[Het Officiële Steam Topic #199] Welkom terug Geralt

Bekijk deze YouTube-video

Turok Remastered uitgespeeld, alle achievements behaald

quote:

Op donderdag 11 juni 2026 10:50 schreef Enchanter het volgende:
https://www.nu.nl/tech/63(...)ljoenen-te-veel.html

altijd weer die burocratische kneusjes die denken dat Steam een monopolie heeft

quote:

Op zondag 14 juni 2026 15:05 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
altijd weer die burocratische kneusjes die denken dat Steam een monopolie heeft

Hebben ze dan ook. Niet dat ik er iets tegen heb. Steam

quote:

Op zondag 14 juni 2026 15:10 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Hebben ze dan ook. Niet dat ik er iets tegen heb. Steam

Nee dat hebben ze niet? Er is niemand die verplicht iets op Steam te publiceren.

quote:

Een monopolie is een marktvorm waarin één enkel bedrijf de volledige controle heeft over een product of dienst, zonder concurrentie

quote:

Op zondag 14 juni 2026 15:23 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Nee dat hebben ze niet? Er is niemand die verplicht iets op Steam te publiceren.
[..]

Ja dan heeft niemand een monopolie als je 100% van een hele markt er op na houd als definitie.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 15:23 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Nee dat hebben ze niet? Er is niemand die verplicht iets op Steam te publiceren.
[..]

Dat is wel een heel makkelijke conclusie

quote:

Op zondag 14 juni 2026 15:27 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Dat is wel een heel makkelijke conclusie

Iedereen is toch vrij om hun game overal te publiceren?

Dat daar de grootste playerbase zit, dat is echt niet te wijten aan het feit dat er geen competitie MOGELIJK is op PC.

En daarom is het geen monopolie.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:19 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Iedereen is toch vrij om hun game overal te publiceren?

Dat daar de grootste playerbase zit, dat is echt niet te wijten aan het feit dat er geen competitie MOGELIJK is op PC.

En daarom is het geen monopolie.

Op zich was iedereen ook vrij om een ander besturingssysteem dan Microsoft te kiezen, maar dat maakt niet dat die geen monopolie hadden ofzo.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:20 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Op zich was iedereen ook vrij om een ander besturingssysteem dan Microsoft te kiezen, maar dat maakt niet dat die geen monopolie hadden ofzo.

Dat is toch een heel andere situatie?

Dat gaat om een OS en niet om een online winkel, er zijn zoveel online winkels waar je games kan kopen en publiceren.

En ik ben niet super bekend met oldschool OS mogelijkheden, voor zover ik weet had je DOS en daarna Windows en Linux was er toen mss ook al wel? Maar het is niet iets wat waarschijnlijk enorm gebruiksvriendelijk was of voor bedrijven/scholen interessant was, anders hadden ze daar dan toch wel voor gekozen?

Er zijn zelfs mogelijkheden om keys te genereren als developer en die dan zelf te verkopen.

quote:

Steam allows developers to generate CD keys for external sales by providing them with free, unlimited key generation tools through the Steamworks developer portal. Developers can request keys to sell on their own websites, via third-party storefronts, or for crowdfunding fulfillment, and Valve takes 0% of the revenue from these direct sales

Maar Steam is de bad guy

Steam is overigens het enige wat basically PC gaming van de ondergang heeft gered ten tijde van fysieke sale terugloop in allerlei winkels zoals Dynabyte en Dixons etc. Dat zag je niet alleen in Nederland maar overal ter wereld.

Omdat digitale distributie makkelijk werd gemaakt via Steam is er toen gelukkig weer wat liefde in de markt teruggekomen vanuit developers. Maar toch zag je ten tijde van het gehele Xbox 360 tijdperk dat de PC toch minder geliefd was bij publishers (want piracy).

Het is ook gewoon een kwestie van wat werkt het beste, wat is het simpelste voor gebruikers, waar is zo min mogelijk frictie in interactie met de store (of OS als je dat voorbeeld wil aanhouden).

