NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar dus ook geen reden meer om extra goed je best te doen.quote:Op donderdag 21 mei 2026 13:13 schreef timmmmm het volgende:
Weer een overwinning voor de werkgever. Die kan salarissen gewoon standardiseren nu. Als je voortaan bij de werkgever komt en vindt dat je meer zou moeten krijgen omdat je goed presteert, kan hij gewoon de salaristabel erbij pakken wat er voor welke functie staat.
Resultaat is dat je je makkelijker kan verschuilen achter deze wet en ongelijke behandeling en dus niet van de tabel af kan wijken. Het wordt lastiger om ever een beter salaris te onderhandelen. En men haalt het binnen alsof het een overwinning voor de hardwerkende man is, die is hier juist de dupe van.
Gewoon maximaal thuis'werken' en chillen wordt dan de norm.
Of je nou veel of weinig werk verzet, voor het salaris maakt het geen flikker meer uit met vast loonschaaltjes waar men niet vanaf wil wijken. Net als die 'papadagen' die voor 70% doorbetaald worden, die heb ik mezelf ook cadeau gedaan op mijn thuiswerkdag door maar 30% van de dag te werken. Ik heb ook recht op betaald verlof.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hyaenidae op 21-05-2026 13:26:27 ]
pindazakje
Als jij denkt dat dat de enige werknemer is die beloond wordt in Nederland en dat dit nooit de werknemer is die goed presteert, heb je een nogal negatief beeld van hoe het eraan toe gaat. Ik denk niet dat dat beeld juist is.quote:
[..]
Vooral de werknemer met een grote waffel, zonder daadwerkelijk meer toe te voegen als zijn collega's, is er de dupe van.
Laffe huichelaar
Loon naar werken wordt dus een stuk moeilijker, het wordt inderdaad werken naar loon. Minder kansen voor de werknemer. Erg jammer en met een beetje pech een bom onder het Europese werkveldquote:
[..]
Maar dus ook geen reden meer om extra goed je best te doen.
Gewoon maximaal thuis'werken' en chillen wordt dan de norm.
Of je nou veel of weinig werk verzet, voor het salaris maakt het geen flikker meer uit met vast loonschaaltjes waar men niet vanaf wil wijken. Net als die 'papadagen' die voor 70% doorbetaald worden, die heb ik mezelf ook cadeau gedaan op mijn thuiswerkdag door maar 30% van de tijd te werken.
Laffe huichelaar
Past perfect in het own nothing, be happy regime.quote:
[..]
Loon naar werken wordt dus een stuk moeilijker, het wordt inderdaad werken naar loon. Minder kansen voor de werknemer. Erg jammer en met een beetje pech een bom onder het Europese werkveld
pindazakje
Ik denk dat ik goed in onderhandelen ben, en bovendien ben ik ongeveer 15 jaar ouder dan de enige collega in een soortgelijke functie, dus dit gaat scheve ogen geven... Mjah, niet mijn probleem.
De volgende doodsteek voor het individualisme.
in de toekomst mag ik dus nieteens zonder verantwoording beter beloond worden dan mijn collega's.
Als Jan, Henk, en Kees dezelfde titel hebben maar Kees 3x zoveel presteert dan moet dat voortaan zeker verantwoord gaan woorden?
You will own nothing and be happy, He?
in de toekomst mag ik dus nieteens zonder verantwoording beter beloond worden dan mijn collega's.
Als Jan, Henk, en Kees dezelfde titel hebben maar Kees 3x zoveel presteert dan moet dat voortaan zeker verantwoord gaan woorden?
You will own nothing and be happy, He?
Lachen joh.
Hoe kan Europa ooit nog concurrerend zijn met zulke acties?quote:
[..]
Loon naar werken wordt dus een stuk moeilijker, het wordt inderdaad werken naar loon. Minder kansen voor de werknemer. Erg jammer en met een beetje pech een bom onder het Europese werkveld
Lachen joh.
Het zijn echt alleen boomers die hier over vallen, maar ook uit mijn boomer collega's krijg ik het nog wel eruit.
De jongeren tussen 20-36 weten alles van elkaar, ik weet precies welke schaal en trede ze zitten, of ze individuele verhoging hebben gehad. Zelf loonstroken worden gedeeld op WhatsApp. Dit geldt voor minstens 5-10 collega's.
Is het gek dat ik meer presteer en met innovatie kom terwijl mijn boomer collega het lekker uitzingt met 8000 bruto en ik 2500 minder? Tja hij werkt er dan ook al 45+ jaar.. maar ja feitelijk zou ik meer mogen verdienen. Helaas werkt het niet altijd zo dus daar kan ik ook prima mee leven.
