[CUL SC] Keukens O+

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 11:12 schreef Blues het volgende:
Ik vond Jim van Os overall wel plausibele en interessante verklaringen/theoriën hebben voor het anders aanvliegen van de mogelijke behandelingen van psychische aandoeningen.

En daarom begrijp ik nu ook beter waar zijn ondertekening van die brief aan Milou's ouders vandaan komt.
Alleen vind ik dat alle psychiaters die de brief mede-ondertekenden dit nooit hadden mogen doen, alleen al omdat ze geen behandelaar waren.

Kleine correctie: het was geen brief aan de ouders van Milou. Het was een brief aan het Openbaar Ministerie, waarin verzocht werd om een verkennend strafrechtelijk onderzoek te starten naar in hoeverre de ouders en twee behandelaren van Milou haar doodswens hebben beïnvloed.

En dat begrijp ik nog steeds niet. Ik heb er wél begrip voor dat je in het beroepsveld een discussie op gang wil brengen over de passendheid van euthanasie bij psychisch lijden in het algemeen, en het lijkt me ook goed als dat gebeurt, en dat verschillende meningen daarover binnen het beroepsveld uitgesproken kunnen worden. Ik heb er absoluut geen enkel begrip voor dat je daar een individuele casus bij betrekt.

Het is ook goed om te lezen wat de ouders van Milou zelf zeggen over de excuses waar hij in Zomergasten over sprak: https://www.ad.nl/binnenl(...)jim-van-os~a0699a76/

Daarmee zeg ik overigens niet dat ik de rest van wat hij heeft gezegd niet interessant kan vinden .

Edit: de toon leest misschien wat kortaf, dat is helemaal niet naar jou bedoeld hoor @Blues, mocht het jou dat gevoel geven!

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 11:36 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Kleine correctie: het was geen brief aan de ouders van Milou. Het was een brief aan het Openbaar Ministerie, waarin verzocht werd om een verkennend strafrechtelijk onderzoek te starten naar in hoeverre de ouders en twee behandelaren van Milou haar doodswens hebben beïnvloed.

En dat begrijp ik nog steeds niet. Ik heb er wél begrip voor dat je in het beroepsveld een discussie op gang wil brengen over de passendheid van euthanasie bij psychisch lijden in het algemeen, en het lijkt me ook goed als dat gebeurt, en dat verschillende meningen daarover binnen het beroepsveld uitgesproken kunnen worden. Ik heb er absoluut geen enkel begrip voor dat je daar een individuele casus bij betrekt.

Het is ook goed om te lezen wat de ouders van Milou zelf zeggen over de excuses waar hij in Zomergasten over sprak: https://www.ad.nl/binnenl(...)jim-van-os~a0699a76/

Daarmee zeg ik overigens niet dat ik de rest van wat hij heeft gezegd niet interessant kan vinden .

Edit: de toon leest misschien wat kortaf, dat is helemaal niet naar jou bedoeld hoor @:Blues, mocht het jou dat gevoel geven!

Oh ja, dank voor je correctie!

Nee joh!!

Mogge (kan nog net)
Best veel werk, lijsten bijwerken van 5 locaties. Nu nog één te gaan. Volgende week nog 2 locaties erbij.

Ik had gisteren een oproep gedaan voor een kat in een kattengroep. Man man man wat lezen ze slecht. Wil geen kitten (worden tig aangeboden) wil een poes, geen kater (komen allemaal katers naar voren), wil er 1 (komen er allemaal duo's) wil in de buurt van mijn woonplaats omdat ik mensen moet vragen om mij te rijden en dan is maastricht of den helder echt te ver) komen ze uit Antwerpen en Groningen.

Zie wel een paar leuke dames, dus ga me daar straks eens in verdiepen.

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 11:21 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Bizarre verschillen ook wel. Mijn ingewikkelde had een bacteriële infectie, ik belde, met assistente besproken dat ik foto's zou sturen en door de arts gebeld zou worden. Aldus geschiedde en zonder dat ik überhaupt binnen was geweest werd het AB recept naar de apotheek gestuurd.

Zo begonnen we ook. Toen belde ze terug met de vraag hoe hoog de koorts was Waarop mijn vrouw helaas te eerlijk antwoordde dat ze dat niet precies wist. Hoe we dan wisten dat hij koorts had als we niet hadden gemeten toen moest ze eerst gaan meten en zou teruggebeld worden. Toen moest er met dat precieze resultaat wéér met de arts overlegd worden. Toen is ze maar gewoon binnen gestapt. Uiteindelijk was dat ook prima want hij had ook nog andere huiduitslag die we even wilde checken. Maar dit kostte dus drie keer zoveel tijd als een consult.

