Waarom zou het makkelijker zijn om misdaden goed te praten?quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:13 schreef beefkeek het volgende:
[..]
[..]
Met "ook" bedoel je neem ik aan jezelf?
Je bent niet dom, je weet echt wel dat wanneer er gesproken wordt over "de Palestijnen" het gaat over de bewoners van Gaza. Door daar een semantisch spelletje van te maken leid je de aandacht af van het onderwerp, en door alle bewoners van Gaza neer te zetten als "geen echt volk" maakt het het makkelijker misdaden tegen ze goed te praten.
Het draagvlak voor terrorisme is in de Palestijnse samenleving erg groot. Er zullen vast ook uitzonderingen zijn, maar een significante meerderheid zal terrorisme steunen. Dat zagen we 7 oktober ook, als je vele duizenden mensen uitgelaten en euforisch in de straten krijgt voor een slachtpartij tegen Joden, kunnen we die conclusie gerust trekken.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:13 schreef beefkeek het volgende:
[..]
"en een zucht voor terrorisme"
Dus volgens jou zijn alle mensen met de Palestijnse identiteit voorstander van terrorisme?
Als het niet zo triest zou zijn, zou het lachwekkend zijn.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:13 schreef beefkeek het volgende:
Je bent niet dom, je weet echt wel dat wanneer er gesproken wordt over "de Palestijnen" het gaat over de bewoners van Gaza. Door daar een semantisch spelletje van te maken leid je de aandacht af van het onderwerp, en door alle bewoners van Gaza neer te zetten als "geen echt volk" maakt het het makkelijker misdaden tegen ze goed te praten.
Dat stond in dezelfde alineaquote:Op dinsdag 22 september 2026 23:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom zou het makkelijker zijn om misdaden goed te praten?
"Er zullen vast ook uitzonderingen zijn"quote:Het draagvlak voor terrorisme is in de Palestijnse samenleving erg groot. Er zullen vast ook uitzonderingen zijn, maar een significante meerderheid zal terrorisme steunen. Dat zagen we 7 oktober ook, als je vele duizenden mensen uitgelaten en euforisch in de straten krijgt voor een slachtpartij tegen Joden, kunnen we die conclusie gerust trekken.
De pijnlijke realiteit is dat heel veel Palestijnen zo zouden willen helpen om elke Jood in Israël om het leven te brengen, dat zit daar helaas in de cultuur, zo wordt men van kind af aan opgevoed. Het roept ook de vraag om waarom sommige Westerse mensen nu juist zo een samenleving steunen, dat maakt je namelijk geen goed mens, maar een ronduit slecht mens.
Men zou zelfs kunnen stellen dat de Arabische inwoners (2 miljoen) van Israël de enige goede normale mensen zijn in de regio met Arabisch bloed.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom zou het makkelijker zijn om misdaden goed te praten?
[..]
Het draagvlak voor terrorisme is in de Palestijnse samenleving erg groot. Er zullen vast ook uitzonderingen zijn, maar een significante meerderheid zal terrorisme steunen. Dat zagen we 7 oktober ook, als je vele duizenden mensen uitgelaten en euforisch in de straten krijgt voor een slachtpartij tegen Joden, kunnen we die conclusie gerust trekken.
De pijnlijke realiteit is dat heel veel Palestijnen zo zouden willen helpen om elke Jood in Israël om het leven te brengen, dat zit daar helaas in de cultuur, zo wordt men van kind af aan opgevoed. Het roept ook de vraag om waarom sommige Westerse mensen nu juist zo een samenleving steunen, dat maakt je namelijk geen goed mens, maar een ronduit slecht mens.
Golda Meir. Je haalt nu ook wel een wc-eend aan ook.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:16 schreef UitStraling het volgende:
Vaker gezegd maar Golda Meir vertelde in 1969 nog, "Zoiets als Palestijnen bestaat helemaal niet, dat waren wij zelf"
Dat heb ik niet gezegd, ik heb het over een draagvlak voor terrorisme. Er is een verschil tussen een terrorist zijn of terrorisme steunen en/of toejuichen.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:28 schreef beefkeek het volgende:
[..]