De jongeren tussen 20-36 weten alles van elkaar, ik weet precies welke schaal en trede ze zitten, of ze individuele verhoging hebben gehad. Zelf loonstroken worden gedeeld op WhatsApp. Dit geldt voor minstens 5-10 collega's.
Is het gek dat ik meer presteer en met innovatie kom terwijl mijn boomer collega het lekker uitzingt met 8000 bruto en ik 2500 minder? Tja hij werkt er dan ook al 45+ jaar.. maar ja feitelijk zou ik meer mogen verdienen. Helaas werkt het niet altijd zo dus daar kan ik ook prima mee leven.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Ik denk dat dit nog wel eens verkeerd uit kan pakken. Nu kan een bedrijf iemand verleiden naar hun over te stappen met een wat hoger salaris, en iemand heeft in ieder geval het idee dat er ruimte is te onderhandelen. Dit plan zal er voor zorgen dat die paar die een hoger salaris hebben, dat dan niet meer hebben. Een bedrijf kan simpelweg niet iedereen een hoger salaris geven. Nu heeft een bedrijf een veel sterker argument om iemand geen hoger salaris te geven.
Dat zie je ook bij universiteiten. Wij hadden dat laatst nog. Goede postdoc kandidaat, hadden we al mee gewerkt tijdens zn phd. Geld voor nieuw project binnen, in principe salaris met hem afgesproken, kan ook binnen het budget van het project. Teruggefloten door HR. Door HR zit hij in een lagere schaal nu, omdat het anders een precedent naar anderen zou zetten. Dit is dan puur op basis van zijn ervaring, niet op basis van zijn kunde. Men gaat mensen dus meer beoordelen op hoeveel tijd ze hebben gespendeerd in een rol, en niet wat ze gepresteerd hebben.
Dat zie je ook bij universiteiten. Wij hadden dat laatst nog. Goede postdoc kandidaat, hadden we al mee gewerkt tijdens zn phd. Geld voor nieuw project binnen, in principe salaris met hem afgesproken, kan ook binnen het budget van het project. Teruggefloten door HR. Door HR zit hij in een lagere schaal nu, omdat het anders een precedent naar anderen zou zetten. Dit is dan puur op basis van zijn ervaring, niet op basis van zijn kunde. Men gaat mensen dus meer beoordelen op hoeveel tijd ze hebben gespendeerd in een rol, en niet wat ze gepresteerd hebben.
Bingo, je beperkt hier werkgevers mee. Voor de onderste laag is dit goed, voor degene die meer presteren is dit slecht.quote:
Ik denk dat dit nog wel eens verkeerd uit kan pakken. Nu kan een bedrijf iemand verleiden naar hun over te stappen met een wat hoger salaris, en iemand heeft in ieder geval het idee dat er ruimte is te onderhandelen. Dit plan zal er voor zorgen dat die paar die een hoger salaris hebben, dat dan niet meer hebben. Een bedrijf kan simpelweg niet iedereen een hoger salaris geven. Nu heeft een bedrijf een veel sterker argument om iemand geen hoger salaris te geven.
Dat zie je ook bij universiteiten. Wij hadden dat laatst nog. Goede postdoc kandidaat, hadden we al mee gewerkt tijdens zn phd. Geld voor nieuw project binnen, in principe salaris met hem afgesproken, kan ook binnen het budget van het project. Teruggefloten door HR. Door HR zit hij in een lagere schaal nu, omdat het anders een precedent naar anderen zou zetten. Dit is dan puur op basis van zijn ervaring, niet op basis van zijn kunde. Men gaat mensen dus meer beoordelen op hoeveel tijd ze hebben gespendeerd in een rol, en niet wat ze gepresteerd hebben.
Lachen joh.
En die werkgever is nu wel beperkt om talenten aan te trekken, maar staat ook heel sterk in zijn schoenen in salarisonderhandelingen: "Iedereen krijgt dit".quote:
[..]
Bingo, je beperkt hier werkgevers mee. Voor de onderste laag is dit goed, voor degene die meer presteren is dit slecht.
Nee.quote:Op donderdag 21 mei 2026 13:47 schreef epicbeardman het volgende:
Het zijn echt alleen boomers die hier over vallen
Moeten zij weten. Ik als veertiger heb er geen enkele behoefte aan ook maar iets van dat soort informatie te delen, of het van anderen te weten. Ik hecht zwaar aan mijn privacy, daar valt salaris etc ook onder. En als iemand me er naar vraagt krijgt diegene een beleefde variant van 'dat zijn jouw zaken niet'.quote:[
De jongeren tussen 20-36 weten alles van elkaar, ik weet precies welke schaal en trede ze zitten, of ze individuele verhoging hebben gehad. Zelf loonstroken worden gedeeld op WhatsApp. Dit geldt voor minstens 5-10 collega's.
Dit!quote:
Ach, zo heet wordt de soep niet gegeten jongens. Het gaat niet om het inzien van salarissen van individuele collega's:
[..]
Groot deel van de organisatie werkt al met salarisschalen per functie, zeker op niveau loonslaaf.
Dus dan krijg je een range: mensen in jouw functie krijgen ¤ 3000 - 4700. En de schaal (die al inzichtelijk is) loopt van ¤ 2800 - 5000. Wat weet je dan meer dan dat je nu weet?
In heel veel grotere en publieke organisaties wordt al met systemen van functiewaarderingen en ervaringsjaren gewerkt. Wat het zegt? Dat als er geen andere emolumenten afgesproken zijn verdient iedereen in dezelfde functie evenveel (afhankelijk van ervaringsjaren). Of je er nu met de pet naar gooit of dat je echt fantastisch in je rol bent.
Het is een gedrocht voor werkgevers want bijna iedere kans om strategisch te belonen verdwijnt. Een topper aannemen die bij zijn huidige werkgever meer verdient dan jouw salarishuis kan bieden? Vergeet het maar. Dat lukt niet zonder uitzonderingen te maken.
Gevolg? Er ontstaat juist een soort wildgroei aan functies met eigen salarisrange om bijzondere beloningen te rechtvaardigen en het lost helemaal niets op voor de mensen die zich met krokodillentranen in de slachtofferrol wentelen en raaskallen over ongelijke beloningen.
Begin met de beste worden met puike inzet, dan hoef je je over je beloning geen zorgen te maken. Doe je dat niet (ja Gen Z, ik heb het tegen jullie) dan heb je nivellerende, betuttelende EU nodig om alsnog niets op te schieten.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Er zijn ook medewerkers die goed presteren en die een grote waffel hebben.quote:
[..]
Als jij denkt dat dat de enige werknemer is die beloond wordt in Nederland en dat dit nooit de werknemer is die goed presteert, heb je een nogal negatief beeld van hoe het eraan toe gaat. Ik denk niet dat dat beeld juist is.
Maar voor degenen die wat meer bescheiden zijn is het handiger als er gewoon concreet duidelijk is wat er moet gebeuren als hij groei wil en dat dat ook bewijsbaar is.
Sowieso kan in het systeem waar alles een grote mistwolk is de werkgever even goed zich verschuilen. Stelt hij gewoon wat vage onmeetbare doelen als "Je moet meer zichtbaar zijn" en dat soort gewauwel waar niemand beter van wordt.
Totdat ze wat ouder worden en een keer zelf die extra stap maken vanwege een buitengewone prestatie of vanwege een promotie die ze misschien behoorlijk in de schoenen is geschoven. Dan stoppen ze wel met delen van deze info. Tuurlijk, als je 4 jaar geleden gestart bent in een 13 in een dozijn kantoorbaan dan is je salaris ook niet spannend en makkelijk in te schatten. Het wordt gevoeliger als je carrière wat afslagen gepakt heeft.quote:
Het zijn echt alleen boomers die hier over vallen, maar ook uit mijn boomer collega's krijg ik het nog wel eruit.
De jongeren tussen 20-36 weten alles van elkaar, ik weet precies welke schaal en trede ze zitten, of ze individuele verhoging hebben gehad. Zelf loonstroken worden gedeeld op WhatsApp. Dit geldt voor minstens 5-10 collega's.
Is het gek dat ik meer presteer en met innovatie kom terwijl mijn boomer collega het lekker uitzingt met 8000 bruto en ik 2500 minder? Tja hij werkt er dan ook al 45+ jaar.. maar ja feitelijk zou ik meer mogen verdienen. Helaas werkt het niet altijd zo dus daar kan ik ook prima mee leven.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Inderdaad. Mensen die het gevoel hebben dat je werkgever jou bedondert en slechte mensen voortrekt hebben een heel slecht beeld van zichzelf maar hebben blijkbaar ook geen idee dat hun werkgever er niets aan heeft om slechte mensen met een grotere bek beter te belonen. Dus die personen met hun grote bek zullen echt wel iets kunnen.quote:
[..]
Als jij denkt dat dat de enige werknemer is die beloond wordt in Nederland en dat dit nooit de werknemer is die goed presteert, heb je een nogal negatief beeld van hoe het eraan toe gaat. Ik denk niet dat dat beeld juist is.