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 11:36 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Kleine correctie: het was geen brief aan de ouders van Milou. Het was een brief aan het Openbaar Ministerie, waarin verzocht werd om een verkennend strafrechtelijk onderzoek te starten naar in hoeverre de ouders en twee behandelaren van Milou haar doodswens hebben beïnvloed.

En dat begrijp ik nog steeds niet. Ik heb er wél begrip voor dat je in het beroepsveld een discussie op gang wil brengen over de passendheid van euthanasie bij psychisch lijden in het algemeen, en het lijkt me ook goed als dat gebeurt, en dat verschillende meningen daarover binnen het beroepsveld uitgesproken kunnen worden. Ik heb er absoluut geen enkel begrip voor dat je daar een individuele casus bij betrekt.

Het is ook goed om te lezen wat de ouders van Milou zelf zeggen over de excuses waar hij in Zomergasten over sprak: https://www.ad.nl/binnenl(...)jim-van-os~a0699a76/

Daarmee zeg ik overigens niet dat ik de rest van wat hij heeft gezegd niet interessant kan vinden .

Edit: de toon leest misschien wat kortaf, dat is helemaal niet naar jou bedoeld hoor @:Blues, mocht het jou dat gevoel geven!

Helemaal mee eens. Onbegrijpelijk dat je dit in een brief naar het OM aan de kaak stelt (formuleer eerst eens fatsoenlijk je standpunt als beroepsgroep, dan valt er tenminste iets te toetsen) en dan ook nog anoniem zodat die ouders niets terug kunnen doen. Ze weten donders goed dat er dan tuchtrechtelijk niets te beginnen valt. Lekker vanuit je ivoren toren als dokter met je vinger wijzen. Wie wordt daar nou beter van.

Ik had van Os best hoog zitten, een oud-collega promoveerde bij hem en dat was echt een mooi onderzoek vanuit zijn ideeën over een spectrumbenadering in de psychiatrie (dat was 15 jaar geleden nog best nieuw) en hij was ook een sympathieke en betrokken promotor. Maar dit snap ik niet.

#Polderprikker nummer 92 • 4076/5000
🟨801 🟨851 🟨879 🟨744 🟨801
https://polderprikker.nl/

Delfzijl min of meer onthouden

www.maptap.gg September 1
70🙂 73🙃 80👏 80✨ 82🌟
Final score: 789

Tuchtrechtelijke vervolging schrikt van Os niet af, zei hij in ZG.

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 12:42 schreef Blues het volgende:
Tuchtrechtelijke vervolging schrikt van Os niet af, zei hij in ZG.

Dat klopt. Maar hij ondertekende anoniem. En dan kun je tuchtrechtelijke niets. Inmiddels is hij niet meer anoniem. Maar de rest nog wel.

@Dr_Flash voor mn kassahuisje

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 9% gewijzigd door Blues op 01-09-2026 13:38:37 ]

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 13:10 schreef Blues het volgende:
@:dr_Flash voor mn kassahuisje
[ link | afbeelding ]

OMG is dat 2 euro?

Bij de titanic klikte ik per ongeluk

www.maptap.gg September 1
98🎯 94🏅 92🏆 88🎉 8😱
Final score: 664

En bij polderprikker gaat alles fout (zit nu op de laptop met een muis, dat gaat niet

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 12:03 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Onbegrijpelijk dat je dit in een brief naar het OM aan de kaak stelt (formuleer eerst eens fatsoenlijk je standpunt als beroepsgroep, dan valt er tenminste iets te toetsen) en dan ook nog anoniem zodat die ouders niets terug kunnen doen. Ze weten donders goed dat er dan tuchtrechtelijk niets te beginnen valt. Lekker vanuit je ivoren toren als dokter met je vinger wijzen. Wie wordt daar nou beter van.

Ja, plus dat er een heel groot gat zit tussen je afvragen of euthanasie bij psychisch lijden iets is wat zou moeten mogen, en vragen om te onderzoeken of specifieke ouders en specifieke behandelaren invloed hebben gehad op de doodswens van een specifieke jonge vrouw. Waarmee je impliceert (of nou ja, het is niet eens heel impliciet) dat zij mogelijk haar haar doodswens hebben aangepraat / deze hebben versterkt. Dat heeft, in mijn opinie, volstrekt niks meer te maken met de algemene ethische vraag of ondraaglijk psychisch lijden zou moeten "tellen" als ondraaglijk lijden voor de euthanasie regels. Dan wil je een algemene discussie aanzwengelen over de rug van een (overleden) jonge vrouw die daar geen inspraak op heeft gehad, en haar rouwende ouders. Ik kan er niet helemaal de goede woorden voor vinden om te beschrijven wat ik daarvan vind, maar ik denk dat de richting ervan wel duidelijk is .

