NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Worden rijken steeds rijker? Zin en onzin van ongelijkheidsdebat in NL
Zeker niet zo goed opgelet bij wiskunde?quote:Op maandag 1 juni 2026 12:13 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Wil je het niet horen?
in plaats van zo boos te doen over feiten, zou je ook kunnen proberen eens zelf er goed over na te denken?
Vind jij het maar prima dat de 1% allerrijksten maar 21% aan belastingen betalen, terwijl jij vermoedelijk ergens tussen de 35% en 40% zit? (ik heb een sterk vermoeden dat jij eerder niet tot de allerhoogste inkomensgroepen behoort zelf)
Of is dat narratief hooguit iets dat je door bepaalde sociale media kanalen je verteld wordt, en jij dat braaf overneemt en gelooft, vaak gefinancierd door betalingen die juist van de multinationals en allerrijksten eigenaars daarvan komen?
Wat wil je liever hebben, 10% van 1500 of 5% van 6000.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij hebt zeker nooit begrepen dat Economie niet wiskunde is....quote:
[..]
Zeker niet zo goed opgelet bij wiskunde?
Wat wil je liever hebben, 10% van 1500 of 5% van 6000.
Als je het goed vind dat de ene groep plots naar believen mag betalen wat ze 'willen' zal je vooral een belastingtechnische race-to-the-bottom opwekken, die overigens in de huidige plutocratische processen in nederland ook plaatsvind, in dat CPB-rapport over de relatieve belastingen die de top 1% en top 10% inkomensgroepen betaalden in 2010 vergeleken met 10 jaar laten ook bevestigd is...
Die top 1% en top 10% rijkste groep, is ook over die tien jaar procentueel steeds minder gaan betalen, omdat ze kennelijk sowieso de politiek zover kunnen bepalen dat ze naar beleieven hun belastingpercentage kunnen opleggen...
(en ja, in absolute aantallen betalen ze nog steeds hetzelfde, omdat ze niet alleen een procentueel lager percentage belastingen zijn gaan betalen, maar tegelijkertijd en misschien deels daardoor, ook nog een stuk rijker zijn geworden... )
en dat gaat ten kosten van de middeninkomens (die overigens al tot de 90%-rijkste inkomensgroep gaat... de 'midden'-inkomens-groep is degen die het meest moet betalen voor het vrijstellen van de ultrarijken).
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is een filosofische kwestie of rijken meer belasting zouden moeten betalen, jij doet alsof ze weinig belasting betalen door het uit te drukken in procenten, zo werkt het natuurlijk niet.quote:
[..]
Jij hebt zeker nooit begrepen dat Economie niet wiskunde is....
Als je het goed vind dat de ene groep plots naar believen mag betalen wat ze 'willen' zal je vooral een belastingtechnische race-to-the-bottom opwekken, die overigens in de huidige plutocratische processen in nederland ook plaatsvind, in dat CPB-rapport over de relatieve belastingen die de top 1% en top 10% inkomensgroepen betaalden in 2010 vergeleken met 10 jaar laten ook bevestigd is...
Die top 1% en top 10% rijkste groep, is ook over die tien jaar procentueel steeds minder gaan betalen, omdat ze kennelijk sowieso de politiek zover kunnen bepalen dat ze naar beleieven hun belastingpercentage kunnen opleggen...
(en ja, in absolute aantallen betalen ze nog steeds hetzelfde, omdat ze niet alleen een procentueel lager percentage belastingen zijn gaan betalen, maar tegelijkertijd en misschien deels daardoor, ook nog een stuk rijker zijn geworden... )
en dat gaat ten kosten van de middeninkomens (die overigens al tot de 90%-rijkste inkomensgroep gaat... de 'midden'-inkomens-groep is degen die het meest moet betalen voor het vrijstellen van de ultrarijken).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als jij vraag met een mes in je eigen lijf loopt te snijden... nee, dan vind ik jouw mening niet gek.quote:
[..]
wat noem jij een megaberg geld?
en zou iemand die in de bijstand zit niet mijn mening kunnen hebben bijvoorbeeld?