"Er zullen vast ook uitzonderingen zijn"
Dat is een ja dus. Dat maakt het wel logischer. Doordat jij denkt dat elke Palestijn (of die nu wel of niet echt zijn) een terrorist is, kun je je niet voorstellen dat mensen zeggen: "Hey Israël, kun je misschien wat kalmer aan doen?"
Waarom zou Israël dan tot de orde moeten worden geroepen? Ik zie daar, op enkele incidenten op de Westelijke Jordaanoever na, geen reden toe.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:28 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Israël tot de orde roepen is niet hetzelfde als zo'n samenleving steunen, is ook niet hetzelfde als sympathie hebben voor zo'n samenleving en is ook niet hetzelfde als pro-Palestina zijn.
Ik heb Golda Meir wel ietsjes hoger zitten dan een rat als Arafat, die joeg als klein kind al op Joden in Cairo.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Golda Meir. Je haalt nu ook wel een wc-eend aan ook.
Over welke incidenten heb je het dan?quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gezegd, ik heb het over een draagvlak voor terrorisme. Er is een verschil tussen een terrorist zijn of terrorisme steunen en/of toejuichen.
[..]
Waarom zou Israël dan tot de orde moeten worden geroepen? Ik zie daar, op enkele incidenten op de Westelijke Jordaanoever na, geen reden toe.
Ik had niet verwacht dat je zo snel zou bevestigen wat ik zei. Hierom is het dus wel makkelijk om Palestijnen als minder te zien, want dan is er "op enkele incidenten op de Westelijke Jordaanoever na" niets aan de hand.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gezegd, ik heb het over een draagvlak voor terrorisme. Er is een verschil tussen een terrorist zijn of terrorisme steunen en/of toejuichen.
[..]
Waarom zou Israël dan tot de orde moeten worden geroepen? Ik zie daar, op enkele incidenten op de Westelijke Jordaanoever na, geen reden toe.
Joden uit de diaspora omarmen inderdaad nog altijd allemaal de inheemse cultuur en religie van de Levant.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als het niet zo triest zou zijn, zou het lachwekkend zijn.
Alsof de joden uit West-Europa, Oost-Europa, Iberisch Europa, Amerika en zelfs Ethiopië wel een eenheid zijn.
(Bovendien laten zelfs de cijfers van HowardRoark zien dat ze qua Levant-DNA lager scoren dan de Palestijnen.)
Het zou erg vreemd zijn, als die mensen nu ineens 85% Levantijns zouden zijn, zoals jouw cijfers dus aangaven.quote:The Doghmush family (Arabic: دغمش, romanized: Duġmu¨) is a Palestinian clan from the Gaza Strip known for its long-running rivalry with Hamas. Nizar Doghmush is the de facto leader of the clan, while Mukhtar Doghmush was the leader of the clan’s northern branch. Mumtaz Doghmush was the historical leader of the clan.
The family originally came to Gaza from Turkey in the early 20th century and had relatives in Hatay Province; consequently, their name is also spelled Doğmuş, using current Turkish orthography. Doğmuş (Turkish pronunciation: [doːmuʃ]) means "born" using the inferential or dubitative past tense.
Bron
Als ik vraag wat een DNA-percentage is van de Palestijnen, dan komt daar een gemiddelde uit.quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Joden uit de diaspora omarmen inderdaad nog altijd allemaal de inheemse cultuur en religie van de Levant.
En dat waren niet mijn cijfers, dat waren jouw cijfers vanuit AI, wat je vervolgens even hebt gegeneraliseerd naar elke Palestijn. Maar niet elke Palestijn is 85% inheems. Dat is mijn punt vanaf het begin van onze discussie geweest.
Ik had het al net over de clan-based structuur van de Palestijnse samenleving. Een van de belangrijke clans/families daar is de Doghmush clan. Die zijn begin 20e eeuw uit Turkije gekomen (waarschijnlijk nog ten tijden van het Ottomaanse Rijk).
