abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 21 mei 2026 @ 12:00:43 #26
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_220853884
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja maar mensen kunnen ergens tientallen jaren werken. Dus helemaal zal dat niet lukken waarschijnlijk
Dat is dan ook prima. Werkgevers krijgen de verplichting om objectieve richtlijnen te maken om posities to waarderen en beoordelen.

Dat betekent in het geval van langer werken dat je een schalensysteem opneemt. Denk niet dat daar wrijving in komt. Vooral bij grote verschillen die niet te maken hebben met seniority
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
pi_220853885
quote:
80s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:33 schreef JeMoeder het volgende:
Ok, dus wanneer ik (inmiddels) 20 jaar keihard heb onderhandeld en goede resultaten heb gehad om te zorgen voor een zo goed mogelijk salaris, wordt dat zo meteen afgestraft met collega's die op me neerkijken omdat ik meer zou verdienen? Misgunnen omdat je zelf of a) slechter gepresteerd hebt of b) niet kan onderhandelen?
waarom zouden je collega's op je neerkijken?

Als het klopt wat je zegt, heb je het natuurlijk vooral goed gedaan en zullend e meeste collega's eerder ook zoiets willen bereiken (los ervan of dat ook samengaat met een stukje jaloezie, maar dat kun je gewoon aan je reet laten roesten)

Ik denk dat deze regeling vooral 'eng' is voor mensen die graag doen alsof ze zoveel verdienen, maar in werkelijkheid minder salaris krijgen dan dat ze graag als indruk willen wekken naar collega's.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 21 mei 2026 @ 12:02:41 #28
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_220853891
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:56 schreef PurifieR het volgende:

[..]
Wat een totale waanzin. Dat gaat toch niemand ook maar ene fuck aan?
Andere cultuur waarbij dit 1 van de dingen zijn die openbaar geacht zijn te worden.

Dat systeem is vam oudsher gebouwd op vertrouwen. Buiten Finland was er ook nog een of meer Landen daar met hetzelfde systeem. Volgens mij was t Noorwegen
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
pi_220853893
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:00 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ach, het lijkt me sowieso gierend kut om in zo'n organisatie te werken :P

Van dat schreeuwerige, alles gericht op het maken van de meeste 'sales', een keer een foutje en je kop ligt op het hakblok etc, nee dank je _O-
Ik werk nu bij de semi-overheid, maar no fucking way dat ik ooit terug ga naar het bedrijfsleven. Walgelijke wereld, vooral ook het (hoge) management.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_220853904
Niet alleen van collega's maar gewoon van alle Nederlanders dan.
Maak gewoon alle belastingaangiftes openbaar en toegankelijk voor iedereen, zodat je box 1 en box 3 in kunt zien.
pindazakje
pi_220853909
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]
waarom zouden je collega's op je neerkijken?

Als het klopt wat je zegt, heb je het natuurlijk vooral goed gedaan en zullend e meeste collega's eerder ook zoiets willen bereiken (los ervan of dat ook samengaat met een stukje jaloezie, maar dat kun je gewoon aan je reet laten roesten)

Ik denk dat deze regeling vooral 'eng' is voor mensen die graag doen alsof ze zoveel verdienen, maar in werkelijkheid minder salaris krijgen dan dat ze graag als indruk willen wekken naar collega's.
Gaat ook meer om de onverklaarde loonkloof tussen collega's. Als jij goed kan lullen en niets anders doet dan een andere collega maar wel meer verdiend, daarom is dit belangrijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_220853927
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:06 schreef Hyaenidae het volgende:
Niet alleen van collega's maar gewoon van alle Nederlanders dan.
Maak gewoon alle belastingaangiftes openbaar en toegankelijk voor iedereen, zodat je box 1 en box 3 in kunt zien.
Nog in geen honderdduizend jaar. Ik kan me geen enkele reden bedenk waarom het jou, of welke Nederlander dan ook, ook maar ene fuck aan gaat wat ik beleg, spaar, heb, etc.
pi_220853933
Straks bij een onderhandeling krijg je nul op rekest, werkgevers die dan gaan schuilen achter opmerkingen als 'ja, nee, sorry, maar Bianca haar salaris ligt daar 15% onder dus dat kan niet'. :7
-nee-
pi_220853934
Het blijft een lastig onderwerp waar zowel voor de werknemer als de werkgever iets te zeggen valt. Ik als werkgever loop vooral tegen de problemen van de werkgever op dit gebied aan. Wat ik vooral zie is de gevoeligheid rondom dit onderwerp bij werknemers. Ik zou meer openheid helemaal niet erg vinden ware het niet dat ik weet uit de praktijk dat het veel heisa en gekwetste gevoelens gaat veroorzaken. Misschien soms terecht als iemand daadwerkelijk onderbetaald is maar vaak ook onterecht omdat werknemers allerlei aannames doen en conclusies trekken over het hoe en waarom die vaak niet kloppen. Elk salaris is op een logische manier tot stand gekomen maar een werknemer die minder verdient heeft daar geen weet van of geen boodschap aan en neemt het persoonlijk op en gaat de redenen zelf invullen. Door te praten komt het altijd wel weer goed maar je bent er veel tijd aan kwijt en het is best stressvol omdat de emoties hoog zitten.