Ja, uiteraard zitten links en rechts in Nederland ook echt wel managers die geen benul hebben wat een team leiden inhoudt, maar goed, dat is niet de norm en dat wordt met deze wet ook echt niet anders.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Dat kan prima als de baas maar duidelijk maakt hoe Jan en Henk even veel kunnen gaan verdienen als Kees.quote:
De volgende doodsteek voor het individualisme.
in de toekomst mag ik dus nieteens zonder verantwoording beter beloond worden dan mijn collega's.
Als Jan, Henk, en Kees dezelfde titel hebben maar Kees 3x zoveel presteert dan moet dat voortaan zeker verantwoord gaan woorden?
Zoiets geldt misschien voor bedrijven met 15 werknemers.quote:
[..]
Inderdaad. Mensen die het gevoel hebben dat je werkgever jou bedondert en slechte mensen voortrekt hebben een heel slecht beeld van zichzelf maar hebben blijkbaar ook geen idee dat hun werkgever er niets aan heeft om slechte mensen met een grotere bek beter te belonen. Dus die personen met hun grote bek zullen echt wel iets kunnen.
Ja, uiteraard zitten links en rechts in Nederland ook echt wel managers die geen benul hebben wat een team leiden inhoudt, maar goed, dat is niet de norm en dat wordt met deze wet ook echt niet anders.
Zit je in een corporate met allerlei onderknuppels die je salaris bepalen, dan is dat een vrij naief beeld.
Ik heb bij meerdere multinationals gewerkt met in Nederland tenminste 2500 man personeel, dus ik ken het systeem. Juist in die corporate organisaties bepalen onderknuppels je salaris niet, daar bepaalt het salarishuis i.c.m. functiewaarderingssysteem hoeveel je verdient. Uitzonderingen daarop gaan zonder uitzondering volgens een vier ogen principe (lees, via de indirect manager)quote:
[..]
Zoiets geldt misschien voor bedrijven met 15 werknemers.
Zit je in een corporate met allerlei onderknuppels die je salaris bepalen, dan is dat een vrij naief beeld.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
En dat wijkt niet veel af van wat de politiek hier wil. Die onderknuppels bepalen namelijk wel wat je krijgt binnen die bandbreedte of in welk kader je uberhaupt valt. En dat is tamelijk gevoelig voor allerlei politiek en lui die vooral een grote bek hebben.quote:
[..]
Ik heb bij meerdere multinationals gewerkt met in Nederland tenminste 2500 man personeel, dus ik ken het systeem. Juist in die corporate organisaties bepalen onderknuppels je salaris niet, daar bepaalt het salarishuis i.c.m. functiewaarderingssysteem hoeveel je verdient. Uitzonderingen daarop gaan zonder uitzondering volgens een vier ogen principe (lees, via de indirect manager)
Daarom goed om dat eens wat minder arbitrair te maken.
Waarom ben je zo bang dat mensen je salaris weten? Ik weet het ook gewoon van m'n directe collega's. Wat is dit voor onzin?quote:
[..]
Nee.
[..]
Moeten zij weten. Ik als veertiger heb er geen enkele behoefte aan ook maar iets van dat soort informatie te delen, of het van anderen te weten. Ik hecht zwaar aan mijn privacy, daar valt salaris etc ook onder. En als iemand me er naar vraagt krijgt diegene een beleefde variant van 'dat zijn jouw zaken niet'.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Overigens is mijn ervaring dat het meer walk the walk, talk the talk is dan uiteindelijk echt een prestatie leveren is, dat zie je overal in hoge managementrollen. Al die grootverdieners doen geen flikker, staan nooit op de werkvloer en hebben af en toe eens een 'studiedag' of gaan naar een 'congres' voor hun punten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Niets onzin aan. Waarom gaat het een ander ook maar íets aan? Waarom denk jij recht te hebben inzage te krijgen in de financiëen van een ander? Wat is dit voor onzin?quote:
[..]
Waarom ben je zo bang dat mensen je salaris weten? Ik weet het ook gewoon van m'n directe collega's. Wat is dit voor onzin?
Dit soort dingen gaat een ander geen ene f*ck aan.
[ Bericht 10% gewijzigd door PurifieR op 21-05-2026 14:55:19 ]
En vergeet vooral Marietje niet.quote:
De volgende doodsteek voor het individualisme.
in de toekomst mag ik dus nieteens zonder verantwoording beter beloond worden dan mijn collega's.
Als Jan, Henk, en Kees dezelfde titel hebben maar Kees 3x zoveel presteert dan moet dat voortaan zeker verantwoord gaan woorden?
You will own nothing and be happy, He?
|
|