En of dat kan. Ook dat hebben we al besproken, en toen heb ik de etnische diversiteit binnen de Palestijnse samenleving benoemd, die een totaal verschillende geschiedenis kent dat Asjkenazische Joden die in Europa eeuwenlang een hele sterke endogamie hebben gekend vanwege de vijandige omgevingen, waar discriminatie, verdrijvingen of geweld de norm waren en gemengde huwelijke of bekeringen met de dood strafbaar werden gesteld. Dat ik toen ook laten zien:quote:Op dinsdag 22 september 2026 23:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als ik vraag wat een DNA-percentage is van de Palestijnen, dan komt daar een gemiddelde uit.
Dan kun je niet zeggen dat het niet klopt en wijzen naar een kleine groep van het geheel met een ander percentage.
Ook heb ik aangetoond dat er wel degelijk significante migratie in het Britse Mandaatgebied is geweest vanuit omringende Arabische en Islamitische landen. Ik zei al vanaf het begin: sommige Palestijnen samen af van inheemse bewoners hier (met name Christenen) en kennen een hoog percentage Levantijnse afkomst, bij anderen is dat weer een stuk lager wat de diversiteit binnen de samenleving benadrukt. Maar dat werd meteen weggewuifd. Oké, dan houdt de discussie wel op.quote:Uniek genetisch onderzoek laat zien dat de Asjkenazisch-Joodse gemeenschap al sinds de 14de eeuw een nagenoeg afgesloten groep is. Het internationale en interdisciplinaire project Genetic Legacies onderzocht het DNA uit de tanden van tientallen middeleeuwse en hedendaagse leden van de gemeenschap uit de Duitse stad Erfurt. De conclusie: in de afgelopen zeshonderd jaar hebben zich in de genenpoel nauwelijks veranderingen voorgedaan.
Bron
Wat vind je hier precies interessant aan? En waarom wordt dit eenzijdig bestudeerd? Dat wil zeggen: er wordt door deze Vlaamse omroep veel aandacht besteed aan wat Israëlische media over Palestijnen zeggen, maar niet wat Palestijnse kanalen en media over Israëliërs zeggen. Dat is opmerkelijk.quote:Op woensdag 23 september 2026 00:07 schreef luxerobots het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Deze is overigens wel interessant.
Ze laten zien wat voor teksten ze in de Israëlische media de wereld in slingeren.
Ik vraag om cijfers met AI. En jij roept dat het niet kan kloppen, omdat Palestijnen diverser zijn, immigratie etc.quote:Op woensdag 23 september 2026 00:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En of dat kan. Ook dat hebben we al besproken, en toen heb ik de etnische diversiteit binnen de Palestijnse samenleving benoemd, die een totaal verschillende geschiedenis kent dat Asjkenazische Joden die in Europa eeuwenlang een hele sterke endogamie hebben gekend vanwege de vijandige omgevingen, waar discriminatie, verdrijvingen of geweld de norm waren en gemengde huwelijke of bekeringen met de dood strafbaar werden gesteld. Dat ik toen ook laten zien:
[..]
Ook heb ik aangetoond dat er wel degelijk significante migratie in het Britse Mandaatgebied is geweest vanuit omringende Arabische en Islamitische landen. Ik zei al vanaf het begin: sommige Palestijnen samen af van inheemse bewoners hier (met name Christenen) en kennen een hoog percentage Levantijnse afkomst, bij anderen is dat weer een stuk lager wat de diversiteit binnen de samenleving benadrukt. Maar dat werd meteen weggewuifd. Oké, dan houdt de discussie wel op.
Hmm, nee, bijna.quote:Op woensdag 23 september 2026 00:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vraag om cijfers met AI. En jij roept dat het niet kan kloppen, omdat Palestijnen diverser zijn, immigratie etc.
Wel toevallig dat het allemaal klopt, behalve als het niet in je straatje past.
Ruwe vergelijkende tabel
Groep Geschat aandeel Levantijnse afkomst*
Asjkenazische Joden ~40–60%
Sefardische Joden ~50% (hier gaf hij een waarschuwing bij wat betreft de betrouwbaarheid)
Beta Israël ~0–10%
Palestijnse moslims ~79%
Palestijnse christenen ~84%
Ik ben dus met name erg benieuwd naar de bronnen die jouw AI gebruikt om te claimen dat alle Palestijnen 80% Levantijnse afkomst hebben en dat Christenen en moslims amper verschil hierin kennen, want dit staat haaks op de feitelijke geschiedenis van dit gebied.quote:This study explores the Levant, a region flanked by the Middle East and Europe, where individual and population relationships are still strongly influenced by religion. We show that religious affiliation had a strong impact on the genomes of the Levantines.