Loontransparantie zou dit uiteindelijk oplossen maar in het begin gaat het absoluut een hoop gedonder geven en onderaan de streep heb je minder vrijheid als werkgever om mensen te belonen voor iets als bijv. loyaliteit of speciale vaardigheden. Je krijgt schalen en daarin junior/medior/senior en dat is het dan.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_220853950
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:07 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Gaat ook meer om de onverklaarde loonkloof tussen collega's. Als jij goed kan lullen en niets anders doet dan een andere collega maar wel meer verdiend, daarom is dit belangrijk.
Wat gaat daar om?
en waarom denken je dat een loonkloof ontstaat omdat iemand "goed kan lullen"?

is dat niet een beetje bleu gedacht, dat 'zomaar' enorme loonverschillen zouden ontstaan doordat iemand een fantasische "superonderhandelaar" zou zijn, ena nderen dat niet zouden zijn?
(ik heb best in en aantal sectoren en bij verschillende bedrijven gewerkt, maar salarisstructuren zijn heus niet op zulk een grote mate afhankelijk van 'onderhandelen'... hooguit bij bedrijven die geen al te lang leven beschoren zijn)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_220853952
Moet de persoonlijke levenssfeer niet geëerbiedigd worden van de grondwet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_220853955
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:03 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik werk nu bij de semi-overheid, maar no fucking way dat ik ooit terug ga naar het bedrijfsleven. Walgelijke wereld, vooral ook het (hoge) management.
Waarom dan? Die ervaringen heb ik niet. Bij beiden gewerkt. Alleen de werkdruk in het bedrijfsleven is (veel) hoger.
pi_220853957
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee hoor, als je aantoonbaar goede resultaten levert, dan kan je werkgever dat gewoon blijven belonen.
Er is meer dan alleen goede resultaten. Soms wil je loyaliteit belonen of dat iemand iets kan wat een ander niet kan wat niet in goede resultaten is uit te drukken. Soms krijgt iemand een aanbieding van elders en dan wil je ook iets kunnen doen om die persoon te behouden.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_220853971
Ik ken er ook genoeg die al lang binnen zijn en geen flikker doen, maar alsnog veel meer verdienen dan starters. Maak het maar gewoon eens concreet in een functiebeschrijving en ga die beoordelen. Als jij meer dingen doet, kan je ook meer verdienen, dat is het punt helemaal niet. Het gaat om de onverklaarbare dingen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_220853999
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:20 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ken er ook genoeg die al lang binnen zijn en geen flikker doen, maar alsnog veel meer verdienen dan starters. Maak het maar gewoon eens concreet in een functiebeschrijving en ga die beoordelen. Als jij meer dingen doet, kan je ook meer verdienen, dat is het punt helemaal niet. Het gaat om de onverklaarbare dingen.
Veel ouwe lui hebben mazzel gehad met jarenlange CAO verhogingen. Die zitten natuurlijk veel te hoog. Merk je hier ook. Maar je kan moeilijk iemand terug zetten in salaris.
pi_220854023
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:
van
Gewoon zorgen dat afwijkende functieomschrijvingen hebt. Mijn werkgever ook van de week even de tip gegeven om dat even goed af te kaderen en de mensen die nu meer verdienen een functie te geven die hiërarchisch hoger is.