Waarom zou je het eens zijn met het minder belasten van rijken ten opzichte van middeninkomens en lage inkomens, procentueel gezien? Wat is er mis met bijvoorbeeld iedereen 36%?
huh?quote:
[..]
Het is een filosofische kwestie of rijken meer belasting zouden moeten betalen, jij doet alsof ze weinig belasting betalen door het uit te drukken in procenten, zo werkt het natuurlijk niet.
Waar heb je het over?
Het komt eerder over alsof jij wil afleiden van de meest eenvoudige en esentiele vaststelling hoe een belastingstelsel werkt.
Je hebt regressieve, progressieve en proportionele belastingstelsels.
wat het is hangt _altijd_ af van het percentage dat iemand aan belasting betaald... Het is eerder irrelevant te doen also het dan gaat om het absolute bedrag dat iemand in belasting betaald.
Als jij een jaar-inkomen van 25.000 hebt, en daarover 40% belastingen betaald, betaal je 10.000 aan belastingen
als ik een inkomen van een miljoen heb en een percentage van 21%, zou ik 210.000 betalen.
Dan kan ik wel gaan roepen dat ik het veel zwaarder heb omdat mijn absolute bedrag zoveel hoger is, en dan stellen dat dat percentage van 21% voor de eerlijkheid beter zou moeten dalen naar 15% ... maar dat is natuurlijk grote Kul.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Mooi dat je dus precies mijn punt bevestigt dat een "rijk" iemand dus 21 keer meer belasting betaalt, dank je wel een beter voorbeeld kon je niet geven.quote:
[..]
huh?
Waar heb je het over?
Het komt eerder over alsof jij wil afleiden van de meest eenvoudige en esentiele vaststelling hoe een belastingstelsel werkt.
je hebt regressieve, progressieve en proportionele belastingstelsels.
wat het is hangt _altijd_ af van het percentage dat iemand aan belasting betaald... het is eerder irrelevenat te doen also het dan gaat om het absolute bedrag dat iemand in belasting betaald.
Als jij een jaar-inkomen van 25.000 hebt, en daarover 40% belastingen betaald, betaal je 10.000 aan belastingen
als ik een inkomen van een miljoen heb en een percentage van 21%, zou ik 210.000 betalen ...
dan kan ikw el gaan roepen dat ik het veel zwaarder heb omdat mijn absolute bedrag zoveel hoger is, en dan stellen dat dat percentage van 21% voor de eerlijkheid beter zou moeten dalen naar 15% ... maar dat is natuurlijk grote Kul....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als een land voornamelijk zwakkere individuen produceert, dan is de leiding van dat land toch crimineel? Want ieder individu kan sterker als men hen in de jeugdjaren de ruimte en het juiste voedsel had gegund.quote:
[..]
Jij wil liefst iedereen even zwak hebben
En dat krijgt iedereen die hier thuis hoort gewoon.quote:
Want ieder individu kan sterker als men hen in de jeugdjaren de ruimte en het juiste voedsel had gegund.
En waarom denk je dat iemand zo rijk kan worden? of waarom zijn jaarlijkse vermogen zo hoog kan zijn...quote:
[..]
Mooi dat je dus precies mijn punt bevestigt dat een "rijk" iemand dus 21 keer meer belasting betaalt, dank je wel een beter voorbeeld kon je niet geven.
Er zijn ook voldoende onderzoeken die bewijzen dat het profiteren van voorzieningen en zekerheden van de Overheid, bij de rijkste groepen juist ook veel hoger ligt.
Overigens, ik durf bijna wel te wedden niet dat je zelf tot de rijkste 1% of 10% behoort... effectief zie je vaak vooral dat mensen die zelf tot de midden of hogere inkomensgroepen behoren, ook heel makkelijk een narratief napraten warin de 1-10% elite extra bevoordeelt worden, denkend dat ze er zelf ofwel toe behoren of misschien 'bijna'...
ook het idee dat ze daarmee zelf minder belasting betalen, als ze zelf in inkomen stijgen....