In particular, conversion of the region's populations to Islam appears to have introduced major rearrangements in populations' relations through admixture with culturally similar but geographically remote populations, leading to genetic similarities between remarkably distant populations like Jordanians, Moroccans, and Yemenis. Conversely, other populations, like Christians and Druze, became genetically isolated in the new cultural environment.
We reconstructed the genetic structure of the Levantines and found that a pre-Islamic expansion Levant was more genetically similar to Europeans than to Middle Easterners.
Bron
Mee eens makker. Ze hebben met seizoen 5 wel een meesterwerk afgeleverd.quote:
quote:VN ziet 'ernstige toename' van gedwongen huwelijken in Gaza, ook kinderen slachtoffers
In de Gazastrook is gendergerelateerd geweld tegen vrouwen en meisjes afgelopen maanden toegenomen, waarschuwt UNFPA, de VN-organisatie voor seksuele gezondheid. Een van de zorgwekkendste ontwikkelingen is volgens de VN de sterke toename van het aantal meldingen van gedwongen huwelijken, zoals met kinderen.
Uit een data-analyse(opent in nieuw venster) van tien hulporganisaties, waaronder het International Rescue Committee (IRC), blijkt dat het aantal gemelde gevallen in het tweede kwartaal van dit jaar met 123 procent is gestegen ten opzichte van het voorgaande kwartaal. De hulporganisaties spreken van een "ernstige toename".
Minderjarige meisjes
Ongeveer twee derde van de meldingen van gedwongen huwelijken heeft betrekking op vrouwen tussen de 18 en 59 jaar. Daarnaast gaat 16 procent van de meldingen over minderjarige meisjes van 12 tot 17 jaar. De meeste meldingen kwamen uit Gaza-Stad, Deir al-Balah en Noord-Gaza. Ook andere vormen van gendergerelateerd geweld, zoals verkrachting, seksueel intimidatie of huiselijk geweld namen toe.
Het rapport is gebaseerd op meldingen. Hoeveel meldingen er in totaal zijn gedaan, is niet bekendgemaakt. Volgens de hulporganisaties geven de meldingen geen volledig beeld van de werkelijke omvang van het probleem. Door schaamte, angst voor stigmatisering en de beperkte beschikbaarheid van hulpverlening blijft een deel van het geweld vermoedelijk buiten beeld.
In een ander rapport(opent in nieuw venster) sprak UNFPA met 230 vrouwen die in vluchtelingenkampen wonen rond Khan Younis en Gaza-stad om inzicht te krijgen in het geweld waarmee zij worden geconfronteerd. Het onderzoek werd gedaan in december 2025 en januari 2026. Volgens de vrouwen is seksuele intimidatie rond sanitaire voorzieningen aan de orde van de dag.
Zo vertelt een vrouw uit Khan Younis over haar buurvrouw: "De badruimtes hebben geen dak. Terwijl mijn buurvrouw zich aan het wassen was, hoorde ze gefluister. Ze keek omhoog en zag een jongeman die naar haar stond te kijken. Ze kon het aan niemand vertellen, omdat ze zich schaamde. Ze had volwassen dochters en vreesde dat hun reputatie beschadigd zou raken. Ze zei uitgeput te zijn van het huilen en het verdriet."
Een andere vrouw uit Gaza-Stad vertelt dat het normaal is geworden voor vrouwen om op school een emmer als toilet te gebruiken. "Zo hoefden we niet naar de gedeelde toiletten op school te gaan."
Doofpot
Vrouwen vertellen daarnaast over verkrachtingen in en rond de vluchtelingenkampen, onder meer in tenten, steegjes en op het strand. Wanneer de dader was ontdekt, werd dat volgens hen vaak in de doofpot gestopt. Het slachtoffer werd vervolgens gedwongen te trouwen met de dader of met iemand anders.