We weten allemaal dat EA Origin en de EA App en de Ubisoft Connect app gewoon geen geweldige alternatieven zijn. Puur omdat de apps ansich al minder ontwikkeld zijn dat Steam 10 jaar geleden was.

Dan denk ik persoonlijk niet dat het beste (discutabel misschien, maar voor vele gebuikers en devs is Steam het beste) platform gestraft moet worden omdat het gewoon de meeste mogelijkheden biedt aan zowel gebruikers als verkopers.

[ Bericht 28% gewijzigd door MMaRsu op 14-06-2026 17:27:33 ]

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:20 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Dat is toch een heel andere situatie?

Neem me mee in je denkwijze.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:22 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Neem me mee in je denkwijze.

Nou een OS is iets wat je nodig hebt om je computer uberhaupt te kunnen gebruiken.

Een winkel binnen die omgeving is puur een optie, en daarnaast zijn er dus talloze andere winkels waar je games kan kopen en verkopen.

Zijn er ook talloze OS'es waar je uit kan kiezen als gebruiker, en zijn die dan ook optioneel voor jou als gebruiker (zoals een online gamewinkel) of heb je dit echt nodig?

Ik kan het mis hebben maar in mijn ogen zijn die twee zaken niet vergelijkbaar.

I dunno maar ik vind het opzich jammer dat je de rest van de punten niet in acht neemt.

Het is ook niet zo relevant, want het artikel rept niet over een monopolie, maar over misbruik van een economische machtspositie. Zo'n machtspositie heb je ook al als je pakweg 40-50% van de markt in handen hebt. De relevante vraag voor een rechter is eerder of er daadwerkelijk sprake is van misbruik van die positie.

Van wat ik op Tweakers lees

quote:

als game developer (volgens mij trouwens de uitgever niet de developer, maar goed, dat detail terzijde) kun je voor je game die op steam uitgegeven wordt zelf gratis steam keys aanmaken om die te verkopen op andere platforms. Steam vangt hier dus helemaal 0% commissie over deze verkopen en handelt wel de hele supply af (downloads, updates, moderation, cloud saves, etc). Een van de voorwaarden hiervan is dat je die keys die je dus gratis aanmaakt niet ergens mag verkopen onder de prijs die je op steam hebt ingesteld, om te voorkomen dat je daarmee steam undercut in verkopen, maar wel op de kosten jaagt voor het leveren van de game en gerelateerde services.

quote:

De reguliere prijs voor de versie van een game die op Steam geactiveerd wordt, mag niet lager zijn dan de reguliere prijs op Steam zelf. Actieprijzen zijn hiervan uitgesloten en mogen lager zijn. En ook edities van een game die niet op Steam geactiveerd wordt en niet op Steam's infrastructuur gaat leunen zodra geactiveerd, zijn hiervan uitgesloten en mogen een lagere prijs hebben.

Deze regeling bestaat zodat uitgevers niet hun game op Steam kunnen zetten tegen een schrikbarend hoog bedrag, vervolgens van de mogelijkheid gebruik kunnen maken om commissie-vrije registratiesleutels op te halen uit Steam, en deze tegen een normale prijs via hun eigen webwinkel te verkopen.
Op die manier zou men alle klandize richting de eigen winkel trekken, Steam geen commissie betalen, maar ondertussen wel volledig de operationale kosten afwentelen op Steam. En dat kan natuurlijk niet.

En precies om deze reden heeft deze zaak geen enkel succes.
Precies om deze reden zullen de aanspanners wss. dus ook eerst met Valve 'in gesprek' willen.
Noem het maar wat het is: dreigementen, bullebakkerij, en mafia-achtige 'beveilingsgeld'-praktijken.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:29 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Nou een OS is iets wat je nodig hebt om je computer uberhaupt te kunnen gebruiken.

Een winkel binnen die omgeving is puur een optie, en daarnaast zijn er dus talloze andere winkels waar je games kan kopen en verkopen.

Zijn er ook talloze OS'es waar je uit kan kiezen als gebruiker, en zijn die dan ook optioneel voor jou als gebruiker (zoals een online gamewinkel) of heb je dit echt nodig?

Ik kan het mis hebben maar in mijn ogen zijn die twee zaken niet vergelijkbaar.

I dunno maar ik vind het opzich jammer dat je de rest van de punten niet in acht neemt.

Maar voor een aanzienlijk deel van de games moet ik ook gewoon op Steam zijn, omdat die nergens anders worden uitgegeven.

Terwijl ik voor een OS gewoon een van de 900 linux-distro's kan kiezen of een Mac kan kopen.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:19 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Iedereen is toch vrij om hun game overal te publiceren?

Dat daar de grootste playerbase zit, dat is echt niet te wijten aan het feit dat er geen competitie MOGELIJK is op PC.

En daarom is het geen monopolie.

Ze zijn blijkbaar groot genoeg om zoveel invloed te hebben dat ze prijzen kunnen bepalen. Ook bij andere aanbieders. Of het echt een monopolie is maakt dan niet meer uit. Het is illegaal.
Of tenminste, dat wordt het als de rechter het daarmee eens is.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Maar voor een aanzienlijk deel van de games moet ik ook gewoon op Steam zijn, omdat die nergens anders worden uitgegeven.

Maar dat is een keuze van de developer/publisher, niet een verplichting van Steam..

Waarschijnlijk worden ze daar uitgegeven omdat Steam een enorme hoeveelheid aan zaken op de backend voor de devs gratis doet. voor 100 dollar doet.

quote:

Steam offers developers a robust suite of free tools and services through Steamworks, including
unlimited key generation, matchmaking, achievements, and playtesting.

While an initial $100 recoupable deposit is required to publish a game on Steam, Valve provides everything you need to develop and market your game at no additional cost.

Free offerings for developers include:

• Steamworks API: Access to development and publishing tools like matchmaking, voice chat, leaderboards, achievements, and Steam Cloud saves.Steam Keys: Generate an unlimited amount of unique keys for free to distribute to beta testers, press, influencers, or for selling on external storefronts.

• Steam Playtest: A risk-free, native way to run early game tests with players, manage access queues, and gather feedback without affecting wishlists or user reviews.

• Free-to-Keep Promotions: Valve provides a feature allowing you to temporarily make your paid game 100% free to claim, which acts as a powerful marketing tool to boost player numbers.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:39 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Maar dat is een keuze van de developer/publisher, niet een verplichting van Steam..

Het is ook een keuze van pc-verkopers om er Windows op voor te installeren ipv Linux.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:40 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Het is ook een keuze van pc-verkopers om er Windows op voor te installeren ipv Linux.

Nogmaals dat is niet hetzelfde tho

Je bent wel vrij als gebruiker om Linux te installeren op je gekochte PC.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:42 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Nogmaals dat is niet hetzelfde tho

Zeg jij. Ik denk dat er hetzelfde motief achter zit: niemand koopt je spullen als je iets anders kiest, ook al zijn er best alternatieven.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Zeg jij. Ik denk dat er hetzelfde motief achter zit: niemand koopt je spullen als je iets anders kiest, ook al zijn er best alternatieven.

En toch zijn sites als GOG etc best populair. En Linux heeft ook zijn volgelingen.

Niks let je om daarvan gebruik te maken toch?

Niemand die je iets verplicht.

En de publishers die hun games niet op GOG willen publishen of op andere platforms, neem jij dat dan Steam kwalijk of die publishers? Zij maken toch die keuze uiteindelijk en niet Steam.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:44 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
En toch zijn sites als GOG etc best populair. En Linux heeft ook zijn volgelingen.

Niks let je om daarvan gebruik te maken toch?

Dat klopt. Apple's zijn ook erg populair, en er zijn ook veel Linix-gebruikers. Niets let je daarvan gebruik te maken, toch?

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dat klopt. Apple's zijn ook erg populair, en er zijn ook veel Linix-gebruikers. Niets let je daarvan gebruik te maken, toch?

Nee maar dat zeg ik ook niet Dat is juist jouw punt toch?

Of wat is je punt nu eigenlijk beste vrind

Ik vind het juist fantastisch dat PC's zo'n open platform zijn. En dat het juist de vrijheid en keuze biedt.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:46 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Nee maar dat zeg ik ook niet

Exact. Er zijn alternatieven, maar desondanks heeft Microsoft wel een monopoliepositie. Net als Steam. Fijn dat we het eens zijn.

Volgens mij is het in alle eerlijkheid gewoon een probeersel van die stichtingen om geld los te peuteren bij Steam.

Want over de 30% die devs aan Xbox, Playstation en Nintendo moeten afdragen hoor je nooit iemand

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:42 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Nogmaals dat is niet hetzelfde tho

Dat zeg je steeds, maar je vergeet dat een beetje te onderbouwen. Elk argument dat je geeft is namelijk ook op Steam van toepassing.

Ja, mensen kiezen er zelf voor. Ja, er zijn ook alternatieven waar je voor kan kiezen. Ja, beide zijn extreem dominant in de markt.

Het enige belangrijke verschil is dat Microsoft zijn monopoliepositie ook inzette voor eigen gewin (zoals standaard ook IE installeren), terwijl Steam dat minder lijkt te doen. Maar goed, of ze dat doen is dus de insteek van deze zaak, niet of ze een monopolist zijn of niet (want dat zijn ze).

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:47 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Net als Steam. Fijn dat we het eens zijn.

Mwoah, daar zijn we het zeker niet over eens

Microsoft, ja daar ben ik het me je eens.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dat zeg je steeds, maar je vergeet dat een beetje te onderbouwen. Elk argument dat je geeft is namelijk ook op Steam van toepassing.

Ja, mensen kiezen er zelf voor. Ja, er zijn ook alternatieven waar je voor kan kiezen. Ja, beide zijn extreem dominant in de markt.

Het enige belangrijke verschil is dat Microsoft zijn monopoliepositie ook inzette voor eigen gewin (zoals standaard ook IE installeren), terwijl Steam dat minder lijkt te doen. Maar goed, of ze dat doen is dus de insteek van deze zaak, niet of ze een monopolist zijn of niet (want dat zijn ze).

Maar Steam is geen monopolie, de competitie is gewoon incompetent?

Dat is alsof je Renault kwalijk gaat nemen dat zij de enige auto hebben die normaal kan rijden, terwijl alle andere auto's slechts drie wielen hebben.

Als iedereen die de strijd aangaat met Steam een slechter product op de markt brengt, en dat verschuift geen naald, is dat dan aan Steam te wijten?

Als elke supermarkt behalve de Albert Heijn maar 1 kassa heeft, geen zelfscan, de producten zijn wel iets goedkoper maar je staat wel 20 minuten in de rij (minimaal), is het dan aan Albert Heijn te wijten dat zij de beste winkel hebben (waar je wel 10 kassa's hebt bv)

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:54 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
Maar Steam is geen monopolie, de competitie is gewoon incompetent?

Dat is compleet irrelevant voor de vraag of je een monopoliepositie hebt. Het is hoogstens relevant voor de vraag of je misbruik maakt van je economische machtspositie.

quote:

Op zondag 14 juni 2026 17:57 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dat is compleet irrelevant voor de vraag of je een monopoliepositie hebt. Het is hoogstens relevant voor de vraag of je misbruik maakt van je economische machtspositie.

Maar Steam bezit niet de gehele game markt op PC, of uberhaupt de PC markt, en ze zijn ook niet anti competitief.

Volgens mij is de definitie van een monopolie ook dat je probeert ervoor te zorgen dat niemand kan meespelen in jouw markt (zoals MS dat deed).