Uit onderzoek zoals het eerder door mijn aangehaalde CPB vergelijkende rapport over de belastingen die de top-inkomens betalen en hoe deze zich over 10 jaar ontwikkelde, blijkt ook dat de belasting-druk in nederland juist stijgt voor de inkomensgroepen _totaan_ de meest vermogende 90%-groep (tot net iets onder de 40%).... enkel daarna rapide daalt (tot 21% voor de rijkste top-1%)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het gaat niet om de bedragen, dumbass. Het gaat om de verhouding inkomsten en belasting en die is procentueel veel lager, terwijl de draaglast ook nog eens veel hoger ligt.quote:
[..]
Mooi dat je dus precies mijn punt bevestigt dat een "rijk" iemand dus 21 keer meer belasting betaalt, dank je wel een beter voorbeeld kon je niet geven.
Als we het zo gaan spelen, dan mogen rijken ook wel het tienvoudige gaan betalen in winkels, als het puur om de bedragen gaat.
Je kunt wel proberen sjiek te praten en woordjes als naratief te gebruiken, ik discussierr gewoon feitelijk, jij gaat er van uit dat rijke mensen op een oneerlijke manier aan hun geld zijn gekomen, zeker in Nederland is dat niet het geval, als je kijkt naar de top 500 rijksten zijn dat vrijwel allemaal ondernemers en maar weinig oud geld.quote:
[..]
En waarom denk je dat iemand zo rijk kan worden? of waarom zijn jaarlijkse vermogen zo hoog kan zijn...
Er zijn ook voldoende onderzoeken die bewijzen dat het profiteren van voorzieningen en zekerheden van de Overheid, bij de rijkste groepen juist ook veel hoger ligt.
Overigens, ik durf bijna wel te wedden niet dat je zelf tot de rijkste 1% of 10% behoort... effectief zie je vaak vooral dat mensen die zelf tot de midden of hogere inkomensgroepen behoren, ook heel makkelijk een narratief napraten warin de 1-10% elite extra bevoordeelt worden, denkend dat ze er zelf ofwel toe behoren of misschien 'bijna'...
ook het idee dat ze daarmee zelf minder belasting betalen, als ze zelf in inkomen stijgen....
Uit onderzoek zoals het eerder door mijn aangehaalde CPB vergelijkende rapport over de belastingen die de top-inkomens betalen en hoe deze zich over 10 jaar ontwikkelde, blijkt ook dat de belasting-druk in nederland juist stijgt voor de inkomensgroepen _totaan_ de meest vermogende 90%-groep (tot net iets onder de 40%).... enkel daarna rapide daalt (tot 21% voor de rijkste top-1%)
Ik constateer alleen dat rijke mensen dus al een stuk meer belasting betalen, of dat eerlijk is of niet kan me geen ruk schelen omdat ik zoals ik dat net al aangaf een filosofische discussie is en helemaal niet ter zake doet.
Over mijn eigen situatie, ik weet heel goed hoe rijk ik ben, namelijk helemaal niet zo rijk, je mag het gerust van me weten, ik heb 60K spaargeld, een bijna afbetaalt appartement en ik verdien 98K bruto per jaar.
Maar goed ik ben een minarchist met een bepaald idee over belastingen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dus iemand die rijk is profiteert ook overmatig mee van de zaken die hem door de overheid geboden worden? Dus iemand die 21 keer meer belasting betaalt mag over betere wegen rijden? Krijg die snellere brandweer?quote:Op dinsdag 2 juni 2026 09:45 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Het gaat niet om de bedragen, dumbass. Het gaat om de verhouding inkomsten en belasting en die is procentueel veel lager, terwijl de draaglast ook nog eens veel hoger ligt.
Als we het zo gaan spelen, dan mogen rijken ook wel het tienvoudige gaan betalen in winkels, als het puur om de bedragen gaat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Gelogen, want men doet hier met de sterkste wind meewaaien en die zijn crimineel en willen niet tegengewerkt worden door een eerlijke en sterkere jongere generatie.quote:
[..]
En dat krijgt iedereen die hier thuis hoort gewoon.