Wanneer verkrachtingszaken op scholen aan het licht komen, zie je de volgende dag bruiloften en vieringen op diezelfde school", zegt een vrouw uit Khan Younis.
Experts wijzen erop dat veel sociale structuren in Gaza na drie jaar oorlog tussen Hamas en Israël zijn verdwenen. Bijna de hele bevolking is ontheemd geraakt en woont in vluchtelingenkampen of tijdelijke onderkomens. Ook is naar schatting meer dan 90 procent van de gebouwen verwoest of onbewoonbaar.
Volgens Nestor Owomuhangi, de Palestijnse vertegenwoordiger van UNFPA, hebben deze extreme
omstandigheden de sociale structuren uitgehold. Tegen de BBC(opent in nieuw venster) zegt hij dat door de grootschalige verwoestingen en het feit dat mensen voortdurend moeten vluchten "alles is weggevaagd" en er vrijwel geen "functionerend systeem meer" is.
Financiële druk
UNFPA ziet die maatschappelijke ontwrichting ook terug in het toenemende aantal gedwongen huwelijken, ook met kinderen. Hoewel dit fenomeen niet nieuw is in Gaza, constateert de VN-organisatie sinds het begin van de oorlog tussen Hamas en Israël op 7 oktober 2023 een toename van het aantal huwelijken waarbij ook kinder- en tienerzwangerschappen zijn gedocumenteerd. Bijna de helft van de geïnterviewde vrouwen en meisjes maakte melding van gedwongen huwelijken, waaronder kindhuwelijken.
De meest genoemde reden voor deze huwelijken is het verlichten van de financiële druk op gezinnen. Zes vrouwen uit verschillende vluchtelingenkampen vertelden over meisjes die door hun vaders zouden zijn uitgehuwelijkt in ruil voor een zak meel.
Wapenstilstand
Een vrouw vertelt over de afwegingen die ouders maken om in het levensonderhoud van hun kinderen te voorzien: "Tijdens de hongersnood huwelijkte een man zijn 14-jarige dochter uit in ruil voor twee zakken meel, zodat hij en zijn andere kinderen te eten hadden".
De voedselsituatie in Gaza is sinds de afspraken van oktober 2025 over een wapenstilstand verbeterd. Hoewel er officieel geen sprake meer is van een hongersnood, blijft de situatie volgens het IPC kritiek.
Dat betekent niet dat de voedselvoorziening komende periode op peil blijft. Het Rode Kruis luidde onlangs de noodklok omdat er nog maar weinig hulpgoederen het gebied binnenkomen. Het IPC verwacht dat de situatie de komende maanden verder verslechtert. Naar verwachting zullen dan meer dan 1,4 miljoen mensen, ongeveer 67 procent van de bevolking, kampen met een ernstig voedseltekort.
Wat onzettend vreemd, ik dacht dat ze daar vrouwen op een voetstuk plaatsten.quote:Op woensdag 23 september 2026 17:51 schreef HowardRoark het volgende:
Zowaar een subtiel doch kritisch artikel over de Palestijnse samenleving. Daar sta je dan als vermeend moreel verheven Westerling, zo een samenleving te verdedigen en steunen.
[..]
Maar de VN die kritisch is op Palestijnen? Dat kan toch helemaal niet beste Howard? Dat moet fake nieuws zijn hoorquote:Op woensdag 23 september 2026 17:51 schreef HowardRoark het volgende:
Zowaar een subtiel doch kritisch artikel over de Palestijnse samenleving. Daar sta je dan als vermeend moreel verheven Westerling, zo een samenleving te verdedigen en steunen.
[..]
Ik heb het ook even moeten nakijken, maar het lijkt bij grote uitzondering zowaar het geval te zijn.quote:Op woensdag 23 september 2026 18:05 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Maar de VN die kritisch is op Palestijnen? Dat kan toch helemaal niet beste Howard? Dat moet fake nieuws zijn hoor
Goh, misschien zegt dat wel meer over jou dan over de VN of MSM verslaggevingquote:Op woensdag 23 september 2026 18:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb het ook even moeten nakijken, maar het lijkt bij grote uitzondering zowaar het geval te zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |