Vrouwen willen geen man meer #30

Een reeks van 30 vanwege een column van een of andere vrouw met een mening?

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 12:32 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat valt dus erg tegen in de praktijk, bijna de helft van de fysieke mishandelingen in partnergeweld plegen vrouwen.

Stond er ook van te kijken, hoe dan? Je laat je toch niet slaan door je vrouw? Maar het is een serieus ding.

Dat is altijd erg vreemd inderdaad. Je hoort overal op tv/radio/internet over mannen die vrouwen mishandelen terwijl de helft van de partnermishandelingen door vrouwen worden gepleegd.

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 17:04 schreef HSG het volgende:

[..]
Dat is altijd erg vreemd inderdaad. Je hoort overal op tv/radio/internet over mannen die vrouwen mishandelen terwijl de helft van de partnermishandelingen door vrouwen worden gepleegd.

Daar hoort wel een kritische aantekening bij.
Die conclusie komt uit de vragenlijst die in eerste instantie is opgesteld om domestic violence te kunnen signaleren. Deze vragenlijst maakte geen enkel onderscheid tussen wat voor soort geweld. Een duw was geweld, en een kaakslag ook. Verdedigen en daarbij 'geweld' gebruiken viel onder hetzelfde kopje als de aanval. Ook werd geen rekening gehouden met de mate van schade die het gevolg was niet meegenomen.

En ja, dan blijken binnen een relatie waarin sprake is van geweld mannen en vrouwen ongeveer evenveel geweld te gebruiken. Meestal is echter de vrouw het slachtoffer dat zich verdedigt en dat tevens de meeste verwondingen oploopt.

Daarmee niet gezegd dat er ook vrouwen zijn die fysiek geweld gebruiken en dat er ook vrouwen zijn die psychisch geweld gebruiken, wat net zo erg zo niet erger is.

https://www.nu.nl/binnenland/6406498/nederlanders-krijgen-te-weinig-kinderen-maar-overheid-grijpt-niet-in.html

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 01:26 schreef W00fer het volgende:
https://www.nu.nl/binnenland/6406498/nederlanders-krijgen-te-weinig-kinderen-maar-overheid-grijpt-niet-in.html

Enige uitleg?

quote:

Op maandag 17 augustus 2026 17:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar hoort wel een kritische aantekening bij.
Die conclusie komt uit de vragenlijst die in eerste instantie is opgesteld om domestic violence te kunnen signaleren. Deze vragenlijst maakte geen enkel onderscheid tussen wat voor soort geweld. Een duw was geweld, en een kaakslag ook. Verdedigen en daarbij 'geweld' gebruiken viel onder hetzelfde kopje als de aanval. Ook werd geen rekening gehouden met de mate van schade die het gevolg was niet meegenomen.

En ja, dan blijken binnen een relatie waarin sprake is van geweld mannen en vrouwen ongeveer evenveel geweld te gebruiken. Meestal is echter de vrouw het slachtoffer dat zich verdedigt en dat tevens de meeste verwondingen oploopt.

Daarmee niet gezegd dat er ook vrouwen zijn die fysiek geweld gebruiken en dat er ook vrouwen zijn die psychisch geweld gebruiken, wat net zo erg zo niet erger is.

Kanttekening: er zijn onderzoeken die aangeven dat vrouwen ongeveer even vaak dader zijn.

Alleen zijn er verschillen in het daderschap (vaker als slachtoffer een kind, mate van geweld, aard van geweld).

Het heeft er toch alle schijn van dat mannen vooral in de excessen hoger scoren, maar dat dit vooral komt doordat ze meer fysieke kracht hebben.

Het blijft wat dat betreft lastig vergelijken.

Zo kwam ik ook een bijzonder cijfer tegen over seksueel misbruik van gevangenen door gevangenen tegen. Officiële cijfers lieten zien dat vrouwen dat 4x zo vaak doen als mannen (in de VS). Wat best bijzonder is aangezien mannen buiten de gevangenis veel vaker pleger zijn op basis van de cijfers.