Die was zelf ook nooit van de naamplaatjes maar ik verdien bijvoorbeeld met dezelfde functietitel bijna het dubbele van de eerst volgende maar ik doe dan ook een eigenlijk nog maar 30% het werk van die functietitel bovenop dat ik i.t.t. sommige lamballen wel mijn ambities uitspreek en daarvoor wil werken.
pi_220854028
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 11:51 schreef Piles het volgende:
Ach, zo heet wordt de soep niet gegeten jongens. Het gaat niet om het inzien van salarissen van individuele collega's:
[..]
Groot deel van de organisatie werkt al met salarisschalen per functie, zeker op niveau loonslaaf.
Dus dan krijg je een range: mensen in jouw functie krijgen ¤ 3000 - 4700. En de schaal (die al inzichtelijk is) loopt van ¤ 2800 - 5000. Wat weet je dan meer dan dat je nu weet?
Dat als jij degene bent met ¤ 3.000, dat de rest veel meer krijgt.
pi_220854083
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Er is meer dan alleen goede resultaten. Soms wil je loyaliteit belonen of dat iemand iets kan wat een ander niet kan wat niet in goede resultaten is uit te drukken. Soms krijgt iemand een aanbieding van elders en dan wil je ook iets kunnen doen om die persoon te behouden.
Dit. Er zijn genoeg variabelen te bedenken die individuele gevallen kunnen verklaren. Daar gaan werkgevers straks wat extra tijd voor moeten maken om dat uit te leggen aan een hoop stuiterende Gerda's :7
-nee-
pi_220854125
Overigens speelt dit bij heel veel beroepsgroepen niet of nauwelijks en weet met al wat men van elkaar verdient. Als er sprake is van een CAO met salarisschalen.
  donderdag 21 mei 2026 @ 12:37:57 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220854249
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:00 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ach, het lijkt me sowieso gierend kut om in zo'n organisatie te werken :P

Van dat schreeuwerige, alles gericht op het maken van de meeste 'sales', een keer een foutje en je kop ligt op het hakblok etc, nee dank je _O-
Bij mijn vorige werk was dat in het begin zo. Daar was altijd een hoop geroddel en gezeik over. In de trant van "Collega X kan bijna niks maar krijgt een hoger salaris dan ik!"

Tot we overgenomen werden door een grotere partij die ons een salarishuis oplegde. Binnen een jaar was dat gezeik weg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 21-05-2026 12:43:12 ]
  donderdag 21 mei 2026 @ 12:41:16 #46
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220854262
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Er is meer dan alleen goede resultaten. Soms wil je loyaliteit belonen of dat iemand iets kan wat een ander niet kan wat niet in goede resultaten is uit te drukken.
Prima, maar maak dat dan eerlijk en inzichtelijk. Dat iedereen een dergelijke beloning zou kunnen krijgen als die de juiste dingen doet.

quote:
Soms krijgt iemand een aanbieding van elders en dan wil je ook iets kunnen doen om die persoon te behouden.
Zoiets heeft mijn oud-werkgever eens gedaan met een medewerker die met een been buitenstond. Dat lekte natuurlijk uit en zorgde voor een hoop onrust "is dat de manier om hier meer salaris te krijgen!"

Zelden een werkgever zo'n eigen doelpunt zien maken.
pi_220854322
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 12:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Prima, maar maak dat dan eerlijk en inzichtelijk. Dat iedereen een dergelijke beloning zou kunnen krijgen als die de juiste dingen doet.
[..]
Zoiets heeft mijn oud-werkgever eens gedaan met een medewerker die met een been buitenstond. Dat lekte natuurlijk uit en zorgde voor een hoop onrust "is dat de manier om hier meer salaris te krijgen!"

Zelden een werkgever zo'n eigen doelpunt zien maken.
Als ik die werkgever was zou ik gewoon zeggen dat dat zeker een manier is om salarisverhoging te krijgen maar dat je voor blufpoker nog steeds wel kaarten in je hand moet hebben, en daar verslikken mensen zich gauw in :+
-nee-
pi_220854507
Loyaliteit belonen is je baas in z'n reet kruipen belonen. Niet met geld iig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 21 mei 2026 @ 13:13:42 #49
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_220854541
Weer een overwinning voor de werkgever. Die kan salarissen gewoon standardiseren nu. Als je voortaan bij de werkgever komt en vindt dat je meer zou moeten krijgen omdat je goed presteert, kan hij gewoon de salaristabel erbij pakken wat er voor welke functie staat.

Resultaat is dat je je makkelijker kan verschuilen achter deze wet en ongelijke behandeling en dus niet van de tabel af kan wijken. Het wordt lastiger om ever een beter salaris te onderhandelen. En men haalt het binnen alsof het een overwinning voor de hardwerkende man is, die is hier juist de dupe van.
Laffe huichelaar
  donderdag 21 mei 2026 @ 13:19:11 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220854572
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2026 13:13 schreef timmmmm het volgende:
Weer een overwinning voor de werkgever. Die kan salarissen gewoon standardiseren nu. Als je voortaan bij de werkgever komt en vindt dat je meer zou moeten krijgen omdat je goed presteert, kan hij gewoon de salaristabel erbij pakken wat er voor welke functie staat.

Resultaat is dat je je makkelijker kan verschuilen achter deze wet en ongelijke behandeling en dus niet van de tabel af kan wijken. Het wordt lastiger om ever een beter salaris te onderhandelen. En men haalt het binnen alsof het een overwinning voor de hardwerkende man is, die is hier juist de dupe van.
Vooral de werknemer met een grote waffel, zonder daadwerkelijk meer toe te voegen als zijn collega's, is er de dupe van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')