Als ik van elk tientje dat ik verdien 4 euro aan de staat mag afdragen dan vind ik dat anderen dat ook moeten doen. Lijkt me eerlijk. Kun je wel roepen "ja maar ik verdien zoveel tientjes, dat is niet eerlijk!" - maar dat is het dus wel. Zoals het nu is, is het niet eerlijk.quote:
[..]
Dus iemand die rijk is profiteert ook overmatig mee van de zaken die hem door de overheid geboden worden? Dus iemand die 21 keer meer belasting betaalt mag over betere wegen rijden? Krijg die snellere brandweer?
Simpel de pimpel.
In zekere zin wel ja. De goede infrastructuur, het goede opleidingsniveau van de beroepsbevolking, stelt die persoon in staat om zoveel binnen te harken. Ook heeft deze persoon meer te verliezen en profiteert derhalve dus meer van veiligheid en stabiliteit die justitie en defensie bieden.quote:
[..]
Dus iemand die rijk is profiteert ook overmatig mee van de zaken die hem door de overheid geboden worden? Dus iemand die 21 keer meer belasting betaalt mag over betere wegen rijden? Krijg die snellere brandweer?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja als je puur feitelijk zou kijken dan is dit natuurlijk correct. Je zou natuurlijk kunnen zeggen: We hanteren een systeem waar de rijken wat meer betalen en de armere wat minder, nou zo een systeem hebben we dus al in Nederland. Alleen sommige armen vinden dit heeeeeeeeeeeeeeeeul oneerlijk want ze zeggen: Ja die rijken betalen percentueel dus minder belasting. Maar dat komt omdat ze niet kunnen rekenen, wat ze vervolgens ook nog eens bevestigen in het voorbeeld wat ze geven, maar goed het is dus ook niet vreemd dat ze arm zijn omdat ze het concept van percentages niet begrijpen.quote:
[..]
Als ik van elk tientje dat ik verdien 4 euro aan de staat mag afdragen dan vind ik dat anderen dat ook moeten doen. Lijkt me eerlijk. Kun je wel roepen "ja maar ik verdien zoveel tientjes, dat is niet eerlijk!" - maar dat is het dus wel. Zoals het nu is, is het niet eerlijk.
Simpel de pimpel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nou dat gebeurt toch al, die persoon draagt toch ook meer bij, of zit ik nou uit me nek te lullen?quote:
[..]
In zekere zin wel ja. De goede infrastructuur, het goede opleidingsniveau van de beroepsbevolking, stelt die persoon in staat om zoveel binnen te harken. Ook heeft deze persoon meer te verliezen en profiteert derhalve dus meer van veiligheid en stabiliteit die justitie en defensie bieden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar niet evenredig. Waar 'Jan Modaal' een belastingdruk heeft van zo'n 40 tot 50% van zijn / haar inkomen hebben de 'extreem rijken' veelal een belastingdruk die nog niet eens de 30% aantikt over hun totale inkomen.quote:
[..]
Nou dat gebeurt toch al, die persoon draagt toch ook meer bij, of zit ik nou uit me nek te lullen?
Wat mij betreft gaat de inkomstenbelasting voor iedereen drastisch omlaag en die op vermogen fors omhoog, maar dan wel op een manier dat die vermogens- en winstbelasting nauwelijks nog te ontwijken valt (maar dat zal dan Europees moeten worden afgesproken).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Omdat die 36%, zeker als je belegt, domweg leidt op termijn naar 50% minder groei.quote:
[..]
Als jij vraag met een mes in je eigen lijf loopt te snijden... nee, dan vind ik jouw mening niet gek.
Waarom zou je het eens zijn met het minder belasten van rijken ten opzichte van middeninkomens en lage inkomens, procentueel gezien? Wat is er mis met bijvoorbeeld iedereen 36%?
Dat is idioot.
Geef me 1 goede reden waarom het eerlijker zou zijn dat een rijk iemand een hogere percentuele belastingdruk zou moet ondervinden.quote:
[..]
Maar niet evenredig. Waar 'Jan Modaal' een belastingdruk heeft van zo'n 40 tot 50% van zijn / haar inkomen hebben de 'extreem rijken' veelal een belastingdruk die nog niet eens de 30% aantikt over hun totale inkomen.
Wat mij betreft gaat de inkomstenbelasting voor iedereen drastisch omlaag en die op vermogen fors omhoog, maar dan wel op een manier dat die vermogens- en winstbelasting nauwelijks nog te ontwijken valt (maar dat zal dan Europees moeten worden afgesproken).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Moet ik mezelf herhalen? Omdat die persoon ook meer profiteert van hetgeen de Staat en samenleving hem biedt, waardoor deze persoon überhaupt zo rijk is kunnen worden.quote:
[..]
Geef me 1 goede reden waarom het eerlijker zou zijn dat een rijk iemand een hogere percentuele belastingdruk zou moet ondervinden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Moet je eens zien wat (fors) lagere belastingen doet voor de middenklassen wat betreft koopkracht.quote:
[..]
Omdat die 36%, zeker als je belegt, domweg leidt op termijn naar 50% minder groei.
Dat is idioot.
Dat zorgt pas voor economische groei.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Waarom is het eerlijker dat diegene een lagere percentuele belastingdruk ondervindt?quote:
[..]
Geef me 1 goede reden waarom het eerlijker zou zijn dat een rijk iemand een hogere percentuele belastingdruk zou moet ondervinden.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Weer iemand die het concept van procenten niet snapt, als jij 50.000 verdient, en ik 500.000 en we betalen respectievelijk 40 en 20 procent belasting, hoeveel keer meer draag ik dan bij?quote:
[..]
Moet ik mezelf herhalen? Omdat die persoon ook meer profiteert van hetgeen de Staat en samenleving hem biedt, waardoor deze persoon überhaupt zo rijk is kunnen worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ook voor jouw de vraag: als jij 50.000 verdient, en ik 500.000 en we betalen respectievelijk 40 en 20 procent belasting, hoeveel keer meer draag ik dan bij?quote:
[..]
Waarom is het eerlijker dat diegene een lagere percentuele belastingdruk ondervindt?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
5xquote:
[..]
Ook voor jouw de vraag: als jij 50.000 verdient, en ik 500.000 en we betalen respectievelijk 40 en 20 procent belasting, hoeveel keer meer draag ik dan bij?
Maar waarom iemand die 500k verdient ook niet 40% belasting laten betalen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dan heb je het over absolute aantallen en draag je dus als rijkere verhoudingsgewijs minder bij dan de arme. Het gaat niet om hoeveel de staat binnenhaalt, het gaat om welke druk het geeft op een persoon. Om dat dan in absolute aantallen weer te geven vind ik erg zwakjes.quote:
[..]
Ook voor jouw de vraag: als jij 50.000 verdient, en ik 500.000 en we betalen respectievelijk 40 en 20 procent belasting, hoeveel keer meer draag ik dan bij?
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Je bent juist rijk om je financieel geen zorgen te hoeven maken. Die zorgen zijn voor het gepeupel.quote:
[..]
Dan heb je het over absolute aantallen en draag je dus als rijkere verhoudingsgewijs minder bij dan de arme. Het gaat niet om hoeveel de staat binnenhaalt, het gaat om welke druk het geeft op een persoon. Om dat dan in absolute aantallen weer te geven vind ik erg zwakjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat gebeurt ook al he in Nederland, over je inkomen in ieder geval wel.quote:Op dinsdag 2 juni 2026 10:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
5x
Maar waarom iemand die 500k verdient ook niet 40% belasting laten betalen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Gelukkig wel ja.quote:
[..]
Dat gebeurt ook al he in Nederland, over je inkomen in ieder geval wel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar nu kom je weer met allerlei morele verhaaltjes, zo lust ik er nog wel een paar.quote:
[..]