Lijkt toch weer eens te duiden op het bekende mannen en vrouwen zijn veel meer gelijk dan verschillend.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 09:23 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Kanttekening: er zijn onderzoeken die aangeven dat vrouwen ongeveer even vaak dader zijn.

Alleen zijn er verschillen in het daderschap (vaker als slachtoffer een kind, mate van geweld, aard van geweld).

Het heeft er toch alle schijn van dat mannen vooral in de excessen hoger scoren, maar dat dit vooral komt doordat ze meer fysieke kracht hebben.

Het blijft wat dat betreft lastig vergelijken.

Zo kwam ik ook een bijzonder cijfer tegen over seksueel misbruik van gevangenen door gevangenen tegen. Officiële cijfers lieten zien dat vrouwen dat 4x zo vaak doen als mannen (in de VS). Wat best bijzonder is aangezien mannen buiten de gevangenis veel vaker pleger zijn op basis van de cijfers.

Lijkt toch weer eens te duiden op het bekende mannen en vrouwen zijn veel meer gelijk dan verschillend.

Zoals ik het las, kwam het verschil bij huiselijk geweld vooral naar voren in de verschillende opzet van studies: in de 'family conflict studies (sociale studie) was huiselijk geweld (self reported, dat is ook nogal een verschil) ongeveer gelijkelijk verdeeld tussen mannen en vrouwen, en in 'crime studies' waarbij data worden gebruikt van verwondingen en zaken waar politie aan te pas kwam, laten wel een groot verschil zien tussen huiselijk geweld met mannen of vrouwen als dader.

Een van de problemen is dus dat een beetje generiek gesproken wordt over "dat vrouwen net zo vaak dader zijn van huiselijk geweld als mannen".

Om huiselijk geweld te leren begrijpen en leren voorkomen en mensen handvatten te geven, al op jonge leeftijd, om huiselijk geweld te voorkomen (zowel als dader als als slachtoffer) is het goed om te weten dat dit iets is dat bij mannen en vrouwen evenveel voorkomt. Wat daarnaast belangrijk is om in het oog te houden, is dat extreem huiselijk geweld met verwondingen en erger veel meer wordt gepleegd door mannen.

Wat je wil is de wisselwerking begrijpen hoe men tot huiselijk geweld komt, want ook de mildere zaken zijn niet goed, voor de beide partners en voor eventuele kinderen. Maar de manier waarop gesteld wordt dat vrouwen even vaak dader zijn, is te simplistisch. Misschien is dat wel een van de grote problemen van deze tijd, dat alles maar zo simpel mogelijk moet worden voorgesteld en dat grijstinten en dieper op stof ingaan te weinig meer in zwang zijn.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 09:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zoals ik het las, kwam het verschil bij huiselijk geweld vooral naar voren in de verschillende opzet van studies: in de 'family conflict studies (sociale studie) was huiselijk geweld (self reported, dat is ook nogal een verschil) ongeveer gelijkelijk verdeeld tussen mannen en vrouwen, en in 'crime studies' waarbij data worden gebruikt van verwondingen en zaken waar politie aan te pas kwam, laten wel een groot verschil zien tussen huiselijk geweld met mannen of vrouwen als dader.

Een van de problemen is dus dat een beetje generiek gesproken wordt over "dat vrouwen net zo vaak dader zijn van huiselijk geweld als mannen".

Om huiselijk geweld te leren begrijpen en leren voorkomen en mensen handvatten te geven, al op jonge leeftijd, om huiselijk geweld te voorkomen (zowel als dader als als slachtoffer) is het goed om te weten dat dit iets is dat bij mannen en vrouwen evenveel voorkomt. Wat daarnaast belangrijk is om in het oog te houden, is dat extreem huiselijk geweld met verwondingen en erger veel meer wordt gepleegd door mannen.

Wat je wil is de wisselwerking begrijpen hoe men tot huiselijk geweld komt, want ook de mildere zaken zijn niet goed, voor de beide partners en voor eventuele kinderen. Maar de manier waarop gesteld wordt dat vrouwen even vaak dader zijn, is te simplistisch. Misschien is dat wel een van de grote problemen van deze tijd, dat alles maar zo simpel mogelijk moet worden voorgesteld en dat grijstinten en dieper op stof ingaan te weinig meer in zwang zijn.

quote:

Oók als voormalig geweldpleger is dat belangrijk. ,,Wat ik heb gedaan, is niet goed te praten, maar ik ben méér dan dat. Die agressie is een fractie van wie ik ben, maar ik word er wel vaak op afgerekend."

Hij volgde verschillende behandelingen om met zijn driftbuien om te gaan en werkt als ervaringsdeskundige voor het Bredase project De Cirkel is Rond. ,,Ik heb een methode voor handen die ik goed kan toepassen, maar het is iets wat ik moet blíjven toetsen."

Professionele hulp
Op een van de borden in zijn Breda staat hij nu groots afgebeeld, samen met zijn vrouw Rebecca. Bij haar ging hij de fout in, maar zij steunde hem later ook. ,,Ik ben toen meteen professionele hulp gaan zoeken. Zij heeft van dichtbij meegemaakt wat ik heb moeten doen om op dit punt te komen."

Natuurlijk, het is heel wat om je zo kwetsbaar op te stellen, maar Van Ierssel vindt dat juist nodig om het taboe te doorbreken. ,,Het maakt me niet zoveel uit wat mensen van mij denken. Dit is mijn manier om anderen in mijn situatie te kunnen helpen. Hiermee wil ik zeggen: 'zoek hulp, iemand waarmee je kunt praten'. De huisarts is de eerste stap."

Remco van Iersel was mijn collega, hij is ook bij Raven van der Dorst op tv geweest.

Samen bespraken ze waar het vandaan kwam, die vrouw die kon namelijk ook het bloed onder zijn nagels vandaan halen.

Maar volgens mij, escaleerden ze het allebei tot het hoogste punt en dan wordt het fysiek en legt de vrouw het meestal af.

Er zijn verschillende soorten huishoudelijk geweld, ook van mannen die gewoon zonder aanleiding hun partner hun in elkaar timmeren.

Hij heeft er iets positiefs van gemaakt, samen met zn partner.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 10:12 schreef Droopie het volgende:

[..]
[..]
Remco van Iersel was mijn collega, hij is ook bij Raven van der Dorst op tv geweest.

Samen bespraken ze waar het vandaan kwam, die vrouw die kon namelijk ook het bloed onder zijn nagels vandaan halen.

Maar volgens mij, escaleerden ze het allebei tot het hoogste punt en dan wordt het fysiek en legt de vrouw het meestal af.

Er zijn verschillende soorten huishoudelijk geweld, ook van mannen die gewoon zonder aanleiding hun partner hun in elkaar timmeren.

Hij heeft er iets positiefs van gemaakt, samen met zn partner.

Er zijn nu eenmaal mensen die het slechtste uit elkaar naar boven halen. Ik heb ook zo'n relatie gehad. In het begin was dat niet zo, overigens. Hij vond ook dat ik het bloed onder zijn nagels vandaan kon halen, en ik denk dat dat ook wel zo is. Zoals gezegd: we haalden bepaald het slechtste in elkaar naar boven. Maar zelfs als ik daar goed in zou zijn geweest, geeft hem dat niet het recht gewelddadig te worden.

Vrouwen zijn geen heiligen, net zo min als mannen. Maar niets rechtvaardigt geweld richting de ander.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 09:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zoals ik het las, kwam het verschil bij huiselijk geweld vooral naar voren in de verschillende opzet van studies: in de 'family conflict studies (sociale studie) was huiselijk geweld (self reported, dat is ook nogal een verschil) ongeveer gelijkelijk verdeeld tussen mannen en vrouwen, en in 'crime studies' waarbij data worden gebruikt van verwondingen en zaken waar politie aan te pas kwam, laten wel een groot verschil zien tussen huiselijk geweld met mannen of vrouwen als dader.

Een van de problemen is dus dat een beetje generiek gesproken wordt over "dat vrouwen net zo vaak dader zijn van huiselijk geweld als mannen".

Om huiselijk geweld te leren begrijpen en leren voorkomen en mensen handvatten te geven, al op jonge leeftijd, om huiselijk geweld te voorkomen (zowel als dader als als slachtoffer) is het goed om te weten dat dit iets is dat bij mannen en vrouwen evenveel voorkomt. Wat daarnaast belangrijk is om in het oog te houden, is dat extreem huiselijk geweld met verwondingen en erger veel meer wordt gepleegd door mannen.

Wat je wil is de wisselwerking begrijpen hoe men tot huiselijk geweld komt, want ook de mildere zaken zijn niet goed, voor de beide partners en voor eventuele kinderen. Maar de manier waarop gesteld wordt dat vrouwen even vaak dader zijn, is te simplistisch. Misschien is dat wel een van de grote problemen van deze tijd, dat alles maar zo simpel mogelijk moet worden voorgesteld en dat grijstinten en dieper op stof ingaan te weinig meer in zwang zijn.

Het probleem met data is inderdaad dat je vaak dieper moet graven. En zowel het ‘beiden even vaak dader’ als ‘mannen vaker dader bij extreem geweld’ vertelt niet het hele verhaal.

Huiselijk geweld komt heel vaak voor, maar slechts zelden komt daar de politie bij. En zelfs dan wordt er zelden een aangifte gedaan. Het gaat dan om de meest ernstige gevallen. En ja, dan speelt in ieder geval een rol dat mannen gemiddeld veel sterker zijn dan vrouwen (*).

Tevens zal het een rol spelen dat het voor mannen veel lastiger is om aangifte te doen. Voor zover ik begrijp worden die aangiftes nog altijd weggelachen bij de politie (niet altijd, maar het schijnt nog steeds voor te komen).

(*) In dit verband viel het mij op dat ik cijfers zag van partnermoord in de VS. 2.000 vrouwen vermoord door hun mannelijke partner en 1.200 mannen door de vrouwelijke partner. In Nederland is er nauwelijks sprake van mannen die door de vrouwelijke partner vermoord worden. Ik zat eens te denken waardoor dat zou komen en ik vermoed dat wapenbezit in de VS daar wel eens alles mee te maken kan hebben. Want een vrouw met een vuurwapen is ineens wel levensgevaarlijk voor een man.

Hoe dan ook: het is absoluut waar dat als het gaat om zwaar geweld mannen eruit springen. Maar ik denk (let wel: denk) dat uit de beschikbare data ook wel volgt dat het idee dat er iets inherent mis is aan mannen daar niet uit volgt en dat simpelweg vrouwen op dat punt weinig beter zijn, slechts minder gevaarlijk.

Btw: ik las van de week dat in het VK nu in scholen aan jongens geleerd wordt hoe fatsoenlijk om te gaan met meiden. Heel goed initiatief, al zou ik dat graag ook dus andersom willen zien.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 10:12 schreef Droopie het volgende:

[..]
[..]
Remco van Iersel was mijn collega, hij is ook bij Raven van der Dorst op tv geweest.

Samen bespraken ze waar het vandaan kwam, die vrouw die kon namelijk ook het bloed onder zijn nagels vandaan halen.

Maar volgens mij, escaleerden ze het allebei tot het hoogste punt en dan wordt het fysiek en legt de vrouw het meestal af.

Er zijn verschillende soorten huishoudelijk geweld, ook van mannen die gewoon zonder aanleiding hun partner hun in elkaar timmeren.

Hij heeft er iets positiefs van gemaakt, samen met zn partner.

Het lijkt mij ook belangrijk dat er hulp is voor de daders zonder dat het meteen gestigmatiseerd wordt.

Alleen: zie eens hoeveel er wordt bezuinigd op preventie en geestelijke gezondheidszorg. Heel dom vind ik.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 11:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn nu eenmaal mensen die het slechtste uit elkaar naar boven halen. Ik heb ook zo'n relatie gehad. In het begin was dat niet zo, overigens. Hij vond ook dat ik het bloed onder zijn nagels vandaan kon halen, en ik denk dat dat ook wel zo is. Zoals gezegd: we haalden bepaald het slechtste in elkaar naar boven. Maar zelfs als ik daar goed in zou zijn geweest, geeft hem dat niet het recht gewelddadig te worden.

Vrouwen zijn geen heiligen, net zo min als mannen. Maar niets rechtvaardigt geweld richting de ander.

Niets rechtvaardigt geweld, maar ook niet het bloed onder de nagels vandaan halen.

We zijn geneigd om fysiek geweld zwaarder te veroordelen dan mentaal geweld, maar beiden is zeer schadelijk.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 12:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het probleem met data is inderdaad dat je vaak dieper moet graven. En zowel het ‘beiden even vaak dader’ als ‘mannen vaker dader bij extreem geweld’ vertelt niet het hele verhaal.

Huiselijk geweld komt heel vaak voor, maar slechts zelden komt daar de politie bij. En zelfs dan wordt er zelden een aangifte gedaan. Het gaat dan om de meest ernstige gevallen. En ja, dan speelt in ieder geval een rol dat mannen gemiddeld veel sterker zijn dan vrouwen (*).

Tevens zal het een rol spelen dat het voor mannen veel lastiger is om aangifte te doen. Voor zover ik begrijp worden die aangiftes nog altijd weggelachen bij de politie (niet altijd, maar het schijnt nog steeds voor te komen).

Of dat bij de politie weggelachen wordt, weet ik niet, maar probeer als man maar eens aan andere mannen te vertellen dat je vrouw je fysiek de baas is.

quote:

(*) In dit verband viel het mij op dat ik cijfers zag van partnermoord in de VS. 2.000 vrouwen vermoord door hun mannelijke partner en 1.200 mannen door de vrouwelijke partner. In Nederland is er nauwelijks sprake van mannen die door de vrouwelijke partner vermoord worden. Ik zat eens te denken waardoor dat zou komen en ik vermoed dat wapenbezit in de VS daar wel eens alles mee te maken kan hebben. Want een vrouw met een vuurwapen is ineens wel levensgevaarlijk voor een man.

Hoe dan ook: het is absoluut waar dat als het gaat om zwaar geweld mannen eruit springen. Maar ik denk (let wel: denk) dat uit de beschikbare data ook wel volgt dat het idee dat er iets inherent mis is aan mannen daar niet uit volgt en dat simpelweg vrouwen op dat punt weinig beter zijn, slechts minder gevaarlijk.

De grap is dat het ook niet gebruitk wordt om aan te tonen dat er inherent iets mis is met mannen, maar juist, zie dit topic, om aan te tonen hoe ontzettend slecht vrouwen zijn.

quote:

Btw: ik las van de week dat in het VK nu in scholen aan jongens geleerd wordt hoe fatsoenlijk om te gaan met meiden. Heel goed initiatief, al zou ik dat graag ook dus andersom willen zien.

Dat vind ik een goed initiatief inderdaad. Sowieso lijkt het me een goed idee om kinderen (weer?) te leren hoe je fatsoenlijk met andere mensen omgaat. Wat je wel en niet doet in het openbaar, hoe je mensen begroet, bedankt, een normaal praatje kunt maken. En voor jongens en meisjes onderling is er ook nog genoeg te leren. Jammer dat vanuit veel ouders die lessen niet meer worden voorgeleefd en gegeven.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 12:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niets rechtvaardigt geweld, maar ook niet het bloed onder de nagels vandaan halen.

We zijn geneigd om fysiek geweld zwaarder te veroordelen dan mentaal geweld, maar beiden is zeer schadelijk.

Ik had net een hele tekst gemaakt. Zo omslachtig om mensen niet te laten denk dat ik fysiek geweld goedkeur.

De samenvatting van jou deel ik ter harte.

Een klap is geen vrijbrief om de oorzaak en alles wat ervoor gebeurde bij de partner in de schoenen te schuiven.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 12:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niets rechtvaardigt geweld, maar ook niet het bloed onder de nagels vandaan halen.

We zijn geneigd om fysiek geweld zwaarder te veroordelen dan mentaal geweld, maar beiden is zeer schadelijk.

'Bloed onder de nagels vandaan halen' is natuurlijk wel een heel subjectief gegeven. Bij de een zal daar inderdaad een bloedirritante persoon tegenover staan, bij de ander is een enkele blik al voldoende om tot geweld over te gaan wegens bloed onder de nagels vandaan.

Mentaal geweld is dan weer iets heel anders, en daar is meer objectief wel iets over te zeggen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 12:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Of dat bij de politie weggelachen wordt, weet ik niet, maar probeer als man maar eens aan andere mannen te vertellen dat je vrouw je fysiek de baas is.
[..]
De grap is dat het ook niet gebruitk wordt om aan te tonen dat er inherent iets mis is met mannen, maar juist, zie dit topic, om aan te tonen hoe ontzettend slecht vrouwen zijn.
[..]
Dat vind ik een goed initiatief inderdaad. Sowieso lijkt het me een goed idee om kinderen (weer?) te leren hoe je fatsoenlijk met andere mensen omgaat. Wat je wel en niet doet in het openbaar, hoe je mensen begroet, bedankt, een normaal praatje kunt maken. En voor jongens en meisjes onderling is er ook nog genoeg te leren. Jammer dat vanuit veel ouders die lessen niet meer worden voorgeleefd en gegeven.

Het is inderdaad zo dat je al man ook niet hoeft te verwachten dat je steun krijgt vanuit de omgeving helaas…

Ik zie inderdaad ook dat er mensen zijn die vrouwen de schuld geven, maar persoonlijk zie ik veel meer steun voor het idee dat er iets wezenlijk mankeert aan mannen. Denk aan: niet iedere man, maar wel altijd een man, of de nieuwe ‘totdat het geen enkele man is, is het iedere man’. Of al dat gepraat over toxische mannelijkheid. Of ‘we hebben een mannenprobleem’.

Het is niet echt behulpzaam lijkt mij om zo een probleem te benaderen. Tenminste, als het doel is om het probleem te verminderen (volledig oplossen zou geweldig zijn, maar dat is helaas niet realistisch).

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 12:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
'Bloed onder de nagels vandaan halen' is natuurlijk wel een heel subjectief gegeven. Bij de een zal daar inderdaad een bloedirritante persoon tegenover staan, bij de ander is een enkele blik al voldoende om tot geweld over te gaan wegens bloed onder de nagels vandaan.

Mentaal geweld is dan weer iets heel anders, en daar is meer objectief wel iets over te zeggen.

Ik snap dat er heel veel nuances zijn en natuurlijk wil het niet zeggen dat als iemand gedrag vertoont wat een ander irritant vindt dat het gedrag meteen niet ok is. Als ik zie hoe mijn dochters elkaar enorm op de zenuwen kunnen werken terwijl er eigenlijk objectief bezien niets aan de hand is…

Het ligt ook deels aan hoe je ermee omgaat. Ik heb geleerd weg te lopen en/of de discussie niet aan te gaan. Dat scheelt een hoop gedoe…

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 13:29 schreef Elan het volgende:

Vrouwen werken teveel en dan kan je kinderen er eigenlijk niet bij hebben. Of Ja kan wel maar is echt een heel zwaar slaven bestaan zonder een moment voor jezelf. Je wordt compleet geleefd. Met een beetje pech draai je overal ook nog eens voor op emotioneel en praktisch. En je weet nooit van tevoren wat voor kerel je precies in huis hebt tot het moment dat je aan kinderen begint en het te laat is.

Ga je nou weer volstrekt onbewezen beweren dat het een probleem is dat vrouwen teveel werken en ze daarom zo weinig kinderen krijgen?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 14:33 schreef Elan het volgende:
Als je in een sterk verwijfde samenleving resideert moet je niet raar opkijken dat mannen als probleem worden gezien.
Masculiene eigenschappen zijn per definitie toxisch want wat wenselijk gedrag is wordt door vrouwen bepaald..

Het ligt wel wat genuanceerder dan dat. Wat wij als vrouwelijk gedrag zien is voor overheden nu eenmaal prettig. Namelijk heel erg gericht op de samenleving. Terwijl wat meer expliciet als mannelijk gezien wordt (zoals risicovol gedrag) voor de samenleving helemaal niet zo geweldig is.

Ook als je vrouwen hun rechten afneemt zul je zien dat overheden nog steeds hetzelfde zullen handelen in grote lijnen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 14:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is inderdaad zo dat je al man ook niet hoeft te verwachten dat je steun krijgt vanuit de omgeving helaas…

Ik zie inderdaad ook dat er mensen zijn die vrouwen de schuld geven, maar persoonlijk zie ik veel meer steun voor het idee dat er iets wezenlijk mankeert aan mannen. Denk aan: niet iedere man, maar wel altijd een man, of de nieuwe ‘totdat het geen enkele man is, is het iedere man’. Of al dat gepraat over toxische mannelijkheid. Of ‘we hebben een mannenprobleem’.

Het is niet echt behulpzaam lijkt mij om zo een probleem te benaderen. Tenminste, als het doel is om het probleem te verminderen (volledig oplossen zou geweldig zijn, maar dat is helaas niet realistisch).

Dit topic ging over waarom vrouwen een bepaalde soort man niet meer willen, in de basis. Geweld en dergelijke zijn er intussen bijgekomen. Dat er mannen zijn die gewelddadig zijn, was niet de insteek van de reden waarom vrouwen een bepaalde soort mannen niet meer willen.

Geloof me, vrijwel alle vrouwen, op een enkele activist na, denken niet dat alle mannen gevaarlijk zijn. Maar helaas kunnen we niet aan hun neus zien of ze wel of niet gevaarlijk zijn. Dus moeten we altijd in eerste instantie (en vaak nog wel langer) op onze hoede zijn. Dat is niet de schuld van alle mannen, maar dat is wel een belangrijk onderdeel van meisje en (jonge) vrouw zijn. Want als we niet voldoende op onze hoede zijn en er gebeurt iets, wordt ons verweten dat we op die plek op dat tijdstip met wat alochol op die manier gekleed aanwezig waren en waarom we niet hard genoeg 'nee' hebben gezegd en hebben tegengestribbeld. Als we het dan toch over aangifte doen hebben: het doen van aangifte van seksueel misbruik is dusdanig lastig en de kans op vervolging, laat staan een veroordeling dusdanig klein, dat veel vrouwen het ook maar niet eens doen.

Verder mankeert er niet iets wezenlijks aan mannen in het algemeen. Dat zegt ook niemand. Veel (jonge) mannen ervaren wel een probleem als het gaat om contact met meisjes en het krijgen van dates en relaties.

Ik zag/luisterde laatst een podcast en daarin zei iemand "the only thing worse than being in a bad position is to be in a bad position when you were told that there was no bad position for you". En dat is wel een beetje het geval met jongens en jonge mannen. Ineens streven meisjes en jonge vrouwen hen voorbij en stellen hogere eisen aan hen dan voorheen omdat het kan. Ze worden niet meer als vanzelfsprekend als het bovenliggende en onmisbare geslacht gezien. Er kiezen vrouwen voor om zonder mannen, in ieder geval een tijd, te leven, en dat is maar moeilijk te verkroppen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2026 14:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Een blinde kan zien dat het een en ander sterk samenhangt.
Maatregelen die overheden treffen om het geboortecijfer op te krikken zijn vrijwel overal ter wereld financieel van aard.

Als het allemaal zo evident is, waarom kan jij het dan niet aannemelijk maken?

Een interessante statistiek is dat vrouwen die kinderen hebben gemiddeld evenveel kinderen hebben dan zeg 30 jaar geleden (ik zou het even op moeten zoeken wat precies de data is ter zake). Kortom, het geboortecijfer daalt vooral doordat er minder vrouwen zijn die kinderen krijgen.

En dat loopt aardig op met de daling van duurzame relaties. Los van of dat het huwelijk betreft, of gewoon samenwonen al dan niet met een contract. Wat ook weer aardig oploopt met het verminderen van de seksuele activiteiten.

Ik moet er zelf nog aan beginnen, maar ik heb al wat interviews gezien met de auteur van het boek: Sextinction. Gaat hierover en ik heb haar niet horen beweren dat vrouwen maar weer terug moeten in hun genderrol.

Het is wel een vrouw die het geschreven heeft, hopelijk vind je dat ok. Debra Soh.