Het zit met hoog, merk ik

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 13:17 schreef Dr_Flash het volgende:


OMG is dat 2 euro?

1.
Fooi

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 13:23 schreef Blues het volgende:

[..]
1.
Fooi

Goud van binnen en zilver van buiten is toch 2 Euro

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 13:21 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Ja, plus dat er een heel groot gat zit tussen je afvragen of euthanasie bij psychisch lijden iets is wat zou moeten mogen, en vragen om te onderzoeken of specifieke ouders en specifieke behandelaren invloed hebben gehad op de doodswens van een specifieke jonge vrouw. Waarmee je impliceert (of nou ja, het is niet eens heel impliciet) dat zij mogelijk haar haar doodswens hebben aangepraat / deze hebben versterkt. Dat heeft, in mijn opinie, volstrekt niks meer te maken met de algemene ethische vraag of ondraaglijk psychisch lijden zou moeten "tellen" als ondraaglijk lijden voor de euthanasie regels. Dan wil je een algemene discussie aanzwengelen over de rug van een (overleden) jonge vrouw die daar geen inspraak op heeft gehad, en haar rouwende ouders. Ik kan er niet helemaal de goede woorden voor vinden om te beschrijven wat ik daarvan vind, maar ik denk dat de richting ervan wel duidelijk is .

Het zit met hoog, merk ik

waarom hebben ze er eigenlijk niet voor gekozen om een klacht in te dienen tegen de betrokken psychiaters en het tuchtrechtelijk uit te laten zoeken? Dat was een stuk netter geweest.

Maar aan de andere kant, er zijn nog zes anderen. Van Os en Denys zijn de enigen die het lef hebben gehad zich bekend te maken. Of nou ja. De verontwaardiging richt zich nu op hem, maar die anderen, die zich nogal comfortabel in stilzwijgen hullen, verdienen dat natuurlijk ook.

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 13:32 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
waarom hebben ze er eigenlijk niet voor gekozen om een klacht in te dienen tegen de betrokken psychiaters en het tuchtrechtelijk uit te laten zoeken? Dat was een stuk netter geweest.

Maar aan de andere kant, er zijn nog zes anderen. Van Os en Denys zijn de enige die het lef hebben gehad zich bekend te maken. Of nou ja. De verontwaardiging richt zich nu op hem, maar die anderen, die zich nogal comfortabel in stilzwijgen hullen, verdienen dat natuurlijk ook.

Absoluut. Alle ondertekenaars denk ik hetzelfde over, alleen weet ik inderdaad van de rest niet wie het zijn. Ik dacht dat er nog meer anoniem waren momenteel overigens, maar misschien heb ik dat verkeerd onthouden.
En mogelijk is dat omdat door de Regionale Toetsingscommissie Euthanasie al was getoetst of aan alle zorgvuldigheidseisen was voldaan, en was geconcludeerd dat dat het geval was? Al is het óók zo dat als dit zo is, voor het Openbaar Ministerie geen rol is weggelegd, dus de stap richting het OM is ook dan niet per se logischer dan die richting het tuchtrecht, lijkt me.

Ik vind dit wel een sterk geschreven, genuanceerd en goed geformuleerd statement vanuit de artsenfederatie KNMG destijds: https://www.knmg.nl/actue(...)bij-psychisch-lijden

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 13:26 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]
Goud van binnen en zilver van buiten is toch 2 Euro

Zilver binnen, goud buitenrand.
Munt is erg vies. Maar het is echt 1 euro. Achterkant slecht te lezen. Ik zie wel dat ie Italiaans is door de Vitruviaanse mens van Leonardo da Vinci

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 13:51 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Ik schiet ook nogal hoog in onaangename emoties van dit gebeuren.
Bah

Bah, inderdaad.

quote:

Op dinsdag 1 september 2026 13:51 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Ik schiet ook nogal hoog in onaangename emoties van dit gebeuren.
Bah

Het is gewoon laag.

Akelig, Vanyel

Ik heb ook een vrij uitgesproken mening over euthanasie. Of suïcide, voor mijn part. Laten we het zelfbeschikking noemen. Dat speelt ook mee hierin.