Dan heb je het over absolute aantallen en draag je dus als rijkere verhoudingsgewijs minder bij dan de arme. Het gaat niet om hoeveel de staat binnenhaalt, het gaat om welke druk het geeft op een persoon. Om dat dan in absolute aantallen weer te geven vind ik erg zwakjes.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kun je de rest in dit topic ook vertellen hoe dat werkt, want die begrijpen het dus nog steeds niet.quote:
Op
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Niets moreels aan. Je houdt met 500.000 ook veel meer over dus waar is dat gejank nu eigenlijk op gebasseerd?quote:
[..]
Maar nu kom je weer met allerlei morele verhaaltjes, zo lust ik er nog wel een paar.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Wat ik overhoud gaat niemand wat aan, het concept belasting is dat je mee betaalt aan de samenleving, ik kan net zo goed stellen: Laat iemand die maar 20% betaalt maar op Zaterdag papier prikken, want ik betaal veel meer belasting dan hem. Het is maar vanuit welk moreel standpunt je bekijkt wat eerlijk is. Ik geef alleen maar feitelijk aan dat wiskunde de enige juiste methode is om te zien wat iemand daadwerkelijk betaalt.quote:
[..]
Niets moreels aan. Je houdt met 500.000 ook veel meer over dus waar is dat gejank nu eigenlijk op gebasseerd?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Precies, naar draagkracht. Iemand die meer verdient zou percentueel hetzelfde moeten afdragen als iemand die minder verdient en dan krijg je logischerwijs dat degene die meer verdient in absolute zin ook meer inlegt. De belastingdruk is echter gelijk voor beide partijen en daarmee de impact in principe ook.quote:
[..]
Wat ik overhoud gaat niemand wat aan, het concept belasting is dat je mee betaalt aan de samenleving
Nu breng je het toch weer terug naar percentages? Wat voor meerwaarde heeft het verder voor jou als we diegene laten papierprikken? Is dat dan een bepaalde compensatie die jouw afgunst zou moeten doen afnemen? Ik snap dit niet helemaal.quote:ik kan net zo goed stellen: Laat iemand die maar 20% betaalt maar op Zaterdag papier prikken, want ik betaal veel meer belasting dan hem.
En ook wat iemand verdient en er onder aan de streep aan overhoudt. Jij zou een vast bedrag voor iedereen ongeacht inkomen eerlijker vinden?quote:Het is maar vanuit welk moreel standpunt je bekijkt wat eerlijk is. Ik geef alleen maar feitelijk aan dat wiskunde de enige juiste methode is om te zien wat iemand daadwerkelijk betaalt.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Je snapt mijn punt niet, het heeft totaal geen zin om naar percentages te kijken bij rijken en dan te stellen: Dat percentage is lager dan bij anderen (wat trouwens niet zo is), het gaat er uiteindelijk om wat iemand netto aan belasting betaalt, alleen vandaaruit kun je kijken of zoiets eerlijk is of niet.quote:
[..]
Precies, naar draagkracht. Iemand die meer verdient zou percentueel hetzelfde moeten afdragen als iemand die minder verdient en dan krijg je logischerwijs dat degene die meer verdient in absolute zin ook meer inlegt. De belastingdruk is echter gelijk voor beide partijen en daarmee de impact in principe ook.
[..]
Nu breng je het toch weer terug naar percentages? Wat voor meerwaarde heeft het verder voor jou als we diegene laten papierprikken? Is dat dan een bepaalde compensatie die jouw afgunst zou moeten doen afnemen? Ik snap dit niet helemaal.
[..]
En ook wat iemand verdient en er onder aan de streep aan overhoudt. Jij zou een vast bedrag voor iedereen ongeacht inkomen eerlijker vinden?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En nogmaals die persoon betaalt ook relatief meer, en zelfs dan kun je stellen of het wel waar is, als ik 1000 mensen werk bied, ben ik dan de gene die profiteert of mijn werknemers?quote:
[..]
