzelaars, die later grotendeels zijn vermoord en uitgehongerd met gejuich werden ontvangen.
Blijkbaar had dit volk er wel lol in. En zelfs bij onze nieuwe aanwinst bij de universiteit in Limburg zie je nog steeds grote trotsch over dit slachtfeest.
NWS / Gazaanse student in Maastricht geschorst na delen filmpje over deelnam
[ x ]
#selectief
Die Netanyahu.
Nee: ik had het eerst over het Israelische bestuur en vervolgens over het Palestijnse bestuur van de Westoever.quote:
Schijnt in de Nederlandse bioscopen gewoon meer dan verwelkomd te worden.quote:
Ben heel erg benieuwd. Waar kun je dit aanschouwen? NPO? YouTube?
quote:
[..]
Schijnt in de Nederlandse bioscopen gewoon meer dan verwelkomd te worden.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Mijn God. Er is een deel van de mensheid zwaar ziek in de kop.quote:
25 minuten applaus van mijn kant voor deze moedige vrouw.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Importeer Gaza shit krijg Gaza shit. En half woke Nederland loopt erachteraan met hun domme harses.quote:
Dat kutwijf loopt haar dode familie leden te gebruiken om wat er in deze uitstekende documentaire wordt aangekaart weg te zetten als niet relevant.quote:
Ze zou juist deze documentaire toe moeten juichen omdat duizenden gezinnen in Gaza in dezelfde situatie zitten als zij en deze nu getoond worden.
Maar nee de Palestijnen zijn minder waard natuurlijk.
Als die "mensen" (smerige laffaards) lef zouden hebben (daar, maar ook hier) zouden ze dit beeldmateriaal eens moeten bekijken.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Het zijn in de ogen van de Palestijnen en moslims de Joden, Christenen, Bhoedisten, etc. en alle niet moslims die minder waard zijn, zoals de koran ook heel duidelijk voorschrijft. Vandaar ook de 14 eeuwen lange pogingen van de moslims om die Joden weg te vagen. En 7 oktober was daar geen uitzondering op. En daarna is de rest van de niet moslims aan de beurt.quote:
Maar nee de Palestijnen zijn minder waard natuurlijk.
Maar op een gegeven moment is het dus genoeg en houdt het begrip voor die "vredes"religie dus een beetje op, en dat beginnen we nu wereldwijd een beetje te zien, mede dankzij het internet en onmenselijke posts zoals die van jou, van waarvoor dank.
Genoeg is genoeg.
Deze "documentaire" is gewoon verzonnen nepnieuws.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Hmm.quote:
[..]
Dat kutwijf loopt haar dode familie leden te gebruiken om wat er in deze uitstekende documentaire wordt aangekaart weg te zetten als niet relevant.
Ze zou juist deze documentaire toe moeten juichen omdat duizenden gezinnen in Gaza in dezelfde situatie zitten als zij en deze nu getoond worden.
Maar nee de Palestijnen zijn minder waard natuurlijk.
Je noemt deze vrouw (wiens familieleden om het leven zijn gebracht door de Palestijnse terroristen van Hamas, die door jou en veel andere moslims worden omschreven als 'verzetstrijders' of 'verzetshelden') een 'kutwijf' en begint nadien te jammeren over het zogenaamde leed van de Palestijnen. Wat nochtans de samenleving is de recente oorlog zelf begonnen is.
Hoe komt het dat binnen het Islamitische (en Arabische) denken, jullie wel anderen leed mogen aandoen, maar zodra er wordt teruggeslagen op wat jullie doen, dit meteen verschrikkelijk is en iedereen met jullie medelijden moet hebben?
Dit komt dus voort uit een wereldbeeld, waarin de moslim zichzelf in een soort machtspositie waant ten opzichte van de rest van de wereld: de moslim mag anderen leed berokkenen maar deze mensen mogen niets terugdoen. Het heeft er wat dat betreft veel weg van dat velen binnen Islam de ander nog altijd als een soort 'dhimmi' zien.
Dat zijn dus mafklappersquote:
[..]
Minuten lang applaus na een documentaire is al maf en 24 minuten is gewoon achterlijk. Hier de video. Volgens mij voelde de makers van NAZA zich erg ongemakkelijk
Bekijk deze YouTube-video
Ik zou als maker achteraf denken dat ze cynisch weggeklapt zijn. Wat een rare vertoning
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ja ik vind zo'n actie een kutwijf actie. Dat gedrag keur ik absoluut af.quote:
[..]
Hmm.
Je noemt deze vrouw (wiens familieleden om het leven zijn gebracht door de Palestijnse terroristen van Hamas, die door jou en veel andere moslims worden omschreven als 'verzetstrijders' of 'verzetshelden') een 'kutwijf' en begint nadien te jammeren over het zogenaamde leed van de Palestijnen. Wat nochtans de samenleving is de recente oorlog zelf begonnen is.
Hoe komt het dat binnen het Islamitische (en Arabische) denken, jullie wel anderen leed mogen aandoen, maar zodra er wordt teruggeslagen op wat jullie doen, dit meteen verschrikkelijk is en iedereen met jullie medelijden moet hebben?
Dit komt dus voort uit een wereldbeeld, waarin de moslim zichzelf in een soort machtspositie waant ten opzichte van de rest van de wereld: de moslim mag anderen leed berokkenen maar deze mensen mogen niets terugdoen. Het heeft er wat dat betreft veel weg van dat velen binnen Islam de ander nog altijd als een soort 'dhimmi' zien.
Ze kan beter hulp gaan zoeken om haar verwerking te ondersteunen.
Stel je eens voor dat een Palestijn bij een documentaire over 7 oktober de documentaire gaat verstoren en weg gaat zetten als shame on you gedoe en daarbij allerlei onzin gaat roepen naar de makers. Wat voor reacties krijg je hier dan? Ja het is een kut actie.
Dat doen die propali gekkies al 3 jaar lang, ieder weekend en bij alle kansen wordt 7 oktober gebagatelliseerd.quote:
[..]
Ja ik vind zo'n actie een kutwijf actie. Dat gedrag keur ik absoluut af.
Ze kan beter hulp gaan zoeken om haar verwerking te ondersteunen.
Stel je eens voor dat een Palestijn bij een documentaire over 7 oktober de documentaire gaat verstoren en weg gaat zetten als shame on you gedoe en daarbij allerlei onzin gaat roepen naar de makers. Wat voor reacties krijg je hier dan? Ja het is een kut actie.
Allemaal kutwijven met kutacties dus. Prima, weten we dat ook weer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Of stel je eens voor dat je een Pro-Gaza demonstratie op 7 oktober gaat houden op plekken waarvan je weet dat ze gevoelig liggen voor de Israelische herdenking.quote:
[..]
Ja ik vind zo'n actie een kutwijf actie. Dat gedrag keur ik absoluut af.
Ze kan beter hulp gaan zoeken om haar verwerking te ondersteunen.
Stel je eens voor dat een Palestijn bij een documentaire over 7 oktober de documentaire gaat verstoren en weg gaat zetten als shame on you gedoe en daarbij allerlei onzin gaat roepen naar de makers. Wat voor reacties krijg je hier dan? Ja het is een kut actie.
Ga je dan ook al schuimbekken of gaat die balk in je oog dan opeens nog groter worden, ouwe hypocriet?
Man er word niks anders gedaan dan herdenkingen die ook maar iets met Israel of Joden te maken hebben te verstoren, monumenten bekladden, te intimideren tot zelfs in elkaar slaan.quote:
Stel je eens voor dat een Palestijn bij een documentaire over 7 oktober de documentaire gaat verstoren en weg gaat zetten als shame on you gedoe en daarbij allerlei onzin gaat roepen naar de makers.
Dat Pro Pali tuig is zo onmenselijk al de pest met hun kutvlaggen.
|
|