Moet ik mezelf herhalen? Omdat die persoon ook meer profiteert van hetgeen de Staat en samenleving hem biedt, waardoor deze persoon überhaupt zo rijk is kunnen worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is inderdaad zo dat de rijken met een minder percentage van hun inkomen toch meer bijdragen maar zelf vind ik juist dat de lage inkomens minder zouden moeten bijdragen en dat de hogere inkomens meer zouden moeten bijdragen. Zelf vind ik dit gewoon sociaal. Nu kunnen de lage inkomens bijna niet rondkomen terwijl ze vaak het zwaarste werk moeten doen. Mij gaat het er uiteindelijk niet om hoeveel iemand netto betaald aan belasting maar hoeveel iemand netto overhoud want dat is toch het belangrijkste en het eerlijkst? Zelf zit ik wel zo in elkaar, ik verdien wat meer dan vrienden van mij en ik betaal altijd wat extras als we ergens zijn. Of dat ik beslis om het etentje te betalen. Voor mij is dat dan een minder grote hap uit mijn inkomen als iemand die een kwart verdiend dan ik. We hebben dus een andere kijk op wat 'eerlijk' is.quote:
[..]
Je snapt mijn punt niet, het heeft totaal geen zin om naar percentages te kijken bij rijken en dan te stellen: Dat percentage is lager dan bij anderen (wat trouwens niet zo is), het gaat er uiteindelijk om wat iemand netto aan belasting betaalt, alleen vandaaruit kun je kijken of zoiets eerlijk is of niet.
To BG or not to BG!
Ik ben vooral van mening dat veel beroepen veel meer zouden moeten verdienen, maar dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Het is inderdaad zo dat de rijken met een minder percentage van hun inkomen toch meer bijdragen maar zelf vind ik juist dat de lage inkomens minder zouden moeten bijdragen en dat de hogere inkomens meer zouden moeten bijdragen. Zelf vind ik dit gewoon sociaal. Nu kunnen de lage inkomens bijna niet rondkomen terwijl ze vaak het zwaarste werk moeten doen. Mij gaat het er uiteindelijk niet om hoeveel iemand netto betaald aan belasting maar hoeveel iemand netto overhoud want dat is toch het belangrijkste en het eerlijkst? Zelf zit ik wel zo in elkaar, ik verdien wat meer dan vrienden van mij en ik betaal altijd wat extras als we ergens zijn. Of dat ik beslis om het etentje te betalen. Voor mij is dat dan een minder grote hap uit mijn inkomen als iemand die een kwart verdiend dan ik. We hebben dus een andere kijk op wat 'eerlijk' is.
Ik ben zelf ook niet te beroerd om belasting te betalen hoor, ik zit zelf in de hogere schalen net onder de ton bruto voor relatief licht werk. Nu ben ik vroeger sloper geweest dus ben geen kantoorpikkie die niet weet wat werken is
Maar goed of iets eerlijk is hangt vooral van persoonljke mening af, het ging mij er in dit topic om dat het niet zo is dat rijken weinig belasting betalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
Ja als je puur feitelijk zou kijken dan is dit natuurlijk correct. Je zou natuurlijk kunnen zeggen: We hanteren een systeem waar de rijken wat meer betalen en de armere wat minder, nou zo een systeem hebben we dus al in Nederland. Alleen sommige armen vinden dit heeeeeeeeeeeeeeeeul oneerlijk want ze zeggen: Ja die rijken betalen percentueel dus minder belasting. Maar dat komt omdat ze niet kunnen rekenen, wat ze vervolgens ook nog eens bevestigen in het voorbeeld wat ze geven, maar goed het is dus ook niet vreemd dat ze arm zijn omdat ze het concept van percentages niet begrijpen.
Ethiek kent onze raptor niet. Die ziet mensen ook als niet meer dan cijfertjes met een economische waarde.quote:
[..]
Dan heb je het over absolute aantallen en draag je dus als rijkere verhoudingsgewijs minder bij dan de arme. Het gaat niet om hoeveel de staat binnenhaalt, het gaat om welke druk het geeft op een persoon. Om dat dan in absolute aantallen weer te geven vind ik erg zwakjes.
Hij heeft wel gelijk, alles boven midden modaal wordt procentueel steeds hoger belast zodat het zowat onmogelijk is in een baan met hoger loon meer dan 10k netto te verdienen.
Vakman pur sang
|
|
Worden rijken steeds rijker? Zin en onzin van ongelijkheidsdebat in NL
